【東京】ジャズトランペット奏者の日野皓正氏、中学生の髪をつかみ往復ビンタ 体験学習事業のコンサート中 世田谷区 ★16 ©2ch.net
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日野皓正氏、中学生の髪つかみ往復ビンタ コンサート中
朝日新聞：2017年8月30日21時26分
http://www.asahi.com/articles/ASK8Z6K2CK8ZUULB007.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170830004595_commL.jpg
日野皓正氏
ジャズトランペット奏者の日野皓正（てるまさ）氏が今月２０日、東京都世田谷区で開かれたコンサートで、壇上でドラムを演奏していた男子中学生の髪をつかみ、顔に往復ビンタを加えていたことがわかった。
生徒にけがはなかった。この事業を主催した区教委は「（日野氏が）行きすぎた指導をした」と認め、今後は改めるよう日野氏側に要望した。
区教委によると、コンサートは中学生向けの体験学習事業の一環で、日野氏の指導を受けて約４カ月間練習してきた生徒約４０人が成果を発表する場だった。
日野氏は終演後、生徒の保護者に対し「生徒のソロパートの演奏が長くなりすぎたので、止めようとした」と説明したという。
保坂展人区長は
「今後は改めていただくようお伝えしている。注意を受けたお子さんの保護者からも『日野さんには感謝している。やめてほしくない』とも伺っている」とコメントした。
保坂氏もコンサート会場にいたが、暴行の場面は中座していたため見ていなかったと説明している。
▼前スレ(★１、2017/08/31(木) 10:13:25.55)
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504232681/ 去年もステージ上から客席の客と口論してたんでしょ？ ただの認知症だよ。 週刊新潮動画
https://www.youtube.com/watch?v=j6AHt2Kd5fw
フィナーレの演奏者順番紹介ソロパート
↓
ドラムソロが終わらない
↓
日野ががスティック奪って捨ててドラム叩くのやめさせる
観客はコミックバンド演出かと笑う
↓
日野が戻ろうとするとなぜか手でドラムを叩き続けるガキ
↓
日野髪の毛を掴んで頭を揺さぶり「帰れ」と腕を振る
周りを指し示し「みんなのことわかってるのか」など説教
観客が状況を察してざわめく
↓
ガキまだ叩こうとしてドラムがもう１回鳴る
↓
日野が往復ビンタ（一往復）してやめさせる
↓
ガキがにらみ返す
日野「なんだその顔は」
『日野皓正 presents “Jazz for Kids”』
料金全席指定
一般おとな 4,500円
4歳〜高校生 2,250円
日野皓正のコンサートを見ていた感想。
日野も勿論悪いが、フィナーレで子供たち数十人がソロを8小節16小節阿吽の呼吸でまわし順番にスポットライトを浴びていた。
ドラムがどうなってるのと心配になるほど延々ソロを続けた。
日野がステックを取り上げたが、手でドラムを叩き続け日野さんを睨みつける
19:00 - 2017年8月30日
https://twitter.com/kura89780165/status/902833279090384897
日野皓正ビンタ演奏会を実際見ていた感想。子供たちが自主的に短い持ち時間でソロしてを回している中で、ドラムが信じられない長時間延々とソロを続けた。
日野がスティクを取り上げて離れようとしたら、彼は素手で叩き続けた。日野が「みんなにもまわせ！」と身振りも交えて言ったが無視して睨みつけた
20:45 - 2017年8月30日
https://twitter.com/kura89780165/status/902859749993046017
日野皓正ビンタ演奏会を見ていた感想。
例のドラムソロを最初は見ていたメンバーも段々困惑した様子になる。
ドラムの子が片手で参加しろと煽り、それぞれ音を出して参加、大音量フリージャズ状態で盛り上がるが収拾着地出来ず。
メンバーは演奏を止めた。でもドラムソロを叩き続ける。で、日野止めに入る
21:06 - 2017年8月30日
https://twitter.com/kura89780165/status/902864989496590336
日野皓正ビンタ演奏会を見ていた感想。指揮者は日野で最初は指示を出していたが、自発的にソロをまわしだしたので、袖でニコニコと見守っていた。
ピアノやドラムは席を譲り合いながらソロが続いた。
例のドラムの子が退場した後まだソロを取っていない子供たちが順番にソロをとり観客の拍手を受けていた
20:54 - 2017年8月30日
https://twitter.com/kura89780165/status/902862057720111104 _,.. ---- .._
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| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: !
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./ メガネ障害者がパラリンピック出場できますように
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※千葉県松戸市で渋谷恭正(46)に殺された小学生三年生の女の子、レェ・ティ・ニャット・リンちゃんの
遺体には膣と肛門に異物を入れられた痕跡があった(フライデーより)
http://i.imgur.com/VnBNPyU.jpg
http://i.imgur.com/yx3naiU.jpg
http://i.imgur.com/L7rLhHf.jpg
ー
★ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり
★メガネはメガネ障害者です ドラムガイジが口頭で言っても聞かなかった
↓
口頭で『止めろ』と言ったソース無し
スティックを取り上げたら反抗して手で叩いた
↓
スティックを取り上げて顔に1発入れてスティックを投げ捨てた。が真実
目を覚ませと願って頬を撫でるようにﾍﾟｼﾍﾟｼしただけ
↓
髪の毛掴んで振り回して肩から腕動かして殴打なのにﾍﾟｼﾍﾟｼな訳ない 日野照正は社会的に葬ってやるザますよ！
朝日新聞に投書してやるザます！
by PTAのババア 日野さんはドラムの前に顔を差し出せばよかったじゃん 追加説明
日野皓正ビンタ演奏会を見ていた感想。
例のドラムソロを最初は見ていたメンバーも段々困惑した様子になる。
ドラムの子が片手で参加しろと煽り、それぞれ音を出して参加、大音量フリージャズ状態で盛り上がるが収拾着地出来ず。
メンバーは演奏を止めた。でもドラムソロを叩き続ける。で、日野止めに入る
21:06 - 2017年8月30日
https://twitter.com/kura89780165/status/902864989496590336
一度はドラムが映画セッションのアレをやってみたいんだと周囲ものってやってみた
日野もジャズだしやってみろと一度目まではそのままやらせている
ドラムがリードをとれなくて締められずグダグダに失敗
普通なら頭下げて自分から止めて下がるところを
もうわけわかんない状態で暴走して叩きっぱなし
どうにもならなくて日野も指揮者として止めに入った
スティックと取り上げて投げるところまではコミカル扱いで笑われて済んだ
一番の笑い話
朝のフジではドラムの子が自分から文春に連絡してきたそうで
このせいで活動自体が終わってしまわないで欲しいて言ってるとか
テレビでこの中学生が
「自分が悪かった」
「この件でドリームジャズバンドというイベントが無くなって欲しくない」
「できれば来年も出たい」
といっていた
保坂展人区長は「今後は改めていただくようお伝えしている。注意を受けたお子さんの保護者からも『日野さんには感謝している。やめてほしくない』とも伺っている」とコメントした。
朝日新聞
吉田光雄@WORLDJAPAN
日野皓正体罰騒動、ビンタされた中学生の父親は「ジャズを理解している人からすれば、うちの子が悪い」、
その中学生も「自分が悪いんだと納得しています」「今回の件で、『ドリバン』（中学生ジャズバンド）が無くなる
という事態には、絶対なって欲しくないです」って発言してるのに、この報道なんだ。
https://twitter.com/WORLDJAPAN/status/903063813829693441
報道内容
体罰を受けたAくん
「自分が悪かったと自覚している」
「殴られるだけのことをしたと理解している」
Aくんの父親
「ジャズをやっていれば暗黙の了解でわかることが、息子にはわかっていなかった」
「全面的に息子が悪いと思っている」
ミヤネ屋のゲスト
「日野さんはそう簡単に殴る人じゃない。殴るとすれば殴らせるだけのことがこの子にあった」
「皆で演奏すべきところを、手でも叩きつづけたのは明らかにAくんが悪い」
ミヤネ
「まあAくん自体話を聞かずにずっと自分がドラム叩いてたそうですしね、目立ってはいけないですね」 大人であれば殴る以外の対応を取らなければならない。
それが出来るから大人
つまりこいつはネコ >>6
テレビで何度も映してるんだからな、話を作るなよ。 「私からは、見えない位置でしたので。」
現地にいた区教委事務局のへぼ担当。
本当に役に立たない代名詞、公務員。
いの一番に行動すべきなのに、公金横領以外の動きは、ナメクジにも劣る。
幕を下ろせば良かったのに。 追加
日野皓正ビンタ演奏会補足。途中経過が報道されていません。
舞台に見える子供達の２〜３倍が袖にいて、ピアノは自分のソロが終わると席を譲り、
ドラムもどんどん叩く人が代わり、管楽器も随時座席を譲り入れ代わり。
全員が順にスポットをあびるという共通認識を一人だけ無視しドラムセットを独占でした
演奏時間が全体で30分位でした。ただ100人位の子供たちのほとんどがソロをとる暗黙の段取りで、
みんな理解していて短くソロをして、次に渡していました。ピアノは席を交代。
ドラムは、正確には分かりませんが5分から8分、日野さんが止めなければ、それ以上の時間独演会を続けていたと思います。
会場にいた我々しか真実を知らないのです。終演時間も差し迫り、沢山の子供がソロを控えている中
「俺のドラムに合わせてお前ら吹けよ」のような少年のゼスチャー。彼は曲も流れも止めてしまった。
子供達の数ヶ月の思いが沢山詰まったコンサート。子供の気持ちを一番わかっていたのはむしろ日野氏では？
最初の１〜２分は日野さんは「やんちゃ坊主だな」とまだ苦笑していましたね。
そのうち場を支配して仲間に指示を出して演奏をぶち壊したので
「仲間だろう。みんなの思いにも大切にしろ！自己中ではアンサンブルできないしドラマーの資格がない」
そんな思いでステックを取り上げたと思います。
舞台上で中学生では難しいと思います。客席もジャズ好きな人は不穏な空気になっていました。
主催者か舞台監督か第３者が止める方法がありますが、演奏会の流れを壊してしまいます。
袖で日野さんとスタッフがどうしようかと話し合っていました。結果、じゃ俺が行くよという感じで日野さんが行きました。
ステックを取り上げられた時ソロを止めていれば、他のメンバー（プロもいたので）が、
サッとソロを始めてピアノやベースが伴奏を付けたんじゃないでしょうか？それだけの実力はありました。
素手で叩き出したので、帰りかけた日野さんも戻り、周りも凍り付いた感じです。
私もルール無視に愕然としました
これ、会場で見てましたけど暴力といえるものではないですよ。
スティックをとられたのに、子供が睨んで叩き出す、髪は掴んだ程度。
ビンタは「目を覚ませ」な感じで音も聞こえないピタピタ、とほっぺた触った感じ。 朝日新聞が例によって
社会正義を振りかざして日野を
断罪する！ 間違いない！ >>4
こんなクソコンサートに4000円とかレゴランド行った方がマシじゃね 出る杭は打たれる的な中学生擁護の意見はあまりないようだな
２ｃｈも大人になってきたか ビンタはビンタだけど、トランス状態に入った奴に気付けで張ってるだけやん 日野が気の毒だし、来年からはやらないで良いよ。
中学生は、音楽の先生と一緒に練習してりゃ良いんだよ。 ドラムを担当していた中学生が、ソロパートで永遠に演奏を続けて
何度合図しても辞めなかったのでキレて殴った
コレの何処に問題がある？
このガキが主演の舞台とちゃうやろ、あほか そろそろサヨク主導の綺麗事教育にNOと言っていかないといかん
尾木の言ってることなんてうまくいくわけないでしょ
子供に舐められるだけ
じゃあ言うことを聞かない子はどうするか
体罰ダメなら法律変えて警察に突き出すしかない
教師を暴力や嫌がらせから守る必要もある 公然と行われた、犯罪行為はきちんと取り締まるべきだとおもうが？ >>23
まあ、最後のゆとり教育が壮大にフィナーレを飾った感じかな？ｗ この中学生がJAZZの世界でやりたいなら
二度と日本では日の目を見ないんだが・・・
理由？ お前は馬鹿だから このドラム少年は4ヶ月の練習期間にも周囲や日野さんと折り合い悪かったらしいね。
ドラムはそれなりの腕前だったらしいし。
この少年含めて志もって日野さんの許に集っている集団。
ズブの素人じゃないって思いもあっただろう。
この少年は自分のドラムの腕前には自信があっただろうから
自信過剰で指導方法とか仲良しサークル的な温い空気に反発してのかもしれない。
練習中の確執に対してのこの少年なりの回答が本番での行為だったのかな。
この少年のことをガイジだとか書いてる人もいるけど
いやいや、かなりの自己発信力、行動力の持ち主だと思うよ。
やり方はマズかったかもしれないけど。
今回は痛い目にあっただろうし色々学んだだろう。 >>11
じゃあどうやったらよかったのさ
解決方法を持たずに無理難題をふっかけるのはサヨクだけ マイルス・デイビスの最後のアルバム
Paolo Rustichelli with Miles Davis- Kyrie [from Mystic Man]
https://www.youtube.com/watch?v=42pQsdQpkrg
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
Paolo Rustichelli: Kyrie
https://www.youtube.com/watch?v=2O_WaxW5fXE
https://www.youtube.com/watch?v=J6CwP14Se-w
Paolo Rustichelli with Miles Davis- Wild Tribes
https://www.youtube.com/watch?v=gUrvGXGX7s0
Paolo Rustichelli with Miles Davis- Capri/ Capri (reprise)
https://www.youtube.com/watch?v=v6X8re4c7A0
Paolo Rustichelli with Miles Davis & Carlos Santana- Rastafario
https://www.youtube.com/watch?v=bDXDTLdFcfE
Paolo Rustichelli with Miles Davis- Capri/ Capri (reprise)
https://www.youtube.com/watch?v=v6X8re4c7A0
MILES DAVIS GROUP in Copenhagen 1985 ()
https://www.youtube.com/watch?v=MkGWvp-kTqQ
Miles Davis- October 28, 1985 Falkoner Centret, Copenhagen
https://www.youtube.com/watch?v=IfsQpp2l_nQ この中学生が猪木だったら同じようにビンタ出来たんか？
この中学生が武藤だったら同じように髪の毛掴んで引きずり回せたか？
爺さんよ 諭して解る子。
痛みで解る子。
如何にも成らない子。 こんなリスクがあると分かったら、プロが子供を率いて何かするなんてこと、無くなるよ。
厄介事に巻き込まれたくないもの。 中学生にビンタなんて許さないザますよ！
日野は社会的に葬るザます！
朝日新聞も手伝うザます！ by PTAのババア >>14
>演奏会の流れを壊してしまいます
殴れば別の壊れ方すると思わないのが病気っぽいです >>27
被害届け出されればやればいいじゃん
あんたが騒ぐ話じゃない ・人間に暴力をふるう、日野皓正は、ただのチンパンジー
・猫に暴力をふるう、大矢誠は、知的障害者 >>38
プロじゃなくても普通の教師、先生がもはやそういう立場だよ
なんとかせんといかん このガキは痛い目を見なければいつかはもっと問題になった。
同級生か誰かに殺される前に殴られるだけで済んでよかったなｗ
