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【福島第1原発】廃炉の工程表見直し案 デブリの取り出し「気中工法」軸に [無断転載禁止]©2ch.net
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0001みつを ★
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2017/09/01(金) 23:20:33.08ID:CAP_USER9
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170901/k10011123011000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_012

福島第一原子力発電所の廃炉方針を策定している国の対策チームの会合が開かれ、1号機から3号機の燃料デブリの取り出し方の方針について、周囲を完全に水で満たさない方法を軸にして進めることを盛り込んだ、工程表の見直し案を示しました。今後、地元の意見を聞いたうえで、今月中にも正式に工程表を見直すことにしています。

福島第一原発の廃炉の工程表について、国と東京電力は2年ぶりに見直すことにしていて、1日に開かれた廃炉の方針を策定している国の廃炉・汚染水対策チームの会合で、見直し案が示されました。

この中では、廃炉の最大の難関とされる1号機から3号機の燃料デブリの取り出し方の方針について、事故で損傷した格納容器の修理の難しさなどから、周囲を完全に水で満たさずに取り出す「気中工法」と呼ばれる方法を軸に進めるとしています。

そのうえで燃料デブリの取り出しは、格納容器の底にある小規模なものから始めるとしています。また、汚染水対策については、建屋の周りの地盤を凍らせて囲み地下水の流入を抑える凍土壁の効果を検証するとともに、汚染水を処理したあとに残るトリチウムを含む水については、「海への安易な放出は行わない」という現在の方針を堅持するとしています。

チーム長を務める世耕経済産業大臣は「この2年余りの間に、多くの取り組みが進んだと把握している。今後の取り組みを確実に進めるために、改訂したい」と述べました。

一方、1号機から3号機の使用済み燃料プールからの燃料の取り出しを始める時期は明記されず、今後、地元の意見を聞いたうえで、今月中にも正式に工程表を見直すことにしています。

9月1日 20時38分
0002名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 23:21:38.36ID:UarZ7A2D0
燃やすしかないよ・・・
0003名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 23:22:27.17ID:g8uDUws50
食べて応援!
0004名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 23:22:30.87ID:nNYUrQMf0
石棺で良かったんだよ
技術がない事はもう既に世界にバレてるから背伸びする必要ないっつの
0005名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 23:23:17.33ID:U5d7ZFbX0
クマムシって放射能の元でも生き延びるんだろ?
ならクマムシで原発内を埋め尽くせば外に漏れないんじゃねーの?
0007名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 23:23:35.14ID:Tj68ra3y0
いちいち偉そうな方法論なんぞ何でもいいから
はよ片付けろやボケ
0008名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 23:24:18.93ID:nK7xkr7X0
デブリ「責任者出て来いっ!」
0010名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 23:25:56.90ID:vEvVM84K0
放射線を外にさらすのか
0011名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 23:27:28.83ID:AljIxkQZ0
ネトウヨが水を抜いた容器に乗り込んで素手で燃料を回収しに行くんだよな?
安全なんだろ?
食べて応援するんだろ?
0012名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 23:28:48.25ID:8WdRjEWm0
十分に進んだかが問題なんだよなあ
0013名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 23:30:31.59ID:2zoUO5yT0
ダダ漏れ
0014名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 23:31:59.49ID:365Ou4gZ0
>>2
戦術核を打ち込んで核爆発といっしょに核燃料を反応促進させる手だろ?
理論的には可能でも実例が無いし、汚染も拡散する
0015名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 23:38:25.34ID:iDdXPD9d0
>>4
石棺は駄目だよ
チェルノブイリも耐用年数は来るし、うかつに取り壊すことも出来ないしで
今どうやって撤去すればいいのかで途方に暮れてるところだし
0016名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 23:39:59.70ID:WNT29wNc0
いいこと思いついた
コンクリートで満たして固めて回収しない工法はどう?
0017名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 23:46:31.47ID:tKe0Sjab0
ネトウヨの愛国心をみせつけてやれ
0018名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 23:49:14.37ID:vC1y83AZ0
イチかバチか、ふくいち埋めてその上で生活したらどうだろう?
豪華な老人ホーム立てて住むしかないよ!
東電ホーム、自民党議員強制入院得点付き。!
無駄な延命いたしません。
0019名無しさん@1周年
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2017/09/01(金) 23:49:53.47ID:VB0QwZjM0
確実に大津波くる土地だから
何とかしないといけない
コンクリート建屋は崩れる
0022名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 00:57:41.23ID:2nkcgi+I0
机上の空論
工法を検討しているフリしないとオリンピックあるし
デブリは実際には建物の下にあったり、爆発で飛散していたり、コンクリートにめり込んでいたり
0023名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 01:30:44.22ID:zrFdl5Qh0
この夏が終わるぎりぎりだけど、良く出来ました
0024名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 01:38:27.92ID:DvYNE6vU0
安倍が1人でデブリ素手で回収して来い!
責任とはお前が自分で取るべきもので
のらくら言い逃れして問題から逃げてばかりでは
国民に呪われるだけだぞ!
0025名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 01:43:11.25ID:fEG3zYGn0
破滅に向けて一歩前進やな
取り出し作業中にミスして東日本全域に国民保護サイレンが鳴り響く
0026名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 02:38:55.79ID:fds3dLGH0
>>20
ムリ。
コンクリートにも寿命がある。
アメリカの地下最終処理施設にあるドラム缶内のコンクリート詰め核廃棄物はひび割れて放射線が漏れるまでになってる。
90年代半ば時点の話。

