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【渋谷労働基準監督署】裁量労働制の適用「無効」 ゲーム開発会社に是正勧告©2ch.net
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0001孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net
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2017/09/06(水) 05:19:38.61ID:CAP_USER9
裁量労働制の適用「無効」 ゲーム開発会社に是正勧告
2017/9/6 02:03
https://this.kiji.is/277846684975039992?c=39546741839462401

 東京都渋谷区のゲーム開発会社「サイバード」に勤務、専門職が対象の「専門業務型」裁量労働制が適用され、宣伝やイベント企画を担当していた女性について、渋谷労働基準監督署が、適用を無効と判断した上で残業代を支払うよう同社に是正勧告していたことが5日、分かった。勧告は8月14日付。女性は残業が最長で月約80時間に及び、適応障害を発症したと訴えている。
 「ブラック企業ユニオン」によると、労基署が裁量労働制の適用を無効と判断し、勧告を出すのは珍しいという。同社は「裁量労働制について認識が不正確だった部分があった。現在労基署と相談して見直しを始めている」としている。
0002名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 05:22:20.83ID:eCt03sdx0
スマホゲーの会社はどこも裁量労働制ばかりだからな
これは大変なことになるかもな
0005名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 05:30:04.54ID:fC59NXb30
サイバードかぁ。むかし契約しそうになったわ。
当時の零細ベンチャーにしてはソレっぽい契約書だった
けど都合の良いことばかり書かれてたのを覚えている。
零細請負の立場として危なすぎるとなんとなく思った。
0006名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 05:33:32.84ID:fC59NXb30
当時を振り返ってみるとIT奴隷を作った原因の企業の一つだな
こいつらが請負を説き伏せて格安で請負せてたのが今のIT病の原因だね
0007名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 05:34:16.39ID:png/4KJx0
ITは景気が良いと過重労働、不景気だとリストラ。
0008名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 05:36:25.91ID:fC59NXb30
しかもどこからか派遣されてきた派遣社員みたいな扱いにしよーとしてたなぁ
右傾甥に対してパートナーとかそういう意識は全くない会社だったな。
0009名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 05:38:41.97ID:H+W49SX00
国も、税収増やしたいなら基準局にちゃんと仕事させたら良いのにな

未払い分とか、相当な所得税になるんじゃねえの
それが消費に回った場合の取得、消費税とかも
0011名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 05:47:25.47ID:png/4KJx0
40代で派遣に入った奴いたけど派遣のほうがサービス残業しなくていいから楽だとはいってたな。
0013名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 05:50:45.13ID:n1qxT1HC0
結局は経営者次第になるからな、クリエイティブな仕事は時間で割り切れるもんじゃないのは明らかだし・・・
当たらなきゃ儲からないのも判り易い事実、他の職とは比べても意味がない。
0015名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 05:56:03.67ID:H+W49SX00
>>13
そもそも時間で縛ればその分成果が上がると思ってる方が頭おかしい
工場のラインの様な、強制的な流れ作業に従事してるならともかく
残業が常態化してる職場って、8時間の仕事を10時間、12時間と
その内容を薄めて引き延ばしてるだけなんだよなあ、ほんと例外なくね
0018名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 06:01:25.49ID:VpWW6WBg0
これエンジニアじゃなくて事務職でしょ
珍しいよね
裁量労働制の会社は押しなべてブラック
裁量とは言うものの裁量に任せず残業を強要するとこもあるから性質が悪い
0019名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 06:05:58.80
>>13
そりゃ単なる経営側の「逃げ」だろ。

労働者・従業員はそこまで責任を負わないんだよ。

いくらいいものを創作したとしてもそれが「売れる」のは別だからな。

クソゲーでも売れるのはあるし、よくてもうれないものもある。

それを「売って利益を出す」のはクリエーターの仕事ではなくて、営業や経営者の仕事だからな。

その辺の業務の分担をきちんと決めてないからこんなクソみたい無い事が起きるだよ。
0020名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 06:06:23.43ID:H+W49SX00
>>16
ちゃんと払ってる会社の場合
年収減るのは優秀で定時に帰る人

もたもたやって残業で稼ごうと見え見えの奴らは
会社の利益を先取りしてるって事
つまり優秀な人のボーナスもその分減る
0021名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 06:07:55.48ID:+Ym0vHJq0
サイバードの話前に聞いたことあるけど胡散臭かったから断った。ほいほい入っていればあぶないところだったわ
0022名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 06:10:11.33ID:IQliuwJY0
サイバードのいい話ってほんと聞かないな。
0023名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 06:24:20.46ID:we19XyAr0
>>8

右傾甥www

どう変換したら「うけおい」がこれになるんだ?
0024名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 06:40:58.46ID:cfijrCiw0
裁量労働は全面禁止にしてもいいんじゃないかと思うぐらいいい思い出がないな
0025名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 06:51:39.78ID:S0tjiexI0
裁量労働制の適用を受けていることになっている人でも、
実際には適用できないケースも案外あるんだろうな。
0026名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 06:55:47.24ID:HSbJylmX0
ゲーム開発会社なんて遊びながら仕事してるようなもんだからな
0027名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 07:04:03.46ID:CBbQGK9X0
>>13
たかがゲーム屋が自分たちだけ特別だとか思ってんのが片腹痛いわ
0029名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 07:17:20.33ID:UercNhCa0
>>13
当たったらどの位のインセンティブを払うのかを明確化してなければ、フェアじゃないよ。