日野は災難だったが、誰かがこのガキを痛い目に遭わせておとなしくさせる必要があった。
これで治らなければ、こういうふうに生まれついた異常者だから他の生徒から隔離するしかない。
教育は先天性の異常者には効果がない、ということを認めなければならない。 練習中からも同様の問題行動
義務や強制の参加じゃないんだから、とっとと辞めさせておけば良かったのに 中学生とはいえ金出して見に来ている客の前で
バンドという結束を破って一人迷惑行為を行なうなんて
もってのほか
中学生達は楽器の演奏技術だけでそういう精神は学ばなかったのかな このガキも尾木カマごときに擁護されてるようでは恥ずかしいなw
人間として最大級の屈辱だな >>31
髪を引っ張らず顔を殴らずに数人で身体を移動させればいいだろ。
そのまま背中を蹴り上げてステージから落とし、壇上から椅子を何個か投げつける。 >>27
通報すればいい
立件しないと思うが、時効ではないので、
事件性があれば日野を逮捕、起訴できる
やってみれば？
警視庁世田谷警察署
03-3418-0110 朝日新聞が例によって
社会正義を振りかざして日野を叩くザますよ！
by PTAのババア 芸能界じゃ日野擁護してるやつ多いな
74だし言えないというのもあるんだろうけどな 本番に至る前にとっとと蹴り出しておけば万事うまくいってたってわけか
こりゃ日野も災難だなあ >>10
ドラムの子も途中で失速して、やめるにやめられなかったのかね
何とか取り繕おうとしてやめどころを見失った 叩かれた子知的障がい者だったんでしょ？
さすがに叩かんでもなぁ >>10
日野さんが降りるとして、手を挙げるのいるのか？ >>56
殴ったことに対してだと思う
だが、暴力に過剰に反応し過ぎだと思う
人それぞれの感想だけどね >>34
猪木や武藤なら、そもそも演奏会でビンタされるような真似はしない。
例えになってない。やり直し。 >>31
スタッフや関係者数人で両脇抱えてでも強制退去させたらいいだけやん >>47
中途半端にはやらない
やるなら徹底的にやりたいがいいか？
日野はそう言って今回の仕事を受けた。
だから途中で投げ出すなんて簡単にはできなかったんだろう。 >>55
今日バイキング坂上は日野叩きたい感じだったけど
話振った奴らは中学生が悪いからしょうがないって感じだったな >>52
学校なら警備員を常時配置して問題ある子が出たら
拘束して警察へ突き出せということだな
法整備と隔離施設が必要だ >>11
ニャンコなら仕方無いな、叩いたとしても許すしかない このガキ１人で調子に乗りすぎててバカじゃん
スティック取られても素手で叩き続けるとかなんなんだよw
ビンタはやる過ぎかもしれんけど日野さんがイラッするのは分かるわ この事件に関してはガキを擁護するほうがおかしい。
そもそもマスゴミとサヨクがこういうガキを増やす活動をしてきたのが元凶。
マスゴミとサヨクは何のために日本の子供世代をこういうふうに洗脳しているのか。
それはサヨク特ア人が支配する国を作るためだ。
いわゆる「 革 命 」というやつだな。
そんなもの日本人は望んでおらんわ。 とりあえず問題起こした奴は謝罪文出してロックの道に転向すれば良いんじゃね？(適当)
どうせ文春に垂れ込んだのもこいつの仕業でしょ 一生懸命練習してきたことを披露するハレの場での演奏を邪魔されて演奏会を台無しにされた
他の子供たちはいったい何を思うのか… みんなにあわせる部分だしな。
ひとりよがりのソロコンサートじゃねえよｗ
あわせられないなら一人でやってろってことだろ？ 文春に駆け込んだら確実に潰されるのに続けたいとかバカ何だろうな。 ジジイが自分からアスペみたいなガキ集めて演奏会やってんだろ？ >>65
まじこれ
どういう選考基準だったのか
問題児を日野がはずす権限があったのかどうか ビンタくらった子がなかなかアレなのもなぁ…
もう報道止まったし >>14
＞袖で日野さんとスタッフがどうしようかと話し合っていました。結果、じゃ俺が行くよという感じで日野さんが行きました。
ダメダメ、せっかく招いた講師に手を汚させるようなスタッフは失格だな
アーティスト側もこれからトラブルは興行主に処理させるようガチガチに契約した方がいい 日野サン「知恵遅れの指導だなんて、聞いてないよー」 >>64
スタッフが来るまで手でバンバン叩かせるの？ >>66
中途半端にはやらない
やるなら徹底的にやりたいがいいか？
日野はそう言って今回の仕事を受けた。
どこ情報? 尾木みたいなやつにはっきりダメ出しする論客が必要
なに寝ぼけてるんだって言ってやれ ビンタじゃなくて
あそこは日野が演奏やめさせてドラムを叩かせ続けて
他の全員をステージから降ろさせる
がベスト対応 叩いてる子の動画みた。
日野さんがいくらとめにはいってもやめようとしなくて最後なぐられてたなｗ
障害抱えてる子だったの？
それをなぐるって問題だけどねｗ >>62
>殴ったことに対してだと思う
正しい行いであって、何も悪くない 日野さんは若い音楽家の人材育成や技術感性の向上指導が好きなんだと思うが
大所帯な楽団の舞台統合演出．舞台監督の資質は元々備わって無い罠
ましてや右も左も判らぬチビッ子素人集団えお相手だろ
これを機にしっかりと自分の音楽に向き合う姿勢で老人なりに邁進してください！ >>64
そしてユナイテッドの事件みたいになるんだな おそらく発達障害だろうが、これ遺伝することが多いそうだからなあ。保護者にも期待できない、話してもわかんないんじゃあ打つ手がないな。 >>83
２ちゃんねるはフリーダム
おれはサヨク教育へNOを発信するぜ！ 普段から暴力を振るっている人なんだろう。あのキレ方はそういうキレ方。 >>103
ちゃんと読んでからレスしろよ
やめないでそのまま叩かせ続けるんだよ１人だけで +++++++++++++++++++++++
言論を弾圧する自民党 = 戦前教育推進
売国安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐さは21条など言論の自由を奪うこと
自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権の始まり。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと 怖いことを平気で言っている
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員は国民を騙す。
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
+++++++++++++++++++++ >>95
怒られたり批判されたりすると反抗的な態度をとるのだよね
高畑の息子と同じ目をしていたのだろう。
指導者をやるなら発達障害を理解したほうがいい。 >>97
正しくはないよ。
違法行為に対して違法行為で対応したということ。 >>83
手がでたら負けだけど、ガイジの対応どうするんが良かったんかなぁ、じゃね？ 時々挟まる一行擁護うぜえ。
「暴力反対」だけで世の中動いたら
警察なんていう「強制力」は要らない。
国会前でラップでもやってろ。 立派な暴行。
警察に被害届出せばいいのい。
体罰に対抗するには警察に連絡して被害届を出すのが１番効果的。 >>105
あほだな 晒し続けるのに意味があるんだよ >>82
誰が見ても発達障害だとすぐ分かる
親と担任はなんで参加させたのか 警察官でもいきなりビンタなんてしねーよ
擁護派はここスルーするよなｗ 中学生がいきってるのは分かるんだが日野のやり口がろくでもない点も見逃すな
喧嘩ですぐ髪の毛引っ張るやつは相当な手練れ
昔っから短気でいつもやってきたんだろうと推測される
最悪な性格なのは間違いないと思うよ この子が発達障害であれば「良かれと思って」演奏を続けた可能性すらあるな。
ぜひ理由を聞いてみたい。 >>60
テレビでなんか共産系っぽい無所属議員のばばあが怒り狂ってたな。 叩いてるやつ激しくすぎてわらったｗ
へびめたとかそっち系むきだな 殴られたガキとその親が全面的に謝って
日野も暴力はいけなかった反省するといって
来年からもこのコンサートを続けるというシナリオが一番いい着地点だろうが
報道が日野暴力沙汰で批判されて日野がごねてくれたほうが色々面白くなるなこれ >>113
警察は暴行はしない。
何を勘違いしてるのか。 >>110
発達障碍なら、事前に親から説明しておかないとね。 >>117
観客の話読む限りではいきなりではないだろ >>120
ADHDのような動きはしてるけどわからんね プロなんてキチガイくらいじゃなきゃつとまらねえよ
それともバンドのサポートメンバー育成してんのかよ >>111
中学生の違法行為って何？
違法なのは日野だけだよ >>120
自分はドラムがうまいから
他の人が演奏するより自分が演奏したほうがみんな喜ぶと思った
だろ。 一流の演奏家が来る → 周りの人たちも一流の演奏家の為に良く動いてくれるから
ちゃちいコンサートになりにくい → 貴重な体験ができる → ラッキーな生徒さんたち
この一人の為に、来年から無いかも知れないね・・ >>100
わからんぞ
サッカーのジーコ監督もメンバー選考の権限は電通にあったと言っていた 何年も続いているジャズ演奏の体験学習
同じ楽器を数人の子が分担していて、ドラム担当の子も此奴の他に何人かいた
発表会では規定のソロパートを演奏したら次の奏者に変わらなければならない
固定メンバーの演奏でソロを長くやり過ぎたのは訳が違う
此奴がソロを止めなかったために、他のドラムの子の演奏機会が奪われた
こういう事実関係でよろしいか？ 殴らなきゃ分からないやつもいる。
ガキは代償を払ったが学習したし理解した。
これを否定する池沼って何なの？？ >>124
罪に問われることがめったにないだけで、逮捕時の暴行は日常茶飯事だよ。 要するに日野は知的障がい者に理解がない人間
ただそれだけ
暴行は犯罪なんだから取り締まるべき 沖縄や大阪の住民投票の時、終了間際に中学生の大群がサヨク教師に引率されて投票しに来たし
アメリカの大統領選でも中学生ぐらいの年齢のアフリカ系リベラル移民が民主党の応援のために
トランプ陣営を非難中傷したりデモや暴動を起こして派手に妨害活動していた。
ヒトラーユーゲントや紅衛兵も中学生にあたる年齢層だったが、この年齢層が
「厨二病」で洗脳しやすい、操作しやすい、つけ込みやすい年齢層なのは世界共通ということだ。
高校生ぐらいになると自分の将来を考えてサヨクに関わることを忌避する知恵が付くからな。 >>125
障害児の親ってのは自分の子供が障害児だと認めたくないし
認めないものだよ。
高畑淳子見ればわかるだろ。
ちょっと変わった子とか言うんだよ
けして、障碍児だとは思わないか思いたくない。 安倍も地元地元とか言うなら、一流の演奏家による指導とかしてくれれば良いのに
東京ばかり 暴行罪は親告罪じゃないだろ？
世田谷署は何してんだ？ >>128
プロでもソロならわかる。
でもそろじゃねえから。
まわりにあわせられないならやっていけんよ。
ドラムうまい人ってよく有名な人のバックバンドに入るけど
ルナシーのしんやくんとか。
ちゃんとまわりにあわせられてるよ。 殴られて仕方ない行動
ってのは通用しないんだけど感情優先の人って一定数いるよな。
証拠なけりゃ誤魔化せるけど映像あれば負け。仕方ないが通用すれば警察もいらないよね。 >>129
制止に従わなかったことによる、威力業務妨害。 >>134
他の人の機会が奪われかねなかった
話見るに回りはしたんじゃね >>106
つかプロの世界やそれに繋がるスポーツの世界では珍しいことではないと思うぞ
でその方針を否定するのもヤボだ
じゃあ軍は？
ということにもなる 田舎だったら、一流の演奏家が来るのに、こんな生徒は出さないよねー 【悲報】４〜６月のＧＤＰ 水増しがバレたので大幅下方修正へ [無断転載禁止]©2ch.net [709039863]
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504238808/ >>121
あぁ、共産か。
社民と公明の肝いりだもんな、このイベント >>131
大人4500円のコンサートが即日SOLDアウトするのは
我が子を見に来る親もあるけど、やっぱり日野皓正の
ネームヴァリューが重要だと思うんだよね。
無名の講師のビッグバンド講座＆コンサートなら、この価格は無理。 >>65
公募で一応楽器やらせての選考あるみたいだけどドラムって元々不人気だしな ドラムの彼は衝動性が強すぎるかんじだね
動画みたが。
普通はおさえきれるけどおさえきれてないｗ >>141
その結果、本人の大きな不利益になる。
残念なことだよね。 >>154
中学生は違法に決まってるだろうが
日野の躾は合法、判例もある >>110
告知されなければわかるわけないだろう。
義務教育の学校であれば指導者は理解しておく必要はあると思うが。 普段から暴力振るうような人間だから
子供相手に、キレて手が出た
まぁ普通ではないよ 一流がいると言うだけでものすごく違うんだよね・・
今度から世田谷ってショボい演奏でもするのかね？ >>119
ケンカの１つもしたことのないチキンは引っ込んでろ 一人だけ才能が飛び抜けてて周りのカスが入り込めなかったんだろう。
セッションの発表なんだから、ソロで終わるのは納得いかんわな。 日野皓正さんはめっちゃ有名だね。
俺ですらきいたことある名前。
そんな人が激怒してあの怒り方するんだからよっぽどタブーなことしたわけよ。 この件は文春が一番悪い
ビンタに至った経緯を書かず観客も何が起こったのか分からなかっただのあたかもいきなり殴ったかのように印象操作
そのせいで大騒ぎになってる たくさんの税金がビンタ日野に払われている
来年には絶対に使われないように、みんな講義しようぜ 昔は単なるわがままですませていたけれど
一見普通に見えても
実は発達障害だったってのが最近少しずつ分かってきただろ
犯罪者の半数近くは発達障害なんだよ
発達障害なのにまともな治療を受けずに社会に出て犯罪者になってしまう。
もうすこし真面目に発達障害の研究をしてどう治療するべきなのか研究したほうがいいな 日野氏はスティックを取り上げて床に叩きつけてたろ。
イライラしていたのがよく分かる。
そしてカッとしてつい手を出してしまったのだろう。
だいたいね、
教員が手を出す時はカッとなって出すことが殆どで、それを正当化するために教育のためとしてるだけだろう。 「ジャズの逸脱」を知ってる人 → 日野を批判
それを知らない人たち → ガキを非難
↑だいたい、こんな感じやね 教えてください
何秒のソロパートが予定されていて
実際はどのくらい時間オーバーして演奏し続けたのでしょうか？ モーツァルトだってキチガイだ
未来の偉大な音楽家にトラウマを植え付けたかもしれん >>167
ジャズなんかやめて、盆踊り大会にすればいいんじゃないか？ スティック取り上げて床に叩きつけるように投げる←抑えきれない感情の昂ぶりが表出 >>169
「相当と認められる懲戒権の範囲の有形力の行使は認められる」でggr >>157
ソロ楽器がいいんじゃね？
ロックでドラムが暴走しても困るぞ >>137
もしそれを知っていたなら一切の差別をしない立派なひとだよ >>86
いや、日野が指導してきた手前、責任を感じて止めさせようとしたのだろう
まさか自分にも歯向かうモンスターだとは思わなかったということだ
パヨクが「往復ビンタ」で騒いでいるが、
これが法的にも一番穏便な解決策なのだよ
ビンタなしで、そのままガキに演奏を続けさせてオケの演奏を中止し、
威力業務妨害として告訴に持っていくことだって出来たわけで
その際、このコンサートのチケットを買った人にも損害が行くので、
チケット代を払い戻して、まとめて民事訴訟で請求することも可能
この馬鹿ガキの未来は吹き飛ぶけどねｗ >>158
生徒とか言うけれども、ものすごく練習するものだしね まず、ハッタツ生徒に電極付のヘッドギアを装着させる
演奏中に発狂し出したら、ヒノは電流を流してコントロールする >>42
行政が出せばいいじゃん。
公然と行われたのに、行政は犯罪を擁護してるのか？ >>173
その言い方じゃ、体罰OKって話になる
そもそも体罰はアウトなんやで >>177
今回はジャズだからで済む話じゃない
というかそれ以前の問題
皆で回すが第一 >>120
発達障害は善悪が分からないんだよ
他人の気持ちを思うこともできないから調和ってことも苦手
自分の欲求を満たすことは善というか当たり前のことで、お腹空いたからご飯食べるのとドラム叩きたいから気のすむまで叩くってのが一緒なの
理性が働かないんだよ
理由は一つ。自分が楽しいから叩きたい。だよ >>173
至った経緯があっても暴行が許されることにはならないのだがね。 >>145
感情じゃねえよ
言ってダメ、道具奪ってダメ、なら殴るしかないって論理 _,.. ---- .._
,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ | リンちゃんの死を無駄にしないためにも
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: !
