【ネットの話題】そのトイレ 流せますか？マークがわかりにくい事例がネットで話題に [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170831/k10011121201000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_016
「トイレを流すボタンがわからない子ども」「中国人や韓国人にレンタカーを貸さないでと業者に要請した警察官」いずれも今、インターネット上で注目を集めています。その背景には共通した現象があります。“マークがわかりにくい” いったいどういうことなのでしょうか？ （ネットワーク報道部記者 藤目琴実 佐藤滋 牧本真由美）
トイレが流せない…
今週、ソーシャルメディア上で話題になっているトイレに関するツイート。
「商業施設のトイレで子どもから『流すボタンがわからない』と聞かれた。操作ボタンがわかりにくすぎる。オリンピックで海外ツーリストが大混乱しそう」
３日間で８０００回以上リツイートされています。共感の声も相次ぎ「子どもをひとりでトイレに行かせられない」とか「多機能すぎて大人でもわからなくて困る」といった意見のほか、「ボタンがありすぎて困り果てて緊急通話ボタンを押した」といった声も聞かれました。
難しすぎるトイレ！
改めてＮＨＫ局内にあるトイレを見に行ってみました。
まずは来客用トイレ。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170831/K10011121201_1708311928_1708311945_01_03.jpg
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170831/K10011121201_1708311928_1708311945_01_04.jpg
たくさんのボタンがついています。「流す」は漢字で書いてあり幼い子どもは読めません。手のマークは、手をかざせば水が流れるという意味ですが「かざす」ってことば自体が少し難しいですよね。
どうしよう、流せません。
次は私たち職員がよく利用するフロアのトイレ。２つの写真を見比べてください。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170831/K10011121201_1708311927_1708311945_01_05.jpg
よく見るとおしりを洗うボタンのマークが違います。使い慣れている人はいざ知らず、外国の人が見たら「おしりを洗う」とわかるのでしょうか？
大手住宅設備メーカーが平成２６年に外国人６００人を対象に行った調査では、およそ４分の１の人が操作ボタンの意味がわからないと回答しているそうです。
各社はデザインを統一
業界団体の「日本レストルーム工業会」はことし４月、各社でバラバラだったデザインを統一していました。
こちらが統一された新たなデザイン、全部で８種類です。
どれが「流す」かわかりますか？
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170831/K10011121201_1708311928_1708311945_01_06.jpg
正解は上の段の右二つ。
渦の大きさで大と小と表現していて苦労のあとを感じます。実際にはマークの下に日本語で説明が書かれていますが外国人や子どもにもすぐに伝わるか…。
「日本レストルーム工業会」の担当者に聞いたところ「このデザインが浸透するにはまだまだ時間がかかる」とのことで、今後周知に取り組んでいくということです。
レンタカー貸さない！？
もうひとつ、ネット上で注目された発言。
沖縄県の宮古島警察署の警察官が、８月２４日、交通事故の傾向などについてレンタカー業者などと話し合う会議の中で「中国語や韓国語を母国語とする外国人には、レンタカーを貸さないでほしい」と述べたことについて、ネット上で批判の声が上がりました。
警察署に通訳が不足し、事故が起きた場合、対応が遅れることなどを念頭に発言したと説明しているということで、警察は後日、出席者に謝罪しました。
この発言の背景にあるのが外国人観光客によるレンタカーの事故の急増。沖縄県レンタカー協会のまとめによりますと、沖縄県内では昨年度（平成２８年度）、外国人観光客によるレンタカーの事故が９６４８件あり、２年前に比べ３倍余りに急増しています。
その原因として挙げられるのは「日本の左側通行に慣れていない」ことと「わかりにくい交通標識」です。
(リンク先に続きあり)
8月31日 20時02分 わかってしまえば何のことはなくても初見で一発でわかるようなデザインにしないと >>15
いまどき、自己洗浄タイプじゃないウォシュレットなんて皆無だろ
>>28
トイレでその表現って
便器から自動脱出でもするのか？？？ >>339
すでにボタン式が主流になってるのに
レバー式に取り替えるのに何年かかる？
１つの方式に統一するのは現実的じゃないんだよ 迷うの俺だけじゃなかったのか
もしウンコだったらどうしようって思うわｗ
タンクの横にレバーつけといてくれりゃそれでいいのにな >>63
ＤＯＳからスタートしたオレは
