【JAXA】観測衛星(ひとみ)、失敗はプログラムミス NECが5億円支払いへ 開発費310億円★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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人為的なミスで機体が壊れ、去年4月に運用が断念された日本の天体観測衛星「ひとみ」について、失敗の主な原因の1つは、大手電機メーカー「NEC」が作成したプログラムのミスだったとして、NECは、JAXA=宇宙航空研究開発機構に5億円を支払うことになりました。
「ひとみ」は、ブラックホールなど宇宙の謎に迫るため、およそ310億円かけて開発され去年2月に打ち上げられた日本の天体観測衛星で、本格的な観測を始める前に通信が途絶え、去年4月に運用が断念されました。
この衛星は、宇宙で機体が異常な回転を起こし、遠心力でバラバラに壊れたと見られますが、この失敗の主な原因の1つは、衛星のエンジンを制御するパラメーターを不適切に設定したプログラムミスだったとして、5日、プログラムを作成したNECがJAXAに5億円を支払うとする民事調停が成立しました。
これについて、NECは、「JAXAの期待に応えられなかったことへの反省と、道義的責任を感じたため、調停案を受け入れました。社内では、再発防止のプログラムを立ち上げ、徹底を図っています」とコメントしています。
また、JAXAは、「今回の事象は複数の原因によって発生し、宇宙という実際に確認することができない場所で起きたため、大変困難な問題だった。そうした状況のなかで、双方が真摯(しんし)に問題解決に取り組み、民事調停という法的な場で解決に至ることができたので妥当な結果だと評価している」とコメントしました。
配信9月5日 19時15分
NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170905/k10011128071000.html
★1が立った時間 2017/09/05(火) 19:34:07.38
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504607647/ 組み込み系への職人技データセッティングはどこの世界にもある・・・ 失敗したら民間に責任を押し付ければ済むというのは、楽な仕事ですね。 10 PRINT"ウンコ‼︎ ";
20 GO TO 10
30 END >>8 これはNECが300億払わされてもおかしくない事例。 税金使っやってるから損害賠償もなあなあだな。全額請求しろよ、クソ役人ども。 >>8
じゃあNECは国の仕事禁止なw
税金にタカらないと潰れる癖にな 慣れねぇことするからだろ
自衛隊向けのプログラムでも作っとけYO! NECでも衛星開発部門はトップのエリート部隊、開発ビルの一番上の階にいる
派遣社員のいない世界でその分仕事はできると思ってたんだがな >本日と昨日の気温差出力プログラム.exe (昨日-本日を出力する)
>-8
>気温差を発表するプログラム.exe -8
↓
え、最近寒暖の差が激しいですね。
気温差は-8度でーす。
視聴者(-8度の気温差?なんか言い方バグってね?)
----------------------------------------------------
こんな感じかな。 だよな、元のプログラム契約金額分だけ返還するのか。 天才プログラマというキーワードを使うとレスをすごく頂けるらしい NEC、富士通、IBM、東芝
この中ではNEC社員が一番態度出かいのは間違いない 宇宙という実際確認できない場所なのに、人工衛星を打ち上げて計算通りの軌道に乗せた
ニュースを見た時の感激を思いだした。 実に対NECらしい。官民癒着。失敗しても5億円ぽっち。
失敗の原因なんだから全額賠償させてもNECに文句は言わせない。
それをしないのはNECに対する忖度。
政府に守られた無能企業。日本にとって迷惑企業 プログラム作った人も、一抹の不安は感じていたんだと思う。
でも、誰が使うか知らない場合があるし、アドバイスもできなかったんだろうな。 なぜスパコンでプログラムのバグを発見しない? NEC 宇宙で起こった事故を後から調査して原因特定できるようなことだったのに、
打ち上げる前には検出できなかったのかよ 仕事柄、色んなメーカーに出入りしているが、NECは最低の部類だな。受付嬢の時点から上から対応だし どうせ飛ばしてからアプデしようと思ったんじゃねーの。 静止すべきものが
コマのように回っても 異常検知できていないところがすごい
これをバグの所為にされても
おかしいとこだらけにしか見えないんだけど 300億のプロジェクトがとん挫したってことだな。
5億払うかどうかってことじゃ解決しない気もするが。 NECと富士通は社風が似てるから合併したらいいのに 多重外注で
新人研修受けて3ヶ月目くらいの三流大卒の文系がこういうプロジェクトでも平気でもぐりこんでることあるからな >>1
制作に310億円かかったとしてプロジェクト全体でいくらかかったの?
そのうち血税からはいくら出てるの?←超重要
既得利権企業がはした金5億払ってミスをチャラにしようとするな
どうせプロジェクト全体で天文学的な血税使ってんだろ
ふざけるな >>19
それ合ってるよな?
昨日より8度寒いってことだろ? 報告書を見る限り完全にJAXAに責任がありJAXAのミスだろ
お役所だから責任は民間に押し付けて、機会を失いたくないNECが責任を引き取った形だな 角度を90度くらい間違えたとか?
エンジンが一個異常に出力出してるとか? えー5億じゃ消費税分にもならねえぞ せめて半額持てよ NECって下請けに威張り散らしてるだけだからざまぁとしか言えないなw >>1
「こんなこともあろうかと」バックアップシステムはなかったのか?
ハヤブサみたいな 一方Nasaは完璧なプログラムを作成するプロセスを変えることにより作っていた。
「完璧なプログラムを作り上げることを「プログラマー」の手にゆだねていないのも理由であるとのこと。
プログラムの現場では「創造性」は排除され、全てのスタッフは9時に出社して5時には退社。
何でもできる「超人プログラマー」の存在は一切求められておらず、
プログラムの品質を「マンパワー」ではなく「プロセス」によって高める仕組みが構築されているのが大きな理由である」
生死をも左右するソフトウェアの設計・構築はどうすれば完璧に近づけられるのか?
http://gigazine.net/news/20150603-how-critical-software-tested/ なんで違うパラメータ設定したの?
最後のテストはホンモノのパラメータ使わないの?
なんで「単体テストのママそのまま納品」みたいな感じなの?
それとも本気で勘違いしてたの?