チェルノブイリは核廃棄物に接してないとはいえ、放射線には晒されてるから通常よりも早く崩れる。
今の石棺が隙間だらけでいつ崩れるかわからないからそれより大きいので囲んで暫くしのぐだけのもの。
チェルノブイリがそれで済むのは海から遠いから。

福一はどうか。
諦めるしかないレベル。
いずれ他の原発も寿命から廃炉ラッシュになるから、どうすることもできなくなる。
つまり放置。
他の国と違って棄てる場所すら無いのだからしゃーない。
0029名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 05:34:37.67ID:fEG3zYGn0
>>28
安いからじゃない
方法がこれしかない
しかも、直前で白紙に戻す可能性大
成功したとしても小さいデブリ拾って数十年考え込むつもりやろな
0031名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 11:13:14.80ID:Kp92h99t0
>>29
だろうなぁ。
全部回収して解体洗浄なんて夢のまた夢だわな。

現状では、とりあえずちょこっと取り出すだけだよね。
それすら困難を極めるが。

小惑星からサンプルリターンはできても、小惑星が丸ごと引っ張ってこれる訳じゃないのと同じ。
0034名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 18:49:22.86ID:PNL/dPRe0
困難な回収をクリアした後に除染洗浄とか、頭おかしいから流水洗浄をしている訳で。
なんならウランも溶かしてから回収や拡散をさせればいい。

回収ならフッ素系樹脂バルーンで止水して、地下底部を酸で洗浄すれば、溶融金属に
取り込まれた分と地下に沈降したウラン以外はクリアできる。欠片は拾って地中はお次かお見送り。
0035名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 18:55:15.48ID:PNL/dPRe0
気中工法で作業員の放射線被害を減らしたい場合は、開口部に厚さ数メートルの
ウォーターパックでも設置すればいい。機器を突っ込んだらパックに注水して開口部を遮蔽とか。

遮蔽用の水も常時循環させれば汚染水として扱わずに済むと思われ。
0036名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 18:58:33.56ID:PNL/dPRe0
まあ、ファイアウォール代わりのウォーターウォールとか、ドアでもいいけどなw
0037名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 20:36:33.44ID:mPB02/7y0
>>35
水中ロボットが水上の圧力容器を撮影できたのを見ても
そのパックに水中カメラを設置してデブリをモニターしながら作業することを考えてもいいと思う。
0038名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 23:16:39.76ID:PNL/dPRe0
ファイバーカメラで充分な距離をとれないなら、水や重金属で本体を保護するのもありかもね。
0039名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 23:47:07.76ID:VYXy7fJt0
掃除機で吸ったら距離とれるんじゃないの
0040名無しさん@1周年
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2017/09/02(土) 23:55:30.86ID:1+XdUw1M0
福一に間に合うかは別としてああいう環境で作業ができるロボットやそのメンテナンスができるロボットの開発は
並行して行うべきだろうね。
事故がなかった原発の廃炉には必要とは言えないまでも作業員の代替ができるならその意味は大きいし
全世界でこれから本格化する廃炉ビジネスに日本がやや後発組からトップに躍り出るための実験施設と
割り切る部分も必要になると思う。
0041名無しさん@1周年
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2017/09/03(日) 00:53:49.90ID:OjXEY5oy0
>>26
つーことは
ロシアがせっせと日本海に捨てて来たドラム缶入り核廃棄物はやっぱり漏れてるのか