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./ メガネ障害者がパラリンピック出場できますように
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.|
. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./
. /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{ | !`:､
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:', | |`､:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`､
※千葉県松戸市で渋谷恭正(46)に殺された小学生三年生の女の子、レェ・ティ・ニャット・リンちゃんの
遺体には膣と肛門に異物を入れられた痕跡があった(フライデーより)
http://i.imgur.com/VnBNPyU.jpg
http://i.imgur.com/yx3naiU.jpg
http://i.imgur.com/L7rLhHf.jpg
・
★ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり
★メガネはメガネ障害者です 動画みました。
確かにドラムは上手だとおもいます。
しかしあそこで皆にあわせるのも演奏者として当たり前です。
一人で叩きたいのなら一人でライブやればいいんじゃないでしょうか。
私もドラムで飯を食べているものですのでそれは強く感じました。 一流のを越えて、世界のだものね
今度から世田谷はこの少年のせいで、一流の講師は無いかもね・・ >>176
スティックを取り上げ投げ捨てる前にも1発入れてるよ
動画確認してみて >>178
ググれカス
お前みたいな甘え体質のガキが増えてうんざりだ >>177
逸脱を知ってる人なら、そもそもこの人数では無理とか、回復できんのならやるなやっても止めろボケ！だろ こいつは、自分の指導の成果を観客に、見せたかっただけ
隠居したジジイが、若者育てて暇潰ししてる
それをアスペに邪魔されたからキレた ADHD VS 切れる老人を通常の常識で語っても無理でしょう
どちらも疾患患者です。
病気では有りません病気は治す事が出来ますが、疾患は治せません 場の空気が読めないし、自身の音で周囲を納得させられなかった。
原因があり結果がある。殴られてもしゃーない。
言葉とスティック取り上げで警告は2回しているしな。 被害届出すべきでしょう。
体罰には被害届が１番効く。 >>196
殴ればなんとかなるとナチュラルに思ってるのがすげー怖い 麻生太郎「動機がいくら良くても結果が良く無かったらダメ！！」 バイキングによれば練習中から手を出してたというからな
このおっさん
絶対殴り返してこない中学生をw
日野が半グレみたいな高校生がイジメやってるのを見つけて
ボコったというなら全面的に支持するが
絶対殴り返してこない中学生を優越的立場から髪ひっつかんでビンタってw
ちなみに半グレを殴れるおっさんはこんな中学生に手出ししないよ 確約できる
半グレに手出しできないおっさんが返り討ちの心配のない
子だけを狙って殴るって例は山ほどある
おまいらもみてきただろ 学校でw >>171
それならドラムソロ最初から流して音出してコメンテーター(デーモンあたり)がこれは素晴らしい才能だ日野さんはけしからん云々言うでしょ
今日のバイキングではドラム音消して日野声だけテロップ付きで出して流してたよ >>173
まあマジで最近の文春は世論が突き上げていかないといかんと思う
情報操作や扇動をやりすぎだろ
小さな罪をメディアの暴力で追い込んでる >>176
ヒステリックに叩きつけてたよね。
みっともない日野皓正。 良かったじゃないか
これでコンサートの体験学習の歴史に終止符が打たれ、この生徒はその終わらせた張本人として武勇伝になるわけだ
目立ちたがりな生徒のようだし、本望じゃないか？ こういう希望者参加のイベントで
ルールに従わない奴を
辞めさせたり、
発表会に出させなかったり
するのは難しいよな
老人のカラオケサークルでも
こういう自分だけ目立とうとする奴の扱いには
苦労してそうだ >>184
そんな判例見つからないし、文科省の例示でも叩いていいなんてまったく書いてないぞ？ 社会一般のルール守れてないのは世間からしたら日野のほうなわけ
決まりを無視した人間を殴っていいなら
暴行という社会ルールを無視した日野も殴っていいことになる >>202
>最悪な性格なのは間違いないと思うよ
自己紹介乙w まともな育ちじゃないと、カッとなって手が出る
暴力肯定は自分の親がクズだったと告白しているようなもの こんなのは体罰のうちに入らないだろ
殴ったり殴られた事さえない温室馬鹿の話には何の説得力もない やっぱりプロと、しかも一流とか世界の〜というのと一緒に演奏したりするって
ものすごい事だものねぇ。だからもうみんな気分が高揚してしまって、
とてもこんな少年のようにはなれないと思うんだけれども
私もこれじゃなくって、オペラ歌手だったりしたけども、決して粗相のないように・・って
何度も何度も来られる前に言われたわよ
そして最高のガラの夜だったのよねぇ・・練習の時にも、あまりにもゴージャス過ぎてしまって
心臓が止まるかと思ったけれども ソロの時間をオーバーすると殴られるかも知れない演奏も
これはこれでなかなかスリリングかも >>194
そういえば発達の人ってたとえばドラムたたいてるときまわりに指示きこえなくなるんだっけ？
集中力すごいから。
で指示してる人が無視されたとおもいつよよって激怒してからやっと気が付くレベルの集中力らしいね。
ドラムだけじゃない何か作業しはじめるとまわりが見えなくなる。
音もきこえなくなる。
だから職場で上司が注意してもきこえなくて作業やりつづける傾向あるってきいたわ >>141
自分が産んだ愛する子供が知的遅延、精神欠陥な脳障害と診断されたら
現実逃避した結果、保護扶養者もココロというか頭が逝かれて病んでしまっている罠 >>107
じゃあ法整備で体罰許すようにしてもいいの？w
そんな話じゃないでしょw >>38
時代は変わったね
素人無双で売名行為に使われるとか、名を汚すリスクしかない
メンバーに選んでもらえなかったモンペが炎上目的で荒らすとか
想定外の事件が続けて起きたら目も当てられん
今回で辞めるには十分なきっかけ >>215
元々、折り込み済みで応募してるんじゃね？
インタビューでもそんなの匂わせてるし。 >>225
当たり前だけどルールを守らせるならまず自分がルール守らないとね こんなのがあいまいに許されるなら、未成年と同意で性的行為しても問題ないわけだよ。
優先順位がおかしい日本人多いわな。暴力犯罪だよ。 >>210
スティック取り上げて投げ捨てる前にも1発入れてるよ こう言う場合は同級生が殴れば良かったのか？
俺は、野球のキャプテンやっていた時かなり殴っていたが、今はその方法が正しいみたいｗ 親が友達なんだよなこの人
小さい頃あった事あるらしいけど >>96
山下洋輔はまあ、それでどうとでもしちゃうからまあ、ソレだけどさｗ
普通はどんな流れにするかって話くらいはしてるもんだよ。
いきなり何の打ち合わせもなしに始めて形にでき、きっちり終われるのは、ガチの
天才が長年の努力を積んだ結果。
素人には絶対無理ｗ 自分に酔って他の子の持ち時間を奪ったんだからマスが止めるのもわかる
気持ちで演奏してるから感情的になるのもわかる
音楽やってるヤツが自己中になるのはオナニーでしかないから
協調性のないやつは去ればいい >>234
だからメガネ障害者って言葉を浸透してればいいんだよ んで、ひまわり学級のタイコは何しにきてたの？
親はソロコンサートでも開いてやりゃよかったんじゃね？ >>233
それわかるんだよねー
だからこそ喪失状態での気を取り戻す為のビンタなんかすげー有効なんだけどね。 >>178
空気読めって話
みなが楽しければいつまでも続くし終わらない自由 なんか良くわけのわからないモンペとかがいたら、
当たり前の事を子供に教育できずに、せっかくの貴重過ぎる体験も
流れてしまうから大変なものよねぇ ガキも異常だが良い大人が殴っちゃイカン
まぁ、昭和だったら普通の体罰なんだがね
1番悪いのはこの糞ガキだけどこういう場合の対処法をテンプレートで用意して欲しい あいりん地区とかなら、協調性とか必要ないだろうけれども
やっぱりある程度のところはねぇ・・ >>244
大人が3人くらい来て生徒を強制的にステージから降ろせばよかったんだよ。
そしたら暴行せずに済んだろうに。 >>241
え？嘘ついちゃダメよ？
どこのシーンで？ >>241
そうなんだ。
でも殴られてもしゃーないよ。
ドラムの子ソロだけで、他の子がいなければ別の話になるんだろうけど。 たとえば仕事たのまれました。
持ち時間すぎてまで仕事してます。
さあ、上司はどうしますか。
普通なら怒ります。
日野さんは普通のことしただけです。 >>206
世田谷区の全中学校から吹奏楽とかブラバンやってる子を推薦で数名ずつとかかと思ってたけど、公募ってどういう選考基準なの？
ていうか、あんなガイジなのにもしかして親は診断してもらってないのかな ひとりの子供の不遜な態度が引き金になって
世界的才能を潰したのか 教育委員会主催の行事で暴力肯定は無理だわ。
コンサートは今年で終了。
ガイジ厨房は一生悔いて生きろ。 >>248
キースのスタンダーズでも時々探り合いしてるもんな >>233
そういうのに対応できるの専門家だけだろう。普通はケンカ売られてるとしか受け取れないんだから。 >>224
>そんな判例見つからないし、文科省の例示でも叩いていいなんてまったく書いてないぞ？
情弱は死ね、文科省ソースもいくらでも出てくるわ 芸術家を招くとかわかっていないモンペ親子とかいるものよ
それで次回からオジャンになったりするんじゃない？
下町あたりで暮らされたらどうかしら？ >>181
www
自治体企画のイベント駄科
盆踊りは賛成すり！ 学校の先生に待機しといて貰って、ガキが不測の行動を起こした時に取り押さえてもらうか？
もしくは、選抜の際に学校に問い合わせて、規律を乱すタイプかどうか問い合わせるか？
そこまでしてやんなきゃなんないもんでもなかろうよ。 ドリームジャズバンドを潰せ。
そうしないと、このガキは自分のやった事の意味が最後まで分からない。
一生「ドリームジャズバンドを潰したガキ」として生きていけ。 なんかこんな感じの映画あったよね
この子供これ見てまねしたんじゃね？ >>212
殴ってダメならハイサヨナラまでがセットだぞ
何回も殴ってくれる辛抱強いひともいるかもしれんがな
干すのが楽
どうせあんたは何もできない人だろ？ >>259
大人でも小柄(150代)な女なら無理だろうね。 ステージだってここかりてるわけだから
持ち時間だってきまってるじゃん。
オーバーしたら遅滞料金とられるだろ
時間通りきっちりやるの当たり前なんだけど
それを遅らせる行為したらぶちきれるの普通だろ
金もらってやってんだから
チケットうってたわけ。
仕事してる人ならわかるだろ まるでアメリカの航空会社だわ
重大かつ深刻な人権侵害、社会の認識も異常。
日本は異常社会だよな。 ジャズなんぞ自己主張の強いガキを舞い上がらせるだけ
中学生にヤラせる必要なし！
本当にジャズ好きなら勝手に登ってくる。
元々黒人排斥の苦しみの中から生み出したモノだ
ぬるま湯の中学生にソウルは理解できん 糞餓鬼がドラムソロを延々と続けるというふざけた演奏をしたからからブチ切れた
体罰はいかんがあの糞餓鬼は発表会でなんであんな事したんだよ >>233
こいつはそういうんじゃない
日野が怒ってることも、周囲が困惑してることもわかってて面白がってる
なにより周りの子供に追従するように誘ってる
善悪の心の障壁がないのは
アスペルガーっぽいが、
この行動はむしろ人格障害のもの >>215
一貫してどういう指導なんだろ
おかしくねえじゃないか 1人15秒〜30秒のところを8分も叩き続けてたとか
自己陶酔ってレベルじゃねーぞ
やっちまえばこっちのもんだ、みたいな横暴だよ >>274
そうなるとやっぱり同級生数人が殴れば良かったんだろうな。 MR&MRS あいりん 「虐待！虐待！虐待！」
そうでない方たち 「どうしてそういう場にこういうお子さんがいたの？どういう事？」 >>248
長年の経験で決まった形を熟知するからこそ出来ることだろうな。
ABCもわからんサルとは会話もままならん。
コイツのドラムに乗ってやれって意見あるけど、そりゃ無理でしょ。
一緒になって他の子の時間奪うとか本末転倒だし、
お約束のわからんサルにそこまで付き合ってやる義理など何処にもない。
舞台に上げた時点でサービス終わってるっての。 >>257
そうなんですよね。
それがないと、いくらダイバーシティとか綺麗事言っても対処できないからガイジお断りとしかいえなくなる。
日野叩きしてる人が結局ダイバーシティの一番障害なってるのに実は気づいてないのが痛い。
そりゃ、暴力がいいか悪いかときかれたらダメとしか答えられないが、幕下ろすとか引きずりおろすとかどっちにしろ問題になったであろう対応策しか出てこないし… 片方ステックとりあげてぶんなげても
まだこいつ叩いてたｗｗｗｗｗ注意されてもまったくいうこときかないタイプだなｗ 「教育的配慮」でガイジを参加させたのがこういう結果になった こんなのが許されるなら決闘は取り締まるべきではないな。 >>258
あほか。あそこで協調性がないとマグロになってるぞ ソロの持ち時間40秒ほど
2分ぐらいまでは日野さんも苦笑いで許してた
5分か8分か、その子は演奏しつづけてた
ソロ待ちの子供たちは他にもたくさん控えていた
↑これ正しい情報？ 日野さんだからあの程度で済んだ
マイルスだったら殺されてた >>280
殴ってなんかやってやった気になってんの？
俺は人目を気にせず殴れるぞ！ってガキじゃないんだから… >>289
まじでｗｗｗｗわらったｗ
あんだけきれられてもまだ叩いてるからわらったわｗ
トランス状態すごいな これよりも神戸屋監禁暴行パワハラビンタの方が問題でしょう
後朝日慰安婦誤報30年以上放置と いかなる理由があろうとも体罰でしかない動画を見て日野を擁護する連中は一体何を考えて育ったんだと呆れてしまう。 >>297
痛いのは法律を理解できないお前だよ。
そもそも放置してても問題ないしな。 おまえらがどんなに擁護しようと
大勢の観客の前で
髪掴む 恫喝する 往復ビンタする
これだけのことやったら犯罪者級だよもう これは営業妨害行為を実力で排除しただけのことだろ。 マイルス・デイビスの最後のアルバム
Paolo Rustichelli with Miles Davis- Kyrie [from Mystic Man]
https://www.youtube.com/watch?v=42pQsdQpkrg
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
Paolo Rustichelli: Kyrie
https://www.youtube.com/watch?v=2O_WaxW5fXE
https://www.youtube.com/watch?v=J6CwP14Se-w
Paolo Rustichelli with Miles Davis- Wild Tribes
https://www.youtube.com/watch?v=gUrvGXGX7s0
Paolo Rustichelli with Miles Davis- Capri/ Capri (reprise)
https://www.youtube.com/watch?v=v6X8re4c7A0
Paolo Rustichelli with Miles Davis & Carlos Santana- Rastafario
https://www.youtube.com/watch?v=bDXDTLdFcfE
Paolo Rustichelli with Miles Davis- Capri/ Capri (reprise)
https://www.youtube.com/watch?v=v6X8re4c7A0
MILES DAVIS GROUP in Copenhagen 1985
https://www.youtube.com/watch?v=MkGWvp-kTqQ
Miles Davis- October 28, 1985 Falkoner Centret, Copenhagen
https://www.youtube.com/watch?v=IfsQpp2l_nQ 空気が読めないとか軽い言葉で終わらせてしまうけれど
多くの人が集まって何をしようとしているのか
その中で自分が成すべきこととなすべきでないことの区別ができず
自分の欲望を優先させてしまう。
これは一定年齢まではわがままで許されるが、中学生くらいになると許されなくなっていく
それまでに自分の欲望をコントロールする自制心を学ばせなければいけないが
それができない結果、発達障碍者になる。
まだ周りの人間が気付けばいいが、親は障害者などと思いたくないから
普通の子供として障害を放置す続ける。
それが今回の様場面で露見して、日野の指導を受けたかった普通の子供たちからも
指導の機会を奪い、将来その才能を開花させたかもしれない子供たちの未来まで奪ってしまった。
悲しい話だよね。
一人の発達障碍児を放置した結果、もう日野が子供に指導はさせられなくなってしまった。 >>235
もともと体罰は日本の法の中で許容されてきたもの
サヨクが解釈を変えただけで戻すこともできる
そして少し戻すべき