批判しようとしてるんじゃなくて、単なる好奇心で知りたいです。 分かり易く言うと、310万円のクルマのコンピュータ基盤の不具合が事故原因なのに、その御免なさい賠償が5万円だけ、ってことと同じだからな。
そりゃ国民の税金を無駄に使ったとして国民は怒ってもいい事案。 >>16
そういう思いがあるから
検証もしてねぇんじゃね?w 失敗が許されないような状況なら使う会社間違えてるな
みかかなんかの方が信用できるんじゃね >>60
ふぁんふぁんふぁんふぁん あんだってーーあたしゃ元気だよ >>55
組んだ本人でしか入力できないし、他人が対応できるようにする必要もない設定が
あれこれあって他人がやることとなってしまい、結果わかりづらすぎて間違ってた NECが5億円で受注
↓
NEC子会社が4億円で受注
↓
NEC子会社が三会社に1億円ずつで3億円で外注
↓
名ばかりのSEが三社の優秀なプログラマーが作ったプログラムを
統合するときにバグりまくり。
↓
時間がないのでJAXAにとりあえず納品
↓
大失敗wwwwwwww >>57
NECはまだ切ってくれるからな。
奴隷会社にしちゃう会社もあるで。金削って仕事増やして、受注先にブラックさせてるような。どことは言わんけど。
そこは死屍累々。 >>67
トヨタが下請けに開発を発注したとしても、トヨタはテストするんだよ。
だがJAXAは丸投げしただけでテストしなかったからこうなったんだよ。
複雑な開発でミスゼロなんてありえない。iPhoneなんてバグだらけ。 いい加減に電気に税金ばら蒔いて延命するのは止めないか
どれも国の仕事で辛うじて潰れないだけじゃん 日本人の頭脳はプログラミングのような作業は苦手なんだよ
あんまり責めるな 契約上瑕疵による損害賠償額は受注額を上限とするのが普通だ。
無色多くてわろた ・二系統ある現在の姿勢を求める仕組みの出力に差が出たら、誤差が累積する方を信じ続けるようになってた。理由は、精度が高い、絶対値をとれる方はノイズが乗るものだから
・見た星の位置を求めるときにフィルタの設定がいまいちで良く見えなかった
・姿勢制御用の推進機に渡すパラメータが一部正負が逆だった。そのパラメータは、独立したソフトウェアの出力を制御側ソフトウェアに人間が手で入力する。その際に謎の変換ルールがある
ってこと? >双方が真摯(しんし)に問題解決に取り組み、民事調停という法的な場で解決に至ることができた
皮肉なのか、言い回しにじわじわくるwww >>83
だよね。文科省にとっては310とか屁みたいな予算よ >>83
論理的思考が得意な奴だけでプロジェクトを廻せばいいだけ。
だが、実際はピンハネが得意なだけの奴が9割を占める。 >>76
その「んふぁんふぁ」ってのやめてくれないかな!
耳障りなんだよ >>90
日本のITは文系の延長線だからな
外国では理系の仕事なんだけど >>86
主に重電だけど国の発注分でもってる会社ばかりなんだよ
ここは電電御三家の通信だけど
民生品専門は先の不景気で整理されたから
搾取システムを優遇するからデフレ脱却しない 中国や韓国がやらかすようなミスをジャップがやった感じ? JAXAのコメントが上から目線で偉そう
原因の根本はJAXAにありそうなのに この衛星は日本だけのものじゃなく、外国製機材も多数積んでいたからな
NECはそっちからも訴えられたらいいのに BtoCの失敗はこんなものじゃ済まないからな
評価や安全に多額の投資をしてる
JAXAだってちょっとの金を惜しまずツールを改修すれば300億がゴミになることはなかった ごめんなさいしないと今後お仕事貰えなくなるからね
官公庁向けが多いからね 在日は雇うな 三代前まできっちりと調べろ 特に帰化には気をつけろ 310億円を精査してほしいな。水増しされてても国民にはわからないからな。 NECがなぜ責任とるのか全く理解できない
法的に問題あるんじゃね?
JAXAの担当者は責任とってるのか? NECというよりその子会社やろ、少し前まで東芝と共同で持ってたとこ NECは他と絡ませるとロクな結果にならない
PCで実感した >>49
すまぬ。中卒学歴詐称でもぐりこんでます。 >>85
重過失があったら違うだろ。今回のが重過失かどうか知らんが >>97
まともに品質管理できないからな、JAXA側が NECはマジで糞
態度も技術力も信用も最低
責任感は公務員なみ >>87
単体のジャイロのだけの話に限ったとして
衛星破壊するような回転レベルでも、静止と見なすようなセンサー使ってんすかー 無駄に高級言語が普及したせいでバカやサルでもプログラミングの真似事ができようになったのが災いしてるんじゃないか
ニモニックをハンドアセンブルしながら直に打ち込んでいくような時代の連中ならミスとかなさそう 衛星本体のプログラムは熟練者以外担当させてもらえないって噂をNECで聞いてたけど
今はそうでもないのかな 再発防止のプログラムにもミス!
というかコンピュータプログラムと
人間活動プログラムとで
同じ「プログラム」って用語使ってる時点で
普段から用語が混乱だらけのウンコー会社っぽい 失敗したときの為に、大手を雇ってるわけだし
もっとNECに負担させるべき。
優秀なプログラマはいないんだし 回転速度これ以上上がったら危ない、って境目があるだろ
入力側だけじゃなくて衛星本体のロケット噴射のファームウェアで弾くようにしときゃいいのに 衛星破壊する回転レベルを静止と見なすセンサーはNECだけ! >>127
普通はそういう風にフェイルセーフ機構にするよね >>129
フェイルセーフにするに決まってんだろ!
素人が知ったふうな口を叩くな
フールプルーフにしなかっただけだ つうか、そんな大事なデータを、確認しないのもおかしくないか?
ダイレクトに数字設定してるとも思えんのだが 普通は受け入れ試験やって検収。
その後見つかった瑕疵は発注者責任が世界の常識。
契約特記で制限されてた多重下請けでもネタにされたんだろな ビッグプロジェクトを破滅させて賠償金5億とは異常に安すぎないか?
公共事業てのはそんなに甘いの? バグ出すたびに、責任おっかぶせられたら、誰も仕事請けなくなる
NECはバグを修正する責任はあるけど、バグが原因で起こった事象に対しては責任はない
JAXAが自分で検証しろ
NECから5億もらってもいいけど、310億はお前が国民に弁償しろ そういえば「顧客が本当に必要だったもの」ってあったな。
あれよくできてたな。類似品でガンダムとかのやつもあったと思う。 プログラムにミスがないかデバッグというかシミュレーションしなかったのかよ。
それをやらなかったJAXAもクソだろ。
310億をドブに捨てたようなもんだな。
これだけの金額で何万人の病人や貧しい人を救えるんだよ。 今後は、JAXAが自分自身でプログラミングするしかないだろ
日本人って、本当にソフトウエア開発を軽く見過ぎてるんだよ
先の大戦でも、情報を非常に軽く扱って大敗しただろ
なんも反省しないで、相変わらず情報とかソフトウエアを重視できない
マジで変な民族だよなあ 組み込みの受入検査は色々難しいわな
多分実機でしか検査してないだろうけど >>141
論理的思考能力を軽視して、ほとんど記憶系の受験問題で人を選別してきた弊害だな。 The 9000 Series is the most reliable computer ever made. プログラム作ったやつの実名を公表すべきだろ
スパイかも試練の二 こういう仕事も下請けに出してんの?