スマホに慣れるまで3日かかった
自宅ＰＣは７だからな．．．１０はいまだによくわからん チョンに車貸すなってのはいいだろ
事故や犯罪を未然に防ぐのは警察の仕事 >>103
流れっぱなしのトイレがあったら
首吊っていると
わかりやすいかもな ウォシュレットのリモコンはなぜ各社とも「おしり」なんて間抜けな表記なの？英語に合わせて「洗浄」では何故いけないのか？ お尻洗浄あるだろ、あれな座る位置が悪かったのか尻に命中せずに股の間から勢いよく天井に向かって噴射したことあるんやで これは流すボタンとその他ウォシュレット系のボタンが分離してるから
むしろわかりやすくないか？
昔話題になった気がするけど全部一緒くたになってるやつはホントわかりにくかった >>28
あのボタン多くの施設で追加の注意書きが貼ってあるな 呼び出しの方を押してしまいそうｗｗｗ
押しても当然流れないから押しまくって
いつのまにか外には人だかりがｗ >>1
ウォシュレットの英語表記も統一しないと
spray bidetとrear frontってどっちが良いんかね >>2
トイレのは改善すべき。
レンタカーのは、当然の行為。 >>16
スマホで記号だけ表示されて文字ガイドないと
「これ作ったやつドアホか？」ってなるね
パソコンならマウスカーソル当てると文字ガイド出たりするけど
スマホにそんな機能はねぇ！ 子供の頃、社会かなんかのテストに「以下の地図記号を答えなさい」なんて問題が出たかもしれないけど
直感的にわからない記号が地図に載っているなんて、おかしな話だよな トイレくらい勉強しろよ
これは、どうやって流すんだっけ、、
ヘウプ！ よくわからんのだが、TOTOもLIXILも、
ウォシュレットトイレのリモコンのデザインが、
ウォシュレットボタンが一番大きい配置になってること
ウォシュレットは使う人もいれば使わない人だっているけど、
流さない人なんていないでしょ？
自動で流すから流すボタン押さないとかいう屁理屈は無しで。
ってことは流すボタンが一番大きいはずなのになんでそうしないかな
しかも上段なんていう一見わかりにくいとこにあったりするし やってみりゃ分かる
そんな大した話じゃないｗ
こんなん日本人の大人だって最初は分からんｗｗｗ ボタンの記号はやってみりゃ分かるが
一番問題なのはかざすと流れるタイプ
これはボタンですらないから試してみるって事させ出来ない可能性が高い もうここまでやるなら流すのは自動でやればいい
一部でそういうのあるけどな >>367
同意
外国に行ったらそのカルチャーの違いで脳が混乱するのが楽しいんじゃないの？
日本っぽくていいじゃないか。 >>365
音機能って一番外国人が「？」って思うボタンじゃないの？ｗ >>365
つーか他はボタンでなんで流すだけセンサーなんだ？ >>370
他はケツ拭く前に押すボタンで、流すのはケツ拭いた後だからかな？ 日本に遊びに来るヨロッパ人、レストランとかのトイレのボタン分からんってよく言ってる。 子供ができてからまさにトイレ流す問題に直面してるｗ
それぞれ別の個室に入るようになると大変
ちょっと、これ流せないんだけどーってトイレ中に響き渡る声で叫ばれるｗ
だいたい壁についたリモコン(ボタンか手をかざす奴)だがボタンの形状が違うから悩むみたいだ
ひらがな、英語なら読めるが「流す」は読めないんだよね
自動は、予期せぬ時に流れてしまって流せなくなって子供が困る
しかも自動はすごくわかりにくい場所に手動ボタンがついてるんだよな
まあ一番困るのは和式で、流すレバーが微妙な場所についていて手で流すか足で流すかわからない奴なんだがｗ 2chのレスの口喧嘩でよく見かける負け惜しみで相手を水洗トイレに流すAA
ギコ猫だったかな？
あれは解りやすいよな。あのイラストを採用しよう >>208
電気回路の「開○」と「閉│」の意味
スイッチの接点が開いていると電気は流れないのでOFF
接点が閉じてると電気が流れてON >>375
和式の流すレバー困るよね
手で流してるけど足で流してる人もいそうでかなり汚ないだろうな 初めてプッシュ式のエンジンスタートの車乗った時は
エンジンの掛け方がわからず、長押ししたり、イグニッションオンオフ繰り返したり
５分くらい格闘してたわ >>371
ビビビと当たってデレデレに気持ち良くなるシャワーのこと
『仔馬』の愛称だが、股間を洗う鉢に跨る姿勢と似ていることから付けられた。 ボタンのアイコンを統一するんでなくて、
具体的な使い方を書けってことでは？
ふた開けてしり洗浄して流してふた閉める
までどのボタンをどの順番で押すか
フローで書く。 >>256
公衆便所で個室が２部屋利用できるなら、必ず和式と洋式の便器が欲しいな。
１部屋なら弱者の為を思い洋式しか選択肢はないが、 流さずにほっておいても、次の人が流すでしょう。そんな神経質になることないよ エレベーターのボタンってめっちゃ分かりづらいよな。矢印も漢字も。
あと、蛇口のバーの向きで冷水と温水を切り替えるのも、一見、どっちがどっちだか
わかりづらい。 >>377
一寸、それは違うと思う。
電気回路は記号で書かれているが、
「開○」と「閉│」とする記号は見た事がない。
「開○」と「閉│」は電気機器（スイッチ）に表示する記号で、
その表示方法に規格はないと思うが、、、
