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【朝日新聞】防衛費2.5%増、膨張の一途 陸上イージス「額未定」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001nita ★
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2017/09/01(金) 07:25:49.05ID:CAP_USER9
9/1(金) 1:41配信

 過去最大の5兆2551億円が概算要求された防衛費。2017年度当初予算に比べ、1300億円(2・5%)増。現在の中期防衛力整備計画(14〜18年度)で見込む年平均0・8%の防衛費の伸び率を大幅に超えた。要求ベースとはいえ、防衛費の膨張傾向は進む一方だ。

 防衛省は北朝鮮の相次ぐミサイル発射に対応するためとして、弾道ミサイル防衛(BMD)の強化に1791億円を要求した。目玉は、陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の設計費だ。防衛省は米国との協議を経て年末に金額を確定させるとして、要求額を「未定」としており、今回の総額には反映されていない。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170901-00000005-asahi-pol
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170901000084_commL.jpg
0388名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:39:05.16ID:lp/xaWO30
NATO諸国の義務はGDPの2%
その基準に達しないということは
アメリカに防衛力の肩代わりをさせているという事
0389名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:39:09.43ID:bYCjEoa40
>>374
完全に独自の核武装をするのであればそうかもしれないけど
同じ島国でアメリカと一番の同盟国のイギリスを見れば
保有する核戦力は戦略核原潜と航空機を使った戦術核兵器のみ。

オーストラリア砂漠で核実験して独自の核弾頭は国産化しているけど
SLBMと打ち上げシステムはアメリカのトライデントで
運用する戦略原潜の船体はイギリス国産となっている。


現在は次世代のSLBMと戦略核原潜に向けて米英が共同研究中。
どんなに頑張っても日本がイギリス以上の独自の核戦略保有は難しいだろう。
むしろ日本が米英に加わって三カ国共同研究開発配備の形に持っていくのが現実的かも。
0390名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:39:28.82ID:V8t040/E0
>>385
みんなの税金なんだし中国のとは別問題で使い道は議論しようてだけじゃね?
0391名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:40:26.86ID:1k3XUDjy0
ラスボスは中国。
0392名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:40:27.84ID:vFY7Z/Wb0
試算よりも何倍にも膨らんだ 戦闘機とか
防衛システムとか輸送機とかを
買うのをやめろwwwwwwwwwww

いっつも思うんだが、買い物上手すぎて笑う。
他人の金ゆえに、金額に疎くなるんですかねぇ・・・


言い値で戦闘機買ってない???
0393名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:41:09.24ID:uZuhrMXN0
>>380
北朝鮮はTELがそんなに無い
今の状況で中露が危ない橋渡ってTEL売るってのも中々難しい
可能性として考えておく必要は有るだろうけど

>>387
迎撃できるかは未知数、過去に衛星でもっと早いの試してはいるけど
あとIRBMとICBMは高いし米けん制様に貴重、そんでTELは殆ど無い
0394名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:41:14.18ID:VAfmyWJZ0
>>371
蓮舫が事業仕分けで、自衛隊員の制服を中国製にすればもっと予算少なくて済むって言ってた
0396名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:41:51.24ID:SjAmnTh40
>>325
テレ朝とTBSにそのまま当てはまる。

君が代で毒づくも、完全論破され、捨て台詞を吐き、
退散するMBSの朝鮮人記者。  ↓
  https://www.youtube.com/watch?v=hyzvpCwvFk4

テレ朝・TBSって、バラエティ、ドラマなど多彩な番組造りで、
正体を隠しているが、実は、改憲大反対、安倍打倒の
大変な反日アカ、チョン報道局だからな。
0397名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:41:59.01ID:lD7YPyiK0
>>376
その通りだよ
だから落ちてくるのを待ってはダメ

韓国EEZにイージス艦置いて、北朝鮮が発射したすぐ(まだ宇宙空間に出るためにマッハ23まで加速してない)
さらにブースター付けてて的がデカイ間、さらに高度が低い間に撃墜せんと無理

大人の背くらいな(まぁ北朝鮮のは多少でかいだろうが)再突入体がマッハ20近い速度で落下したのを
マッハ15が精一杯のSM3で撃墜なんざかなりの難事だ

軌道を計算したって、大気圏内飛行だから影響を受けて軌道からそれる
最終的にSM3のシーカーで探知してキネティック弾頭が推力偏向しながら向かっていかないといけないんだぜ
落下し始めたら撃墜どんだけ不利か判るだろ

さらにまともに宇宙空間で軍事行動しないという宇宙条約を守るなら、誤解のありえないカーマンライン高度100キロ未満(800キロの外気圏でも重力波影響するから大気圏内というのもあるが)で
撃墜しないといけなくなる
それだと30秒ちょっとしか余裕なくなるんだぜ
さらに弾頭と距離が水平300キロとか開いてれば絶望的。マッハ15でも到達するのに百何秒かかる? 、
間に合わずチュドーンだわw
0399名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:42:39.81ID:VbBz1WGT0
>>374
アメリカも狙える以上独自で持たせんだろ
0400名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:43:06.95ID:GsKmQUZk0
まだまだ少ないなあ
これで支那と北朝鮮と対抗とか
0401名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:43:15.28ID:ZM+f3oKi0
GDP2%なら不足は消費税2%増税分ぐらいかな。
しかしこちらは富裕層に負担を求めてもいい類の金だろう。
国防は底辺より金持ちにのほうが受ける被害は大きい。

逆に歳出増大の本丸である、高齢者社会保障費の数十兆円の増加は消費税で底辺に負担を求めるべ。
底辺の命が大事なのは底辺だけだから。
0402名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:43:22.55ID:1dtG+zqx0
装備は安いよw
自衛官の人件費が高すぎるんだよ!怒!
0403名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:43:31.03ID:eGz9ouXm0
>>34
>可能であればアメリカとは軍事的には縁を切りたい。経済的にはどうか知らんが。

無理
大国に伍そうとして国内経済投資や社会福祉を削りに削って平時でも国家予算の3割を軍事費に費やして、
結局無理が出て社会が不安定化して政治が機能不全に陥り、
実質的に制御不能になって最終的に瓦礫と300万の死体を積み上げて地上から永遠に消滅したのが、
かつて日本列島に存在した大日本帝國という国
0404名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:44:09.53ID:hhHUYv8o0
例えばNATO加盟国に求められる最低ランクの防衛費はGDPの2%
それよりも低い国は国民の安全を軽視する人権後進国として是正をもとめられる

日本の場合は0.99%
この値は、思いやり予算分を入れても1%に届かない
日本のとなりには核兵器を持った軍事独裁国家が2つもあるのに
まともな国の半分しか、市民の安全に配慮していない
0405名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:44:14.74ID:0y7Ysle+0
>>374
ただの兵器も抑えられてるのに?

現実的な核武装はアメリカから核を借りるのがせいぜいだと思う
0406名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:46:08.48ID:selKOgDs0
アメリカとの関係上、アメリカから武器を
調達する必要があるんだよ。
自衛隊の給与も上がるから、防衛費は上がるさ。
他の公務員みたいに非正規の公務員を増やすわけ
にはいかないからな。
0407名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:46:14.87ID:KNSifaBQ0
撃ち落せないならイージス買わなくてよくね
0408名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:46:22.73ID:dfJVistg0
>>404
日本って国民守れない非人道的国家だったんだな
0409名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:47:33.90ID:SfSVk91X0
>>394
アンダーとか支給品は古い素材で汗冷えとか酷くてまともに訓練できない。
仕入れを変えたら同じ予算でもっと高機能なのが買えるんじゃね?アンダーアーマーくらい支給してやれと。
0410名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:47:36.51ID:Fu4ZNYoF0
中共や朝鮮は軍備拡張に励み、
日本は2.5%増で朝日に叱られる

人件費は計算外だっけか
0412名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:47:52.22ID:GRQ073z+0
>>397
そうなんだよな バリアのように壁があるわけでもなく、迎撃側のミサイルがテレポートするわけでもないから
1度でも失敗すると完全に終わるんだよ あくまでミサイル防衛ってのは最後の最後の手段だから
0413名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:47:57.35ID:lD7YPyiK0
まぁ韓国EEZにイージス艦置くといっても、これまた難事で
北朝鮮もアホじゃないから、対艦ミサイルやらも撃ってくるし
100トン(魚雷2発しかつめないが)程度の潜航艇が待ち構えてる  
航洋性は無いから沿岸作戦しかできないが、それなりに脅威

海自潜水艦が韓国EEZ内で哨戒できるようにならないと(国際法は問題なくても韓国が騒ぐのは明らか)
まともに遊弋できんわな

竹島が日本領土なら、あそこにイージスアショア置くのがベストやけどさ・・・
0415名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:49:11.25ID:UhYCHGl/0
訳の解からんことに使われるなら防衛費に廻して貰いたいwwww
0416名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:50:06.93ID:g9rk0urI0
>>381
これは、来年度の「概算要求」の本年度の「当初予算」に対する割合。
来年度の概算要求は来年度の当初予算になるまでに財務省に減らされるので、さらに伸び率は小さくなる。

数字としては、昨年度も概算要求ではこの程度の伸びだったので、来年度の当初予算も今年度程度の伸び(0.8%)程度に留まると推定される。
0417名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:50:16.15ID:selKOgDs0
>>360
日銀に紙幣を印刷させればいいさ。
安倍内閣の予算はすべて、日銀頼り。
赤字国債を日銀に引き取らせているからな。

消費税も上げる必要なんてないよ。
0419名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:50:39.99ID:KNSifaBQ0
人件費減らせよ
日本は下っ端より上の人間が多すぎる構造
上の人間を減らして下を増やせよ戦えねぇだろ
0420名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:50:47.75ID:3Ujw5jzf0
防衛の名目で米軍へのお布施
0422名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:51:12.62ID:GRQ073z+0
>>414
でたらめなのは日本の報道姿勢だよ
ミサイル万能論化している
このミサイルと防衛の関係は鉾と盾みたいなもので、迎撃できる、となれば更に厄介なものを作り出す
0424名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:51:30.47ID:selKOgDs0
>>377
若い世代もいつの間にか、高齢者になるよ。
0425名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:52:20.45ID:GRQ073z+0
>>421
日米開発中のそれだって届かねえんだよ 最大高度3000キロ以上に到達する飛翔体をどのタイミングで破壊するのか考えたら
ほんの一瞬のチャンスしか無いんだぞ
0426名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:52:21.55ID:xmySuSe/0
>>393
ならば北がランチャーを増強する前に叩くべきだ
直ちに先制攻撃を開始した方が絶対にいい
0428名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:53:07.09ID:uZuhrMXN0
>>397
USA-193を落とした時はMach23、相対速度Mach34.5

>>413
弾道弾が早くなるのはブーストフェイズの終わりと落ちる途中
近すぎても面倒
0429名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:53:55.39ID:+1mV69dH0
>>426
そりゃ大変だな。シナと戦争したいのか。先制攻撃にはシナは介入を明言。頑張れ。俺は国外退避だな。
0431名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:54:01.55ID:ddE74og40
金額が増えたかどうかより、国防に必要十分な額が手当てされているか
なんだが、内容には触れずに金額だけを問題にしている。
さすがにアホヒ新聞はアホっぽいな。
0432名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:54:23.80ID:selKOgDs0
>>420
当然だよ。
日本はアメリカに護衛を依頼しているからな。

嫌なら、憲法を改正して自前の軍隊を
戦争可能な軍隊を持つべきだよ。
0434名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:55:05.16ID:MgrBKakL0
トイペは自前で用意するって本当かよ?
ケツ穴ちゃんと防衛して欲しいよ
0436名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:55:33.94ID:g9rk0urI0
>>431
自分達の読者層を想定しているからね。
顧客の知能に合わせるというのは合理的。

問題はその数が自然減していくこと。
0437名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:55:35.30ID:MDc2wWTP0
金額だけ増やして有識者会議ばっかりじゃん
0438名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:55:52.35ID:60W8cOng0
相場が上がってんだから膨張は誇張で、ちがうだろー
0440名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:56:33.89ID:lD7YPyiK0
液体燃料注入のスカッドER、火星系、銀河(ロケット?)系、ノドン・ムスダンはまだいい
衛星で監視できるからな

固体燃料で何時撃つか兆候が読めない北極星系がヤバイ
しかもやつらTELに乗せてるから、トラックでたら20分やそこらで撃ってくる可能性もある

そういうのを探知するのに、イミント(衛星)情報だけでは力不足
普段から通信傍受などのシギント情報を蓄えないと、気が付いた時はもう撃墜ギリギリな地点をミサイルが飛翔中という可能性だってある
普段からTEL部隊への無線通信などを解析してれば兆候がつかめるというわけだ

ロフト軌道は撃墜はむずいが高度取るのでレーダーにはかかるが、そういう撃ち方ばかりじゃないからな
簡単に言えばより水平に傾けてのディプレスト軌道で撃って来れば、水平線に邪魔されてレーダーが探知するのは相当に遅れる
(だから韓国EEZか竹島で探知しないといけないのだ)
そういう意味でもシギント情報取らないといけないのだ
0441名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:56:37.43ID:selKOgDs0
>>390
税金なんて他で使ってないから、
赤字国債で防衛費を負担しているんだよ。
実際は、赤字国債を日銀に買い取らせているから
国民の腹は痛まないけどね。
0444名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:57:58.81ID:KNSifaBQ0
>>423
バカウヨが全部買い取れよそれ
おれらは関係ねーから
0446名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:58:23.77ID:mxczvpdo0
>>424
>若い世代もいつの間にか、高齢者になるよ。

その若い世代が高齢者になる頃には、
国のお金は既に食い尽くされて無くなってるよ。
残るのは膨大な借金と高い消費税かな。
0447名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:58:44.16ID:uZuhrMXN0
>>430
トマホblock4で待機飛行、間接誘導、リアルタイムでの映像送信等出来る様になる
ただ飛行ルートのプログラムが糞面倒らしいから数揃えてないときつそうだけど
0448名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 09:59:18.38ID:MgrBKakL0
ミサイル税を設けて実感させたらいいね
効率のいい方法を考えるきっかけになるかもね
0449名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 10:00:40.68ID:KNSifaBQ0
>>425
最新のは射程1000kmで、アメリカでも数隻にしか積んでないもの
日本が使ってるのは射程300kmそこそこでミッドコース(高度500km)を飛んでるものは狙えない
仮に高度290kmで弾道が飛んでても、射程300kmなら真上に来るやつしか狙えない
BMD構想なんて完全にハッタリ
0450名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 10:00:52.01ID:xmySuSe/0
>>430
北のランチャーは50だと言われているが
半数も叩ければ大分脅威は減るだろう
0451名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 10:01:44.82ID:KYAYmtZR0
この調子でいけば5年後には6兆円いけるな
0452名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 10:01:48.67ID:QjWlpeOR0
>>446
あなたの言う「国のお金」てなに?
0453名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 10:02:14.94ID:+1mV69dH0
>>442
アメリカもシナと戦争はしないよ。やられても日本の迷惑。だからアメリカは北朝鮮のトラトラトラを待ち望んでる。北朝鮮による先制攻撃ならシナは中立を明言してる
0454名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 10:02:34.67ID:UaIOIFKi0
これに合わせて北朝鮮にミサイル発射させたのか
統一教会に頼めば仲介してくれるもんな
0455名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 10:02:58.61ID:ArWUH9fr0
最優先でもっとどんどん上げるべきだろ
既にミサイル飛んできてんだぞ
0457名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 10:04:19.04ID:Hktz24Ff0
需要の創出やな
日本政府がんばれ
朝日は糞
0460名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 10:05:31.81ID:lp/xaWO30
朝日が誰のため何のために文句言ってるかは明白
中国のため
中国が戦わずして尖閣沖縄を手に入れるようにするため
0461名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 10:05:43.14ID:S+3b3A+P0
イージスアショアの分も含めれば5兆5000億くらい?
0462名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 10:06:52.32ID:M4KJUgUi0
盾の強化なんてキリがねーよ
0463名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 10:06:55.07ID:xmySuSe/0
>>453
北の奇襲で戦端が開いたとしても中国が黙って満州の手前まで西側の軍隊が来るのを見てるとは思えんな
いずれにせよ朝鮮有事なら支那の介入は不可避よ
0464名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 10:07:24.50ID:FjugOtFu0
朝日は又戦争起こす気満々だなぁ。。。。。日本の防衛力が中国以下になったら簡単に戦争が起こるぞ!
0466名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 10:07:30.57ID:uZuhrMXN0
>>440
竹島に置けば少し先取り出来るけど意味が無い
現状でMRBM撃たれて対処するのに130秒弱、それが例えば140秒になった所で落とすのに差ほど影響ない
0467名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 10:07:33.62ID:0y7Ysle+0
       イ ""  ⌒  ヾ ヾ                        
......... ..ヽ . ;: . / .⌒ _,,..__ ヽ  ) ;. :ノ......... .........
:::::::::::::::::::::ゞ (.   (::.! l,;::) .ノ ノ ./::::::::::::::.......:::::
      ._ゝ,,. .-ー;''""~ ';;; − .._´,
     ._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ  ヾ
    ::( ( .     |:  !     )  )
          .〜'"|   |'⌒〜'"´ ノ
        ""'''ー-┤. :|--〜''""
            :|   |      
             j   i  
          / |   / |
       (゜\./,_ ┴./゜)(  ドッカーン 
       \ \iii'/ /,!||!ヽ      
ファビョ━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━ン!!!!
     .  \ヽY~~/~y} `/~,/"
       . | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く 
      ./ <ニニニ'ノ   \

ネトパヨ「安倍のせいニダーー!!!!」
0470名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 10:09:32.55ID:/DXQUcXV0
平和の配当が終わり経済が衰退、政治家が敵を作り軍拡の時代が始まるのは大国の興亡のお約束だな
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/01(金) 10:09:59.73ID:+1mV69dH0
>>463
シナとの戦争になれば日本はどのみち終わるよ。戦争に最終的に勝とうがシナの無尽蔵に近いミサイルは防ぎようがない。
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/01(金) 10:11:50.44ID:TBqDNbFjO
>>463
中露と話しが纏まらないと米国は戦争出来ないならな
※南北統一はさせない
※戦後親米政権は樹立させない
が最低条件だけど米国に経済的メリットが全くないからね
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/01(金) 10:13:06.93ID:ByTumAEQO

2012年10月 向精神薬の副作用で、一月ほど記憶が無くなった。
意識がはっきりして時、物は揺れて見え、手足は震え、ろれつも回らず、痰が多量に出る。

自分の人生は終わった。
と、絶望の淵に沈んでいる私に 「震えを抑えるのに効果がある」と虚偽の説明をして向精神薬の一つ、躁うつ病の治療薬デパケンRを飲ませた。

「向精神薬で寝たきりになった患者に、虚偽の説明をして更に向精神薬を飲ませる」
その意識は、寒気がするほど怖い。

健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ

で検索

メニューの、「デパケンRと怖い医者の意識」 に記載
*he11+/
0476名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 10:14:15.70ID:xmySuSe/0
>>472
まあ北の戦後は中立化でいいんじゃねえのか?
その後に暫定選挙させりゃいい
あとは韓国が統一するなり非武装地帯にするなり好きにやりゃあいい
0477名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 10:14:21.97ID:UaIOIFKi0
「核武装永世中立」の方が安上がりなのになぜやらないの?
また日本会議と安倍のお友達で、軍事利権の山分けを考えているんだろ
0478名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 10:15:14.35ID:uZuhrMXN0
>>466
対処する× 対処できる時間

>>440
ついでにそんなんするなら米韓のミサイル防衛協定更新する様に圧力掛けた方がマシ
あとC2BMCに絡んだ日韓軍事情報協定
0480名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 10:16:54.56ID:lp/xaWO30
朝日だって抑止力こそが戦争を防ぐということを知っている
防衛力のない国は中国の拡張主義の餌食になる
つまり朝日の主張は軍事バランスの差を拡げ
戦争の危険を増大させている

朝日が本当に戦争の危険を無くしたいなら
すべきことは中国に軍備拡張を止めろと言うこと
0481名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 10:17:19.52ID:0y7Ysle+0
そういえば朝日ってナチス賞賛は許さないけど
シナの賞賛は問題ないってのもおかしいんだよな

もう中国なんてナチス以上のクソ国家になってるのに
殺した人数もナチとは桁が違う うん千万だぜ
0483名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 10:18:50.03ID:TBqDNbFjO
>>476
中立化は中露が認めないだろう?
北朝鮮は緩衝国家だから中露が反発してるのに
金豚が予想に反して無茶やるから最近中国はトーンダウンしているが
0484名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 10:19:51.71ID:lp/xaWO30
>>480
若しくは日本に中国の軍備増強に見合うだけの防衛力を整備しろと言うこと
0485名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 10:19:58.38ID:TxEInP/Q0
>>477
戦後体制、戦後日本の政治軸への理解がまるで欠落しているのがよくわかる。おまえ義務教育受けたのか?
歴史の授業受けたか?まともな本読んでる?
日本は敗戦によって戦勝国の体制に隷属せざるをえなくなったことから、制限国家に甘んじるざるをえなくなった。
問題は、それを国民がよしとしたことから、その修正を訴える右派は全く支持を得る事ができなくなったんだよ。

戦後体制の修正を訴える政党が共産党から自民党に至るまで存在しないことがその証だ。
0486名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 10:22:28.62ID:UaIOIFKi0
>>485
トランプが核武装容認発言した時にやってしまえば良かったんだよ
0487名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 10:22:32.80ID:xmySuSe/0
>>483
中国にとっては北京に核向けてるカリアゲが消えて貰った方が都合がいいだろうよ
新たな傀儡候補が見つかるまで中国は事を起こすことは好まないだろうが
北が暴発してはそれも水泡だからな
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