それか法整備して少年の拘束条項を入れるべき >>305
では、どうすればとめられたと？
いい妙案お持ちのようで >>269
文科省は「現在は」体罰を禁止してる
過去体罰が無罪になったケースなんざ、昭和の遺物だろ
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/seitoshidou/1331907.htm 映画のセッションみたいなの想定してたら現実世界じゃなぐられた
フレッチャー教授も最後ぶん殴っとくべきだったかな >>310
あの状態で対処せず放っておくってバカなのか？社会生活やったことあるか？ 「ちょっとあそこは問題児が野放し状態になっていて、モンペがいるらしいわよ」
「そう。じゃあちょっと行くのを辞めたほうがいいかもね」
そして一流の授業を受けられる事が永遠になくなる・・ >>315
まずお前自身が色々疑った方がいいと思うよ >>308
あのね、体罰じゃないの
進行再開のための排除行為なの。 >>312
だからたって観客の目の前でここまでするか？
ヤクザだって路地裏でやるぜこんな事 むしろ暴行側を引きずりおろしてないのが問題なんだが？
現行犯逮捕して警察に引き渡すべきとこでしょ？
誰もやってないのよ、これが日本社会が異常社会であるってことだわ。 >>267
キースが弾きながらAAAH!とかUUUUH!とか唸るのに合わせるとか、何かの記事で
読んだ憶えがあるわ。
ジェームス・ブラウンのバックバンドだって、あんだけメイシオが好き放題やってる
ように見えて、実は鬼のよーにきっちり刻むリズム隊あってのことだしね。 親や主催者側は、
才能ある先駆者から指導受けられることがどれほど恵まれているか
子供にちゃんと敬意を払うようにしっかり教えておかなかったのかね >>311
自分の子どもにやっても通報される事案だと思うわ >>323
まったくりくつがないばかだな、きちがいといえる。 田舎のほうが、真面目な学生さんが多いんじゃないかしら？
なにも大都会ばかりでなくっても良くない？ >>240
もともと日本の法運用というのはあいまいだよ
未成年との性交渉も婚姻前提ならある程度許されてきた
というか結婚できるしな
となれば結婚への過程も許されている
時代的にその過程に婚前交渉も含まれるようになったからややこしい 日野も逃げ回ってないでことの経緯をちゃんと説明しないと
中学生が憶測でアスペだクソガキだって攻撃されてるだけじゃなく、
日野自身も娘が２回も逮捕されてて、３回結婚してることもあちこちで書かれて
そんなだから・・的な書き込みも散見されるぜ？大丈夫か？
こそこそ逃げてないで、男らしく堂々と出てきて説明しろ
どんな質問も受け付けて見事なインプロ見せてみろよw 確かに殴ったのは良くないが糞ガキ側に多大な問題ありだろう
本番の大舞台でオナニープレイの静止も聞かず
スティック放り投げられても手で叩くってどこの部族民だよ
こんなのが紛れ込んでる時点でテロか当たり屋同然
どうしようもなくてつい手が出たんだろうが
嵌められたようなもんだな >>327
観客の目の前でオナりだしたんだからしゃーない
水かけようにも楽器あるし >>315
発達かしらんけど
すごいのまじってたねｗ
日野さんかわいそうｗｗｗ
虐待したとか騒がれれるんだろうな・・・
いくら注意してもいうこときかないのあの動画でわかるじゃんねｗ >>331
それがわからないから発達障碍児なんだよ 周りのカスが入れなかったんだから、日野さんが入ってセッションとして昇華させてあげればよかったんだよ。
独占して独奏して独走したってのは勘違いもいいところ。 >>269
「認められる懲戒（通常、懲戒権の範囲内と判断されると考えられる行為）（ただし肉体的苦痛を伴わないものに限る。）」
１００回ぐらい読んどけよ。 >>329
引きずり下ろしても暴力行為なのは分かってるよな？ >>259
それも暴行だ体罰だ言われるよｗ
真面目にやってる子が可哀そうだし、迷惑も掛かるんだから殴られても致し方ない。
手前の好き勝手やって、ナァナァで終わるわけないんだから。
もっともドラムの子が音で周囲を納得させされたら、話は別だったかもしれないけど。
あとはドラムの家族主催で会場がドラムの子の家だったとかね。 >>331
そういう文化的な知識のないご家庭だったんだろうしね ジェームス・ブラウンのバンドであんなことやったら銃殺されてたよ >>326
進行再開の排除行為として、体罰を用いたわけですね >>270
世田谷で区立中に通わせている家なんて、下町以下の賤民。 典型的なアスペルガー＋ADHDだな
練習中からトラブってたみたいだけど、こういう子は頭ごなしに怒ったり叩いたりしたら逆効果で、よけい荒れる
指導者たるもの、そういう子が存在しすることを理解し対処法も考えないと、こういう暴力行為に走ってしまう
暴力だ―。犯罪だ―。ｳﾜｰ、ｷﾞｬｰ
↓
じゃあどうすりゃ良かったんだよ
↓
両腕を抱えてうんちゃらかんちゃら
↓
でもやっぱり、暴力だ―。犯罪だ―。ｳﾜｰ、ｷﾞｬｰ
↓
以下、ループ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>335
本当に田舎だとジャズやるような子が集まらない可能性もｗｗ >>343
なんで一匹の馬鹿に仏の対応しなければならないんだよ >>286
空気読めない子、学年に一人くらいいたろ >>317
話し合いで解決出来ると思ってそう
話が通じない奴もいるのにね 脳内でドーパミンががんがんでてたんだろうね。
手で叩いてるのみておもわずふいたｗｗｗｗ
普通はあんだけ激怒しながら上の人がせまってきたら怖くてやめるよ。
やめないで体全体で表現しながら笑顔で叩いてのみて
やばすぎる 大都会なら問題児はそのまま野放し状態なんだろうけれども、
田舎だとちゃんと選別するだろうし。変な土地でなければ みんなで馬鹿ガキを擁護して
13年間の活動にピリウドを打たせればいいさ
馬鹿ガキは一生十字架を背負え 口で言って分からないガキなんか殴られても仕方ないだろ ヒトは社会性身につけて初めて人になる。
ガキは痛い目見ないと調子乗る奴がいるからな。
殴って正解 >>336
まあ俺が言いたいのは、性行為は犯罪ではない、暴力は犯罪ってことな。
性行為に関することは尻触っただけで有無を言わせず逮捕だろ？痴漢な。
でもなぜか暴力犯罪である体罰は許容されてる、公然と証拠があってもだ。
異常社会だろ？ 昔、ライヴエイドってイベントで
ツェッペリンが演奏した時
「天国の階段」でのペイジのギターソロがなかなか終わらなくて
いつまでも長々と弾いてるもんだから
代役のドラムのフィルコリンズも、半分やけくそ気味で叩いてて
ヴォーカルのプラントが堪え切れずに
強引に割って入って歌いだして曲を終わらせた
っていう場面があったなぁ >>296
優しいことに、一度付き合ってやってるんだよなぁ…。
結局、リードも出来ず、最後まとめることも出来ず、引っ込みつかないまま「ただ続けた」
という結果になったみたいだけど。 ここはおまえのオナニー会場じゃないんだよと注意したら逆恨みで三白眼で睨みつける
痛い思いさせても解らせたかったんだろクソガキ
親もクソガキガイジを健常者に混ぜるな
特殊学級行けばよかったんだよクソガキ(´･ω･`) >>351
へそまげるだっけ。
注意されてるのに逆のことやりだすらしいね。しかえしのつもりだったのかな？ 別に死んでないし中学生の破壊工作に対する防御策ってことでいいや >>345
きちがいの感覚だとそうなるのか？暴力行為者を抑制、引きずりおろすのは正当業務行為だと思うわ。 >>351
馬鹿じゃねーの。ここ来る前に病院行けっつーの。 舐められないために殴るのは脅しの手法
殴らずに舐められない対処をするのが大人の手法 何もしていない、普通に演奏している子に殴り掛かったら、そりゃ
殴った側が叩かれも仕方がない。
こんなんで体罰連呼してりゃ、学級崩壊が起きるわけだよねこれ。 >>317
どうすれば止められるのか明確に答えを示せるような問題ならそもそも問題にならんだろうに
一つだけハッキリしてるのは暴力で止まるのは一時的なもので受けた人間はそれを繰り返すということ
ルールを守らせるためにルールを破る大人を見て子どもはどう思うかね >>308
いかなる理由の体罰も否定するサヨクにはなりたくないわ >>353
何を言ってるの？田舎のほうがああいう楽器のファンが多いのよ
土地が広いから練習だってすごく出来るでしょう？
ものすごく文化的にも興味があるものだしね >>358
練習していた頃から問題を起こして、
辞めていった子もいたくらいだからな
明らかに追放すべきだったと思う
こんなのを全て日野の責任にするのは、
日野にも失礼だし、無責任にも程がある
日野が紹介して連れてきた子ならともかく 報道されない真実の状況は
「素手のッッ！！！」ﾊﾟｰﾝ
「演奏はッッ！！！」ﾊﾟｰﾝ
「こうしてッッ！！！」ﾊﾟｰﾝ
「スナップ利かしてッッ！！！」ﾊﾟｰﾝ
「響かすんじゃッッ！！！」ﾊﾞﾁｺｰﾝ!!
こうだったと思う >>332
地方自治体が運営している大きめな会館の使用料も高過ぎだよな adhdは空気読めるからadhdではないと思う。
単なるアスペだろ。 >>367
逮捕等がなされていない実態がある。
基地外の感覚だと許容されていないとなるのか？ ここまで騒がれたら
来年からこのイベントなくなるだろうね
文春はろくなことしないな >>64
大の大人が数人がかりで
嫌がる子供の腕や体を力づくで押さえつけたり引きずったりしろと？
それとも叩くのは暴力だが、
羽交い締めや押さえ付けなら暴力じゃないのか？
日野は少年を叩かないで掴みかかって力で引きずり降ろしてたら暴力と言われずに済んだのか >>332
そんだけの料金取って、プロの講師陣をほとんど手弁当で使っても、次の年の活動費
の足しにするくらいだとさ。 擁護してる奴は想像力が欠落してるよな
これ楽屋じゃなく本番で行われたことだ
日野にモラルが無いのは明白だろw >>331
親が音楽知らなくてそういうこと思えるような
環境じゃないんじゃ？
父「よかったな！目立てるな！」ぐらいの会話しかできない環境なんだよきっと。 将来子供が留学する事になったとしても、こういう楽器が出来た方が良いだろうしね
それで日野氏に指導を受けていたら尚更良いものだし・・
大都会は色々と問題があり過ぎるし、田舎のほうが良さそう(#^.^#) 日野さんトランペットで世界的に有名な人だけど。
持ち時間めっちゃオーバーしたらそりゃきれる。
だってステージだって借りてるんだよ？金はらってんだよ？
演奏時間もきまってるんだよ？ >>386
だから、同級生でリンチにすればよかったんだよ。 >>278
殴ってないよ
近寄って最初はまっすぐスティクに行ってる。
スティク取ったあとは胸あたりを払いのけるように手を出してるだけみたい。 >>351
日野は音楽の指導者だから
療育は教育委員会が専門のスタッフつけてやるべきだろ 音楽家はそもそも暴力的すぎるな。
野球、柔道、ジャズだわ。 >>369
よけい意固地になるの
普通のしつけが通じない
叩くとかもってのほかで、親が発達障害であることを理解せずに、きついしつけで育てると、よくない結果になるだろうね・・・
アスペルガーの子を育てるのは難しい
ぶっとばしてもかまわねーけど人前でやったのは失敗だな >>379
実際にこのコンサートの前にこの子供ははずすべきだった。
障害児相手に何か指導ができると日野が思っていたならその傲慢さが招いた結果が今回の問題。
日野がすこしくらい乱暴だろうと指導をうけたいと思っている素直に言うことを聞く子供も多くいただろうに。 親戚のガキにゲンコツをくらわしたことがある
散歩中、俺は赤ん坊を抱いていたんだがその腕に何度も後ろから飛びついてぶら下がる遊びをガキが仕掛けてきた
危ないからやめろと何回か怒鳴ったがウヘヘ！ウヘヘ！と笑うばかりで止めない
蹴り飛ばしてやりたかったが我慢して家に帰ってから殴った
ちなみにそのガキに知的障害は無い >>386
両腕を掴み、目をみて、説得すりゃよかったんだよなあ >>376
今回は演奏会本番の場だから一時的にでも早急に止めなければならないんだけどね
その手段を考えるとどうしても力ずくになってしまう 日野はとんだとばっちりうけたな
ガキの教育にかかわると晩節を汚すだけだな
今まで必死に努力してきた地位や名誉や素晴らしい音楽が全て吹き飛んだwww >>304
オレが日野さんの立場なら
ガイジがドラムを叩くのを止めるまで
連続グーパンでヤってる
それでガイジのガキが氏んでも知らんｗ >>332
高いけど見に来る人いるからね。
この人、有名だよ。
それだけの価値あるわけ。
そのステージぶちこわしたんだからさ。
あんだけきれられてもお手で叩いてやめようとしない奴ｗｗｗ >>348
一音間違えるごとに罰金あったそうだよｗ
でもJBはぜってー払わないというｗ >>397
でもさ、不良やチンピラやヤクザにキレてるアスペって見ないだろう？
結局、人見て好き勝手やってると思うぞ。 >>373
要は、親がその子の状態を把握してるかどうかなんだよ
こういう、みんなで頑張る系のイベントははっきり言って向いていない
>>363
異常なのはサヨクだよ
故意かどうかもわからない接触まで痴漢行為として吊るし上げる
運動をやっているのもサヨクだし
教育のため本人のための暴力もダメにしようとしているのもサヨクだ
日本の法運用は本来あいまいで状況もあわせた判断がある
親告罪になっていたりするのもそれ >>351
そんなガイジは養護施設行くべき
まず親は病院に連れていけ 一流の演奏家が来たら、周りのスタッフも最高の出来映えを計算してくれるんだろうしね・・
子供にさせたい体験の上位に入るんじゃないかしら？
どうして大都会ばかりなの？安倍は山口みたいな田舎だって地元だと言っているのに
大都会ばかりじゃない 才能を伸ばすには
大人の指導にきちんと耳を傾けて理解する能力と素直さが必要だということを最初に教えるべきだろうな
いくら素質に恵まれようともわがまま勝手な人間は才能を開花させることなく
どぶに捨てて犯罪者になっていく人生をおくる。
そういう現実をおしえてあげないとだめだろうな。 >>404
アスペがそんなことで止まるかよ
お花畑だなー >>400
文科省の定義によると、体罰なんだなあ
＞懲戒の内容が身体的性質のもの、すなわち、身体に対する侵害を内容とする懲戒（殴る、蹴る等）、
＞被罰者に肉体的苦痛を与えるような懲戒（正座・直立等特定の姿勢を長時間にわたって保持させる等）に
＞当たると判断された場合は、体罰に該当する。 >>391
ドラムやらせるなら同時にピアノを習わせた方がいい
ドラムだけだとあとで苦労すると思う ７０年代ぐらいまでのジャズやロックのライブ動画見るとドラムも永遠ソロやってるよな。
中でも日野はドラムソロが昔から嫌いで強引に割って入るのが常だった。
だから教え方とかわからんのだろーよ。
自分は力でドラマーをねじ伏せてきたわけだからさ。
やっぱりここでも力でドラムをやめさせることしかできない。
指導員には不適格者なわけ！
体罰は体罰。
二度と偉そうに街を闊歩してほしくはないね。
世間に頭を下げながら海外で最期を迎えろや。 >>411
アスペにも程度があって、軽度から重度まで
育て方を、うまい方にもってけば、過去の偉人のように天才が育つ
>>405
おまえ自分の言ってることわかってんの？
それ完全に傷害罪だからな 殴りかかってきたのであれば、殴り返してもいたしかたないが
常軌を逸した子を止めるのに
わざわざご丁寧に殴ってしまうのもどうかと思う >>384
ホントに分かってないなぁ。それいったら今回は被害届出してないみたい無いみたいだから逮捕立件まではまずないぞ。
社会的に許容されるかどうか
法律的にダメかどうか
逮捕立件されるか
全部違うぞ。混ぜて議論するのはやめてくれ、なにが言いたいのか分からなくなる 本当なら鉄拳見舞って適当なところ、ビンタにとどめた日野さんを支持したい >>418
アスペが本当かどうかは知らんが
興奮してわけがわからなくなった子に対しては
一度その行為をやめさせ（＝腕をつかむなど）
その上で、目をみて話をする、というのは定番なんやで。
ちなみにアスペの子にも有効やから、覚えておきや。 >>421
あれはちゃんと構成として前もって打ち合わせしてあるから。
何もしらない素人が語ってんじゃねよ >>375
ほんとこれ
学級崩壊もサヨクのせいだしこれはサヨクの狙いどおりだろう
サヨクの活発な町で成人式の暴動は起きるし
そういうヤツらが学生運動やテロリストになる
これほんとマジだからな？
自我を野放しにするってテロリスト養成なんだよ >>422
育て方よりも本人の趣味趣向だろう。
どんなに上手に育てても本人がギャンブルや酒やアイドルとかにしか興味無ければ無駄だし。 >>404
で、手を離したらまた演奏始めるような感じだったんじゃね？ >>430
多動強くはいってると制止ふりきってやろうとしてたことやるよ。 >>430
無理だって
そんなことで止まるならこんなことにはなってないっての >>382
でも衝動と多動があるからね。
ADHD由来なら衝動で始まって多動で動き続けることはあるよ。
ASD由来だとアンコール中に起こったみたいだから「打ち合わせ・練習不足」「始めたがいつ終わらせればいいか分からない」「単純に空気読めなくてやりたいようにやった」のどれか >>389
表でできないようなことを裏でやるな！
やるなら正々堂々とやれ >>418
止まらないからって殴り出すほうがアスペよりよっぽどやべーよ
アスペなら殴ってでも黙らせろとかお花畑どころじゃねーぞ >>434
>>436
結局、そういう手順踏まずに手をだした時点でアウトなんやで ちょっと叩いたら「体罰だー犯罪だー」とか
だから、今の子達は仕事でちょっと言われると辞めちゃったり、怒られ慣れてないか職場で逆ギレしたりする。その前に学力落ちすぎだろ。 >>433