作ったソフトや企画が当たったらその純利の5%をインセンティブとし、給与、賞与とは別に支払いますと契約書で交換しなきゃな

どうせ当たったら権利は会社のものって払わないんだからさ…
0030名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 07:42:51.58ID:RAkYApcs0
労基に告発した人は首になったり閑職に追いやられるんでしょ?
残業代出てもボーナス無しとかになるんじゃないの
0031名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 08:09:29.45ID:vDlivOgb0
>>30
まあ、辞める事が前提だろな
本人もそんなブラックなんか勤め続けるのはヤダろ
0032名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 08:11:26.43ID:NclpQ3nR0
裁量は ないのに 裁量労働制 これいかに
0033名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 08:13:44.88ID:vDlivOgb0
>>32
結果さえ出せば、極端な話、月に10日出勤でも良い、
コレが裁量制だと思ってた
0034名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 08:22:50.24ID:ALNNf41RO
>>26
無職乙
0035名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 08:24:51.45ID:XBQDs9PJ0
>>33
そうはいかないんだよなあ
0036名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 08:29:30.97ID:vDlivOgb0
>>35
そう考えたら、職人さんとか、裁量制色が強いかも
結果を出せば帰る

昼から家で酒盛りとかしとるな
0037名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 08:31:14.87
うんちく

裁量労働制

会社側と労働者側が労使協定を結ぶ必要性がある
しかし現実は会社側の意向に沿った労働者側代表が、労働者の同意を得ずに
労使協定を結び、労働者を働かせているのが現状
0038名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 08:35:29.25ID:BwACJgvfO
>>37
その労働者団体に加入してるわけだろ
0040名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 08:41:36.90ID:owUz/VLO0
240位か、まあ多いと言えば多いな。
ただ、営業とか広報がこんなに時間使ってどうするんだ?ってのがあるな。
そんなにしなきゃ売れないなら根本の所が間違ってるんじゃないか?
例えば、作品がおもしろくないとか。
0043名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 12:16:10.27ID:+obJf3kh0
まぁアプリなんて個人で趣味で作る程度で十分だよ
2ch見ながらパクリアプリを作る程度でw
0044名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 12:23:27.82ID:SlfCPpME0
こもって働くのに裁量笑
うちもかなりブラックだが、ここまでの馬鹿はしてないわ笑
0048名無しさん@1周年
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2017/09/06(水) 13:04:25.05ID:e6tKGdF90
裁量労働制でも、みなしの残業時間が平均的なものであれば問題ないけど、
大抵は実態の平均残業時間よりも短くなっていることが多くて実質的に残業代の節約になっている。
よく考えずに安易に労使合意する労働組合にも問題がある。
0050名無しさん@1周年
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2017/09/07(木) 13:18:36.23ID:kYUpDtr80
朝三暮四に騙される社員が多いから
こんな残業代節約制度が罷り通るんだよ
0051名無しさん@1周年
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2017/09/07(木) 13:29:56.45ID:Ckkc//Uj0
10人以下の企業にも労基法適用するようにしないと変わらないぞ
0053名無しさん@1周年
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2017/09/07(木) 13:42:15.50ID:G238b5sG0
サイバードってかなり昔からあるけど、ここのゲームやった記憶がまるでない。
後発のガンホーやらサイゲームスやらが一瞬で有名になってるのに、ここはやる気が全く感じられない。天下りだからか?
0054名無しさん@1周年
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2017/09/07(木) 13:47:32.31ID:RGDgsc5n0
>>13
これ、典型的なブラック経営者の屁理屈ね、
「俺らの仕事は特別で一般的な法律や倫理に照らし合わせるのは無理がある」
口を揃えてこう言うんだよな
0055名無しさん@1周年
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2017/09/07(木) 13:50:21.54ID:G238b5sG0
>>13
まあ山師的な直観力が一番だからな。

任天堂だって、山内がバカだったら軍平が仕事時間中に遊んで作ったファミコンも、俺の言うこときかずに何勝手なことやってんだ?
で終わってたかもしれないし。
0056名無しさん@1周年
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2017/09/07(木) 13:53:57.93ID:RGDgsc5n0
ちなみに、
ブラック経営者の脳内では
仕事をさせるときは
従業員は「会社の仲間であり、運命協同体」だけど、
給料を払う段になると、
従業員は「リスクを背負って戦っている経営者に呑気にぶら下がってる」
ことになるらしい
0057名無しさん@1周年
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2017/09/07(木) 19:21:20.74ID:TiT34+b00
>>150
>珍が弱いのに最近よう勝ってたのもサイン盗みやろ
>ヤク中相手ならなにしてもええわけちゃうぞ
66999||
0058名無しさん@1周年
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2017/09/07(木) 22:57:24.63ID:2ThUdioJ0
>>11
残業代全額出るからなあ
コーティングやってる友人20代前半で月40以上稼いでたわ
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