ただでさえ、原発銀座の若狭湾辺りの魚は異様に大きいのが獲れるのに
南朝鮮のダダ漏れ原発もあるし、目に見えない汚染は太平洋側より酷いな
0042名無しさん@1周年
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2017/09/03(日) 00:58:25.68ID:/xrgMheD0
勉強の計画とかスケジュールばっかたてて
全然勉強を始めない駄目な学生みたいだなぁ
0043名無しさん@1周年
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2017/09/03(日) 01:36:09.46ID:w9bNhlaw0
アキラメロン
0046名無しさん@1周年
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2017/09/03(日) 23:19:23.70ID:6L3jCOQy0
1 圧力容器内の湿度を下げる  下部の空気を吸い込んで復水器(除湿器)にかける。
  除湿後の空気は圧力容器上部から噴出させる。
  この配管の途中にエアーフィルターを付けて放射性ダストも除去する。
2 ガラス窓の付いた水の袋の中の水中カメラを使って内部や解体機器をモニターする。

3 さまざまな解体機器は油圧・空気圧・ワイヤーなどで遠隔操作する。
 根元には正確に操作するためのAIユニットを使う。
4 サーボの制御は分度器を取りつけ、角度をモニターカメラで読み取る。
5 飛散防止のため作業部位には水をかける。たまった水は常に濁りを除去する装置を設置する。

6 除去されたデブリは小分けにしてキャスクに収納し、保管プールに運ぶ。
7 処理しやすい物から順に再処理などを行う。

こんなんでいかがかな?
0047名無しさん@1周年
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2017/09/04(月) 06:01:49.08ID:LfmThXhG0
遠隔操作やAI制御のユニットが動作するならそれでもいいんじゃないかな。外野からは、
動作しない可能性を考慮して、高線量エリアで機器制御を行わない方法を提起してるけど。
0048名無しさん@1周年
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2017/09/04(月) 06:07:22.12ID:LfmThXhG0
過酷環境向けのロボット開発には良いテスト環境だから、どんどん活用すべきだけど、
メインの作業はそちらの開発や投入状況に左右されないように組んだ方がいいと思うよ。
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/04(月) 06:12:05.96ID:BwLfdA0k0
★★★小さい事故なのにどして大騒ぎなのwww
0050名無しさん@1周年
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2017/09/04(月) 15:18:07.13ID:DIzN+KMD0
>>48
開発しても福一には間に合わない可能性が高いから、それは+α程度に考えるべきだね。
あまりそっちを持ち上げると、「ロボットできてからやりましょうか」くらい言いだしかねない。
0051名無しさん@1周年
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2017/09/04(月) 19:19:39.12ID:8czjhGff0
>>50
いや、ロボットができないと手の施しようがないってのが現状かと。
0052名無しさん@1周年
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2017/09/04(月) 22:21:46.40ID:DIzN+KMD0
>>51
ロボットがないと困難なところが出てくるのは確かだろうけど
それなら進めなかっただろうし、今、工法の検討という話にもならないと思うのよね。
とりあえず、現時点の想定を叩き台でもいいから出して、色々な人の知恵を借りるべきかなあ。
凍土壁といい、なんか頑なにこうやりたいでごり押しする印象がある。
0053名無しさん@1周年
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2017/09/04(月) 22:25:13.59ID:d+qVqqFN0
水で囲わずに取り出したらとんででもない放射能汚染が起こるんじゃねーの
0054名無しさん@1周年
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2017/09/04(月) 22:46:22.09ID:zg8bBpCx0
>>4>>20
未だに石棺工法を言う奴がいるようだが、日本の原発は石棺工事は不可能なんだよ。
石棺工法ってのは地盤が厚い岩盤でないと重量を支えられないのさ。
もし無理矢理に工事を強行しても建屋ごと地下に埋没し始めるし、底のない箱を被せただけだから
汚染地下水が海に垂れ流しの状態になるのだよ。
日本の原発は最も不適切とされている海岸部の軟弱地盤の上に建設されているから、石棺工事は
不可能だと答えが出ているのだよ。
0055名無しさん@1周年
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2017/09/04(月) 23:20:18.08ID:LfmThXhG0
まあ、ロボットなしでも工程は組める筈だけど、ロボット開発が大前提かのように
メディアを通して見えるのは、産官学政に大人の事情があるやもしれず。