親のできることは、なるべく早くに発見して、興味をいい方に持ってくようにする（荒れて悪友ができないようにするとかね）
ADHD部分が邪魔するなら、コンサータなどの薬を飲ませて落ち着かせる方法もある
>>439
衝動で行動したからadhdと判断するより、
空気読めない行動を継続しているって段階で、adhdよりアスペにみえる。 東京とか大阪とか、わけのわからないものすごく何でも自由とか個性とか言って
野放し状態が好ましいと思っているDQNがいるから、田舎で指導のほうが良さそう
暴力をふるわれなくってもわかる子供が多いだろうしね >>438もな。
「そんなので止まるわけない」と頭ごなしに決め付けたのか、
感情的になったのかは知らんが、殴った時点でしゅーりょー
そもそもその理屈なら、問答無用でアスペを殴っても良いってことになるやん
もうちょっと「人間として」頭で考えようぜ、猿 こういった事態が起こるから問題児は排除するんだけどな
起こるべきして起こった事態 >>404
そういうのも同じような状況で「殴られた」「痛い目にあった」って経験が
あるから効くんであって
ただ腕掴んで目を見ても意味ないよ？
バカサヨクはやってるんだろうけど
効かないだろ この騒ぎ、ターゲットは、イベントに参加していた区長なんだろうな。日野氏もバカな子供も、飛んだとばっちりだったな。 部活動の体罰問題だって練習中の時だろ
本番の試合で観客が見てるなから体罰した人がいるか？？？？
日野がやったのはそういうことだよ
日本人だったら恥を知れ！ >>386
本来の暴力は、本人の意思に反して不当に力による拘束、行動の制限を指す
問題は体罰だろうね
体罰は暴力とは限らない
体罰が合法化され、適切な手順で行われれば、
暴力ではなくなってしまう
それが良いかどうかは別にして
現代では体罰は暴力同様、絶対悪と見なされているが、
体罰にも暴力的なものと、そうでないものもある
体罰の問題は、教育的な効果があるかどうかだけである
場合によっては、精神的な被害をもたらすかもしれないということで、
全面禁止の方に向かっている 髪の毛を掴んで振り回す行為怖いね。
日野皓正が要介護者になった時に身体介護する人は怖いだろうな。 >>448
それはドラム中学生の親が持ってんじゃないの >>446
アスペ＋ADHDってのもあるからね
この辺の境界は曖昧で、今では自閉症スペクトラムとかでくくられるようになってきたし
>>421
そこまで知ってる風に語りながら
日野バンドのドラマーが皓正の弟だった話は出てこないんだな
肉親か赤の他人かで遠慮の度合いはそうとう違うと思うけど >>439
自閉症＋知的障害あると自傷する傾向あって
壁に頭うちつけはじめて親がとめても止まらないでやり続けるっていう例もあった。
だから体が傷だらけなんだって。
いくらまわりがとめても止まらないのは確かにいる。 たまにサッカー場に試合中に乱入するオッサンいるだろ
二人がかりで外に連れ出すだけだから 裏で説教しなよ >>449
あのさ
４ヶ月やってるんだぜ
それで止まってるならそいつのマニュアルに入ってるっての しかし、「人前で叱られる」ことに恐怖感を持っている人って多いもんなんだな、ちょっとビックリだ。 >>443
いやそれは違うね
暴力はダメ！
今回の日野はいいけど 大人を舐めてかかる不良品の糞餓鬼は
叩いて理解させるに限る。
見込み無しなら捨て置け。 いかなる理由があっても手を出したほうが悪くなるのが今の教育現場だよ
唯一の例外は「周りや自分が危険な場合、それを止めるため」であって
演奏を止めるためはまったく理由になりません
また「自分が親でもこうした」ってのも全くの見当違い
他人が殴ったから問題になっているわけで
自分が親ならと言ってる時点で話をまったく分かっていない
最低でもこの2点を理解してないのに体罰問題を語るなと >>444
それは殆ど無理だね。
そんなので好き嫌いになるのを止められるわけがない。
別に発達にかぎらず、ずっと昔からその育て方してきて失敗してる。 >>451
痛い目にあうから効くんじゃなく
アスペの人は調子に載るとわけがわからなくなる
だから、その行為を一旦辞めさせるということに意味がある
まあ、あくまでアスペであること前提だけど
これはアスペだけじゃなく子供全般にいえること
やり続けるとドンドン興奮するから、それをとめるのは大事 暴力はだめ。
俺なら「もういい・・・！休め・・・！休め太郎・・・！」
と号泣しながら腕にしがみつく。 言うこと聞かないからって認知症の介護老人の髪の毛引っ張ってぶん殴って解決するのか？ >>430
まじでそれで止まるのは「痛い目にあった」経験を思い出すから
痛い目にあったことのないお花畑の子供にゃ効かない
これは痛くないっていう情報が蓄積されていくだけ >>364
フジテレビのライブエイド生中継の番組で
音楽に疎いであろう逸見アナと神田川の南こうせつさんが総合司会で
なんだかグタグタに進行していたのに笑えた想い出 ビンタせず押さえつければよかったとか言ってる奴がいるけどそっちの方がはるかに危ないからな
性の喜びおじさんはそれで死んだ
小さい子供なら尚更 これってむしろ、ジャズを教える段階で
うまく指導できてないことが露呈されてしまったのだ思う
「即興音楽」のジャズだけに自己陶酔しやすい分野であることは分からなくもないし
だからこそ「みんなで奏でること」の重要性を、練習段階でしっかりと教えておくべきだった 定番としては、テキーラ！も好きなんだけど、us3のCantaloopもいいよねー マスゴミが、このバンドとイベントを崩壊させようとしてる このガキ３回叱って叩かれてるから練習中でも叩かれてるはず 動画みたけど
なんか薬やってるの？
ってくらい叩き方怖かった >>463
4ヶ月の間、日野が頬叩くまでやめなかったわけないやんｗ
アホかｗ >>412
たぶん親も無自覚アスペの可能性が高い気がする。無自覚ほど子供に療育受けさせないけど、自分たちでは手では教育できんから。
普通は謝罪するのなら主催者や日野本人にアポ取り→菓子折り土下座のところを文春だろ。一連の流れに親も噛んでるはずだが、なんかズレてる。 >>424
で、この中学生がやってるの明らかに業務妨害だけど損害賠償請求していいの? >>463
4ヶ月やってて止まらん事が分かってたならそれはそれでどうなのよ
結局どこにも手出していい理由なんか無いじゃん
理屈がおかしい 日野擁護してるバカへ
どんなにドラムのガキがむかつくスタンドプレーのくそやろうでも
絶対に髪を掴んで振り回したり往復ビンタなどという愚行は許されることはない ガキのソロコンサート是非見たいから世田谷区でなんとかやってやれよ
世界の日野のコンサートぶち壊してまで聴かせたかったドラム魅せてくれよ この子どもが障害者だったということかな？そもそもそういう子をステージに上げて興奮させた大人の管理に問題がある どっちにしろこの催しはもう終わり
教育委員会の主催するイベントで体罰は容認できない
来年から無し
アメリカだったら日野は親から訴えられる 今後この中学生はソロってあだ名でみんなに言われるだろうな
『おいっソロ、一人で延々と掃除しとけよ』ってな具合に >>474
>>471
「手を止める」の意味を理解してない https://h-navi.jp/column/article/136
アスペルガーの特徴を読むと、理解できる
指導者側はそういう存在や性質を知ってないと、暴力事件に発展してしまう
結局誰も得をしない
2. 対人関係の障害
場の空気を読むことに困難さがあり、相手の気持ちを理解したりそれに寄り添った言動が苦手な傾向にあります。そのため、社会的なルールやその場の雰囲気を平気で無視をしたような言動になりがちで、対人関係を上手に築くことが難しいです。
具体的な特徴としては、
■大勢の中で浮いてしまう
場にそぐわない発言や回答をしてしまう。
■相手の気持ちを理解するのが苦手
相手が何をどう考えているのかを想像することに困難さがある。
■自己中心的に思われる言動をしてしまう
自分の言動がその後どうなるか、ほかの人にどう影響するか、想像するのが苦手で、臨機応変に動くことに困難さがある。
■相手を傷つけてしまう
何も考えずに見たまま、思ったままの発言をしてしまうため、相手を傷つけてしまうことがある。
などが挙げられます。
3. 限定された物事へのこだわり・興味
いったん興味を持つと過剰といえるほど熱中します。法則性や規則性のあるものを好み、異常なほどのこだわりを見せることがあります。その法則や規則が崩れることを極端に嫌う傾向があります。一方、この特性は逆に強みとして活かすこともできます。
具体的な特徴としては、
■マイルールがある
自分の決めた予定や手順などを変えることを嫌い、頑なになる。無理に変更すると混乱してしまうこともある。
■記憶力が高い
興味のある物事に関しては、大量の情報を記憶したり、引き出すことができる。
■集中力がある
興味のある物事に関しては、一度手を付けると熱中しすぎて周りが目に入らないこともある。
■話し続ける
興味のある物事に関しては、一度話し出すと夢中になりすぎて止まらなくなる。
などが挙げられます。 日野プレゼンで金とってしかもいい金取ってるんだな
チンピラのビンタジャズ ガキを正気に戻すための行為だと思う。でなきゃ最初の時点で頭張り倒してる。 >>479
いや普通はわかるでしょｗ
障害かかえていたら理解できないかもしれんけど障害かかえてたのかな？！
だったら彼の逸脱した行動は理解できるな
親は日野さんに説明しなかったのかな。 髪の毛掴んで立ち上がらせてから後ろに回り込んでジャーマンをしなかったこの爺が悪い 日野の人格にも問題あるんだろ
そもそもこんな人に子供を託したのが間違い 腕を押さえるぐらいでいいだろ
室伏広治がハンマー振り回して暴れてるわけじゃないんだからさ >>486
ドラムであわよくば有名に
みたいな売名狙ってたんじゃないの 大都会だったら、発達障害は親も、ブサヨも、「個性個性」とか言っちゃって、
そのままスゴイ事になるんじゃね？ 体罰は基本的に容認されるべきものではないと思うけど、
それにしたって手順を踏んだ上でやむを得ずやってるように見えるぞ 今後、ガキを集めた催し物には、叱り方を良く知ってて絶対に体罰を振るわない学校の先生に付いて貰ってないといかんね。
トランペット奏者に発達障害かもしれないガキへの対処まで期待するなよ、アホらしい。 だから発達障害児は最初から排除しておけばよかったんでしょ。 >>504
その通り
いかなる理由があっても手を出したほうが悪くなるのが今の教育現場だよ
唯一の例外は「周りや自分が危険な場合、それを止めるため」であって
演奏を止めるためはまったく理由になりません
また「自分が親でもこうした」ってのも全くの見当違い
他人が殴ったから問題になっているわけで
自分が親ならと言ってる時点で話をまったく分かっていない
最低でもこの2点を理解してないのに体罰問題を語るなと 手でドラムを叩くのはすごいな
スタンドプレーが過ぎる >>498
そんな奴にバンドやらせること自体がおかしい 個人的に気になるのは、体罰（教育目的での暴力）だったのかだよな
日野さん自身は、ドラム少年の為を思って叩いたのだろうか？
それとも、予定していた進行を壊されないように、or壊された怒りで叩いたのだろうか？
ま本人以外は知りようが無いけど、その時抱いた感情は、今後も教育に携わるべきか・そうでないかの指標になると思う ドラム志望したのが1人だけとは思えないし、最悪発表会は大人が代わりに演奏する手もあった。
4ヶ月リハーサルしててどうにか対策できたでしょ >>4
音楽じゃないが，ボランティアで指導して中学生相手に似たような経験を多数
しているんで，気持ちが良くわかるなあ。
みんな最初は情熱をもってあたるんだけど，こういう事なかれ主義で，自分の
保身しか考えない教育委員会の発言にも嫌気がさして，段々心が離れていくん
だよ。来年以降も続いたとしても，これまでほどの労働はしないんじゃないの？ >>458
＞アスペ＋ADHD
これは多いらしいね。
関係無いけど、アスペの特色に「運動神経がない」ってあるじゃない？
オタクって、運動神経無い奴ばかりじゃない？
つまりさ、アスペなどが好きになるものって、欲望の度合いが強いものだと思うんだよね。
例えば、アニメやアイドルなど強烈な異性アピールしてるの多いけど、そう言った「強烈な欲望喚起物」じゃないと脳にひっかからないんじゃないのかね。 実際問題として、口で何度も言っても自分勝手な事やってる場合には、今回の件は愛情教育としてOKだと思うがね。
言って聞かねば、好き勝手させてりゃいいってどんだけ無能な話なわけ。 >>488
どうと言われても天才肌で云々ってテレビで言ってたぞ >>514
下らない煽りしかできなくなった時点で、しゅーりょーやな >>485
さすがに延々もめてたらスタッフも幕降ろすだろう。
皆は５分後に再開、奴は裏の楽屋でお説教 >>471
アスペがどうなのかは知らんけども結局経験の蓄積なんだわ
それが効くのも押さえつけられることへの恐怖とか相手との力関係を
察する本能的な部分に訴えてるわけ
だからそれも慣れたらおしまいのはずだし体力のない女性では
むずかしいだろう
少なくとも体力差のある子供のうちにやっておかないといけない 動物をしつけるときは悪いことをした時すぐに叱って何が悪いことかわからせる。
時間がたってから叱っても忘れてるから意味が無い。 馬鹿ガキを擁護するモンペ
こんなモンペが教育現場を悪くした 演奏をやめさせるために暴行した → 間違い
この大御所の俺様がバカにされたと思い、ブチ切れた → 正解
↑この違いに気づかないと、この事件の捉え方を間違って、書き込んでしまうよ これでガキと指導した日野も潰れて世田谷も赤っ恥
何も良いことがない >>479
みんなで協力することが一番大切と日頃から教えてたからこそキレたと見てるよ。 >>517
体罰禁止にしただけで、心が離れていくような人なら
最初からやらんほうがええな。
自分で「体罰教室」と名づけてやるならＯＫ クソガキが制裁食らっただけ
万一ガキが障害持ちだったとしても、このくらいやられて当然 おやがこの子のアスペを理解して
出演させないことにする
が正しい対応だったんじゃないかな
教育について親や子をお客さん的位置付けしすぎて
指導者に完璧な対応を求めるのはどうかな >>279
だからロックンロールは無手勝流や破天荒を装ってるだけだっての。 アスペルガー抱えていてプロのドラムの人いる。
NHKでやってた。ちゃんと障害のこと公表してた。
わりとアスぺでドラム叩ける人ってたまにいるんだよね。
彼はアスぺなのか？親はちゃんと日野さんに障害のこと説明してたの？
してないなら勘違いされて叱られることも唯あるよ。 >>233
「個性的な性格」のために周囲と衝突していた、と報道されてるからお察しなんだけど
それなら親はそんな我が子の個性を知ってて、何で一般生徒も来る公共の集団学習に参加させたのかね
どうしてもレッスンさせてやりたかったらプライベートで個別指導受けさせる方が適してたと思う >>264
選考基準が分からんよな
親は発達障害だなんて思ってないと思う
練習段階で既に問題行動が多かったらしいのに続けさせてるわけだからねー
オレが親なら迷惑だから辞めさせる
或いは発達を免罪符にねじ込んだ可能性もあるのかも？
もしかしたら学校の部活や音楽スクールでは閉め出されてる可能性もある
全部想像に過ぎんけど いずれにしろ日野さんのメンツを潰した
このガキは一生ジャズでは食っていけない
ロック屋が引取るしかないな 今度からソッチ系の専門家も呼んだほうがいいな
ほとんどの人は、しつこく問題行動起こすわけわからん存在に対処なんかできんよ ドラマーが悪意があってやったわけじゃなく、トランス状態になってた可能性もあると思うんだけど
アフリカ土人みたいに 日野→ソロパートが長いので止めようとした
見た人→ドラムのガキが悪い
殴られたガキ→ごめんなさい。自分が悪かったです。
カギの親→息子が全面的に悪い。すみません。
マスゴミ＆人権屋→日野が悪い。
ワロタｗｗｗｗ >>496
力で屈服させるって意味かい？
それは暴力と同じだ >>513
そう
こういうみんなで頑張る系のイベントは向いていない
親が子供の発達障害に気付いてないか、うっすら気付いていても認めてないか
自分の子がちょっと変だなと思って、ちゃんと医師に診断してその結果を告げられても、受け止めることができない
精神遅滞がないからね >>525
だからさ、抑えるのは、「相手に恐怖を与えるため」じゃなく
「興奮状態からもどすため」、と書いてるのに理解できないんならしゃーないわ。
日本語が通じない相手に、懇切丁寧に説明する理由はないから。
最低限の日本語が通じないっちゅーことで、次からスルーさせてもらうわ。 >>510
平和論者の行き着く先はこれだもんな
まじで悲しい世界 >>458
アスペではない
ADHDは今回の件ではわからないが、
今回の件とは直接関係ない
一番近いのが自己愛性人格障害
「鏡の中の自分に惚れ込む」
ということから、世間一般には、かなり間違った解釈が付けられるが、
自撮りやFBでアピールしているのはナルシストではない
（世間一般に言われるナルシストはこちらだが、
精神分析などでもちいられるナルシストは該当しない）
ナルシストがどういうものかを知りたければ、
独裁者を連想すれば良い
非常に熱狂的で残酷だが、自分に尽くす下僕をわが子のように可愛がる
あれである
映画などでナルシストに描かれるのは、圧倒的にマフィアのボス
親分肌で楯突くもの、裏切り者は残虐な処刑スタイルで皆殺し
だが、自分に尽くしてくれる奴は、ペットみたいに可愛がる
こういうのがナルシスト
おそらく歴史上で最もナルシストだったのは、
シカゴを支配していたとされるアルカポネ
あいつのエピソードはナルシスト臭で満ちている
敗訴して連行されるアルカポネが「シカゴに一番貢献したのは誰だと思っているんだ？