チェックも出来ずに責任とれないなら仕事請け負うなよ
もう日本の大企業とかメーカーは下請けの上前ハネるだけなんだから 自分も証券のシステムのシステムテストで致命的なミスをやらかしたことがあるけど、
お客さんが受け入れテストでみつけてくれた。
ほとんどのお客さんは開発できないんだけど、
そこのお客さんは開発できる人達で優秀だった。
バグはあったけど、気をきかて作ったから、許して。 機体を回転させることは地上では無理なので
打ち上げてから動作を確認するつもりでした! >>149
その致命的なミスとやらで、テストとはいえ、テストをやり直ししたり損害はでてるよね
そんときあんたの会社は、弁償した?してないよね。
今回も同じようなケースだと思う。実際
>>NECは、「JAXAの期待に応えられなかったことへの反省と、道義的責任を感じたため
と法的な責任はないと暗に言っている
JAXAに逆らったら、事業部ごとなくなるから、NECは逆らえないんだよ 平井堅か
ひーとみー(の裁判)をとーじてーかたーをーつけーるよー
そーれだけでーいいー >>23
昔はIBMもNEC並みにふんぞり返った勘違いSEが多かった プログラミングは出来ても想像力と視野が欠如してたんでしょ。
仕事を投げるだけの仕事を仕事と勘違いして責任感も無かったのだろう。
もし失敗から学ぶ能力も無かったらNECもちゃんと淘汰されるだろ >>151
お客さんがバグを見つけても、損害を与えたといえるほどのものではないし、よくあること。
バグをみつけるためにお客さんもテストしてるわけだし、
実運用しはじめたとしても、
前のシステムと平行ランするから、
本番での実損害はまずおこらない。 昔の人は8bitで月まで飛んだというのに。(本当は16bit) >>1
NECってこんなのばっかだな
防災無線でもJアラートでも設定ミスのトラブルがニュースになってたし >>158
メモリが8bitしかないなら何もできないな。 300億もかけてブラックホールなんて観察するなや。そんなものなんの役にも当面立たないだろ。
そういうくだらないことは中国にやらせとけばいいんだよ。あいつらバカだから、なんでも世界一
とか世界初が好きなんだから。日本は水金火まででいいんだよ。貴重な税金を無駄にするな。 >>159
新規案件の丸投げで穴出すなというほうがありえないだろう。
そんな天才技術者は世界に一人もいない。
キミの発言が、いかに日本人が開発、設計を舐めてるかという証左だな。そりゃジョブスに騙されるわけだわ。 ここは最近のプログラミングに関わってる奴いなさそうだな…
世界変わってるよ、俺はもう付いていけん。
バグの形も俺らにはもう想像がつかんw JAXAには何かを作る能力ある人間はいなく
どうなっているか職員に理解させる資料と説明があればいいらしいです 派遣ばかり使っていつの間にか、技術力落ちたでござるの巻 JAXAの奢った研究者とNEC社畜の絶妙コンビ、スッポン工場inジャパン!!
違うのは血税300億溶かしても安泰ってこと。あーいやだ、税金ドブに捨てる連中。
真剣さだけは北朝鮮の技術者たちを見習えって言いたいよ。
彼らこんな失敗したら一族郎党、強制収容所送りだろうよ。 プログラムミス云々は最終防衛線の話だな
運用に問題あり
X線天文衛星「ひとみ」はなぜ失敗したか(2) 引き継ぎ不足が招いた運用ミス
http://sorae.jp/02/2016_06_26_astro-h.html
>「ひとみ」が最初に姿勢を乱したのは、衛星の姿勢を測定するセンサー「スタートラッカ(STT)」が不意にリセットしてしまったことだった。
不幸の始まりはスタートラッカーの異常だった
まあこのスタートラッカーもNEC製だが。。
http://jpn.nec.com/techrep/journal/g11/n01/pdf/110116.pdf
http://www.kenkai.jaxa.jp/research_fy27/yuudou/yu-sub1_2.html 【いつもむ高高度から墜落してるのにインチキ衛星ビジネスwww】
【高高度はドームが邪魔して超えたものは存在しない事実】 >衛星のエンジンを制御するパラメーターを不適切に設定したプログラムミスだった
ざんねんだったね
製造のプロの人たちだから
ちゃんと生産管理・品質管理などルールに従ってやってただろうに
ミスがスルーしちゃったのか まあアメもヨーロッパもロシアも沢山やらかしてるしな
日本だけではない
ひとみは2020年に代替機を上げることが決まってるし同じミスをしなければいいよ >>166突貫仕事
キャリアプロ派遣だろ
プロでも体壊すわ
人員増やすか仕事内容考えろ レビューもシミュもスルーしたのかね??