知恵も片言隻句のまま専門家に持ち込むと、難しいねえ、はいそうですかで徒労だったり。
0056名無しさん@1周年
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2017/09/04(月) 23:25:54.97ID:LfmThXhG0
間に判らない人が入って判ることは、判らないということぐらい。
0057名無しさん@1周年
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2017/09/05(火) 06:34:07.37ID:yoj1kzGq0
>>1
内部被爆対策は、汚染の低いものを食べて、マルチミネラル剤を適量飲む。
呼吸はマスクで対策。軽い外部被爆対策は体重63キロの人で事前に1日10グラム以上のビタミンC飲む。

<ミネラル含有熱処理酵母(特に亜鉛酵母)に放射線障害防護効果を確認、被ばく後投与でも
放医研・体質研究会の研究チームがマウス実験で実証 放射線被ばく障害の治療剤に展開>>放射線医学研究所サイト
http://www.nirs.qst.go.jp/publication/nirs_news/200606/hik06p.htm

(ヒドイ外部被爆対策だと、ビタミンCが体重60kgで事前点滴1日180gになる。2015年 木下学准教授 防衛医科大)
http://megalodon.jp/2015-0205-1810-25/www.asahi.com/articles/ASH2501TKH24ULBJ01G.html

http://i.imgur.com/M35pke9.gif http://i.imgur.com/xjKVYOV.gif http://i.imgur.com/0M9gzVK.gif
http://i.imgur.com/VKNhlEo.gif

小泉純一郎、トモダチ作戦の健康被害に涙「見過ごせない」
http://i.imgur.com/AbM2kMb.jpg
【原発】小泉元首相が基金創設 トモダチ作戦被曝の元米兵ら支援(募金は終わってます。)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467718751/
http://i.imgur.com/Kv5bOUb.jpg

【社会】除染土の再利用へ実験…環境省、安全性を確認
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493031425/
放射性汚染土の再利用反対、α線核種検査もしろ。
汚染を広げ、健康被害の差がわからなくなる。責任逃れ。
http://i.imgur.com/eH6Uyh7.jpg
衆院予算委(2011年11月8日)
細野豪志(環境・原発事故担当大臣(当時))
「福島だけに負担を押し付けるということは、私はやるべきではないと思いますし」
http://azarashi.exblog.jp/22958778/

固形ガンの被害は原発事故後の5年後に増える。
【原発事故リスク】甲状腺検査見直し議論へ 県民健康調査検討委、対象者縮小も視野
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470666615/
これは賠償金逃れ。

【社会】東京で奇形生物が増えている…「放射性物質が地中に蓄積していることが原因の可能性も」と識者 ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476099950/

燃やすと、既存のフィルターじゃ、大気にα線核種のホットパ−ティクルや
セシウム、ストロンチウムが飛散するから漏れる。
プルトニウム微粒子が一粒肺に入ったら、ケシ粒くらいの大きさの組織溶解が続く。そして固形がんだ、
α線核種は毒針が太く短かすぎて線量計じゃ検出できないから、専門機関に持ち込んで検査してもらえ。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201103/26/14/e0171614_19485462.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201103/26/14/e0171614_9471648.jpg
http://quasimoto.exblog.j■p/14495755/
【社会】基準以下の稲わら焼却へ 放射性物質濃度、風評被害を懸念 宮城県
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477362470/

【環境】<汚染廃棄物>放射性物質で汚染された国の基準(1キログラム当たり8000ベクレル)以下の廃棄物の試験焼却 住民の不安根強く
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482111340/
【社会】福島原発作業後に甲状腺がん、初の労災認定 福島労基署
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481877268/
【実証実験】理研 核のごみを貴金属に 現代の錬金術、実験へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487055289/
【東電】堆積物からウラン検出=1号機格納容器から採取−福島第1
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495740022/
【調査】放射性セシウム含む微粒子 「3.11」後、都内にも飛来★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495813766/
ウランがある格納容器の高温高圧中身を水槽フィルターなしで大気にプシューっ出したでしょ。
ウラン混合の高温高圧中身が街に降り注いだ。毒針が大量にチクチク出るプルトニウムも混じってる。
0058名無しさん@1周年
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2017/09/05(火) 06:35:52.90ID:yoj1kzGq0
ガッテン!でサプリのコラーゲンを飲みたくないけど、
コラーゲン(≒ゼラチン)を飲めという提案されると、
http://www9.nhk.or.jp/gatten/articles/20170301/index.html
https://kimeyaka-blog.com/gelatin-collagen-392
一部の視聴者は気が動転する。それは感情としては理解できる。
放送は
ゆで卵1個食うよりもコラーゲン(ゼラチン)を食うほうが量が少なくて済むと。
老人の床ずれや長距離走学生の関節や筋に効く。
(別にゼラチンがいやなら、常人の生活ならゆで卵を食ってもいいんだって。)
コラーゲン(ゼラチン)は3割くらいがグリシンだから、ゆで卵より肌にはお得ってこと。
コラーゲンの破片を感知すると繊維芽細胞が勘違いして増えるとかほかにもあったけど。
ゼラチンは安くて、コラーゲンは吸収率がいいとか。

アミノ酸はちょうど20種類あって、人それぞれ欲しいアミノ酸は違って、
肌にいいアミノ酸はコラーゲンペプチドや動物性のゼリーに集中してて、
肌を考えるとコラーゲンペプチドやゼリーがいい。
アミノ酸単体は100グラム単位で溶いて飲むとすぐ致死量になるから避けよう。
味の素が嫌いな人が味の素を飲まされると頭痛するのと同じ。私は平気。
摂取たんぱく質を全部コラーゲンゼリーにすると、
コラーゲンゼリーはアミノ酸スコアが悪いので具合が悪くなる。
アミノ酸スコアを考えるとゆで卵とか納豆とか我々庶民の食事になる。

今の時期、夏でそうめんつゆに鶏卵1個溶いてそうめんすすればいいかというと、それも違う。
普段の充足された食事の中にゆで卵を1個かそれ以上のたんぱく質をプラスしろという意味だ。
ひとつを説明すると補足説明する義務が増える。
いつもの獣肉や魚肉、大豆の食事の中にコラーゲンの元となる卵などを1個かそれ以上とれと。
夏でそうめんつゆに鶏卵1個溶いてそうめんすするというのは、食事に鶏卵を加えるのではなく、
補給するたんぱく質が鶏卵1個だけになって、たんぱく質の量が不足し、意味が違ってくる。
生の黄身がビタミンが壊れず体にいいんだけど、生の白身は問題がある。
生の白身はたんぱく質の消化吸収が悪いことと、生の白身はビタミンのビオチンの吸収を阻害する。
白身は不透明の白になるまで加熱したものを食べたほうがよりたんぱく質が吸収される。
生の白身によってビオチン不足に陥ると、脱毛でハゲちゃう。
ビオチンは複数ある育毛ビタミンのひとつだ。ネットで調べればわかる。
髪の毛を気にしてる人は、生の白身を選んで避けられる場合には、避けたほうがいい。
卵かけご飯よりも、黄身と納豆で食べたほうが、薄毛でお悩みのビオチン不足の人には、ましになる。
肌や髪の毛にいい鶏卵の食べ方は、生の卵黄と加熱白身の、半熟卵か半熟目玉焼きだ。
私は硬ゆで卵が好きだから、硬ゆで卵を食ってるが。

床ずれの病人や筋肉の腱、関節を丈夫にしたいアスリートは、
ガッテンで紹介されたように、ゼラチンかコラーゲンペプチドを食事に加えて摂取したほうがいい。
一般の人はゆで卵や目玉焼きを食事に加えて、鶏卵1個につき白米91kcal分を減らすとかだ。
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/05(火) 06:36:58.71ID:yoj1kzGq0
巨大分子のコラーゲン(ゼラチン)を消化酵素で小さくアミノ酸に分解する。
分解し粒々になったアミノ酸を小腸上皮の柔突起から毛細血管に吸収する。
血管の血液で肝臓やら筋肉やらに運ばれ、めぐりめぐる。
多くの種類のタンパク質ではグリシン(アミノ酸の1種類)はわずかしか含まれていないが、
コラーゲンと呼ばれるものに多く(全体の3分の1くらい)にそのグリシンが含まれる。
コラーゲン(ゼラチン)というよりも、希少っぽい動物由来のアミノ酸のグリシンを摂取しろということだ。
希少っぽいと言っても、自分の体内で生合成できる非必須アミノ酸。
インド人のヒンズー教徒は野菜だけでも肌つや良く生きてゆけるから、腸内細菌が特別なんでしょう。

たんぱく質のミクロ構造は、お坊さんが手に持つ数珠のように
http://www.wagocoro.jp/data/wagocoro/image/erabikata15.jpg
ちょうど20種類のアミノ酸の粒々が万単位でつながったヒモ状になってる。
http://www.foodpeptide.com/images/picture/topic_01/topic_01_01.gif
ひも状の長い長い一本縄を意識に置くと一次構造、
http://wendys-design.cocolog-nifty.com/blog/images/2016/09/03/d7k_4045.jpg
数珠玉順序の短い規則配列のシマ模様に意識を置くと二次構造、
http://oceanblue-web.com/pix/logbook/200512/20051228_10.jpg
長い長い数珠糸がトグロ巻いて毛玉状態にこんがらがったベタベタ風船ガム状態を三次構造、
釣糸からむhttp://i.imgur.com/CKDIKlq.jpg
チューインガムが接着し数個重なった正月のカッチカチ鏡餅状態を四次構造と言う。
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/stst/cabinet/product/mpop/4/bga00-01-0001-b424.jpg
四次構造の硬質鏡餅状態がたんぱく質が機能発揮できる最小単位の1分子になる。
血液のヘモグロビンは4個のサブユニットが可変可動で結合したたんぱく質。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/a1/fb1dc52629c5f47643acd2b87e565ffb.png
たんぱく質1分子が数万個の数珠玉でできている。たんぱく質が巨大というのはこの構造だから。

たんぱく質の一種であるコラーゲンも気が遠くなるほど長い数珠状になってる。

コラーゲンタンパク質のペプチド鎖を構成するアミノ酸は特殊な繰り返し順序になってて、
"―(グリシン)―(アミノ酸X)―(アミノ酸Y)―" "―(グリシン)―(アミノ酸X)―(アミノ酸Y)―" "―(グリシン)―(アミノ酸X)―(アミノ酸Y)―"
と、グリシンが3残基ごとに繰り返す数珠状構造になってる。
かえるの歌の繰り返し輪唱のように、ゲゲゲクワックワ、一次構造のひも状のこの繰り返し配列は、
コラーゲン様配列と呼ばれ、コラーゲンタンパク質の特徴である。
じゃあ、コラーゲンではなくグリシンを飲めばいいとなる。味の素社の発表でグリシン推奨1日3gだ。
しかし、グリシンには致死量がある。
省庁の資料でグリシンのラット致死量は3340mg/kgで、体重60キロの人がグリシン200.4g飲むと死んじゃう。
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11121000-Iyakushokuhinkyoku-Soumuka/0000024138.pdf
コラーゲン、ゼラチンには致死量がないので、コラーゲン、ゼラチンを飲むのが安全だろう。

体内のコラーゲン不足の原因が実はビタミンC不足で、超高濃度ビタミンCでコラーゲンが増えることが多い。
だから、万人がコラーゲン、ゼラチンだけ多くとれば、肌が良くなるというわけでもない。
Amazon楽天ヤフーでアスコルビン酸1kgという名前で売ってる。オブラートで飲もう。
人体は複雑でグリシンやビタミンCだけではなく、ほかにも様々な種類のボトルネックはある。
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/05(火) 06:37:59.54ID:yoj1kzGq0
「ドベネックの桶」の絵、「リービッヒの最小律」でぐぐって概念を理解して欲しい。
http://livedoor.4.blogimg.jp/sintyou_nobasu/imgs/1/9/19e13a15.gif
生命維持には、「ヒト」も「植物」も「微生物」も実験室の「培養液の細胞片」も、必須栄養素の欠乏が危険。
アミノ酸に限らず、長所を伸ばすことよりも、欠乏栄養素の補充のほうが、物質の生命にとって優先順位高い。
食事不可能な病人への栄養点滴の輸液成分がバランス重視なのも、その「リービッヒの最小律」の例。

体内のコラーゲン不足の原因が実はビタミンC不足で、超高濃度ビタミンCでコラーゲンが増えることが多い。
だから、万人がコラーゲン、ゼラチンだけ多くとれば、肌が良くなるというわけでもない。
Amazon楽天ヤフーでアスコルビン酸1kgという名前で売ってる。オブラートで飲もう。
人体は複雑でグリシンやビタミンCだけではなく、ほかにも様々な種類のボトルネックはある。

463 返信:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/03/04(土) 13:07:57.59 ID:GMDDCuFC0
>>433
グリシングリシン言ってるけど
ガッテンの内容は、コラーゲンは摂取したあと完全にアミノ酸に分解されずペプチド状態で吸収される分があり
それが繊維芽細胞に作用する(可能性がある)って話だぞ

コラーゲン ペプチド 効果 でぐぐると、今回の放送の元ネタになったらしい話が出てくる
https://scholar.google.co.jp/scholar?q=コラーゲン ペプチド 効果
褥瘡モデルラットにおけるコラーゲンペプチド経口摂取の褥瘡治癒促進効果
http://www.jilr.or.jp/research/pdf/Effects_of_Collagen_Peptide.pdf
http://www.pieronline.jp/content/article/0386-3603/41060/587
http://ameblo.jp/rd-hamamoto/entry-11926788518.html

158 自分:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/26(土) 07:57:09.85 ID:Chx3eeQh0 [12/13]
>>134
> >>91
> そうなんだけど、栄養学が間違ってるから
> 必須アミノ酸なんて意味がない
> 現実に俺は非必須アミノ酸だけが効いた

体内では死なない程度に非必須アミノ酸を作ってくれるわけで、
チョビットだから、自分で潤沢に非必須アミノ酸を補給すると具合がよくなるだろうね。
わかってると思うけど、アミノ酸単体は100グラム単位で飲むと
体内の積み木を組み合わせるブロックの部品のバランスが狂って致死量に達するから、注意ね。

好きに飲むのがいい。
169 返信:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/08/26(土) 08:04:21.97 ID:O13asM/l0 [7/7]
>>162
MSMとシステインとVEとアスタキサンチンを入れろ
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/05(火) 06:39:04.74ID:yoj1kzGq0
473 自分返信:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/03/04(土) 13:50:14.86 ID:1ho2hHCj0 [6/6]
>>456
> >>452
> 医者に人工関節の話はされてるらしいが
> 20年ぐらいで入れ替える可能性があるから
> もう少し年取ってからの方がいいそうだ
>
> 膝に効くサプリの話すると、
> お金があって効くと思うなら飲めば―って言われるそうだ

横浜のズーラシア
グルコサミン、コンドロイチンは加齢で関節痛の四足歩行の動物(ドール)には効く。
飼育員が大量にバケツで撒いて食わせると、1週間ですたすた歩く。
http://livedoor.blogimg.jp/netshoppingblog/imgs/7/5/756c69f0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/netshoppingblog/imgs/1/3/13638819.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/netshoppingblog/imgs/8/7/874f3750.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/netshoppingblog/imgs/d/6/d620dd48.jpg
http://blog.livedoor.jp/netshoppingblog/archives/34146710.html
http://megalodon.jp/2017-0304-1344-48/blog.livedoor.jp/netshoppingblog/archives/34146710.html
取引先 ペット用サプリ サンユー研究所
http://sanyuken.co.jp/

コンドロイチンを飲む高齢サイ
http://pds.exblog.jp/pds/1/201407/13/80/a0313880_2252799.jpg
http://diceros.exblog.jp/19995874/

コンドロイチンを飲む高齢チンパンジー
http://www.tbsradio.jp/stand-by/2012/11/post_5177.html

動物に効くからヒトにも効くかというと.、それは知らない。

476 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/03/04(土) 14:05:38.71 ID:1ho2hHCj0 [7/7]
>>471
> 例えばビタミン剤もほんとに足りてない人以外は効かないのに普通に売ってる

水溶性ビタミンのBとCは、食事で摂取する以上の量を飲むといいことだらけ。
ビタミンCは、医者、薬店からもらった薬を毒と勘違いし、無害にしちゃう。
だから、ビタミンCは、医者、薬店からもらった薬とを胃で混ぜないよう、時間差つけて飲む。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/05(火) 06:40:05.67ID:yoj1kzGq0
プルトニウムの粉末を即死喀血しない程度、浴びて吸ってしまったら、、
手洗い、口をゆすいで舌の金属味を消して、
http://4.bp.blogspot.com/-vvIiYibsDho/VNH7aZmYIpI/AAAAAAAAreQ/LRktMGV4lW4/s800/ugai_tearai.png
アイボンで目玉を洗って、
http://noritter.com/system/App/BlogBody/photos/000/025/143/original/78805a221a988e79ef3f42d7c5bfd418.jpeg
生理食塩水で鼻うがいして
http://www.skincare-univ.com/images/articles/9636/pixta_17177996_M.jpg
お風呂入って
http://stressherase.up.n.seesaa.net/stressherase/image/bayhtime.jpg
点滴で大量のビタミンCを入れて、キレート剤飲ませて、ウンチおしっこさせる。
キレート剤終わったら、プルトニウム体内入れ替えのマルチミネラル剤飲ませておしっこ。
外国製のプルトニウム排尿薬を飲むとかだろう。

あと毎日大量のビタミンCをオブラートで何度も飲む。
爪やヒゲ、髪の毛から重金属(超ウラン元素)が検出されるかどうかも検査。

よかった
【茨城原子力機構被ばく】過大評価か 肺測定でプルトニウム検出されず
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497058282/
と思ったが、有毒のアルファ線核種が検出された。
【茨城】作業員から別の放射性物質を検出 原子力機構の被曝事故 大洗町
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497265558/
有毒のアルファ線核種を吸引してしまってる。
【被爆事故】被曝5人の尿から微量のプルトニウム 原子力機構事故
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497859320/
微量か
【放射性物質事故】被曝事故で再入院の5人全員が退院
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498488393/
前例が少ないから長期的な経過観察かな

> 肺にはないと言ってたが食道系には入り込んでる?

プルトニウムは少しだと肺に入っても、
現代の科学技術では肉壁に阻まれて観測不可能だ。
肉壁でも、ティッシュ1枚でも障害物があると、
アルファ線が観測できない。
その少しだけの量が命取りかもしれない。

プルトニウムが尿ウンチに出るまでの時間差タイムラグは、
ものすごい時間をかけて出てきたということで、
組織を浸潤させてずいぶん遠回りして出てきたわけだから、
厄介な奥まった臓器にプルトニウムが溜まってる可能性を
考察できる。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/05(火) 06:42:46.97ID:yoj1kzGq0
私はビタミンCをたくさん飲んでるが、日に当たる手にゴマ粒くらいの薄いシミができた。
ビタミンCを飲んでいるとシミができにくいというが、実際に私の手に薄いシミができた。
同世代と比べると、外見は少し若いが、シミができにくいというだけで、
強い日差しに当たる部分は薄い小さなシミができた。
ビタミンCは尿で体外に抜けやすいので一日1回飲む程度ではだめで、
複数回に分けて飲むのがいいのかもしれない。
サプリじゃ限界があって、
女性なら日に焼けないような長袖や手袋帽子、
SPFとPAのような紫外線対策をしたほうがいい。

ビタミンミネラルを飲んでれば、健康かというと私に関してはそうでもない。

ドライベントした雨の日、事情があって外に出て、
帰って汚染雨で濡れた靴下を脱いだら足に茶色いシミができた。
その日のうちにシミができた。靴の中なので、日光は関係ない。
年々、その茶色いシミが大きくなってる。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/05(火) 10:37:30.60ID:ayfK8oM60
ドリル優子
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/05(火) 10:49:27.04ID:Q0M5cHyu0
北朝鮮ミサイル発射から8分、Jアラートから4分で着弾。
全原発ミサイル迎撃体制できてるかな?
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/05(火) 12:16:44.95ID:lFoO2E9X0
死刑囚に取りに行かせろ。致死量を浴びたら無罪放免で。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/05(火) 12:25:30.55ID:EvOHICJp0
>>1
おっかねー
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