この俺だぞ！」と叫び続けるというエピソードは、
まさにナルシストのクライマックスという感じだ
これが米国映画のマフィアのプロトタイプになっている
日本人だと石原慎太郎あたりが、これに近い
女だとデビ夫人とかｗ
限りなき俺俺状態
世界の全ては俺のもの
俺の言うとおりにしておけば、皆安心
誰でも幸せになれるぞ
歯向かう奴は犯罪者だ。殺してしまえ！
これが自己愛性人格障害の特徴
アスペとは全く異なる
ひたすら家に篭もるアスペとは逆に積極的に外に出て子分を増やそうとする
政治家タイプだ >>376
一時的でも止められれば意義はあるな。
口で言っても聞かない馬鹿は実力で止めるだろ。
要は君は対案も良策も持っていないって事ね。
雑魚いなあ。 >>435
親は発達障碍児なのに
それをみとめず、放置しつづけたんだろ。 >>496
ぜひ教えてくれやがり下さい。まじ、どうするんがいいの？ >>545
あそこまで普通の人がトランス状態になるってどうしたらなれるんだろうｗｗｗ
障害かかえてたの？ 一昔前までは、対象が「子供」や「小動物」のような
・知能が低く
・発達段階であれば
殴っても暴力ではないといった不可解な定説もあったらしいけど
これって捕鯨問題の奇妙な思考感覚にも似ていて
・知能の高い動物は殺してはいけないが
・知能の低い動物なら殺してもよい
というわかりやすい偏見に似ている 俺の前の女房もアスペだったな
付き合ってるときは可愛く感じてしまう
結婚して地獄 Aくんの父親
「ジャズをやっていれば暗黙の了解でわかることが、息子にはわかっていなかった」
「全面的に息子が悪いと思っている」 >>552
仮にそうだったとしても暴力正当化する理由にはならんから別にそこまで関係なさそう
むしろちょっと尋常じゃないキレ方とか大衆の面前でやってる辺り日野の方も結構怪しい こういった前例が公にサれるとアスペのガキは集団イベントには参加できなくなる
何を起こすかわからないからね まさに
｢混ぜるな危険｣
なんだよねクソガキ(´･ω･`) >>516
それは結局、才能があっても問題のある子は排除しましょうってことなんだけどな 大御所ならそれくらいとっさにアドリブで対処しなきゃ
ジャズだけに 音楽は自由とか言うけど実は決まりごとの塊
コード進行やらスケールやらリズムやら
一定のルールがないとただの騒音にしかならない
自由にやりたい人は音楽に向いていない ついにガキ自己愛性人格障害説まで出される始末www 日野相手にあれだから当然他のメンバーに対してもああいった振る舞いなんだろなこのチンパン
他のメンバーとその保護者のインタビューも見たいわ >>539
意図的なロングソロをやり、仲間に合わせてこいと煽ってる。
さらに日野をおちょくってるからこいつは発達障害じゃないよ。 >>518
お前馬鹿か。
発達のは協調運動障害で、目や手が同時に動かせないこと由来の運動音痴だ。 髪の毛掴むってのが印象悪いわ。やり慣れてるし常習犯だろうな。
人前だからセーブしてこれだろ。 テレビで「生徒は天才肌の・・・」って言ってた段階でお察し >>547
うるさい子は叩いていいんだってら教師は楽だな。 >>557
それならそれで腕を止めりゃいい話だからね
対案や良策が無ければ暴力が正当化されるってのは初耳だけどどこ情報？ >>540
ダメージが大きいのは日野のほうだけどね
汚点を残したうえ、今後日野と向き合って
本当のセッションをできる人はいないと思う
擁護してる人は面白がってるだけでそこまで考えないのだろうけど もう世田谷は良くない？あんなガキを出した上に、文春をだしてきてケチをつけてくるくらいだし・・
芸術とか文化とかわからない街なのよ
それよりも田舎のとても自然の綺麗な場所で、ジャズとか聴きたいわー
子供とかもブラスバンドとかしているのも結構いるし
私も山口県の大島でmiles davisのhuman natureを5月になったらビーチで聞いていたんだけど
本当に音楽と景色が良く似合っていいんだよね。お酒も合うし・・
子供らにそういう体験をさせるって大事。田舎だからね・・なかなか機会がないしね ジャズはクラシックよりアドリブがありで自由と言いながら
この対応だからな日野のミュージシャンとしてのダメージは大きい 手を押さえたくらいじゃ自分勝手な行動をやめないからね。
発達障害児を知ってる人ならわかるでしょ。
このガキもスティック取り上げられて「帰れ」とまで怒鳴られてるのに
反省の色をまったく見せないどころか手でドラムをたたき始めたんだよ。
正直、これはもう犯罪者予備軍だから。
だからその場でたたいて厳しく言い聞かせるのがダメだとういなら
最初から参加させるべきじゃない。別の教育の対象にすべきだよ。
あきらかにこのガキのせいで進行が遅れてるし実際この騒動になってるんだから。 親もガキのわがままを可愛く感じてしまうんだろうな。。
日野は親の目を覚まさせる意味でも正しいことをしてくれたよ 詳しい現場の情報を見てるとアホガキに対しての事ってのが
よく判ったから、騒いでるのはモンペじゃないの? 日野さんも変なガキと関わるからｗ
毎日こんなガキと接してたらおかしくなるわな
こんなガキは屁理屈は大人以上だから もうこんな連中相手しなくていいよ 面倒だから >>550
だからそれで興奮状態から戻るのは力関係を悟るからなんだが
いい人みたいだが頭堅いなあ
自分がやってることを理解していない >>562
偏見とかどうでも良くて、結局「結果」が必要なんだよ。
子供や知能が低い人間が騒いで、イベントなどが実行出来ないのなら、それを行えるような方法論が必要。
その場合、痛めつけて体に教えるのが一番低コストで簡単。
そもそも他の方法があるとも思えないしな。 >>589
それでも許された範囲でアドリブやるんだろ
他の人が演奏するところまでやらんでしょ。 >>581
暴力動画が世界に配信されて名実共に世界の日野に
良かったのか悪かったのか 持ち時間2分くらい？それ8分やってとめれたってかいてあったが
あれとめなかったら10分以上やってたってことだ。
スティックぶんなげれても手で叩いてからなｗｗｗｗｗｗ >>564
暗黙の了解を教えなかった日野が悪いと言い出すのかと思ったら
全面的に息子が悪いとか、この父親はかなり頭悪いな
母親は躾もしてないようだし、世田谷って土人家族がいるんだなあ >>540
ロック屋「こんな馬鹿はいらねーよ、勘弁しろ」 >>130
>>194
そんな誰でも理解できることかな。
それまでの経緯をすっ飛ばして「曲を途切れさせないために僕が叩くしかなかった」くらいかと。 日野がこの子に教えたのは音楽ではなく暴力
いい大人に育つだろうな 今後、こんなとこにわざわざ指導に来てくれるプロ
激減するんじゃないか
主催者側も指導受ける側も親も甘くみてて最低だよ レッズ戦だと挑発した奴が悪い
暴力ふるった韓国人は仕方ないって言ってるやつがいたよな 日本の大都会はダメよ・・
自由とか個性とか勘違いしているDQNがあまりにも多すぎるもの
もう猿大量発生じゃない・・ ソロコンサートやってあげれば？
ただし会場の持ち時間オーバーしても叩き続けて延滞料金はらうことになるが 大人が両脇抱えてズルズルーならコミックバンド演出でスルーできるチャンスもあったのかもしれないけど
まあそれどころじゃないわな >>589
自分がメインのステージなら好きにやればいいけどね、段取りは無視出来んよ 街中で子供をビンタしたら現行犯逮捕だよ
日野擁護してる人は甘すぎる あんなキチガイみたいなガキがメンバーなら周りも大変だな。
運営スタッフも手こずってたみたいだし。 正解は後ろから羽交い締めにして袖に連れていく
で、観客に説明 大勢の目があるから日野も何も出来ないはずと
タカをくくった自己中の姑息ガキが、まともな大人にぶっとばされただけ。
バンドでこんなの絶対に許されない。
頭蹴ってもよかったくらいに嫌なガキ。 暴力振るった時点で暴行
それはこの国じゃ警察官ですら許されていない
相手の善悪だの教育だのは別問題 >>612
タイムマシンに乗って行ってらっしゃーい この少年は社会に出る前に愛情のある大人によってマナーを学ぶことが出来た。
これはラッキーだったと言えるだろう。
この少年は立派なジャズ奏者へ成長するだろうな。 >>515
保坂も言ってるとおり、教育者じゃないからその判断の対象外じゃね？
そういう意味では暴力行為だし、やっちまった日野の負け >>612
それは許せないな 暴力反対だ
日野の行為は反対しないが >>589
つかコメント出さないから逃げたとしか思われんわな。
電話もない時代じゃあるまいに 逆に日野からすれば名を売るチャンスだったのにもったいない
対応次第では日本どころか世界から称賛されただろうに >>582
尾木ママ「できる子はできない子に合わせるの。テストの点数もできない子に合わせてみんな100点」 ドラムなんてソロは小遣い稼ぎでメインは誰かのバックつとめたりとかだから
この子ははたしてそれができるの？できないべ
一人で暴走しはじめるよ >>617
野球の乱闘とかサッカーの乱闘とか逮捕されてないけど >>526
確かにあると思う
うちの猫も幼い子猫の時に心を鬼にして排泄食事入浴の徹底した躾をしたが
なんだか普通の猫を越えた以心伝心を理解しているような賢い猫に成長した >>590
二択しかないのが短絡的だな
練習段階の時点でスタッフや日野とトラブってたから、その時点でやり方を間違えてる
もしかしたら、親の家庭での育て方も間違ってる
その集大成があの事件だから
https://h-navi.jp/column/article/168
対処法や育て方↑ 腕を掴んで止めさせるって対処法を言ってる人がいるが
これは暴力とは扱わないでくださるんで？ このガキが音楽で有名になろうとしてもお前らが全力で叩くから無理だろうな >>623
てか、当事者達の間じゃ終わった話だからじゃね >>562
つか実際、犬とか思いやりとか譲り合いを理解できないんだよ
おれは子供の頃、飼い犬と対等な付き合いしたいなと思ったから
散歩のとき道を自由に選ばせてやってたんだが
そうしたら力関係を勘違いしたのか反抗的になってしまった
野生には野生のルールがあるし野生にやや近い本能で生きる人には
主従をはっきり示さないとうまくいかない こんなの容認してたら
いつまで経ってもパワハラ無くならんな 音楽は表現の自由だから、美しいものもあれば、素直なグロいものもあって、どんな面でも出せるからパワフルなんだよ、格式ばったものでもないだすよ
MVとかでも、楽しいし >>628
そういやあのおっさん、ちょっと見ないうちにオカマになってて驚いたんだが、一体
何でまたあんなキショいことになってんだ？ >>571
阿吽の呼吸であわせられるのは、互いにお約束を熟知しているから、だもんね。
言うなれば「音楽語」っていう言葉なき言葉で会話しているのと同じ。
同じ「音楽語」の通じる相手で自由に会話するだけで、
無秩序に意味なくギャーギャー叫んで音楽は自由だーとか話にならん。 >>630
暴行された側が訴えれば暴行罪は成立するんじゃね
だけど両方やっているからお互い逮捕されることになるからやらんだけで。 >>612
その子供は街中で延々とドラムソロをやっているのかよｗｗ
それはただの路上ライブだろｗ
甘すぎるのは誰？？？ｗｗｗｗｗ こういうガキは家庭教育に問題があるわけよ
体罰反対！とかいうアホ親に甘やかされて育ってきたのだろう >>531
あなたのいうように日頃から教えようとしていたけれど
結果としてうまくできなかったからキレたんだと思うよ
殴っちゃう系の教え方する人って
自分がうまく教えられないことのふがいなさから、思わずカッとなってしまい
上等手段=殴る に至っちゃうんだと思う 矯正は必要にしても、例えばカリスマドッグトレーナーのシーザー・ミランも
どんな狂犬を扱っても流石に体罰は加えていないしな
あれは人間にも参考になるんじゃないか？ >>634
殴られる前に叩くの止めてただろ
髪の毛掴んで振り回して殴ったのは演奏を止めさせるためではなく怒りから 次はMALTA先生にお願いします。
例の生徒には休養をとらせます。 >>639
このガキのほうが将来パワハラしそうだがな >>564
ならばなぜ週刊誌にタレこんだんだよw
期待に反して自分が叩かれたからヘタレただけだろ 擁護してる人は日野はどうでもよくて
たんに子どもが嫌いなだけなんだろ？
ガキだのクソガキだの言葉にそれが表れているものw >>600
ツイッターによると>>4
一人15〜30秒で交代してた
2分くらいまでは日野も温かく見守ってた
5分過ぎた頃に進行から協議もちかけ
8分で止めに入った
ということらしい >>48
そう見えるよね！
どう見ても普通じゃないよ >>628
尾木ママは個対個じっくり時間をかけられる場合ではいい事言ってる時もあるけど
1対多での問題や時間制限ある時にムチャ言い出す事が多い気がする 下手に温情かけて参加させてやった結果がこれだからな。
恩を仇で返すというのはまさにこのことだよ。 勝利に喜んでるのがムカついたってだけで殴ってもセーフなんだから
相手も多少悪いとなったら逮捕されないんじゃね？ｗ 文春ならわかっていると思うけど、誰がこの情報をリークしたの？
大方モンペかな？と思っているみたいだけれども >>634
実際にそういう対処が推奨されることも多いからね
目をみて話す事が重要だからそのための行使ならまた違ったんじゃないかな
一番は抱き締めることらしいけどそこまで日野にやれってのはさすがにあれだし 発達障害や認知症は言うこと聞かないからぶん殴っていいってことか？？
殴って解決ならみんなそうしてるよ 絶対に殴ってはダメ！
これがいいならこれから俺も殴って指導するよ。マジで。 家庭で甘やかされてこんな風になってしまった馬鹿ガキは日野にピンタされて更生するかもな >>626
なるほど。
親と一緒に日野に謝罪したと言っているが、面従腹背なんだろうな。
あの動画を見ても相当悪ガキだと分かるし。 羽交い締めにしてつまみ出せば良かったんだよ
暴力が許されるのは正当防衛の場合だけだ >>619
まずお前は頭が悪いから協調運動障害を調べろ。発達障害者がよく併発してる症状だ。
そしてわかったら黙ってろ。
俺は発達は嫌いだが、それ以上に勉強一つしてない馬鹿が語ることは冒涜以外何者でもない。 >>655
いいや子供は嫌いじゃないよ
ガキは嫌いだが こういう、精神に障害を持つらしい子どもを、どうやったら効率的に排除していけるのかな？ >>430
日野は後ろから手をつかんでスティックを奪い取り、一度行為を止めている
↓
少年、日野が離れたら即座に素手で演奏を続ける
日野、再度近づいて「帰れ」「周りのみんなを考えろ」「お前のバンドじゃねーんだ」
と顔を真っ直ぐ見て言う
↓
少年はそれでも音を出す
残念ながらそのお勧めの方法はこの子には通用しなかったよ
叩くのはダメだとして、こういう子に次の手段はどうすればいい？ >>666
殴るのがいいか悪いかの話してると殴ったら解決するのが前提みたいな人多いよね
殴っても何も解決しないからこれだけ問題になってるのに まあこれでギャンギャンと日野氏に言っているのも、子供の頃には
周りの迷惑を考えずに、自分の好き放題をしていたから擁護しているのかも知れないけれども・・ 本当は外野がどう思おうが関係ない
要はこの少年の為になったかどうか
今回のことは、この少年にとっては絶対に必要な学びになったよ
少年や親のコメントを見てると気づくはずなんだが・・・ この父親、頭悪いな。
スポーツが完全にスポーツマンシップに乗っ取られて行われていると思い込んでるレベルな人種。
日野が演奏するの見たことないのかね。
特に８０年前後の動画見るとよくわかるけど、暗黙の了解はあくまでも日野を基準にある。
自分オンリーな音楽をしてきてるんだよ日野って。
特にドラムソロは嫌いで力ずくでねじ伏せる。
ちゃんとジャズ理解してから親になれよ。
息子のドラムソロが嫌なら他の奴が演奏でねじ伏せるのが日野流だろーが！ >>656
だからさ、明らかにまともじゃないでしょ、ということ。
みんなで発表するという場にいられる子じゃないんだよ。 >>655
そう呼ばれるのが相応しい行動だからだろ？
藤井四段をそんな風に呼ぶ人はいないぞ ピアノ・コンサートでも合唱コンクールでもこんな事態になったら大変だからな
これから中二病対策でイベント・コンサートの参加は厳しくなるよ 日野さんの行為を認めたら、ガキが日野さんを殴って黙らせても良いってことになるからな >>552
バイキングがそういう論調だったから
文句があるならバイキングへ >>656
少なくても日野が排除するんじゃなくて
運営側に排除させるべき。
別に日野は保護者でもなんでもないんだし、
なぐりつける理由がない。
ほんと日野はひどい。こいつジャズ界から消すしかない。 「昔は殴った」とかどーでもいい
今はダメなのだから、例外は無い。たとえ、日本ジャズ界の大御所でもね。 24時間テレビの一コマじゃないのかw
障害者のドラムのガキが暴走したのかと思ってたわ >>479
ふつうは教えてる段階で奇行がわかるから
その徴候はあったとおもうんだよね
にもかかわらずステージに出しちゃったのも
指導者として問題ありだったのではないか的な意味だよ >>668
スレの雰囲気がどうあれお勧めしないぞｗ
スルーしてくれる親なら良いが、下手すりゃ前科もん >>681
藤井四段は若干ネトウヨ的な思想を持っているから
風向きがかわると一斉にたたかれはじめるよ。
まだ中学生だから手ぬるいだけで。 >>403
赤ん坊を抱いてるときに殴れば合法で、後で殴ったら違法だな。
夕景力は差し迫った危険のうむだからな。 >>684
ガキが殴るとしたらどんな理由つけるん？ なんか中国の子供みたいじゃない・・
一人っ子でチヤホヤして貰えるから、ものすごく自己主張が激しくって
スゴイとかね >>685
あれBPO案件だよな