それとも、シミュのレビューがタコだったのかね??? >>29
スパコンに入れるシュミレーターが所詮は作り物w
そんなんで分かるわけないし、分かるようならそもそもこんなミスもないw >>170
おおかた五次くらいの下請けに丸投げしてたんだろうな 事故の原因は、いつも
最も関係者に累が及ばない要素に押し付けられる >>67
310万の車を作る中で車メーカーが下請けから5万で買った部品が故障してたんだろ
それでメーカーが下請けに310万を要求できるわけではない これもし下請け使ってミスしたのなら、全額払うべき
下請けの人間は身元確認出来てないんだから、どんな人間が混ざってるか
判ったもんじゃない、わざとプログラムミスする奴もいるかも知れない
元請けは絶対にミスがないように確認する義務がある >>187
絶対にミスが無いように確認しろって言いだすと受注額が数倍に跳ね上がるがそれでもよろしいか JAXAもちゃんと検収しろよ。
新規開発品を外注する場合検収ってすごく大事なのに。 日本は奇跡的な低予算で衛星開発してるんだから、まぁ、これくらいのことは起こるさ。 航空宇宙分野は安全保障にも直結するから
安かろう悪かろうじゃ済まない面もあるけどな 事象だけでなく、何が想定と違ってたのかをはっきり示すべきだな。
これ失ったものは310億円どころじゃないだろう。示しもケジメもつけず、おざなりにして終わったらまたやらかすだろ。
双方とか言ってないで、何がどっちに責任があるのかはっきりしないと。 >>168
一通り読んだけど
今田にこんな事ヤッてるんだな
お粗末杉にも程があるw 衛星開発部門のトップくらい実名晒しあげてもいい案件やな
310億ドブに捨てといて5億しか払わんとか狂ってるわ プログラムミスでバラバラとか、どうしたらそこまでなるんだ
まさか中抜き低賃金IT土方の復習? >>189
はね上がらない。通常絶対にミスがないようにする前提で契約は交わされる。ミスがあれはペナルティ。それが当たり前。
きみ、契約を交わした事がないでしょ。思い込みで書き込みをするな。なーにがよろしいかだ。使えないやつ。だから無職なんだよ。いらない人。 インドかどっか下請けに発注して単位をまちがえたかな? NECは今は殆ど中国企業だから、中華の破壊工作に加担したかもな。 >>199
新規開発要素の強い案件でそう言う条件は見たことないな。
参考までにどんな業界か教えてくれないか? 衛星なんていつぶっ壊れてもおかしくないんだからいちいち裁判なんかしてたら宇宙開発で置いてい行かれるわ
どこも保身となすりつけあいで醜いな 絶対値で入力しなければならないところにマイナス入れたらポッキリ
これが日本のITか 310億円をぱーにしたのに
たったの5億・・・
JAXAの人はこの件でNECからキックバック貰ってたから強く言えないのか?
あるいはNECが天下り先だから強く言えないのか?
たぶん両方だろうけど
税金返せよドロボー >>199
よおキチガイ
そういう話じゃなくてそこを厳しくするならNEC側も品質上げるための人員や期間確保しないとやってられないから見積もりの段階で数倍の金額を要求せざるを得ないって話なんだが >>211
たぶん>>199は社会に出て働いたこと無い人だから、あんまいじめんなよw >>210
まず300億が全てパーになったわけではない
失敗した部分以外については資産として再利用できるのだから
次にNECにはどうせ多くて10億かそこらでしか発注してない
そこに全ての責任を持たせるのは無理だわ ミスのレベルにもよるがなあ
内情がよく判らんから何とも言えんが
あっさり応じたとこ見ると、すっげー凡ミスなのかな? >>214
凡ミスかどうかは関係ないんじゃない?
民事調停の判断基準はさておきNEC側があっさり応じたのは単純に他にも仕事受けてたり今後も仕事があるからでしょうよ
突っぱねようとして大きな金を失うくらいなら泥を被るなんて判断はどこでもやるでしょ 自分もIT関連で働いてたことあったけど、派遣の50歳代のおっさんが一生懸命ソフト組んでた。
いつも朝あった時酒臭かった。モラルの崩壊を感じた。 >>210
国が通貨発行で出せば税金いらないのに。 ジャップ
プログラムくめんやろ
もうIBMにたのめ てか
NECはよ
ウルトラスーパーPCエンジンだせ! >>146
プログラマのミスとも限らん
仕様のバクかもしらん これ衛星の価格だけだろ。
打ち上げ費用が100億かかってるから400億以上がパー 名前が悪かった。Hit Meじゃあ駄目。ま○こならせいこうしてた。 下請けにいくら請求するんだろ?
さんざんピンハネしておいて何かあると責任だ損害賠償だと腐ってるわ〜 @異常が起きた際は一度リセットし、地上でやるシミュレーションで出てきた数字を手動でパラメータとして入力します。
Aその際のシミューレーションではマイナスの数値が出ることがありますが、
本体にはマイナスの数字を入れられなくなっていました。
そのため、運用者は、運用でマイナスをプラスに変換して入力することとしました。
B打ち上げは上手くいきましたが、異常が起きたため、この手順を踏むことになりました。
C・ところが、運用担当者が打ち上げ時とはかわっており、
後任者にそ「マイナスが出たらマイナスをプラスに変換して入力しろ」と伝えなかった結果、
ありえへん数字によるありえへん逆回転が発生し、壊れてしまいました。
「マイナスの数字を入力できないシステム」「マイナスの数字の入力チェックがないシステム」を作った業者の責任はどれくらいでしょう?
→5/310
なんともいえない NECは技術人材全ての点で能力不足
無線ルーター位しか作れない糞会社
NECはもうJAXA出入り禁止で宇宙事業から撤退
やっぱ人工衛星は三菱電機一択やな 学校の新校舎を作ったところ、建築業者(NEC)のミスで一箇所屋上の手すりが低くなっているところがあることがわかりました。
「ちょっと危ないけど、そんなに生徒が通るとこじゃないし、一応毎日先生が巡回して、生徒が落ちないように気をつけるようにしよう」
教育委員会(JAXA)や校長・先生(運用担当業者)はそう決めて、新校舎で授業がはじまりました。
時が流れて、校長も先生も代替わりし、その取り決めが忘れられて、生徒が転落して死亡する事故が起きました。
生徒の遺族から3億円の損害賠償請求があったとき、建築業者が負担する額はいくらでしょう?