（間違っていたならスマヌ） >>375
子供が入る前にボタンの位置を確認して子供に教えるしかなさそうな >>390 文句だけ言ってればいいよ。それに誰も従わないから >>215
足腰の弱ったの年寄りにはタンク横のレバーは使いづらいんだよ。 調べてたら数字の１と０らしい。
デジタルで言うところの
１ が電源有り（ON）
０ が電源なし（OFF）
だって。 昔、ケントデリカットが、トイレのレバー、他の出演者が皆足で踏んでるっていうの
知って、めっちゃショック受けてたっけなぁ。 >>392
はあ？
問題になってるからニュースになりスレが立ってるんだよ
う ん こが大好きな某国人なのか？ >>397 一定時間自動で流せばいいだけなのだ。この問題は大した問題ではない >>398
だからその方式が全国津々浦々まで普及するのに莫大な時間を要するでしょ
費用もかかるし誰がやるの？
んなことやるより「水洗ボタンはこれ」って表示すれば済む話 うちのおかんはデパートとかに行くと必ず間違えて非常ボタン押す。
一緒にトイレ入るときに、流すボタンはこういうのだよーって大声で教えてあげてる。
哀しい。 そもそも中国人や韓国人にはトイレで紙が流せるという認識すらないのであろう >>399 ボタンの意匠含めた開発費用だって同じこと >>273
それならお尻は『＊』にしないといけないな トイレが流れるって？そんなトイレがあったら恐いわ、往生しまっせ〜 ボタンがないと思ったら普通に蓋の裏の手動だったってのはある >>404
ボタンの意匠をどれだけ凝っても伝わらなければ無駄
今の渦巻模様は伝わってないからニュースになりこんなスレが立ってる
これなら田舎者の外国人観光客にも伝わる
http://i.imgur.com/D8NBtal.jpg ユニバーサルとかグローバルとか言っても
こういう根本的なﾄｺでアホなのよね日本は
個人宅ならいいけど
公衆トイレに使えるデザインではないからな
まぁ建築士が目立つ奇抜なデザインを
選ぶアホなのが大きいんだけど（´・ω・`） >>388
回路記号として決まってるものじゃないが、それをイメージして作られた記号ということ >>2
韓国人の為にトイレにタッパーを置かないのは人種差別！ トイレはリモコンで操作するで
無茶苦茶になったのもあるし
公衆トイレとかは横の便器とか他のに
反応しないようにするから
人が赤外線遮って人が邪魔で反応しない
意味が分からないトイレとかもあるしな（´・ω・`） そもそもウォシュレットなんて必要ないんだよ。
他人の糞水がついたノズルなんて使いたくもない 流すボタンだと思って手をかざしたら音姫流れたことある
割と新し目のトイレ 用のない人のために洗浄便座のスイッチパネルにはフタを設けておくべき。 外国人が使うトイレにはウォシュレット付けない方が良いぞ 1枚目の写真のタイプって便座から離れたら勝手に流れない？ 本当は家で使うだけの便座が、
なんで公衆便所まで拡大したのか、、、
税金を掛けてまで、、 >>422
あの刺激をどこでも受けたいっていう
肛門洗浄フェチが激増したんだよ 俺だけかもしれんが
エレベータの開くと閉じるボタンも
書いてあるマークと逆に思えて仕方ない
俺、バカなんだろうな
こんなやつ
http://kwaka1208.net/assets/images/2013/01/direction.jpg 非常用ボタンは漢字しか書いてないから間違って押しそう >>424
俺もそう。
閉じるのマークはオブジェクト的に開いてるし、開くのマークは閉じてる。
そして、「確か逆だったな」と思って押すと、大抵裏目にでる。 横についてるタイプはこれわかりづらいよねって常々感じる それよりトイレットペーパーの装填方法がわからないんだよ最近のトイレは。 >>424
あのボタン実は機能してないらしいよ
２分の１の確率で開くか開くかしてるらしい もう今は慣れたけど、この手のトイレに初めて入った時はアレー？って感じだったな
Windows8みたいにww >>431
そんなことしたら隣の個室のウォシュレットを勝手に流すやつ出てくるよ！ エレベータが到着するときの音、
(1) ピン↑ポン↓ が上行き
(2) ポン↓ピン↑ が下行き
なんだが、(1)は音程が下がるから下行き、(2)は音程が上がるから上行きと、いつも勘違いする でっかいカジノスロット用レバーとか付けとけばいいんじゃね >>435
そろっちゃったら何倍にもなって戻って来そう 中国は国際免許が無いんだから、日本で提示している免許証は違法なんだろ
そりゃ貸す方がおかしいわ 洋式は便座閉じたまま立小便するやつもいるし
和式のように便座に登ってしゃがんでする奴も居る
他人の迷惑なんてどうでもいいようなのが居る以上不衛生すぎて外では使えない ＞改めてＮＨＫ局内にあるトイレを見に行ってみました。
受信料でトイレなんか作りあがって。糞ＮＨＫが！ >>424
感覚だからしゃーない。
美しい風景見たら、心が躍るやつもいるし、
なーんも響かないやつもいる。
言われてみると、図示された左の奴はｷﾞｭっと詰まった感じから閉じるって印象。
右の奴は、左に比べ解放感があるので開く。
って感じを受けてもしゃーないかもしれない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