一番の責任はそのまんまにあるのかな いかなる理由があっても手を出したほうが悪くなるのが今の教育現場だよ
唯一の例外は「周りや自分が危険な場合、それを止めるため」であって
演奏を止めるためはまったく理由になりません
また「自分が親でもこうした」ってのも全くの見当違い
他人が殴ったから問題になっているわけで
自分が親ならと言ってる時点で話をまったく分かっていない
最低でもこの2点を理解してないのに体罰問題を語るな 集団スポーツでも演劇でも合唱でも、もし一人だけ
勝ってな行動とるガキがいたらどうなるか一秒でいいから
想像してごらんよ。排除しないと収拾がつかないでしょ。
日野と運営の失敗はこういう発達障害系の子を
温情で参加させたことだよ。最初から無理なんだって。
ぶち壊されるから。 レベルの低い話
日本はまだまだレベルが低い
やっぱ南朝鮮とあまり変わらないw >>668
殴ってないよ軽くビンタ
髪を掴んで引きずり回したって話も、実は首が揺れる程度。。 学校の教師が生徒に手を上げたら体罰で、懲戒解雇
世界的トランペッターの日野が中学生をフルボッコしたら、
よくやった、生徒が悪いと擁護される
これで日野が許されるなら、学校での体罰解禁だろ 最初から外さないといけないよね
もうこんな芸術家に対して酷い扱いの世田谷ではやらなければ良いのに 体罰とか暴行とかする奴は反撃されても文句言うなよ？ >>705
排除の方法が問題なんでしょ
自分がルール破る側になってどーすんのよ >>701
一応この子のことではないんですがとかフォロー入れてたけどね >>650
そのドッグトレーナーとやらは犬に噛みつかれたら止めさせないの？
急所に噛みつかれても「良い子だから止めなさい」って死んでくのかね。 ステージの責任者として音楽を守らなくちゃって危機感からの行動で、教育的観点以前の問題だしそんな配慮はそもそも必要ないと個人的には思う >>636
だったら、自分の未熟さを恥じて謹慎しております、当事者間で話はすんでるのでコメントはご容赦ください
とコメントすればいいんだよ
日野皓正は日野皓正プレゼンツで各地で商売しようと目論んでたんだろ？
招聘するほうも手を引くし、日野皓正の弟子にも用心しないと、あれで済んだから
いいようなもの、ヒットしたら舌切ったり大惨事だよ >>691
普通の演奏会じゃなくて
体験学習の発表会だから
そいつだけ外せないんじゃないの？ 北朝鮮ならガキといえどもこんな事をしたら処刑だろ
マスゲームでも間違えたらいけない国 >>710
日野が悪くないなんていっているやつはあんまいないだろ
日野がやった行為は指導ではなくて単なる暴行。
だから日野にはもう中学生相手の指導はやらせられない。
そうなるだけだろうね。 >>672
だからそれが俺が言ってることと何の関係があるんだ？ってことだぞ？ お前がアスペだろ？ 発達に鉄拳打ち込む大人も必要だろうが
体を張った日野さん素敵 マスコミは教師がやると全力でたたくくせに
アーティストが何様だよ
同じく扱えよ >>649
君の妄想には何の根拠もない。
下らん。 世田谷では明らかに問題児がいても、野放しなんじゃない？
んで、芸術家とかを迎えても、そういう児童をそのまま出せたりするくらいの野蛮さなんだろうね・・ >>702
こんな感じなのかな
A:「おれバカですから」
B:「（そうなのか）こらバカ」
A:「だまれ、お前に言われる筋合いはない」 子供の天才肌ってなんか痛々しいだけなんだよね
子供なのに大人顔負けの技術だけでそこから醸し出される経験や努力や
挫折や屈辱なんて時間的にみれば大したことないのがあからさまになる
長い時を経て培われた努力の結晶みたいなそういうものが一切無い
そんなものからはなんの感動も生まれないよ
これは音楽に限らずなんでもそう思う >>702
だから体罰じゃないってw
日野は業務上の障害を取り除いたの。
単なる業務だから。 体験型講習を体験学習と言い換えるのは如何なものかね やめてほしくないとか保護者も反社会的だな、この区長もおかしいんじゃないのか？
暴力行為は最大の犯罪だぞ？ DQNは空気読めるから
このガキはただの発達障害だと思う >>656
よくそこまでガキの暴走に付き合ったな。
日野も先生も。 >>676
実際な、発達に分かるように説明しても無理だぜ。
共感性がないから人の心が分からないし、自分と他人の違いがわからないから、話が通じないことが多い。
この場から手っ取り早く下ろすなら殴るって手段はありだよ。本人の視点では何が起こったのか分からずパニック状態で大人しくなること多いから。
もっとも療育を先に受けさせるべきなんだけど。 >>714
自閉症への偏見でそれどころの問題じゃない 日野は教員免許持ってるわけでもないからな
子供でもお金をとって演奏するプロとして扱ってしまったんだろう まぁこのドラムの子がアスペなのかも知れんけど
でもジャズだのクラシックだのといった一般に高尚とされる音楽やりだすと
変な選民思想に取り付かれて言うこと聞かなくなる奴が一定数出てくるんだよな
俺の親戚にそういう奴いる >>702
その二点が常識から大きく乖離してるっての。
体罰が絶対悪だという思い込みが間違い。 >>731
天才では無い
天才なら天才と言う
あくまでも、『天才肌』 ハッキリ言えばマスコミも悪いところは知的障害者やアスペの子供らも
同じ学校に入れて教育させようと報道するが、結果はご覧のようになる事がわかっている。 >>713
だなあ。体罰容認・肯定してるひとは、協調性とかルールとかマナーとかを言うが。
そもそも体罰が、現代の社会では違法だってのを理解できてないんだよなあ。。。 いかなる理由があろうと、体罰は体罰！
大人である日野が悪い！ >>732
だから、業務上社会的に排除されるよな？
別の話なんだよ。
教育指導のありかたと、犯罪行為を司法にゆだねるのは。 この 日野ておじいちゃん 勘違いしてんじゃねえか
殴るて事は 殴られても文句言えん
逆にフルボッコこにしたら良かったのに
ケンカには暗黙のルール無いから
こんな時代遅れの 日野なんてボッコて 新しい時代の音楽をしたらよろし 凡人教師や野球コーチと違って
日野皓正さんは替えが利かないんだよ
日野さんに教わりたい、我が子を日野さんに教えられたい
そんな奴らがゴマンといる
凡百の価値観で著名な芸術家を量るんじゃないよ >>713
広い意味での物理的力を加えないとやめないよ、こいう子は。
手で押さえるくらいじゃまだ手でドラムたたき始めるはず。
怒鳴りつけても反抗してくる。実際この子はそうだったでしょ。
あの場でやめさせるにはたたくか、強引に退場させるかしかない。
物理的力を加えないと制御できない子がいるんだって。
だから、そもそも参加させるべきじゃなかったというのが結論。 もしこれが許されるなら、中学校や高校、その他、習い事の野球クラブやサッカークラブでも、
暴行罪が問われないことになる
もし、「いや、その子がアスペだったので」で許されるならね。
そうなってもいいのかい？ いいならいいけども。 もしこれで日野がゆるされるなら、
全国の指導者は生徒に正々堂々体罰を行える！ >>734
関係者は日野にやめて欲しくないとの意見が支配的だけどね。
君の願望と違って。 そもそも、今の中学校ってああいうのが普通学級にいるの？
特殊学級とかじゃなくて ビンタなんて普通はよけられるんだよ
でもあえてよけずにやられたってのは
自分が悪いって認めてるから
少なくとも、2発目はかわせるだろ >>597
コストが低く簡単だから殴ってしまえばいいというなら
ダメな大人に対しても同じようにコストの低い殴るという対応すればよいのでは？
という話になってしまいませんか？ ニューヨークに住んでるんだろう。
ハーレムで黒人の中学生殴ればよかったのに >>752
いいんじゃない？
そもそもこれ発表の場じゃなければ、同級生に締められているだろ。
結果一緒だよ。 日野を叩いてるやつは自分の子供がこんな大きな舞台で非常識なことしたらどうするんだ？
親ならまず自分の子供がしたことを反省して謝罪するべきだし親の責任を受け止めないといけないと思うんだけど
実際本人達は叩かれて反省して謝罪もしてるんだから周りがどうこういうことじゃない
悪いことして口で聞かないなら叩かれて当然自分の権利を主張する前に義務を果たせ まあ、これから日野は「障碍者を殴った」って流れになりかねないわな。
これはもうアウトすぎる。 むかしは一般校にも特殊学級というのがあったんだが
今でもあるんだろうか？音楽教室にもそういうのが必要だよな >>750
だったらそれなりの教育しとけって話
あとソロアーティストとして鍛えてほしいなら周りを巻き込むな >>758
この子供がハーレムのドラム乗っ取って制止も聞かずに叩き続けたら良いんじゃないのか >>757
違う問題に、同じ手法を適用できるものではないよ。
出来ない大人には、リストラという社会的制裁がある。 >>748
そうそう
何で日野の行為が体罰で語られてるのかわからんw
まあ、体罰問題も好きだから止めるつもりもないけどw 暴力ダメとかいってるけど、それなら警察も説得するだけで
犯罪者捕まえられるのかってことになる。
ルールにどうしても従わないという点では犯罪と同じなんだよ。
いってもわからん子ってのは不幸だけどかわいそうだけど
有形力を行使しないわけにはいかない。言っても聞かないんだから。
だからあの場で暴力を振るわないようにするには
最初からあの場に参加させるなということになる。
見えないところでは物理力の行使というのはあるんだよ。 これ問題なのはお金を取ってるイベントで暴行してること
子供はお金をもらえないいわばボランティアのような立場
そういう人に金を取る側の人間が暴力を振るってるのが大問題 >>31
威力業務妨害で裁判してみよう
ってか、万引きでも殴らないでみんな告訴すればいいよ >>760
「事情はどうあれ、手を出しちゃダメ」って言ってるだけだろ。ほとんどの人は。 高校野球が私立じゃないと甲子園に行けないのも
結局はいかに優秀な学生を全国から集め問題児を排除するから セッションのラストをやりたかったのかな
あれは主人公の能力が高いからアリだけど中学生じゃな… >>769
ボランティアだからといって好き勝手して言い訳じゃない 全然関係ない奴が日野を批判しているだけで、
子供や親や他の演奏仲間は日野に感謝してるんだよな
日本人ってこんなに自己主張したい人種だったっけ？
なんか最近変だよな 言っても聞かない
周りに迷惑かける奴は←ここボーダーライン
体罰やむなし。 >>771
事情に考慮して手を出しても良いって言うのが、擁護派だな。 ごっつでどっかの国の国歌が延々と続いて終わりそうで終わらんってコントがあったな みんな、指導と心得ているからありがたく殴られているんだよ >>776
匿名ツイッターや匿名掲示板の中だけの話だろ >>769
お金取ってるのは、世田谷区に依頼されたせたがや文化財団
つまり、世田谷区 >>752
試合で延々オウンゴールやられるのと同じなんだが >>580
そんなことは言ってないが、君は対案も良策の持ち合わせていない雑兵だと言うことは判明した。
それでいい。所詮君はそこまでだから。 >>751
だからその手段として髪掴んでひっぱたいたのが問題になってるんでしょ
強引に止めようとしたことは誰も咎めてない
そこで加える物理的な力が暴力だった事が問題の根本なんだよ
例えば同じ強制でもドラムを取り上げるなり動きを封じるような力であれば反応はガラっと変わっただろうさ
実際何を思ってああいう行動に出たのか知らんが殴って掴んでじゃただキレただけにしか見えん ≻≻768
権力が暴力や強制力を行使するには法の裏付けが要る。
体罰がそもそも違法触法なんだってのを、どうして理解できないんだろうな？
近代国家では、刑罰にさえいわゆる体罰を除外してる。 公衆の面前で中学生往復ビンタとか未開国にもほどがある。
これ立派な暴行罪で刑事事件だから第三者でも告訴できる。
誰も告訴しないなら俺が告訴してもいいんだが。マジで。
日野には正当な罰を下さないとダメだろ。
ニューヨークに逃げ帰る前にやらないと。 >>769
子供は凄い人にタダで指導してもらってんだろ
普通ならこの人に教わるとしたら１か月何万とかかるレッスン費だろ >>768
だから、一番問題ないのは警察呼ぶだよなw
正しいかどうかは分からんが、暴力による阻止が出来ないならそれしかないw
てか、民間の逮捕権すら停止だw >>666
極論なら発達障害はこどものうちから「躾」すれば従順になると思う
それは飼い犬なみにということなんだが人権的に許されるかという問題はある
痴呆はおそらく記憶はおかしくても一個の経験を積んだ大人だから
そうやっても無理だろうな
力で屈服させてしまったら別の意味で精神を病む >>760
叩かれても仕方ないくらいアホでも
叩いたらダメなんだよこの場合 >>771
でも殴られるようなことはしたと思うぜ。原因があるから結果があるんだろ。違うのか。
それにおっさんだってはじめから殴ったわけじゃないだろ。とりあげてそれでも続けたから。警告だしてるだろ。 そもそも暴力など馬鹿げてるが
これは特にキレて暴行を働いてるだけだしな
指導でもなんでもない 昔良くいた暴力教師でもさすがに保護者の前では殴らないよ。 腕掴んで退場させればよい
サッカー場に乱入するアホもたまにいるだろ >>784
これって日野無報酬なの？
4ヶ月間の指導の事だけど >>752
サッカーの試合なのにボール持って逃げるバカがいた
再三言っても聞かず、ボール取り上げたら歯向かって来た
これで自分の子が殴られたとしても、文句ねえや >>754
だからそれは、人知主義でしょ？法と関係ない話してる。 >>715
当然噛まれないように言葉で叱ったり体を押さえてたりして
まず興奮した状態を落ち着かせていたな
たまに本人が噛まれたりはするが >>769
ボランティアどころか無料でレッスンしてもらってるんだが
プロに教えてもらうといくらかかるかわかってるのか 日野レベルに中学生が教わることなんて
プロになるための心得えぐらいしか無いんだから
回りに迷惑かけたらどうなるか教える意味で正しい >>726
殴るのを教育称したところで
ムカついて殴ってしまってるのは自明だよ あれはしかたないな。ガキが悪い。親は土下座もんだろ。 この事件でジャズに興味が出た人は、映画「セッション」を見てほしい。
アメリカの音楽大学で、ジャズドラマーを目指す学生の話なのだが、
その教授が鬼教官で、物を投げたり、むちゃくちゃなことをやるんだよ。
ただ、その教授は、この学生が「逸脱演奏」をしても、日野みたいに暴行をせずに、
対等の人間として扱う。そこが日野と違うんだよね。要するに日野の人間性なんだわ今回のことって。 >>786
対案や良策なんてものがほいほい出てくるような問題じゃない事ぐらい少し頭使えば分かるでしょうに
しかも暴力振るっていい理由には何もなってないし
雑兵だと言うことは判明した(ｷﾘｯ
恥ずかしーwww 世の中には日野以外にも暴力振るう人間はいるので、この少年には良かったんじゃないか
もし相手が血の気の多いロックバンドのメンバーだったら半殺しだったかもしれん
少年が将来そういう相手に同じことをしないようになったのなら、今回の件は一つのいい経験になっただろう
日野自身に何らかのペナルティーは別に課していいと思う バンドやったことない人にはわからないだろうが
https://youtu.be/rKQB8p2l9m0
ドラマーは強烈キャラクターなやつが多いよ
ガキでも腑抜けトランペットには勝てない >>800
少年殴られるままでちっとも歯向かってないが >>786
君も同じく対案も良策の持ち合わせていない雑兵だと言うことは判明した。
それでいい。所詮君もそこまでだから。 >>802
法で処理しろって言うのならば、客は「演奏滅茶苦茶にされたからガキを法的に訴える」って言うのが正しいのか？ >>793
演奏仲間はわからんが当事者と親はコメントあるでしょ 気を失った奴をおい気づけとやるビンタと同じようなのものか >>679
こと日本のスポーツにおいてはトップレベルではやはりスポーツマンシップはあるよ
程度の問題ではあるが諸外国と比べると奇跡的に高い >>547
殴られたガキは、自分が悪いなんて思ってないさ
文春に情報売ったのはガキ本人らしい。サイコパスかな >>769
ボランティアとは無償の契約であって、ロハだからといって上でも下でもなく従属的でもない。 >>772
甲子園グラスでも問題児はいるんだが
今年ならライオンマークの高校とか 暴力行為に対して、暴力をふるった、それが多少過剰だったとかなら、周りの意見も考慮していいが。
一方的な暴力じゃん。
尻をなでるだけの痴漢でも逮捕されるぞ？
日本社会の頭の壊れっぷりが怖いわな。 腕をつかんで退場させるなら精神病院患者と同じで
コンサートに参加させた側にも責任問題が出てくる
結局は日野の責任になる。 日野皓正は音楽を習うポジションの人間だが
何を指揮ってる
ドヘタクソ
ディズニー汚れた >>779
どんな事情があったら、赤の他人の大人が子供をびんたしてもおｋってなるんだか。
法的には一切アウトだろ。 指導が暴力の免罪符になどならんが
カッとなって殴ってるだけだろ
道でポイ捨てしたやつにキレて殴りかかるのと何も変わらん こんなんで文句言われたら
こんどの開催では警官数人待機させて問題があるガキを拘束する必要が出てくる
予算的にもありえんわ 教育の一環でプロのコンサートじゃないからな
結局、日野に頼んだ奴も悪いし受けた日野も悪い >>817
「なんだその顔は」と叫びながら髪掴んで振り回し殴ってるからそんなんじゃないよ >>828
コンサート妨害した子供は法的にオッケーとでも思ってるのか？ >>815
正しいんだよ。
やめてもらうとかな？
暴力許容してなあなあで済ませる態度はおかしいだろ？ >>688
ダメだと思ってるのはサヨクだけ
論争は終わっていないしサヨクが問題視されはじめたいま
再考の余地がある >>819
後から自分の立場がより悪くなると気づいて慌てたかね >>823
殴られる前に手は止まってる
演奏を止めるために殴ったは大嘘 >>831
実際にはこんな事態にならない事の方が多いのは何故でしょうね
ふしぎだなー 何がダメなのか分からん
このクソガキが怒られずに社会に出る方が恐ろしい >>817
まあ、、主役になって自分の世界に入っちまったからな >>812
口頭で注意されてもドラム叩きをやめず
スティックを取られると手でドラムを叩き出したアホガキがなんだって？ >>828
法的な話してないから、ここで「法的に」って持ち出されてもな。 日野皓正がディズニーソング笑っちゃうよ
(^0_0^) スティック取り上げられても手で叩いてたからカチンときたんだろ 体罰とか言ってるが、構造は公然とレイプしたと同じことだからな？ チンパンと親の対応が早すぎるんだよな
非を認め早々に収束させたいのが透けて見える
マスコミに掘られると不味い事でもあるんか なんでこの子はバチwを奪われてもまだ素手？で叩いてんの？
怒られたのになんで？止まらない病かなんか？
いきなり平手したなら酷いが、それ奪ってもまだやるからかーっとなったんじゃねえの？VTRみると子供の方が変な性格にしかみえない >>691
つかジャズやってる人からしたら「個性」を尊重したい気持ちはあるだろ
普通の人が排除するようなレベルでもチャンスを与えたいとか思うはず >>814
ほんこれ。結局指導出来なかった苦悩とか舞台に上げた後悔とか自責とか
他の子への申し訳なさとかまあ、色々で感情的になるのもしょうがない。 >>844
スティックを取り上げ床に叩きつけ
帰れと少年を挑発した日野が何だって？ 何度注意されてもわからない子供って、何かの障害持ちではあるんだろうから
ちゃんと診察を受けさせないといけないんだろうけど、それもブサヨが「個性」とか言って
ネグレクトしちゃうものね >>804
おまけにここで学びたいって子多いんだと >>835
お前が言ってる正しさ(法)は今回誰も利用してないのだが、誰に向けて何の為に主張してるんだ？ >>30
動画見る限り力一杯叩いているだけで別に上手く無いと感じたけどなぁ
ビートもめちゃくちゃ >>842
何故殴られない=怒られないになるのか
これが分からない >>846
倫理で言えば
このガキは相当倫理観が欠如してないかね 保護者、教育者、行政の長が暴行を許容するように洗脳してるなら問題だしな。 発達障害のドラムガイジがした事はこいつが悪い
その発達障害のドラムガイジに暴力を振るったのは日野が悪い
こんな簡単な事分からないのか 「髪をつかんでびんたする以外に方法はなかった」って本気で思ってるなら、軽度の知的障害だわな。 >>812
次に回せといってるのに回さない。
やめろといってるのに止めない。
スティック取り上げられても手でドラムを叩く。
ビンタされたのにまた手で叩く。
どこが歯向かってない？ もう答えは誰も言わずとも出ている
この子供はコンサートに出さず社会から排除するのが正解である
人工知能も同じ答えを出すはず 個性とか言って治療を受けさせない事って、ネグレクトなのにね・・ >>332
これ子供達の演奏だけじゃなくて
講師陣とかのプロのバンドも演奏するんだよ
そう考えると逆にお得な値段だなんだよね 行き過ぎた指導だった謝罪はしたんだろ？
アツくなってしまっただけで
嫌いだから痛めつけるような体罰とは思ってないから
大丈夫だよ 少なくとも日野皓正に指揮者はムリ
ディズニーソングもムリ 中高とブラバンだったけどたまにいたわ。勝手なアドリブを入れるやつ。
練習のときに再三注意されても本番でやっちゃう。そして音を外す。 >>852
変な性格なら殴っていいなら
教育現場では２〜３割は殴っていいことになるね。
どんな言い訳しても暴力はダメなんだから
日野が刑事罰受けたくないなら一年間の活動停止ぐらい
してもらわないと間尺に合わない。 >>868
これにつきるのよね
暴走したドラムのガキそのものを擁護する声なんてほぼ無いし >>820
ボランティアとは自発的な労働提供のことであって、通常は対価として賃金が支払われる。 >>784>>790>>804>>820
アホだなこいつら
日野がタダで仕事をしてると思ってるのか？
世田谷から依頼されてる体験学習だぞ
イベントの収入を世田谷区が得ようが同じことだ
一方で子供は無償で参加してる完全なるボランティア
有償でお金を取るイベントで無償で手伝う子供に暴力をしてる有るまじきことだ >>702
これ変えないと本当にやばい
教師に手をかけるレベルになったらもう処置なしだもの
それまでに緩い体罰で躾けておかないと >>860
お前が多数意見を捜索して、何の理屈もないこと言ってるだけだが？
きちがいに論理はないからいいけどな。
結局お前みたいのが殴られるのよ。何もないから。お前が暴行を受けないように主張してるの。 世の中ムカつく馬鹿なんざ、掃いて捨てるほどいるんだよ
いちいち殴り合ってたら、北斗の拳だろ
子供とか弱いから殴ってもいいとか、基地外だし >>766
＞違う問題に、同じ手法を適用できるものではないよ。
＞出来ない大人には、リストラという社会的制裁がある。
リストラ的制裁は「殴る」といった暴力行為ではないよね
子供も同様で「殴る意外」のしかるべき制裁をみつけるのが大人の手段だと思う >>803
やっぱ実力で噛みつきを止めてる訳か。
そりゃ獣相手だから実力行使(暴力)は当たり前だよな。 >>852
それを見上げた根性と賞賛する人もいるね
ステージに上がったら、何があっても演奏を止めないことがどーたらこーたら >>863>>870
実際暴力行為に及ぶ事も無く帰ってるが
怒りを暴力に変えた日野より理性的 こんなカス共集めてイベントやるからこんな事になる
もうやめればいいと思うよ >>712
こういうレベルになる前に矯正しないとまじでヤバイ これが許されるなら、レイプなんか何の罪でもないよ？ 当人達がどれほど音楽が好きで厳しい指導にも感謝できても
周りがこんなに出しゃばってクレームを言うんなら
日野を始めプロのアーティストはもう無償のボランティアなんか辞退した方が無難だね
善意が悪意になって帰ってくるぐらいならさ 本人たちは和解を望んでいるが血に飢えた俺達はどちらかを突き落とさないと気が済まない >>865
それはガキの問題
ガキを叩くのは日野の問題 >>870
これあんま気軽にはいえないが、いわゆる知的なんたらの可能性はないの？そういう子も世田谷区にいたら学べるんだよね？
それを理由に断ったらそれこそブーイングくるだろうし
わざわざ習いにきてんのにあんなことしてその前に声で注意されてんのにやめないとはけっこー気持ち悪いぞ >>814
典型的な発達障害だな。
2分も過ぎれば親が止めそうなものだけど。 >>855
指南役として成功させる義務が彼にはあるしね。特にフリーだと今後の仕事に影響しそうで可哀想。
どういうつもりかは知らんけど、ガキだから何やっても許される、大人はガキを殴れないとか、そういう舐めきった態度大嫌い。 しかもここまでの障害が明らかに見えていたら、そもそもそういう事前通知が
日野氏に届いていても良いのにね・・。全く家庭も学校も区も放置状態だったというのが
驚くんだわ >>815
民事的には、客がチケットの返金を求めて訴える相手は主催者かな。少年を直接訴えるのは無理
アンコールだったし、認められる額は恐らく料金の一部
上の訴訟が終わったら今度は主催者が日野と少年を訴えて同額払わせるか
主催者＝日野なら、演奏中断に至った過失割合を争うんでない？ >>895
その通り。そうさせないために、こういう子どもは力で制圧して、恐怖をたたき込まなければならない。 >>882
そりゃ金はもらってるだろうが
子供達も普通ならあり得ない人から指導してもらってんだろｗ
そのレッスン費がタダなんだから子供達も得してるだろう >>30
プロ志向ならバンマスに反抗とかしない
他人と一緒に演奏して褒められたり叱られたりしたことなかったんだろ バチ取り上げられても手で叩き続けて反抗的な目付きする勘違いガキには鉄拳が必要だよ。よくやった。
公衆の面前で躊躇もあっただろうが流石、昭和のジジイだ。
最近の変に自己整然を気取ってるなよっちい大人w 罪を裁かないうえに、続けてほしいとかないわな。
なんの支配地域だよ。 >>902
子供相手に殴るのは
むかついたからだろ。
正直に言えよ。
おれは子供をなぐったことはないが
なぐりたいとおもったことはある
それは指導のためではなくたんにむかついたから。 >>834
いや、もう一度言うが、どんな事情であれ、殴ったら刑法上の罪に問われる。暴行は親告罪じゃない。 >>886
お前がどう主張しようと法はなくらんし、効果も薄れん。
今回のケースは、当事者が誰も法的に訴えてない段階で、法的な事は求めてない。
そしてここで法を適用しろって言ってる奴は少数派だ。 >>769
プロにタダでレッスン受けてるじゃん
音楽したことないの？町中のピアノ教室だってレッスン料かかるんだよ？
紫綬褒章貰うようなプロの音楽家にレッスン受けて一緒に演奏できるなんてどんなに貴重かわからないんだね
お前は価値もわからないガイジ親子と一緒だな >>808
その映画が参考になる程度のものか知らないし知る価値もないと思うが、日野の行為は暴挙を止めた賞賛される行為。
周囲関係者の「辞めないで欲しい」が答え。 ソロパートで延々とドラムを叩いてた少年も悪いし、それを静止するために客の前で堂々と暴力をふるった
日野も悪い。
こっぴどく叱るなら舞台裏でしろって話。 こうやって問題を無視して続けた結果が
沖縄の成人式のようになる。 >>906
むしろ体罰なんかやってるやつが殴られてきてないから、殴る効果を誤解してる。
ボクシングやるとわかるぞ？そこには何の意味もないから。 >>916
じゃあ警察は日野逮捕にむけてうごかないとだめだわな >>808
あの映画は教官は深い闇、サコイパスだったろ、映画ちゃんと見てないのに書いてんじゃねーよカス >>895
親が自分の息子が悪いっていってんだと
子供と親が文春に電話したらしい
親にしてみたら世田谷の他の親御さんにも申し訳なくて仕方ないだろうな
世田谷なんて田園調布と同じく金持ちしか基本的に住んでないだろに
まあたまに桜新町やらあるけど >>916
あっそ
ならやり合えばいいじゃないか
子供の家に賠償金払わせるべきだと思うしね >>898
我が儘は糞ガキの罪
それを許さないのは日野の罪 なんでここまでの障害が見えていて、親御さんも放置なんだろうと思わない？
事前に日野氏に「こういう障害を持っていて・・」とか話したわけではないんでしょう？ >>906
要するに体罰肯定してるやつは精神障碍者ってことだわなあ。 >>910
いつまでも自分の時代にしがみついて
成長できない典型だね >>888
別に殴るでも良いだろう。
法に照らし合わせると本人の為にもならんし。 >>853
あなたのいうように
ほどよい個性だと重い尊重しようと思ったまではいいけれど
個性ありすぎて殴っちゃったというオチなのかと・・。 >>908
そんな事は分かってる。
世界は失敗の繰り返しで成り立ってる。
失敗した人は責任を取らされる。
この中学生は今後数年は舞台でドラムを叩くことはないだろう。
日野も相応の罰を受けるべきだろ？ >>864
殴られずの間違い
この状況でお咎めなしで済むと考えてるガキのお花畑がこえーって事
スタジオでも籠ってやってろってな >>929
親は受け取らないだろ
親自体がうちの子が悪いといってんだから >>917
多数派に偽装しても意味がないんだよ、法の話で多数決の話じゃないから。
完全に基地外といえるわな。合理性や、妥当な範囲の話にもなってない。
お前が馬鹿だということをアピールしてるだけだよ。 >>924
意味がわからない
殴られることに特殊な記憶と感情が結びついて
思考できなくなっているのかな？
お気の毒だが、治療を受けた方がいい >>893
カス共はいいすぎだけど、教育委員会のスタッフが責任持って運営しているわけでもなさそうだしもうやめてもいいと思う 道端で喚いてるガイジは殴って言うこと聞かせろってか？
隣町に障害者施設があるのでウジャウジャいるけど？
今から一緒にぃ これから一緒にぃ 殴りに行こうかぁ〜♪
糸冬
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制作・著作 ＮＨＫ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>927
部活なんかで体罰を許容する親がいるが、それも取り締まる対象にすべきだよね。
間接的虐待だよ、虐待を依頼してるといえる。
間違った法認識だろ？ >>941
お前文盲？ 法の話じゃないと言ってるだろうに。 中学生が延々と叩き続ける
↓
中学生からスティックを取る（日野はすぐ戻ろうとする）
↓
中学生手でドラムを叩く
↓
日野が戻って注意、髪を掴む
↓
中学生もう1回手で叩く、ビンタ
少なくとも中学生は3回日野を挑発している >>916
まー警察行ったことないんだろうけど、なだめられて終わりか、適当に受理して放置だよ。
ソースは馬鹿な知人。
子供放置した結果、人にぶつかって頭ぶつけたって騒いで警察行って逆に怒られてた。こんなもん事故にできないってさ。 普通は学校も気づくよね・・。家庭も学校も放置とか、個性とか言っているけど
ちょっとスゴ過ぎるよね、ブサヨって・・ >>945
えぇ・・・紫綬勲章までもらってるおっさんは金はもういらんやろ・・・ 体罰だめとかいう奴らはちゃんと教育してるんか？
社会に文句ばっかり言ってお前らが甘やかすから新入社員が常識ない奴が増えてきて教育が大変なんだよ
会社は学校じゃーねと最近めっちゃ思う ブラバントかもそうだけど日本の音楽教育は暴力的過ぎると思う >>811
Xjapanみたいな奇異なバンドは参考にならないとして、一般的にバンドのリズム隊はステディーが多い。 ジャズで大成してジジイ蹴落とせ
あんたは古いって言ってやれ >>942
練習中に暴力あったらしいけど全く意味なかったじゃん
暴力で成長しないよ この暴力を肯定するなら
神奈川の障碍者施設大量殺人を
肯定することにつながる。
問題があるから暴力で解決で
スッキリとかおかしいだろ。 >>931
こいつトレーニング期間中にも日野に手を上げられてるとフジでやってた
その上で本番に出した日野も悪いし暴走したチンパンも悪い >>932
トラウマで指導行為に強烈な恐怖心を抱いて異様な主張をする人がいるね
そういう妄言に耳を傾けると社会は崩壊する
指導者による体罰がダメならその代わりに
指導者の指示に従わないときは即時に警官による逮捕を義務付けなければならない 日野皓正は、キレると
大声をあげる
物にあたる
髪の毛を鷲掴みにして頭を振り回す
往復ビンタをする >>882
ボランティアどころか勢きり投入されてる側だし、ボランティアなら何をやってもいいわけがない >>956
教育の現場ではない
ジャズバンドとコンサートを体験する講習 >>927
自分がこのドラムの親だったら
その時点で記事出さないようにしてくださいって言うけどな
我が子の恥が全国拡散されるわけだし
本当に反省して日野とも話もついてるなら出す意味が無いでしょう >>920
社会的に正しくないから非難されている
命に関わる正当防衛とかでもない限り
殴ったりして痛めつける必要はなかった
日野がやったのはただの制裁、折檻、報復行為
自分の感情を暴力で表しただけ >>935
法に照らし合わせたら
子供を殴るのは違法行為に該当してしまうと思うよ 動画見たけどビンタというより強く撫で付けたくらいだったな >>916
じゃあ逮捕するように警察にいえばよかと
わしは今回、舞台上であれやった日野のミスはあるとおもうが
あの場をあんなにした子供は大嫌いだ
他の子の気持ち考えろとおもうわ
お前だけが暴れたいなら一人で演奏しろといいたい >>951
だからお前の馬鹿話だろと言ってるんだよ、ぶんもうはお前だよ。
何の理屈もないだろ？なきわめくだけ。 これだけワイドショーで報道されたらもう日野は降りるだろうね
今後も続ける日野にメリット何も無いし >>879
だから、日野は単に強制排除しただけ。
排除時の行為に問題があれば被害届けだして処理する。
だけど行為に被害届けは出ていないから警察も動かない。
だから何も問題はない。
で？
何であんたらは騒いでるの？ まあ昔は発達障害とか色々と知られていなかったから体罰があったんだろうけれども
今はもう大分対処の仕方とかわかって来て、スクールカウンセラーに任せようとしても
親御さんが拒否しまくるというのが日本だし、ブサヨも個性とか言っていたりするしね
個性というには、大変すぎるでしょうよ・・ >>976
それが何だ？ それを当事者の誰かが求めているのか？ >>973
練習中にも暴力あったらしいし
少年
それを問題なしにした教育委員会 >>794
後からは何とでも言えるこれでほったらかしにして客に迷惑かけるのがダメだろ
口で言っても聞かないんだし >>983
行政も警察もおかしいんじゃないの？
なんか怪しげな集団が支配してる地域なのかと思うわ。 >>982
日野どころか誰も引き受けないだろ
よってこのイベントは終わり >>954
学校側からいうとモンペが障害者扱いした差別だ！と騒いでブサヨも出てきて担任糾弾されるからな
クラスに共産ママが一人はいるから >>899
もし知的なんたらだったら仲間に俺に合わせろと煽ったりできないだろうね。
単なるアホな目立ちたがり屋に病名つけて、仕方がない風な扱いするのは好きじゃない。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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