てきな NECはもう解体した方がいいってホントに
マトモな物作れないだろ 自動車関連のメーカーでも
自社システムを中国に丸投げしてるとこ
結構あるよね >>1
下請け代金値切ったか下請けに威張り散らしたかだな こんな水商売女みたいなのが宇宙に出たから神様が怒ったのでは? 元請NECのグループ会社の協力会社の下請会社のパートナー会社の月18万みなし残業30時間の派遣が仕様の伝言ゲームで作ったゴミプログラムをメクラ印でコミット許可した姿が目に浮かぶ Hit Meだもんなぁ
せいこうするならまんこだよなぁ 採用面接でプログラム出来ますというと ウチはSEの会社なんで とバッサリ切り落とされる
まあNECも五次請の低学歴無能派遣のゴミソースなんて知らねーよと愚痴ってるだろうな >>3
衛星を打ち上げられない国の人が言うこっちゃないわ プログラムなんて外注の派遣でええねん
ハードウェアが重要なんや
というスタイルが多いからね
日本の製造業 このレベルでサクッと5億円なのに
量子コンピューター開発の来年度予算32億円しか組まない国ニッポンてどうなのよ http://www.sankei.com/affairs/news/170905/afr1709050034-n1.html
宇宙航空研究開発機構(JAXA)は5日、昨年、宇宙で壊れたエックス線天文衛星「ひとみ」について、
主な製造元で作業を誤ったNECがJAXAに5億円を支払うことで、東京簡裁での民事調停が成立したと発表した。
簡易裁判所って億単位のやり取りの揉め事を扱ってくれるの? >>239
NECはどうか知らんが今時の大手企業はプログラミングみたいな土方作業は孫請け・ひ孫請けよ
末端でコード書いてるのが日本人かどうかすら怪しい
本社の社員がやるわけがない
衛星くらいの国策事業になると本社の人間がコード書くのかもしれないが
日頃コード書かない連中がおいそれと書けるともおもえないんだよな・・・ 10億で受注して実際にモジュール作ったのは月18万の5次請派遣だろ
詳細設計まで丸投げして 丸投げ丸投げ言うけど丸投げにもノウハウがあるんだろうな
プログラムより難しい契約関連の知識が >>162
特殊パターンならそれも言えるけど、試験放送で見つかるようなミスばっかだぞ
テストしてないんだろ 糞派遣がuintで糞コード組んだのが事の発端だろ
上層部がどこの馬の骨か知らない名無しの糞派遣を罵って溜飲を下げ、また糞派遣を使ってシステム作る
日本IT企業の良くある光景 NECにはJAXAから来た
天下り役人だらけで
プログラムはインドの会社に任せたとか
ありそうだな NECの株主は突っ込んだ方がいいと思う
検収された物品の瑕疵に5億も払うなんて、ちゃんとそういう契約になってるか >>256
むしろインド人の方がマトモなプログラム書けそう もともとNECには幾ら払ってたんだろね?単なる値引きじゃないの? >>61
太平洋戦争中の日本とアメリカだな。
日本は職人技でゼロ戦500機作って500飛ばし
アメリカはグラマン5000機作って4500機飛ばすってやつ。
日本は個人の能力に依存し、アメリカは組織の力を上げる。 >>260
そこはすごく気になる
まあ本体はハードなんだし賠償額考えるとソフトは10億かそこらなんじゃないかと思うんだが NECの失態は他にもある
日本版GPS 「準天頂衛星」に黄信号
NEC「大失態」で3000億円の無駄遣い
https://www.sentaku.co.jp/articles/view/16380 打ち上げる前にシミュレーションしないのか?
軌道に乗せてから観測まで予測のできない行動を要求されることはないと思うのだが。 ゼロ戦も大量生産システムができず
根性で5000機つくったが全部手作り メインでやってた奴が壊れて引き継ぎがポカやらかしたんだろ♪ こんな大規模なプロジェクトのプログラムでフェールセーフ設計されてないとか有り得ねえだろ
異常な動作を検知するためのプログラムを作っとけよ >>271
だから、それに入力するパラメータ間違えたって言ってるだろ。フェイルセーフでなんでも解決とか考えてるお前みたいなのが増えたからこう言うミスを潰しきれなくなってるんだよ。 パラメーターが間違ってたんなら
発注元のJAXAの仕様書がザルだったのでは
NECに丸投げなんだろうな >>272
すまん、>>1しか読まずにレスした
もしよければどこに「フェールセーフ用のプログラム中のパラメータ設定をミスった」って書かれてあるのか教えてくれ
あと、どうすればこういうミスを減らせるか君なりの考えはあるのか教えてくれ >>272
入力値が異常だった場合のエラーチェックをしてなかったのかな? >>27
百万の車に10円のゴム売って、問題があったとしても百万請求できるわけないだろ necは口出すけど、正直、邪魔なだけだったわ。仕様書もらって、後は丸投げのほうが有り難いわ。 >>264
NECの中では吸収した元東芝イジメ続いてるの? >>67
よくわかる例えでNECに対して怒りがこみ上げてきた NECってゴミしか作れないクソ企業だからな
賠償金5億円じゃなくて300億円払わせろよ こういう物に人の名前をつけるなよ‥
自分が失敗した訳でもないのに、嫌な気分になるじゃないか‥ 全額補償しろとはいわないけどさ
プログラムにいくら払ってたの? どうしたのだNECよ
ワイマックスの機種は、日本製が良いと思いNECにした
それが何と旧式のファーウェイに負ける始末
明らかに受診レベルが違うのである
ファーウェイなら即入るのがNECだと、なかなか入らない>_<
ゆえにファーウェイを旧式に戻して使っている 入力値が異常だった場合のエラーチェックをしてないNEC JAXAはプログラムの正当性を確かめるためのシミュレーターを作る必要があったな
はやぶさと時もプログラムの検証を十分にせず着陸させて破損させたし、サンプル回収のための
金属弾発射を忘れるという大失態 >>296
一次受けのピンはね丸投げ会社はそれすらない >>47
何でも朝鮮のせいw
ホント醜いヤツだなw NECも悪いが受け入れテストを不十分で通したjaxa職員の処分どうなった 道義的責任って何?破壊の原因を作った張本人だろ。責任者そのものじゃん >>264
>そもそも「宇宙屋」の間ではNECの評価は低い。三菱重工業、日立製作所、IHIという三大メーカーと比較すると、
いつから、日立が宇宙関係で三大メーカーに入るようになったんだ? シミュレーションプログラムでデバッグしてないのか? 人も時間も足りていないからテストで手抜きして
無理矢理納期に間に合わせる
日本企業の開発なんて今やそんなもん >>303
こーゆーテスト項目がなかったみたいですな、
↓
カメラが中途半端に故障。
カメラノイズを星の移動と誤認識して機体回転と判断。
(実際には回転してないのに)回転静止方向に噴射。
ジャイロによる再測定。
機体回転てはなくカメラ故障と判定。
回転してしまってる機体の回転を静止させる。 >>295
擁護派はテストの網羅性みたいな話に持ってくけど、基本動作ができないっていう目も当てられない惨状は擁護しきれないだろ 全部、ソースレビューするレベルのシステムだろ。
当然、全てのデータ、ロジックのテストをする。 JAXA「次は800億かけて失敗しよう。補填は2億でいいよ」 失敗してはいけないシステムってのは運用する人もコードロジックまで把握すべき。 10 PRINT "BAKA"
20 GOTO 10 テスト駆動開発という概念のない退屈なNEC
仕様通りになっているかを確認出来る人間さえ元請けには居ない >>113
IT土方とはよく言ったもんで。
あんたがどうかは知らんが、
高学歴の資格だけ。より、低学歴でも叩き上げのスキル持ちの方がいい。
高学歴でスキル持ちが一番良いのは間違いないが・・・ >>315
丸投げの天才らしい視点ですね。
どんなプロジェクトでもたいては、丸投げする側のスキル不足が一番の原因です。 こういう場合に日本とアメリカなど欧米との違いが顕著になる。
アメリカだと宇宙で失敗しても第一に考えるのは
原因の究明であり、当然正しい原因がわかれば対策をとる。
ところが日本ではまず出てくるのが感情論で謝れというもの。
それも大声で感情むき出し。
日本人には朝鮮人の血が含まれているのでそういうことになる。 NECも民需が振るわなくて官需が命綱だろうから大変やな >>229
数値チェック位はするよ、普通。
負はダメなら負はNGか正にして続行すればいいのに。 >>320
「第36回JAXAタウンミーティング」 in 大阪(平成21年7月25日開催)
http://fanfun.jaxa.jp/c/townmeeting/2009/36/opinion.html
参加者:予算が非常に少ないということでびっくりしたのですが、打ち上げるときに保険をかけていますね。
本間:JAXAの衛星は、基本的に保険はかけていません。
広報部長:打ち上げ保険といって、打ち上げをやって万が一失敗したときに原因究明をできるようなものはかけています。
それは微々たるもので、いわゆる衛星本体をそのまま保証するような額はかけていません。
本間:実はかけたいのですが、保険料は高いです。そのときの相場によりますが、大体15%くらいですから、例えばロケットと衛星で300億円としますと、45億円は保険料を払うわけです。
商業衛星は当然リスクを自分で取りますから保険をかけるのですが、JAXAの場合は保険をかけるよりは、万が一失敗したらもう一度予算要求したほうが平均で見ると資金の使い方としては合理的だろうと考えています。 すげーまともに理解しているのが168他数名しかいねー 下請けに責任取らせるとかどんだけJAXAは無能揃いなのか。
責任取れないなら宇宙研究なんか止めてしまえ。 jaxaレベルだと、シミュレーターで受け入れテストしてるかと思ってたわ。 テストしないで実践投入が可能なのはアニメの世界だけ。
Jaxaは馬鹿揃いのようだ。こんな馬鹿組織は潰してしまえ。 一応これは
運用ミスの話ではない
運用ミスとは別の話 >>325
問題の切り分けをしまくってコレ
だから、こんな程度で収まってる Jaxaは宇宙開発舐めすぎだな。宇宙兄弟の読みすぎ。 JAXAがたとえばここの数値は100って指示しておいたにも関わらず、
NECが50に設定していたら、NECに賠償責任が生じるのは当然の事。 >>331
納品、受け入れテストをしないということがまず信じられない。
無能、怠惰、馬鹿、マヌケ、税金泥棒、チンカス、適当な言葉が見つからないぐらいJaxaはアホ。 100歩譲ってNECが5億円でJaxeに対する責任を取ったとしよう。
だがJaxaは国民に対して何ら責任をとってはいない。 何かどっちもどっちな気がする
NECは悪い意味で役所みたい
マニュアルが使い方説明書じゃなくて
作った経緯の説明書になってるのは笑った いやあ、発注元による失敗認定説とNECのしょっぼいミス説、どっちにするか迷ったが
>>1見ると決着ついてんじゃーん >>336
宇宙開発を完全になめてるな。人はしゅぼいミスを多発するものだ。
それを宇宙にまで持っていかないためにテストを繰り返すのだ。
それを端折ったのがJaxa。原資が税金だから失敗しても痛くも痒くもないからできることさ。
下請けに丸投げしてるからミスはすべて下請けのせいという無責任公共事業的論理が根底にある。
責任者は死刑にすべき。 >>61
日本てどんな分野でも職人を盲目的にもてはやすからな >>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
医学部は、実験を外部雇用の高技能職人「テクニシャン」がやる。ピペットをチュッチュする生化学検査等々だ。
女は生まれつき手先が器用で、バイオ実験が男性教授より早くて正確だ。性差能力ゆえ、努力は無関係だ。
バイオ大学の教授は、バイオ実験を有料テクニシャンではなく無賃で頭おかしい女子大生にやらせたがる。
それで偏差値50バイオ大学は、女なら「金と結婚」以外のわがままは何でも通る構造問題がある。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着(ゆちゃく)するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。
図書館の対面テーブルで女が首周りの開いた服で座り、かがんで乳首を出して見せて「きゅきゅしまる」と話しかけてきた。
学園祭で私に向かってスカートをまくってショーツを見せた。
四つんばいでお尻の中に収納されている女性器を後方の私へ着衣のまま突き出す行動、ロードシス反射をした。
http://dietmastermax.cocolog-nifty.com/blog/e0751895.jpg http://i.imgur.com/HHpHhRW.gif
http://i.imgur.com/kH9DPtx.gif http://i.imgur.com/1LErd3X.jpg http://i.imgur.com/gcacPpd.jpg
それぞれ別人の女たちだ。複数行為をした重なる女もいる。
普段、問題児の女たちは、モヤシ金持ちのことをコキ下ろして振り向かせ、セックスを迫る。
私は体調不良で何年も休学し復学した。
復学の4月から再びイジメが始まり、半年過ぎの12月で私は、なかば女たちに屈服した。
女の住所電話番号を聞いて、ウソのラブレターでお世辞オベッカを言うようになった。
世間向けに言えば、7ヶ月間、私の悪口を言ってる女が、私から住所を聞かれる。
聞かれると、1分以内に女自身の住所を書いてよこすのは異常だった。
●奇声の田舎娘
金持ちの悪口を言う側の女たちだ。
東京女にもいろいろいて、そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの東京女たちだ。
彼女たちなら、そのまま金持ちの悪口を言って媚びて、不良の心をわしづかみで、その悪口男と結婚する。
そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの田舎娘たちには、間違っている娘たちが多かった。
お金持ちの悪口を言う人々の輪の中心で、お金持ちと露骨に結婚したがっていた。
(これを私が人に言うと、幻覚で片付けられ、私は叩かれ大損する。以降、口をつぐむ。)
問題児の田舎娘たちは、不良に媚びへつらい、不良よりも強い筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちを探していた。
モヤシ金持ちに噛み付いて、濡れ衣で大損させ無職破滅させ、弱ったところで求婚して、相手モヤシに断られる。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着(ゆちゃく)するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。
モヤシに濡れ衣を着せ、女側からモヤシに求婚すると同時に、悪口不良の輪の中でモヤシから求婚されることも待っていた。
女から軽く頼まれた程度でも、不良の縄張りにいる女とのセックスはしっぺ返しリスクが高すぎて、交尾は無理だ。
問題児の田舎娘たちは、お金持ちへ気配り気づかいで、チンコにゴムつけてしゃぶるタイプか?それはしなかった。
私はその女たちが不良や教授から一方的に婚期を搾取されていると勘違いして、何度か話し合いをした。
5分を過ぎると、彼女たちは、共通して奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失った。
実際の奇声はアとオの中間のサイレン音だ。
https://www.youtube.com/watch?v=6BpMz54h-dQ https://www.youtube.com/watch?v=Yk9KqKe5i2s
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」
web-n16-041 2017-01-11 07:41
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http://i.imgur.com/LrHrZZk.gif http://i.imgur.com/Gm3cojN.gif http://i.imgur.com/tcVQf8r.gif
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1502705160/4-
あいうえ >>342
●人間は一人じゃ生きてゆけない。助け合って生きてゆけば、1+1=が3にも4にもなる。
私の頭が混乱した大きな原因のひとつに、超ど級高学歴の心理学社会学インテリの助言がある。
「人間は一人じゃ生きてゆけない。助け合って生きてゆけば、1+1=が3にも4にもなる。」
→ 「実験勉強を放棄して、不良やバイオ女と仲良くなれ。」だ。
学力不足で廃学部になる理系大学だから危機管理が必要だ。
学部生個人にとって「津波てんでんこ」「命てんでんこ」の防災教訓が生きてくる。
モヤシは肉体労働に就労不可能なので防災教訓が生きてくる。
超ど級高学歴の専門助言者は「実験勉強を放棄して、不良やバイオ女と仲良くなれ。」だ。
この大学は、大学院教授推薦状が開校の二期生ぐらい使えたが、バレて学力不足で断られる大学だ。
教授が太鼓判を押す品質の人材の教授推薦が断られるとは、外の世界では信用ゼロだ。
信用ゼロという言い回しは、心理学社会学インテリに本質が伝わるレトリック。エビデンスよりも効く。
心理学社会学インテリに向かって理詰めで言っても無駄。それ違法だは逆切れ。信用を失うでOK。
「実験勉強を放棄して、不良やバイオ女と仲良くなれ。」はかえって害悪がある。
この新設理系大学はやがて廃学部になる。学力とは違い手作業中心の医療大学へ学部改変される。
廃学部前の内部の理系教授たちは不思議に思ったろう。内部の学生が勉強やる気ゼロを。
それは心理学社会学の教員たちが「実験勉強を放棄して、不良やバイオ女と仲良くなれ。」と言ったから。
心理学社会学のインテリのほとんどは「実験勉強を放棄して、不良やバイオ女と仲良くなれ。」と言う。
学力不足で他校から推薦状が断られる。
学力のドブさらいしても、ドブが詰まるのは、この危険思想が原因のひとつだ。(ほかにもある)
「人間は一人じゃ生きてゆけない。助け・・・」 → 「実験勉強を放棄して、不良やバイオ女と仲良くなれ。」
ほかのバイオ大学でも心理学社会学の教員は同じ教育を受け同じ危険思想を周囲に吹かしてるはず。
その危険思想対策が、ほかの理系大学では上位概念の伝統思想で簡単にまたぐことができるんだろう。
>帝京大学に行く奴は基礎学力ができてない。ダメだね
●このレトリックの虚偽概念↓で理解してるつもりの心理学社会学インテリだろう。
>>信用ゼロという言い回しは、心理学社会学インテリに本質が伝わるレトリック。エビデンスよりも効く。
大学受験水準の学力不足と勘違いさせるウソだ。実際は大学受験水準学力不足と専門学力不足の両方だ。
心理学社会学インテリには「理系大学で専門性を身につける重要性を言っても無駄」だから、あえてウソ説明した。
建前でMARCHと言ってるが、東大京大合格水準の大学受験知識がプロ理系に必須だと本音では勘違いしてる。
一流大卒のプライドの塊の大人が「理系大学で専門性を獲得することは悪いことだ。」という鉄の信念を貫く立場だ。
法律のみにすがることを決めれば、心理学社会学インテリには彼らの世界観でウソ納得させるのもひとつの手だ。
本当のことは弁護士と裁判官に向かって証拠付で説明すればいいだけだ。
有料助言者が「自信満々」で非常識「理系は勉強禁止!」を押し付けてきたら、次の客はすぐインチキだと気がつく。
「理系で勉強するヤツ馬鹿」とウソ指導しても有料プロとして過去も未来も一生稼げる。世のため人のため。
●基礎専門両方身につける必要がある。
勉強実験すれば、協調性違反になって叩かれる。富裕層の息子ならなおさら叩かれる。
大学生活を邪魔する証拠を取って、手間かかるが裁判を起こして、実験勉強に集中する。
不良や教授から迷惑証拠を取るのは技術的に難しいので、バイオ女から間接的に証拠を取る。
バイオ女たちは危険地帯に引き込んで多種多様な濡れ衣を着せる技術が非常に高い。その罠は注意する。
バイオ女たちは苦手な事柄がある。それは、濡れ衣を着せる技術は高いが、独りで脅す自己完結能力がない。
一例で、私へストーカー濡れ衣を着せた後で私へ求婚するとか、証拠さえ押さえれば確実に裁判で勝てる案件だ。
この一例だけ防いでも、彼女たちは他人をテコにして脅すから、女の側が用心しても無駄だ。
彼女たちを法律で犯罪者に認定すれば、彼女たちの側につく不良や教授の旗色は悪くなる。
また不良や教授は、私を叩く口実を「彼女たちが作る濡れ衣」から無限に得るという、悪の手口が使用不能になる。
あいうえ >>342
●これは犯罪につながる求婚シグナル
「不良の縄張りに立ってる女たちが富裕層の息子に求婚」
「不良の背中に隠れてる女たちが富裕層の息子に求婚」
不良の縄張りにいる、デカイ態度の女が、不良と違う男と結婚したがる。
「デカイ態度の女に見えて、気配りができる女なら別だが、そのまま進むと、私が縄張り違反にされる。」
そのときのその場面の私はそう考えた。態度のデカイ女は、表面上、私にとっては馬鹿に見える。
馬鹿だから、女の間違いを指摘する必要がある。指摘するにはコンタクトを取る必要がある。
これは女が仕掛けた「富裕層側が不良側の女へコンタクトを取る必要性」を生じさせる罠だ。
これはほんの一例で、他にも山の峠の一本道で、落ち葉や枝で偽装した落とし穴がたくさんある。
富裕層の息子は、女の異常シグナルをそのつど物証に残すのが正解だ。が、私にそこまでの頭は無かった。
「女がストーカー濡れ衣を着せてきた物証」と「求婚物証」の両方を押さえれば、普通に裁判で勝てる案件だった。
知ってて協力した不良や教授はまんまと逃げおおせ、田舎娘だけ切腹だから、法廷闘争は楽で、一応勝てる。
彼女たちの欲望の優先順位は「お金は好きだけど、お金よりも不良のことが好き。」だ。
彼女たちが発するシグナルはすべて巧妙な罠だ。女たちが馬鹿を装ってモヤシを誘い込む罠だ。
お金が好きと見せかける偽装シグナル発信の上で、実は犯罪共謀者として不良が大切で常に裏にいる。
モヤシ金持ちを不良の縄張りに引きずり込んでリンチして結婚を迫り、断られてモヤシを殺害する。
モヤシを引きずり込んでリンチする技法手法は優れてるが、大方針が間違ってるから結婚を断られる。
何もかもが、モヤシ金持ちを不良の縄張りに誘い込んで、取り殺すための罠だ。
私は東京公立小中高で育ったから、モヤシ金持ちが不良の縄張りに行けば自殺行為だと知ってる。
狭い世界だから勉強実験を邪魔されて破滅したが、縄張りを避けて親からもらった命を守ることができた。
私そっくりの田舎坊ちゃんは死んじゃった。
高校卒業したら、女はトボけた賢い大人。
不良の縄張りにいる強者のバイオ女が、不良と違う男へデカイ態度で求婚したら、悪い女だ。
●まさかのときの法律だ。法律にすがるなら、融和友好付き合い親睦よりも証拠取り作業が大切。
偏差値50大学でバイオ女は教授の次に発言力がある。彼女たちの一部に悪いバイオ女たちがいる。
彼女たちが、モヤシ金持ちに濡れ衣を着せて、勉強実験を邪魔し、弱らせたところで、結婚を迫ってきた。
モヤシは、それぞれ濡れ衣と求婚の物証を取って、裁判で証明し、勉強実験をして、自立する。
こう書いてしまえば簡単だが、私の知能や性格でここにたどり着くのは大変だった。
まず、彼女たちは不良や教授に婚期を一方的に搾取されてるように錯覚で見える。だから対応を誤る。
彼女たちは「お金が好きだけど、お金よりも不良のことが好き」だ。これが鉄板で固定された優先順位だ。
「お金持ちを憎む不良のことが好き」だと、お金持ちが嫌いになる。
つまり、「お金が好きだけど、お金持ちが嫌い。」だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんに対して拷問求婚が可能なサイコパス精神状態になる。
拷問求婚はおいしい。どっちに転んでも、大金ゲットか、または、富裕層を殺害できる。
「強盗殺人は捕まるでしょ。」そりゃそうだけど、証拠がなければ平気だ。バイオ大学は生理毒だらけだ。
例えば睡眠導入剤で車の運転をさせれば事故るように、http://i.imgur.com/Of9srvb.gif
生理作用の変化をもたらす効能の多種多様な弱毒生理毒は犯罪を補助する道具として、その組み合わせは無限だ。
モヤシ金持ちをだまして不良の縄張りに引き込んで、生理毒を組み合わせて盛れば、完全犯罪になる。
私は東京公立小中高で育ったから、モヤシ金持ちが不良の縄張りに行けば自殺行為だと知ってる。
私そっくりの田舎坊ちゃんは死んじゃった。
彼女たちには共通して粗(あら)があった。一例で、「ストーカー濡れ衣を着せた」その後で「求婚」してきたからだ。
モヤシ金持ち坊ちゃんの私の側が、濡れ衣と求婚の両方の物証を順繰りに取れば、裁判で勝てる案件だった。
バイオ女たちそれぞれ手口は違うが、「損させて振り向かせて求婚する不整合」は共通してた。
犯罪手口に粗があるバイオ女たちも、証拠を取り損ねた私も、両者とも、偏差値50大学生らしい馬鹿だった。
あいうえ なんで5億で済むのだろう?
だから失敗するんじゃねーの ほんとは主導してるJAXAが100%すべての責任取らなきゃいけないんだけど、
賠償という形式的にNECのミスを認めることを装うことでJAXAは国民からの責任追及を逃れるという計画なのだろう。
当然NECは継続的に仕事を請け負うことの確約を得てるだろう。
つまり国民を騙すためであり、まんまと ID:XTUwPq5p0 は騙されたのだ。 NECから賠償金をいくら引っ張りだそうが、失敗したのはJAXAなんだよな。 国民に対して責任を負うのはJAXAであってNECではないからな。 宇宙開発業界って発注元が納品物を検収する文化がないのか?
賠償額よりもそっちがびっくりだわ。 >>352
文化(笑)以前にやるにきまってんだろ
やれば簡単に全てのバグを検出できるなら苦労せんわ >>346
車載制御だが、車業界も似た感じだな。
こちらのバグでリコールが発生しても基本的にはメーカーが保証してくれる。これは検収不備が理由。
ただ、フェールセーフに関する部分は全てが要件となってるワケではなく、無数にあるif文の例外elseには「安全方向に収束させる」ハズのコードが埋め込まれてる。
ここがドジった場合でも大抵は許されるが、あまりにも酷いとペナルティーが来るか新規案件が来なくなる。 30年位前から、とりあえず実機出してバグ出たらデバッグすればいい。みたいな考え方が主流になって、いつの間にか交通だの航空宇宙だのまでそんな感じだ。 >>358
作り手にそう言う気は無いけどね。
今はコードが膨大すぎで、完璧な検収が無理な時代になってる。
4000円位の車を構成するほんの一部の部品の評価数が4万件なんて世界。 >>362
宇宙開発は失敗と原因究明と修正のループじゃね? >>364
商業目的なら利益のために次もあり得るが、研究目的は一度失敗したら再度は予算付かんだろう。 全部自前じゃなくていろんなところに投げてるから
どこがおかしいのかわけわからなくなってるよ
衛星通信装置の検証を大手のソフト会社が担当してたときは
そこのチームが全然検証環境を完成させれなくて引き取ったら
評価関数の計算の仕方がちがってたのがあったよ
それなのにあともうちょっとで完成ですみたいなことが書いてあって
これはいくらたっても完成しないよっておもった
データ途中とか少ないデータで復号化するときにその部分の評価値はゼロとして
計算してくんだけどそういうのがインターネット上に全くでてないから
コピペでやってけるソフト開発者たちには理解できなかったんだとおもう
そういう人たちがいろんな段階で入る混んでるから
だれかが修正してあげないと失敗するわ 310億の損害だしても、被害者面して済むJAXA様
今日も、他人の金でロケットごっこ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています