【徳島道バス事故】トラック運転の容疑者立ち会わせ現場検証 [無断転載禁止]©2ch.net
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トラック運転の容疑者立ち会わせ現場検証 徳島道事故 鳴門市大津町の徳島自動車道下り車線の路肩に止まっていたマイクロバスに大型トラックが追突し、高校生ら１６人が死傷した事故で、徳島県警は６日、トラックを運転していた菊池誉司容疑者（５０）＝松山市南久米町、自動車運転処罰法違反容疑で逮捕＝を立ち会わせて現場検証した。検証結果などを基に詳しい事故原因を調べる。
午後１時から同４時すぎまで現場付近を通行止めにし、県警高速隊員と交通指導課員計１８人が実施。菊池容疑者に聞き取りをしながら、追突地点やバスの転落現場を見て事故当時の状況を確認した。
国土交通省の要請を受けて事故を調査している「事業用自動車事故調査委員会」の調査官や、徳島地検の検事らも現場検証に立ち会った。
一方、事故を巡っては、バスを路肩に止めた運転手岡本勉さん（３０）＝阿波市阿波町綱懸＝が、県警や西日本高速道路にトラブルを通報せず、乗客を安全な場所に待避させていなかったことなどが判明している。
停車後の対応次第で被害を軽減できたのではないかとの見方もあり、県警は自動車運転処罰法違反や業務上過失致死傷などの容疑を視野に、岡本さんの刑事責任の有無についても捜査する見通し。
事故は８月２５日午後５時ごろ発生。車外にいた岡本さんと、バス乗客の富岡西高１年森下汐音さん（１５）＝海陽町宍喰浦＝が死亡した。
【写真説明】現場検証に立ち会う菊池容疑者（黄色の上着）＝鳴門市大津町
http://www.topics.or.jp/data/t_local_news/news/2017/09/200_qN99vvmm.jpg
配信2017/9/7 10:21
徳島新聞
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/09/2017_15047473439402.html さて、トラック運転手の逮捕も現場検証も済んだし、バス擁護のバス会社関係者の炙り出しでもしてみようか。
業務上過失致死の疑いでバス側の刑事責任追及が始まったようだぞ。 事故の３０分ほど前に故障で路肩に止まったマイクロバスが、
エンジンをかけたまま停車していたとみられることも、
捜査関係者への取材で判明した。
冷房が機能していたため、
バス運転手が乗客を待避させず車内にとどまらせた可能性もある。
乗客からは「運転手はアクセルが利かないと言っていた」との証言もあり、
県警は故障の状況を詳しく調べる。
http://www.topics.or.jp/sp/localNews/news/2017/09/2017_15044007294937.html
エアコン全開でアイドリングしていたことから、自走可能だった可能性もある。
その場合は駐車違反。
この違法な駐車違反が事故の誘因。 森下汐音さん（１５）
勉強出来るからって他人見下してそう
同情の余地あるの？ とりあえず、全トラックドライバーは、乗用車ドライバーを「レジャー」呼ばわりしてバカにするのをやめる事
あんたらの慢心からくる漫然運転の元凶はそれ >>6
今度は亡くなった生徒叩きでバス会社から目を逸らすんですね？ 何擁護でも叩きでもなんでもいいけど一部必死な人のモチベーションってなんなの？ バスが故障しました。
これで停車するのは緊急避難。
だが、自走可能なのに駐車してたら駐車違反。
バスは自走可能だった可能性もある。 >>12
バス会社の管理者庭井専務。
マスコミ対応で笑顔。
人が死んでるのにな。 エアコン全開という表現はしないなあ。
マニュアルなら温度は最低、ファンは最強。
オートなら温度最低にセットということか。 トラック運転手の逮捕も現場検証も済んだし、バス擁護のバス会社関係者の炙り出しでもしてみようか。
業務上過失致死の疑いでバス側の刑事責任追及が始まったようだぞ。 トラック運転手、トラック会社、バス会社、バス運転手
全て容疑をかけられ捜査中って
どこまでクソなの？
被害者が浮かばれないわ >>18
このスレで一番必死なのお前じゃねーかwwww >>18
バス会社の責任追及されたらマズいもんね、客商売だからもう頼もうって人いなくなって倒産だもんね(´・ω・｀) 事故の過失
トラック側10:0バス側
確定
ここまでOK？ 過失割合って、保険屋同士が話し合いで決めるんでしょ？
まとまらなければ裁判になるんだと思うけど。 >>22
物損事故はそれでOK、
人身事故の過失割合は
バス：トラック=10：0 >>23
最高裁まで行くだろ
判例に合致するパターンがないし
余りにも過失が多すぎる >>26
過失割合なんて保険用語みたいなもんだが
刑事なんかには関係ない また4日間2ちゃんで遊べるな。
バス擁護って無知な奴しかおらんし。 少なくともバスのってた女子高生が死んでるのに何でバス会社の社長は表に顔一つ出さないの？？？ >>33
専務は笑顔でマスコミ対応してたけど、なんでだろ？ だから、バス側は被害者だってば
不可抗力で完全な路肩に停車、車内待機中に、居眠り暴走トラックが大きく車線を外れて炸裂
運転手死亡、乗客も死傷
トラックの運転手はマジで太もも鉛筆でぶっ指す勢いで眠気払いしろよ >>35
被害者だとしても自分のところのバスに乗せたお客さんの高校生が死んでるんだよ？
専務じゃなく社長が表に立つべきでしょ？ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
hjbjbっっっっっっjyっっhっっj >>35
乗客を危険なところに放置しておいて被害者ぶるのやめようぜ 自走不能とは足回りがもげて走れないとかエンジンが焼き付いて回転しなく成って初めて自走不能となる、オーバーヒートやパンクだからと自走不能ではない、
エンジンやタイヤやホイールの保護を後続車追突の危険よりも運転者が優先した結果に過ぎない。
なので今回の被害はバスのエンジンを常客の生命より重んじた結果の事故と言える。
>>23 バスは運転者の意識だきゃ高いらしいが任意は保険金が高くて大概無保険wwww >>45
タクシー会社も保険加入義務づけじゃなかったっけ？
バスが保険に入らず営業できるとは思えないんだが。 >>47
タクシーもバスも国が定める額以上の保険加入が義務だな >>47 ネットでググったら任意はトラックの大手は自社保険、中小は任意保険が主流だが、バスは保険金が高くて路線バスでも任意は余り入ってないって出てくる、
タクシーは自社対応で面倒臭いのが有名。 >>46
バス会社の社長は女性で専務の奥さん、亡くなった運転手の義母 バス会社は大きい事故起こすと潰れてトンズラが常らしい。 >>43
だから、路肩が「追突されて当たり前」の危険なところ、ってのが常軌を逸してるだろうが
故障で路肩に緊急停車まではOK？ >>53 緊急の時以外は停めちゃダメな程危険なんだよ、意味わかんないの？バカだと死ぬよ。 >>35
バス側で問われるのは
1）普段の整備･点検はきちんと行われていたか。
２）故障後の安全対策は適切だったか。
ということです。
両方クリアなら、OKですが。 >>5
アクセルがきかないほどオーバーヒートしててエアコンとか馬鹿だろ >>55
ここからかよ
故障は緊急の場合の例外だよ
危なかろうが、仕方無かったら停車、までOK？ >>58
事故や故障でやむを得ず停車する場合には、
ハザードランプや三角表示板、発炎筒などで後続車に合図してください。
通行車両に注意しながら車から離れ、ガードレールの外などの安全な場所に避難してください。
http://www.e-nexco.co.jp/road_info/important_info/h18/0130/ >>58 オーバーヒートはエンジンは動状態で有り故障でも緊急でもない、特にフロントエンジン、フロントラヂエーターならある程度走行風を当てた方が冷える。
水温80度が120度に成ったからって燃えたりしねえ。 >>59
ところがバスのマニュアルでは、異常検知の後はまず停車(ハザード点灯)からの点検(火災が発生するかどうか)だ
今回はハザードまでは点灯させてる
ここまで追い付いてるか？ >>60
乗客乗せてて、エンジン加熱してて、専門家でもないのに発火の危険性無しって断言する方がおかしい >>61
点検して、警察か消防に連絡して、避難して
やっと運行管理者への連絡。飛ばしてるよね >>61
一方、事故を巡っては、バスを路肩に止めた運転手岡本勉さん（３０）＝阿波市阿波町綱懸＝が、県警や西日本高速道路にトラブルを通報せず、乗客を安全な場所に待避させていなかったことなどが判明している。
停車後の対応次第で被害を軽減できたのではないかとの見方もあり、県警は自動車運転処罰法違反や業務上過失致死傷などの容疑を視野に、岡本さんの刑事責任の有無についても捜査する見通し。
ってことなので警察に言ってくださいｗ >>58 まあ最悪運転者にスキルが無くてビビって停めたのは仕方ないとして、もう少しまともな停め場所が有るだろ？で緊急なら何故
三角表示板を出してなくてネクスコに連絡しない？後続車両が突っ込んだら誰が責任を取るんだ？
緊急事態なのは分かったが、だったらもし本当に緊急事態なら後続車や道路管理責任者に連絡しないと駄目だろ？ >>63
バスマニュアルでは点検の後は、
→火災発生の恐れがあるときは避難
→その恐れがなく追突されない場所ならば車内待機
となってるぞ
通報まではまだだ
異論あるか？ >>62 基本的にエンジンルームにはオーバーヒート程度で燃える様な物は無いはずなんだが、軍手だのウェスだの突っ込んでたりするけどよ、そんなに緊急事態だったのに
何で後続車や道路管理責任者に伝えようとしてねーのよ？ >>67
追突される場所だからね
だから警察も容疑をかけてんだよ >>69
その追突される場所ってのは車線上の事だと推察出来るが、否定するのは感情論以外では難しいだろ
路肩が「追突される場所か否か」の判断は規定されてない
ちなみに、被告が「あっちも悪かっただろ？ちゃんと調べたんかよ？」って言えば、原告側に捜査が及ぶのは珍しい事じゃない
歓喜すんのはまだ早いぞ >>71
そこからおかしい。路肩路側帯も追突される場所という認識でないと。 >>70 オーバークールってのも有るが故障ぢゃなかったりすんぞ、バカみてーにアクセル踏むのを緩めて負荷を減らせば水温はある程度下がるんぢゃないか？
逆にアイドリングてのはエンジン回転数が下がり過ぎてウォーターポンプの回転数も下がるし走行風も当たらないからオーバーヒートの適度な対処法とは言い難い、
渋滞でオーバーヒートを起こす車の原因は是だ、対処法は渋滞中でもアクセルを少し踏んでアイドリングの倍とか回転数を取ってみる、あとベタベタに前走車に張り付くのもオーバーヒートの原因だ、
またエンジンルームを過熱状態で停めてしまうと停めた事で熱が籠って発火する場合も有る。
まあ実際対処法と原因は沢山有るんだが、もっと大事故に繋がった可能性と言うなら死傷者はこれて済んで感謝しろと常客の遺族や被害者に言ってみれば良いんぢゃないだろうか。 感情論は面倒だからいいよ
路肩が追突されてしかるべき場所なのかどうか？
路肩の走行が禁止されている以上、法的にそれは否定されてしかるべきだろ
例への挙げ足取りにはレス仕切れんが、「自分だけが悪いんじゃないぞ、他も調べろ」ってのは良くある事だ
ちゃんと調べてくれるのは日本警察のいい所だよな >>76
禁止されているから追突されないというのは通らない。ましてや２種免持ちだからな。 >>77
そりゃ遺族としては通したくないわな
しかしバスの事故の過失を「路肩に停めてたせいでトラックの追突を誘発した」とするのは難しそうだ
今回の捜査も、「バス側がこうしていれば、より被害が減っていたのではないか」を論点に、過失を立件出来るかの物だ
感情が許さないか？ >>79
誘発とか関係なくね？
マニュアル通りに動かなかった運転手がいるだけだぞ
そのためにJKが一人死んだ >>79
追突される可能性があったのは十分予想できたのに避難を怠った、という過失。 >>80
マニュアルには
異常検知→点検→火災の発生の恐れなし
ここまで従ってるじゃないか
路肩が追突されてしかるべき場所か？
追突を誘発して当たり前の場所か？
ここまでで出てきた異論は、後者であると断定出来るのかどうか、の点だがそれ以外はいいのか？ ID:nUxc771t0 はスルーしたほうがいいよ
相手するとよろこんじゃって延々loopするだけだから >>83
路肩は追突可能性が高い場所
これは普通に啓蒙されている内容だし
2種免なら予見できて当たり前のこと
マニュアル通りに動かず
警察への連絡と避難を怠ったってのは明白なの >>83
追突されてしかるべき場所という表現はおかしいと思うが
追突のおそれがある場所には違いない。 >>81
それは事故の過失ではなく、人命を守る事に関する過失だな
そして恐れ、恐れで言えば本線を走ってたって追突される恐れもあるし対向車線から車が飛んでくる恐れもあるな
今言ってるのは、路肩が追突されてしかるべき場所であると法が認めるのかどうか、だ これバスと顧客との間の運送契約上の安全義務の話だからな。
殺人犯から客を守れなかった警備会社の契約上の責任と同じ話。
だから、追突した菊池誉司が全面的に悪い、過失割合自体は１００対０ということでOKな。 >>83
追突される事が多いから避難する事
こんなのは教習所でも習う常識
そんな基本的なことを蔑ろにして危険性を甘く見た結果、出さなくてもいい被害者を出してしまったわけだ 誰も論破してくれねえ
まだ避難を選べなかった正当性や、追突されるまでの30分でどこ(30分以内に通報出来なければ罪に問われるのか？)までやれば「過失無し」と認めてもらえるかの線引きの曖昧さを詰めて行きたいんだが
疲れたから後はお願い
バス運転手はまず会社じゃなく警察に通報してればベターだったのは間違い無いけどね >>93
まあ、国交省の通達も、バスの組合のマニュアルも、車内待機の場合があることは認めているし、
故障の場合にネクスコや警察に通報しろと言っているわけではないから、
法的義務までは認められないだろうな。 >>93加筆
トラック運転手がベターを選べなかったのを過失致死傷で立件するのは俺の感情が否定するから、擁護してみた
指示した奴は、言い訳も下手そうだし無能間違い無し
言い逃れられなければ裁かれたらいいわ >>94
だったらいいんだけどなー
お隣の自称先進国の一国の裁判では、世論で判決動いたりするから結局どうなるのかね またトラッカスに追突されて犠牲者がでたのか
大型トラックとか凶器以外の何物でもない >>49
タクシーは免責額が高いから、ちょっとぶつけたぐらいだと保険屋は出てこない。
だからめんどくさいと言われる。
タクシー会社が保険に入ってなかったのは昔の話だよ。 >>96
まあ、乗客とバス会社の運送契約の解釈の問題。
追突車と追突された車の過失割合は１００対０で変わらないんだから、
どっちでもいいんじゃね。
一般国民としてはトラック会社が無保険であった場合（これトラック会社ではよくある話）
請求する選択肢が増えていいかもしれないな。
バス会社はトラック会社に全額求償できるが、トラック会社がよくある無保険会社だった場合は全額バス会社負担となる。
まあバス会社はさすがに保険入ってるから関係ないか。 >>67
追突の恐れが少ないと判断したら車内待機。
後部付近の乗客は前に移動させる。
車道側の乗客は通路側に移動させる。
全員シートベルト着用
警察や道路管理者に連絡。
発炎筒も三角板もやってないな。
30分は短かったか？
死んだ女子高生は最後部の車道側に座ってたんだよ。
このマニュアルは大型バスのものだとおもうが、マイクロにも適応されるのか？ >>71
「あそこは追突されにくいと思いました」でもいいですよ。
バスの運転手はバカだから仕方がない。 >>83
高速道路の路側帯も色々だな。
一般には路肩は追突されるから気をつけろと指導される。
パーキングエリアのトイレのポスターに書いてある。 >>76 路肩ではなく停めてた所は導流帯に成ると思うのだが、何れにせよ停車してて良い場所ではない、路肩も導流帯も本線走行補助の為に有る、
非常事態で停めると言うのならばその為に非常停止帯が有る。 >>78 オーバーヒートする迄アクセルを踏んだからオーバーヒートしたんだろ？バカなの？ あの場所を「追突の恐れが少ない路側帯だ」というのは主観の相違。
路側帯の中でも最悪の場所の１つ。
ポールの外側ならもう少しマシだったのに。 >>110
お前もいい加減バカ相手に同じ受け答え延々してんじゃねぇよｗ
少しはスルーすること学べ
相手するから同じこと何度も書いてくんだろうに喜んで >>112
あれ？疲れたから任せるって言ってたのに・・・ >>113 いやあまあ其で良いんだとか思われても高速道路で邪魔だし。 >>110
ゼブラになってないからなぁ
導流帯にすべきってのには賛成 >>116 ゼブラにすると摩擦係数が落ちて危ないんぢゃね？ 同じ場所に同じ時間帯にたたせて生き延びたら無罪でどお？ 路肩は安全とか言ってる連中をマイクロバスと同じ所に三角表示板無しに立たせといて書き込みさせてみてえよな。 毎日新聞も来た
毎日新聞2017年9月7日 地方版
徳島県
一方、これまでの調べで、マイクロバスの運転手、岡本勉さん（３０）＝阿波市阿波町綱懸＝が路肩に停車した際
警察などへ通報せず、三角停止表示板の設置や乗客の避難指示もしていなかったとみられることがわかっている。
https://mainichi.jp/articles/20170907/ddl/k36/040/572000c >>56
＞バス側で問われるのは
＞1）普段の整備･点検はきちんと行われていたか。
＞２）故障後の安全対策は適切だったか。
両方とも抜け落ちてるから乗客が死亡したのだろうね
安全を削って利益に変えてるように見えるんだよね >>84
ID:nUxc771t0たんは軽度の知将だと思われる >>123
なんでメインを省くの？ｗ
都合悪いことでも書いてんの？ｗ
菊池容疑者は両手を拘束された状態でヘルメットを目深にかぶり、反射材のついた黄色の衣服で現場検証に立ち会った。
事故現場では捜査員に指さしで状況を確認され、うなずく様子などが見られた。県警は事故原因が居眠りなどによる前方不注意だったとの見方を強めており、現場検証を踏まえて慎重に調べを進める。 >>126
追突したトラック運転手については誰も異論がないから議論にならないんだよ。 >>102
＞バスのアホ運転手も立ち会わせろよ
来年のお盆までお待ちください まあ、最終的には、菊池誉司が１００パーセント悪いからな。
菊池誉司とバス会社の関係は、殺人犯とセコムの関係。
バス会社の故障時の行動が、国交省やバス協会のマニュアルから著しく逸脱していたかの問題。
菊池誉司の行動が、常識をはるかに超えた異常な行動であることは間違いないが、
バス会社の故障時の行動が、国交省やバス協会のマニュアルに照らして著しく逸脱しているかどうか。 此処の安全厨は運転手とは言わないが自業自得だし、亡くなられた女子生徒と同じ所に椅子を置いた所に縛り付けて、１回書き込み毎に笑ってた役員の運転通過を受けるべき、前向きで。 >>130
飽きもせず同じこと何度も何度も何日も何日も必死ですね >>130
100%トラックが悪いと言いながら、
最後の行ではトーンダウンしちゃうんだな。
「著しく」とか付けちゃって、逸脱してることはわかってるんじゃん。 1:56あたり、乗ってた生徒の証言
２人が意識不明で首が挟まれて出られない
1人がその子の名前を呼んでいた >>136
ここにはもっと面白いDQNがいるじゃないですか？ >>134
いや、検察が逮捕や起訴まで持ち込むのって軽微な逸脱ぐらいじゃしないんじゃね？
逮捕や起訴まで持ち込みたいなら、そこまでいかないと。
菊池誉司が、常識をはるかに超えた、暴走族、ドリフト族並みの逸脱をして女子高生を殺したことは明らかだから
せめて
菊池誉司は懲役１０年以上にしてほしい。
そうでないと女子高生が浮かばれない。 >>139
DQNって女子高生を殺したトラック運転手のこと？ なんで新聞は緑色のフェンスがあってガードレールの外に避難できなかったことを書かないのか？ 緊急停車から30分で突撃されたんじゃ、やろうとしてた諸項目も、避難も出来ねえ
「マニュアルに沿って発火しないか点検してただけで30分経った」って言われても否定出来んだろ
それに避難選んでたら、避難中の突撃により、もっと悲惨な結末になった恐れもあるじゃん
結局>>130の言う通り「30分という限りある時間内で出来た事、出来なかった事」が著しく乗客の命を危険にさらしたかどうか、がバス側への今回の捜査
こんなん、言い訳次第でなんとでも出来るぞ >>145
何もできずに外でモジモジしてたら潰されちゃったんだね。
ナイーブだなあ。 >>145
乗客の安全が最優先
点検に30分もかかるなら尚更避難や通報を優先させるべきだな
点検なんてしてたなら余計に発炎筒や三角板出してないのが不自然だし トラック運転手は何故衝突したのか？
結局居眠りだったのか？
だとしたら、それ以前の行程はどうだったのか？
居眠りだとしたら何故居眠りするような状況だったのか？
この辺どうなん？ >>147
いくらでも写真や動画があるんだから見てみればいい >>151
ドラレコ映像だと外に出てる人もいたんだね >>152
写真や動画で確認できないよね。
それ、君が信じてるだけでしょう。 >>145
お前みたいな無能と違ってこの運ちゃんは7分でそれをやってる
7分後に電話してそのあとは代替車の到着を待ちつつ
報道だと三角表示板の設置準備をしていた
ただ準備していたはずの三角表示板は見つかっていない >>152
動画ではガードレールとフェンスの間を人が歩いているな >>155
ソース
ttp://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/08/2017_15037897421262.html >>143
どちらかというと大事にしたくなかったと思われる >>138 ドリちゃん的に言うと？まあ確かにドリちゃんは何かを逸脱はしてるけど、最近の流行りはサーキットが主流だけどw
停めてて安全な場所とか知ってるってか考えてる奴は考えてるからなあ、あ言う危ない場所に停めちゃうバカも確かに居るんだよギャラリーとか、
そ言うのに対する怒りも半分かなw >>145 >>149 30分有ったら飯食い終わるぞ。
>>155 あーやっぱり三角表示板用意してなかったんだあ。 事故の過失がトラック十割としてもバスケ会社はそれとは別で遺族に訴えられるんじゃない？
乗客の安全確保を優先しなかった事とバス運転手に適切な指示をださなかったって事で >>157
これ見たら分かるんだけど運転手はオーバーヒートしたから車を止めて
状況判断し、乗客に乗り換えの承諾とっただけなんだよね
・バスはその場で待機
・乗客も車内待機
これ全部運行管理者の庭井専務が決めた事だからな
同社のマニュアルでは運転手自ら決めれないようになってるはずだが http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/08/2017_15037897421262.html
運行管理者の阿波中央バス（阿波市）の庭井永祐専務は何故警察やNEXCOに連絡を入れなかったのだろう
現場に着いたらどうするつもりだったのだ？
事故の時刻は午後時過ぎ
夕闇の中、代替車に高速道路の本線内で乗り換えさせるつもりだったのか？
明らかに対応がおかしい ま、運転手は死んでるし、会社で責任取って貰うだけぢゃん、道路管理責任者の許可もなく勝手にやってたんだし。 >>164
いや路肩で乗り換えだろ
なんで本線で乗り換えと思った？ あそこにもう一台バスが来たら、路肩にはみ出そうだけどな。
本気で安全に乗り換えられると思ってたのかもな。
代替バスが到着するまで何十分もあんなとこで耐えられると判断してるし。
呑気なやつら。 オーバーヒートで適当な事言ってる奴いるけど
自分が乗ってる車の取扱説明書に対処方法ちゃんと書いてあるからな
知らねーなら読んどけよ
メーカー、車種によって対処方法は違うが
基本には車両停止
その後現象によって
・エンジン停止する場合
・エンジンかけたまま
に別れる
またオーバーヒートは車が故障していなくても起こる
そしてオーバーヒートのまま走行続けると火災になる場合もある
「オーバーヒート 火災」でググれ トラック側は論外として、バス会社に側にも責任あるのは当たり前。止まった原因が整備不良か欠陥品かも可能な限り調べるべき。
ところで、トラックとかバスって、対人対物無制限の保険、義務付けられてるのかね。
あと乗客にも当然きちんと保険がかけられて補償されるんだろうね。
そこだけは気になるな。 >>169 名指しやレス指定で構わんが、安全な場所に停止が基本だろ？突っ込まれて死んだら意味ねーだろ？ あんなとこに止まってるバスが悪い
故障するような中古バスで運行するなオンボロ会社 >>33
マスゴミの前に出てくるのだけが表ではない どっちの方が悪いか比較したがる人っているのな。
不思議なんだが。 >>171
バス全般は2005年に対人8000万の保険が義務となり
貸切バスは2013年に対人無制限の保険が義務となったから
バス側は保険に入ってるはず
トラックにはそんな義務はなかったような >>177
強盗殺人犯とパンツ泥棒並べて「同じ犯罪者です」なんて話はないだろ >>180
例えになってないけどさ、
強盗殺人の刑期がどれくらいだろうと、パンツ泥棒の罪が上下する訳じゃない。 >>180
＞強盗殺人犯とパンツ泥棒並べて「同じ犯罪者です」なんて話はないだろ
>182
＞そんな話はしていない
どんな話よ＾＾ >>182
してるんじゃないの？
バス運転手とバス会社の過失や責任と、トラック運転手のそれとは直接は関係ない。
間接的には関係してくるかもしれないけれど。 バスが止まった場所に避難場所なんぞない
ガードレールの裏はフェンスだ 人は入れない
しかもフェンスの後ろは崖だ
２００mほど車道を歩けば 避難場所があるそうだが・・
どこに避難するんですか？ >>184
してないよ？
そんなんだからモテないんだよ >>185
崖でなく斜面だ。人だって歩ける場所
それを抜きにしても、停車してる車両の後方数十メートル道の端というのが避難場所のセオリー
今回だってその場所なら誰も死んでない
大体避難場所がないというなら尚更通報しなきゃだろ 不真正連帯債務としてバス会社の保険がJKへの
賠償をした上で長々とした裁判になるんかな 通報？なんか法律でもあるのか？
その前に避難場所だろ
どこに逃げるよ？ >>154
ガードレールと緑色のフェンスの間に少し隙間があるね。
どのくらいの幅かは映像では分からないが、設置工事のことも考えると、
人が作業できるくらいの幅があるのでは。 どっちにしろ前を見てなかったんだから過失100%だろうな ガードレール外に出られないなら、ガードレールに寄りかかってたっていい。
車内で待つよりはるかにマシ。 >>169
>オーバーヒートは車が故障していなくても起こる
このバスは明らかに故障 客の載せ替えもあるしなぁ
代車もココに付けるしかないだろ
トラックが来た方向に下がる
わけにはいかんだろし
その先は本線を踏む導入路
選択がバス内避難でも仕方ないな
それ以外は車道しかないからな >>196
自分で避難させられないなら通報して避難させてもらえ
勝手な判断でバスに残して死傷者出してちゃ世話無いわ >>194
あの場所は津波避難用で下から上がれる階段付いてるから逆に上から降りることもできたと思うけど バスの過失については明確になってるんだろうけど
運転手が判断したのか運行管理者が判断したのかを慎重に追ってるんでないか 通報は客の載せ替えが終わってからでもいいだろ
故障車はそこに放置するんだし 要員も来るしな
公団が来たところで その車に追突してるぞ
このバカトラックはよ 車道に生身の客を歩かせるのか！？
バカ言ってんじゃねーわ
車内避難でもいい場所だな >>199
バス側の過失はどれも曖昧
「準備中でした」
「通報ももうすぐするところでした」
これを否定しきって立証するのは難しい
そもそも三角板や発炎筒を積んでなかったらアウトだけどな >>201
知的障害者
車内が最も危険、路外に出れなくとも車を離れるのが次善。 >>198
結果論になるけれど、この場合、
・避難している最中にトラックに突っ込まれる。
・車外避難した場所にマイクロバスが襲いかかる
そんな未来しか見えない。
本能的にバス前方にある階段へ向かって歩いて行くだろうから。
むしろ最小の被害で済んだのかもしれない。 総合判断なら停車場所は ここしかないわ
お前の運転とやらは自転車だけか？>>203
トラックはJCの緩いカーブ側から来てるんだぞ
ブレーキ痕もなくとあるから あのタイヤマークは
おそらくバス側だろうな うん？書き込みが止まったな
一生懸命書いてるのか？
どうした？トラック協会さん達
ガンガレ バス会社から声明は出たのか？
トラック会社側からは社長がバスを批判したが >>7
今時レジャーとか呼んでるのは昔に無線使ってた老人運転手位ですよ。 >>175
これだけイメージ付いちゃったんだからマスゴミの前に出なきゃ意味ないでしょうに >>202
三角板や発炎筒の残骸さえ見つかってないからね ドライバーはトラックが大量破壊兵器であることを認識した上で運転してくれ
これもキチガイだわ
ところで、住所ってここまで晒されるんだな
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2017090890010206.html
岐阜県多治見市光ケ丘の中央自動車道上り線多治見インターチェンジ（ＩＣ）付近で大型トラックが舗装工事現場に突っ込み、
１０人が死傷した事故で、岐阜県警は７日、自動車運転処罰法違反（過失致死傷）の疑いで、トラックを運転していた大阪府高槻市柱本６、運転手村田義明容疑者（４７）を逮捕した。
県警によると、容疑を認め「降りるＩＣが曖昧で、スマートフォンで地図アプリを開こうとして脇見をした」などと供述している。 >>193
そもそもバスが故障して止まってなければ追突してなかったわけだが？
トラックは被害者 >>211
かなり好意的に考えると、
三角板はバス後方下部のトランクに積んであったため粉々に吹き飛んだ
発炎筒は運転手が手持ちしており追突の衝撃で数百メートル離れたところに落下している >>213
自分から突っ込んでおいて何言ってるんだ？ >>214
警察の鑑識が見つけられないんだから言わずもがなでしょ >>216
見つけられないなら業務上過失の証拠が無いって事になりますが・・
マイクロバスの中に積んだままとか考えないのかな？ >>218
そんなもんバスの中も探してるにきまってんでしょうにｗ >>219
もう必死だねぇ。
マイクロバスの運転手の過失を追究したところで罪を問う事はできないのに。 >>200 乗客が危険な時に道路管理責任者に道路規制とかして貰わないと成らないのに、乗客の命よりバスのが大切！って凄いね阿波中央の方っすか？ >>220
>>1
>停車後の対応次第で被害を軽減できたのではないかとの見方もあり、県警は自動車運転処罰法違反や業務上過失致死傷などの容疑を視野に、岡本さんの刑事責任の有無についても捜査する >>187
>停車してる車両の後方数十メートル道の端
その場所コンクリの橋の上ですが？
合流区間で運転手が右ばかり気にしているところで
左側に歩行者がいるなんて思ってないから16人の列
丸ごとボーリングピンになっててもおかしくない
いくら非強制ルールで推奨されてても、それを上回る危険
が予見されればその通りにする必要は全くない
通報にしてもそれに優先することを行なっていてできないので
あれば、後回しでも構わない
通報が強制じゃないのは携帯電話の所持が必須でないから
〜すればベターだった、にすぎない 事前に通った車のドライブレコーダーに三角も発炎筒も見えないから。 >>207
最後までお悔みの一つも出さずにHPとフェイスブック畳んでバックレ
地元相手に貸し切りの商売やってたのにこの後、如何すんだろうね >>222
過失が有ったか無かったか・・
を視野に入れて
だからね。
過失が有ったとされたところで、被疑者は死亡。
書類送検されて不起訴ってオチ。 強制でなくとも事前に予見される危険を回避しようとしないのは過失だよねえ、てかバス会社は国土交通省への報告義務が発生する乗客を乗せた路上故障が発生するのを
回避し様としただけだし、企業犯罪だよねえ？こ言う犯罪行為が原因で事故に繋がった場合は保険金が出るの？出るかも知れないが保険会社から訴えられんぢゃね？ >>228
交通事故では信頼の原則が適用されることがほとんどだよ
法的な責任とは別に危ないから避けた方がいいとは思うがね >>229
そうかなぁ？
結果を見てから、
もう１回同じことを言ってみ？ >>232
なんで意味もない空行をいちいち入れるのですか？ みなさんやっぱりトラック運転手の
菊池誉司さんの実刑を回避したいということで動いているわけ？ >>234
まさか。誰もトラック運転手を擁護などしてないよ。動かしようがない罪おかしてるんだから。
トラック運転手とは別に、バス運転手、バス会社が無罪なわけがないでしょって論点 >>230
この事故では信頼の原則は適用されないね >>233
君の質問が意味無いですよね？
発言内容にならともかく、
所作にまでアヤつけるってのはピリピリし過ぎだと思いますよ。 >>235
いやー、実際有罪は厳しいんじゃないかねー
「なぜもっと左に寄せなかったか」
「なぜ乗客を避難させなかったか」
「なぜ発炎筒等の後方への表示をしなかったか」
「なぜ通報しなかったか」
「なぜ運転手は車外にいたか」
ここら辺に対する明確な過失立証が難しいし
「整備不良疑惑」
「運行、営業状況への難癖」
くらいで家宅捜索に入って、違反が無ければ終了じゃないか >>238
2chになれてないのですね。わかりました。 >>236
大事な事なので二度言いました・・
とか？ >>242
そうですね、病的なねらーでは無いのは確か。 >>237
適用されないってことはトラックは日常的にわき見運転をしている
ってことが予見されるわけだよね
警察としてはトラックの高速道路の通行を制限しないとダメだな >>235
でも、伊勢湾岸道の事故では、被害車両は追い越し車線で、三角板も設置しなかったのに、
運転していて生き残った妻は、起訴されてないからなあ。
車の不調はその前からだったみたいだから、本来であれば路肩に駐車して三角板立てておけば、
誰も死ななかっただろうに。
トラック運転手の
尾呂富士男
さんはかわいそうに実刑になったらしい。
伊勢湾岸自動車道親子３人死亡事故 実刑確定へ [314851142]
おととし、愛知県の伊勢湾岸自動車道で、乗用車がトラックに追突され、親子３人が死亡した事故で、
自動車運転過失致死傷の罪に問われた５６歳の会社員について最高裁判所は上告を退ける決定をして、
禁錮１年２か月の実刑判決が確定することになりました。
おととし７月、愛知県飛島村の伊勢湾岸自動車道で、車両の不具合で走行車線に止まっていた東京の
親子４人が乗った乗用車に大型トラックが追突し、３１歳の父親と２歳の長男、それに３か月の長女の３人が死亡しました。
この事故でトラックを運転していた会社員の尾呂富士男被告（５６）が自動車運転過失致死傷の罪に問われました。
裁判で被告は「避けることはできなかった」と無罪を主張しましたが、１審と２審は「事故の状況から被告を強く非難できないが
、乗用車がハザードランプを点滅させて止まっていたのを見落として追突しており、前をよく見ていなかった過失を軽くみることはできない」と指摘して、禁錮１年２か月の実刑判決を言い渡しました。
被告側は上告しましたが、最高裁判所第１小法廷の櫻井龍子裁判長は、２９日までに退ける決定をし、
尾呂被告の禁錮１年２か月が確定することになりました。
ttp://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20150530/5160311.html >>245
適用されるなら、三角板の設置義務も発炎筒も通報も必要ない。 >>247
ハザード点滅は認められたのか
他の車のドラレコからハザードつけていたのでは、という話になっても
何故かスレでは頑なにそれを認めない人がいたのを覚えてるわ
あれは一体何だったんだろう？ >>250
２０１３年のときも、
尾呂富士男さんや
菊池誉司さんのような人をかばって、
生き残った被害者を叩いている人がいたわけですか・・・
前見てれば、ブレーキかけるから
さすがに死亡事故はないと思うんだけどなあ・・・ >>252
どこまで行っても追突は擁護できんわなぁ >>250
弁護人もこんな酷い言い訳していたんだね・・・
仕事とはいえ酷い。
車間距離とるだけなのに。
被告側は、「３車線の真ん中に車が停止しているのを予測するのは不可能な上、左右の車線には別の車が走っていて車線変更もできなかった」と主張した。 これだけは言えるが、
多くのトラックドライバーはこういう大きな死亡事故から何も学ばない
トラック可哀想とか言ってるそこのあなた、他人事じゃないよ
運転中居眠りすんな、スマホ操作すんな、前見てろ
そうすりゃ追突なんてしないんだから >>255
自分でバスの擁護しているので反対意見の人がトラック擁護に思えるんだろう。 >>255
追突を擁護する奴はいないけど
トラックや追突の話になると
追突を擁護してるレスあった？
と、とんちんかんな質問する奴はいるわけで
トラックや追突の話をすると何か都合が悪いのかね？ >>257
過失割合ってのは双方の合計が100以下だからなぁ >>256
ダウト。
>運転中居眠りすんな、スマホ操作すんな、前見てろ
そうすりゃ追突なんてしないんだから
それでも追突は起こる。 >>261
それでも追突は起こると思ってんなら免許返した方がいいよ >>256 世の中に三角表示板や発炎筒や非常退避帯やネクスコが有る事を理解出来ないってのは何の脳障害なのだろうか？
蜘蛛助は客の足下を見て出先で賃上げとか要求しちゃダメよなんて規制されてる位のバカ業界だから仕方ないんだろか？ 前見てろて言うが後方や側方確認は如何すんだろなあ？何も回り見てなさそーだな、まーバスなんか当てられたら被害者面してりゃ良いんだし。 >>258
いや、
バスの運転手の方が余程クズだなと思うくらいで
別に何ら都合は悪くない 大型トラックでスピード違反、ノーブレーキで路肩に突っ込んで１６人死傷させるような奴よりクズな人って
故意の大量殺人鬼くらいしか思いつかん。 >>255
213 名無しさん＠１周年 sage 2017/09/08(金) 09:16:52.20 ID:lr8DIoWx0
>>193
そもそもバスが故障して止まってなければ追突してなかったわけだが？
トラックは被害者 トラック運転手だけでなく
バス運転手、バス会社まで加害者であろう事案だからな
加害者であるバス運転手への擁護が酷いのが現状や 発進妨害しやがったとか喚きやがるし、コイツら何か勘違い度は高そう、何か二種にステータス感じてるみてーだし、世間的にはただの蜘蛛助ってのを忘れてやがる。 >>265
都合悪くないなら反応しなきゃ良かったね >>267
もう少しオトナなろうよｗ
それはさ、三角板とか発炎筒を設置してなかった話になると
バス擁護な奴が、いくら三角板や発炎筒おいていたとしてもトラックにぶつかられてるから置いてなくても問題なし
って何度も書くから、その論法で行くなら
なら、そもそもバスが故障しなきゃ良かったでは？とか
そこにバスが止まってなきゃよかったんじゃ？
っていう言い合いになってるだけでしょうに >>268
基本的にはどちらの擁護するつもりはないけど、
トラックの居眠り運転を容認するわけにはいかないから、
結果として、トラック擁護の人にはバスを擁護しているととられる発言傾向になることはいなめませんね。 >>272
過失があるかは警察が容疑を決めて捜査してるのに
過失がないと断定するあたりはバス擁護ですね >>270
？？？
何か思い違いしてない？
またバス批判＝トラック擁護思い込み厨さんですか？ 殺人犯も、ミスした警備会社も、どっちも悪いっていう意味なら、
どっちも悪い。 >>275
君の事を言ってるつもりはなかったんだけど、
思い当たる節があるんですかね？ >>276
なんのかんの言っても亡くなった方の遺族や怪我を負った人達からバス会社に対しても訴訟は免れないでしょうね バス会社のはミスがあったとしても、うっかりだけど、
高速道路を前を見ずに居眠りで、２０キロオーバーで路肩に突っ込むというのは、殺人の未必の故意があるレベル。
俺の仕事が優先で、誰か死んでもいいやとでも思わないと、とてもできない。
それがどっちも悪いというのであれば、どっちも悪い。 >>275
君みたいに
バス批判=トラック擁護
トラック批判=バス擁護
って思ってる人の集まりでしょこのスレ？ >>279
うっかりで済むなら検証などいらないでしょうねｗ >>279 うっかりは仕方ないって言うなら、トラックはうっかり後方や側方に気を取られたのが数秒だろうけど、乗客の命を預かって置きながら30分もうっかりを続けるって、バカなの？死ぬの？ >>282
どれが自分のカキコがわからなくなってるんだよ自演し過ぎてｗ >>285
へー毎日2chに張り付いてるわけじゃないから気付かなかった トラック擁護かと言われるても気の毒だなとは思うが義理もねーし、どてらかて言えばバス批判。 まあ暴走族やドリフト族、トラックドライバーと一般ドライバーの利益が真正面から対立する場面だからな。
一般ドライバーの立場からすれば、路肩に止まっている車に追突してくるようなトラック暴走族ドリフト族は絶対に許せない。 とにかく俺はこのバス運転手みたいな無知無能無責任なやつが嫌いなだけですわ
別に誰が何年の刑になるとかは関心ないですわ
で、事故後２日位はこういうこと書くと
「お前にそんなこと言う資格はない！！」、「こういうやつが大嫌いだ」とか言う人が
必ず現れてましたよ
おもしろいなあと感じました >>262
この事故がそうなんだろ？目が見ていても脳が見ていないってやつだ。 >>289 何かバスの運転に意味不明なステータスや特権意識が有って国民や乗客の敵なのは理解した。 >>266
30分も時間があったのに、ムダなことばかりして、横1メートルのところを高速車両が通過するところに乗客を置いておくのはもはや殺人だよね？ >>291
目が見えていても脳が見てないような状態で、
制限速度７０キロの高速道路で、時速９０キロで煽られたら死にますよ。
２車線の高速道路でそんな状態で２メートルも幅寄せされらた死にますよ。
こういうトラックドライバー、暴走族、ドリフト族っていう人種は絶対許しちゃだめ。 >>223
実際その位置に突っ込んだ車はいないのだから助かった命
そこに避難するのが困難だと判断したならネクスコでも警察へでも連絡
バスへ残すという勝手な判断をした結果がこれ >>293
>>256からの流れを押さえて。そんなことは言ってない。 >>295
ならなおさら、非常停車したら即座に路外待避しないとね。 >>262
それなら追突しないなどという甘い考えなら免許を返納してほしい
あんたのような甘い考えの人がこういう事故を起こす >>271
発狂すんなよ
擁護してんのを挙げろと言われたから挙げただけだが？ >>274
今のところ明らかに過失ありと判断されてんのトラックだけだが？ >>295
自分だけはそういう状態にならないと、自己評価だけ高くて他人を見下す、お前みたいなのがいちばん危険。 >>298
それは退避したほうがいいという一般ドライバーの自衛行為の問題であって、
退避しなきゃいけないという問題ではない。
一般ドライバーが退避しなかったとしても、追突したトラックが全面的に悪い。 >>297
>>299
人間は過去の事例や経験から学ぶもの
注意すれば事故は防げるのは当然
何が甘いというのか？
それでも追突するというなら事故を起こす前に免許を返した方がいい
これまた当然の話 >>289
だよなぁ
結局どちらが自分に危害を加える存在なのかと言えばトラックだろうしなぁ >>304
じゃあキミはそういう時に相手が悪い悪いと言いながら車両に残ればいい。満足だろそれで？ なんか運送会社単に事故の責任ってだけじゃなく怪しくね？ >>302
眠いのに超過速度２０キロでノーブレーキで路肩に突っ込むトラック運転手が
見下されるのは当然。
高速道路でよく見られる、前の車に車間距離なしで付いていこうとするバカトラック、暴走族、ドリフト族が
見下されるのは当然。 >>303
警察
トラック送検されたけどバスなんかあったっけ？ 運転中の携帯電話の使用 → 危険
パトカーの無線 → ボタン押さないと喋れないから安全
高速道路で路肩に止まったらガードレールの外に出ないと危険
パトカーの違反車両のキップ切りを路肩で行う → パトカーの回転等付けているから危険ではない
賭博禁止
競馬競輪パチンコOK
基準が論理的じゃないよなぁ >>305
>注意すれば事故は防げるのは当然
お花畑ﾜﾛﾀ >>307
自分で逃げたほうがいいと思えばバスの運転手とか関係なく自分で逃げるからおかまいなく。 >>313
一般論として、２種免持ちはそういう心構えでいいの？ >>305
過去の事例から学ばず、避難も通報もせず追突されて乗客に死傷者出したわけだが 検証結果 「眠っていたので何もわかりません」 「証言は、検事の作文です」 >>316
トラック運転手もバス運転手も考えが甘いから事故が起こる
つまりそういうこと バスの運転手はもう亡くなってるから死人に口なし
バス会社側は都合の良いよう話を作れるからねバス運転手に警察とネクスコに連絡するんだぞとかさｗｗｗ
トラックは擁護する余地なし 居眠り運転、よそ見運転はどんなに注意したって絶対に無くならない！
（トラック擁護してるわけじゃないですよ）
が、このバス運転手の件は対処方法を旅客運転手のみならず一般乗客にまで
周知徹底すればかなりの部分減らせると思う。
はい終了 >>321
>居眠り運転、よそ見運転はどんなに注意したって絶対に無くならない！
いやいやいやw
おかしいでしょ >>321
あ、終わったの？
じゃあもうこのスレには用がないのね？
さようなら バスが故障しました。
これで停車するのは緊急避難で合法。
だが、自走可能なのに駐車してたら、これは駐車違反。
バスは自走可能だった可能性もある。 バスが自走可能でなければあり得ない事実が2つある。
①自走不能なら、レッカー車両による牽引でしか高速道路上の駐車車両を移動できないのに、手配は一切誰もしていない。
②エンジントラブルで自走不能なら、乗客を合わせて16人も乗せた直結エアコンの三菱ふそうローザで、冷房が効いている状態に30分間も保てない。
当時の外気温は30℃。 >>325
走行中にタイヤが外れても三輪あるから走行可能って言ってるようなもん >>328
このバス、タイヤ4本で駐車中でしたが何か？ >>328
訂正
このバス、前輪2本、後輪4本の計6本のタイヤで駐車中でしたが何か？ これだけバス擁護が必死になってきてるってことは
相当形勢不利になってきてるんだろうね >>311
高速道路上の危険な路肩で切符を切る警察官なんて今時は見たこと無いな。
夢でも見てるのか？
それとも昭和時代の話か。 >>323
君、精神年齢が若いね
ばいばいお花畑くん >>327
バスが不急不用な停車をしていたのなら、バスの運転手の過失は重く取られるとは思うけど、
君の仮説通りの捜査結果が出る可能性ってあるんですかね？ >>332
8月28日に家宅捜索されて、
警察が刑事責任を追及すると言ってる。
それで業務上過失致死罪の容疑で捜査中ともなれば、
バス関係者は必死にもなるでしょう(笑)
2ちゃんで擁護しても無駄だけどね。 >>304 停車させた車の運転手が自殺志願なのも傍迷惑だが、蜘蛛助が乗客を人質にでもした気に成って怠慢なのは人質籠城犯レベルぢゃね？ >>335
自走可能だった可能性を事実をもとに書いているだけであって、自走不能だった可能性もありますよ。
ところで私の仮説ってなんですか？ >>338 自走可能で停めちゃ駄目でしょ？バカなの？死ぬの？ >>339
自走可能だった可能性もあるし、自走不能だった可能性もある。
前者なら高速道路上の駐車は違法です。 >>336
来週明けあたりバス擁護工作員がきっと発狂するでしょうねｗ >>341
それは居眠り運転もよそ見運転もなくならないって言ってる>>321に言ってもらわないと >>338
自走可能でも本線上でとまってしまう危険があるなら
停車許される バスが自走可能でなければあり得ない事実が2つある。
①自走不能なら、レッカー車両による牽引でしか高速道路上の駐車車両を移動できないのに、手配は一切誰もしていない。
②エンジントラブルで自走不能なら、乗客を合わせて16人も乗せた直結エアコンの三菱ふそうローザで、居室を冷房が効いている状態で30分間も保てない。
当時の外気温は30℃。 エンジンが回ってたなら非常退避帯迄は行けたよなあ200メーター毎に設置してある事に成ってんだし。
非常退避帯だと狭くて乗客の乗り換えが出来ないのはバス会社の都合で他のドライバーやネクスコには関係ないし、バス会社の都合で起こした事故は
バス会社で責任取って貰わないと困るわ、そんなん知らんし。 >>346
新聞報道の事実を、仮説だとする理由は？
どうぞ。 阿波市阿波町野神の葬祭場では、岡本勉さんの告別式が営まれた。参列者によると、妻智江さんは涙を流しながら「主人のことを忘れないでください」とあいさつ。会場にはすすり泣く声があちこちから響いていた。 >>348
１については、レッカーを呼ばないでリカバリーする事も可能だて言うことを考えていない。
２については、車両のトラブルを恣意的に想定知ていること。
と、言うか駐停車していたこと自体を疑問視してなければ追及しない問題点だと思いますが？ 亡くなったJKが乗ってた場所って
一番後ろの一番右なんだな
一番危険な場所に座ってたとは可哀想に
バス連盟のマニュアルにも車内待機する場合は
席移動って書いてあったのにな >>345 前だけ見てろて言われるが後方や側方も確認しないと成らないしな、その為にサイドミラーとか装着が義務付けられてるのだし。
てか蜘蛛助も居眠りも脇見もすんぢゃんか。 >>357
前だけ見てりゃ良いなんて事は無いはず。
前をを良く見て運転しましょう。 >>358 高速道路の車線減少部で私設バス会社の国土交通省への報告逃れをしたいって都合でネクスコも警察も呼ばずに乗客を乗り換えさせてえ分も
前を良く見て走りやがれはねーだろ？どんだけ身勝手なんだよ？ >>357
ミラーはちらちら見るもの
それで前が見えないというのはスピード出しすぎかと
ちゃんと道路標識を確認できてますか ぼく運転しながら居眠りとか脇見するから、路肩に停車して追突されないと思ってるような奴は免許返納してねー
↑キチガイ >>360 私用で高速道路の路肩に停めてるバカに其処迄気使ってやる必要を求められてもなあ。
>>361 ハス様だから好き勝手に停めて乗降車させるってーんなら発進妨害やバス停に好きに停車されてももう文句言えねえな。 >>363 最初に見た時は走行車両と誤認したんだろ？三角表示板だしてネクスコ呼んでたら気付いただろうし先から走行規制して呉れてたのにね。
何で被害者面なの？(笑 >>365
>最初に見た時は走行車両と誤認したんだろ?
そんな報道あった？ >>366 運転手本人がマイクロバスを走行車両と誤認した子とを自覚してたかわからんしな、お前は道路を走ってて走ってる車を全部記憶してるんだな？ >>367
だからそれ君の想像でしょ？
後半は何言ってんのかわけわかめw いつもベタ付けや無理な車線変更する癖がついているから
走行車線と誤認しただけで
ノーブレーキで追突するのだろう >>370
死人がでるがな
ただでさえ人を殺しかねない運転をしている峠だよ >>365
この事故のトラックの運転手が誤認したって話がありましたっけ？
路肩に停まってる車両を前走車と誤認してしまうのは良く有る事って話じゃ無かったですか？ >>368 眠かったってのは起きては居たんだし、三角表示板もネクスコも居ないか走行車両だと思ってノーマークだったって考えるのが妥当ぢゃね？
居眠りみてえに衝突してからもノーブレーキて訳でもないし、90キロが車線跨ぐ程暴走なのかと言われても普通だしなあ。
何でお前が三角表示板が無くてネクスコが居なくてブラックマークは有る事実から目を逸らして話を始めようとするのかから理解不能。 >>373
横だけど
三角表示板がない←事実
ネクスコに連絡してない←事実
走行車と誤認した←妄想
だよね？
妄想前提で話すすめる意味、あるの？
妄想じゃないというのなら、まず、ソース出そうよ。 >>372
それさ、誤認しちゃうのは夜間の話だろ
テールランプの間隔が狭いから遠くにいる前走のトラックだと思ったら…ってやつね
昼間に誤認なんてのは居眠りの言い訳でしかない >>372 いや停めてるのはバス擁護厨から言わせると路肩なんぢゃなかったっけ？停車場所は走行車線と見誤る様な場所であり尚走行車両と見誤る可能性が高かったってのには同意するが。 そもそも「走行車線外」にとめてある車を誤認するもんなの？
ttps://mainichi.jp/articles/20170831/k00/00e/040/207000c
２０分前、走行車線外側に 車載カメラ >>374 トラックが起きてたにも関わらず減速も注意もしてなかったみたいだしな、気付いてたら減速してただろうし、寝てたら道が曲がってんだから中央分離帯にぶつかってんだろ？
視界に入った時に前走車だと判断してノーマークだったと理解するのが無理がない。 >>379
動画みた？
ttps://www.youtube.com/watch?v=KlbsJZoDjJo
普通に運転していたら、ぶつかるような位置でもなければ
走行と誤認するような位置でもない。
これを見た上でも「走行車両とカンチガイしてぶつかった」と言える？ >>373
起きてはいたから走行車両と誤認したって繋がらないだろ
よそ見してたかもしれないしウトウトしてたかもしれないし
まぁいずれにせよ想像でしかないよね >>376
違うんですよ。
路肩に停まってる車両を前走車両と誤認するのは、良く有る話とされているんですが、
今回の事故を起こしたトラックの運転手は誤認どころか、マイクロバスが停まってる事を認識できていなかったって話で捜査は進んでますが・・・
大丈夫ですか？ >>380 この動画って合流とか手前の複雑さが分かり難いけど。
https://www.youtube.com/watch?v=KlbsJZoDjJo
こっちの動画で見ると手前からカーブだし合流有るし合流の先の車線減少で停める様な場所でないて分かるよ、
しかも一寸先に非常退避帯も有るし。
https://www.youtube.com/watch?v=nx1mEWqWcb4 >>380
長時間運転してて判断力が低下してる運転手は、自分が今どの車線にいるかが意識から消える
そして目の前に車がいるとあぁ追い越し車線にいたのか戻るかって前走車のケツに車線を切り替える
だから高速の路肩駐車は発煙筒焚いてくれって話なんだよね
一般道ではそこまでさせないでしょ？
やらせるのは理由があるんだよね >>383
バスが見えないようなかなり手前がいくら複雑でも関係なくね？
「バスを誤認した」と思われるような場所では
ポールも延々とたっているし、走行車線の外にバスがある
で、もう一度聞くけど、お前はその動画をみて本当に
「走行車両だと誤認した」と思うわけ？ >>382 報道情報とかなの？だから言ってんぢゃん走行車両と誤認したんだろって、後方確認とか
する前に三角表示板とかネクスコが無くて走行車両として誤認してるから前を見た時には遥か先に
居るて予想で居たんだろと。 なんでポールが立ってんだ、と言ってた奴がいるが、
あれがないと、路側帯が広いので左から追い越しする奴が出て来るからだろう。
たぶん。 >>384
このトラック運転手がバックミラー一つ見ずに車線変更したってこと？
バックミラーみれば、ちょうど車線減少した直後だってわかるわな。
バックミラーも見ず、ﾉｰブレーキで走行車線外にとまってるバスに突っ込むって
普通に考えたら居眠りくらいしか思い浮かばないんだけど
何が何でも誤認じゃなきゃ困る人がいるんだな。 >>385
彼は暴走族だから猛スピードで通過するイメージなんでは 徳島道動画はこっちだったｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=D4vgQFaLzwM
>>385 俺は分かり難いと思うわ、前方車両も動きがゆっくりに見えるロケーションだし、
左からの合流も有るし、こんな区間は絶対停めたくない。 >>388
だからその誤認が起こりうるのが高速道路なんだってwww
だから後続車両に注意を促すための三角表示板の設置や発煙筒を炊くように指導されてるし、それでも足りないからネクスコがわざわざデカイ電光掲示板乗せた車で駆けつけてくれるわけでな？
リスク回避せずJK殺したゴミ擁護してるほうがきもち悪いわ >>386
なるほど、君の推論なんだね。
警察は居眠り運転の疑いで捜査を進めてるみたいですよ。
誤認とかではなく。 何処に停めて良いか分からない知恵遅れのバカの癖に隠蔽しよーとかすんな、三角表示板出せ、発炎筒焚け、ネクスコ呼べ。 >>392 居眠りか如何かはトラックのブレーキ跡で居眠りではないと証明出来るんぢゃね？あんなに壊れる程ぶつかるのが先だと、運転者本人が座り直してブレーキ踏むのに何秒も掛かるし。 >>392
警察の発表なんて数パターンしかないから。
広い意味での居眠りだよ、誤認てのはね。 JCTの走行考えると居眠りは考えにくいから
他の線も捜査してるって言ってたな >>394
警察によると、トラックが明確にブレーキを掛けた痕跡が見当たらないとの事ですよ。 >>390
とめたくないかどうかじゃなく、
お前が本当にその動画をみて「誤認した」と思うの？
>>391
？
それっておかしくね？
誤認したのであれば、三角表示板があろうがなかろうが誤認するんでないの？
だって、前後にポールがあって、白線の向こうにがっつりとめてある車にﾉｰブレーキで突っ込んでるんだから
三角表示には気付くけど、走行車線の向こうにとめてあるバスは走行中と誤認しました、とか矛盾してないか？ >>390 の徳島道の動画見てるだけで左から来ないのかなとか見てると前走車はポンポンブレーキ踏むし、いつの間にか合流終わって事故現場だし怖い。 >>398
だから、昼間の誤認なんて、居眠りか、携帯いじっていた時の言い訳なんだって >>397 えー黒い四メートルごと位のが縦に何回も入っててトラック右前輪のABSが効いた跡でしょ？トラックの右前輪に向かってるし。
警察発表はトラックのブレーキマークか確証を得てませんて発表なだけぢゃね？ >>399
前方不注意と居眠りだと行政処分・刑事罰がかなり違うからね。
トラックの運転手としては何とか、
居眠り認定は避けたいところだね。 >>403
あれはブレーキの痕じゃないって判断したんでしょうね。
俺もトラックの前輪の引摺り痕だと思う。 >>397
警察発表だろうが、実際の映像だろうが脳内変換するから無意味だよ…
昨日は、ここに右側の白線がないと言っていた人がいた
写っている写真をアップしても「ない」と言っていた
下り坂だけど登坂車線だって人もいた 誤認、誤認って、仕方無い事のように言っているが、誤認する方が悪いんだからさあ
そういうマヌケの自覚があるんなら、誤認しないように努力しろよカスドライバー
努力しても無理なら運転諦めてくれ
車線外でハザード点けて停まってる車には、普通なら追突しないんだよ >>406
さまざまな人がそれぞれの立ち位置で語ってるんだから、
無意味って切り捨てるのはどうかと思いますねぇ。 >>407
偉そうなこと言うお前もたぶんできないよ、もちろんオレもできないが。 >>213
これはさすがにレス乞食だよな？
トラックが被害者とかねーわ
トラック運転手が事故の加害者でバス運転手が死亡生徒への間接的加害者だろ
>>394
トラックのブレーキ痕なしの報道の後に本当はブレーキかけてたって訂正報道あったっけ？ >>405
あのタイヤ痕はどうやって付いたんでしょうね 事故の瞬間はノーブレーキでその後のブレーキ痕 って意味じゃないの？ >>412
衝突でブレーキ踏まなくてもタイヤロックされるらしいよ
あたった瞬間ブレーキが聞き始めたのなら
マイクロバスに気付いたのは１７ｍ前 もう一度、バスに高校生乗せて検証してみよう
真実が見えてくるかも >>411
タイヤが回転していない状態で路面を擦った感じですが、具体的には何とも。
あえて言うなら、
当たった時に前輪が左にフルロックしたとかで本来は左側に曲がるはずだけどマイクロバスのせいでハンドル切れてるけどその切れ角に応じた旋回ができなくてって感じですかね？ >>361
追突されないと思ってるバカは追突されて勝手に痛い目にあえばいい
だが乗客を巻き込むな >>416
前輪の切れ角がどうとかの話じゃないですね。
物理的にロックしちゃってる。 >>416
それ左前輪。
目立つタイヤ痕は右前輪のものと思われる。
右前輪は事故後も普通に付いている。 >>419
疑問に思ってたのはそこなんですよね。
上空からの写真を見ると確かにタイヤ痕は右前輪につながってるように見える。
って事はトラックは相当路肩にはみ出してたって事になりますね。 少なくとも表示板があれば駐車車輌に気がつくチャンスが1回増えたわけだ。
仮に居眠りしていても表示板を跳ねれば気がつくだろう。
さらに、NEXCOや警察に通報していれば情報案内板やラジオでも故障車有りの警告が表示されたはず。
そうやってリスクを減らす方法が有ったのに、保身のために全部無にしたバスの運転手と会社は、被害者や遺族にどの様に説明する気だ？ >>420
あのタイヤ痕は謎の部分がある。
本線上から始まってるが、あれはトラックの右前輪と思われる。
そこからたどると、途中で途切れていたり、バスのタイヤ痕と思われるのもあったりして分かりにくい。
また、タイヤ痕が右前輪だとすると、左がガードレールを超えるほど寄っていたことになる。 >>422
三角板置くとしたら路肩と左車線の間の線より路肩側だから
右車線のトラックは関係はない >>422
バス会社専務「準備中でした」にこにこ
↑
否定するのは至難の業
よって無罪確定
ダメダメだけどね、主軸となった方針も、指示も トラックは路肩側に2mはみ出してたってどっかにソースが… >>426
ずっと路肩を走ってきたわけじゃなく
右側の走行車線を走ってきたんだから
50mなり100ｍなり手前の路肩に三角表示板を置いても踏まないだろう
ってことだと思います >>425
民事だと不作為に対してがっつりいきそうだと思うがな。
刑事は国交省と警察の胸先三寸か。
バス会社の経営陣はなかなか華やかな方々の様だから、センセイに口でも聞いてもらうのかな。 >>429 バス会社の経営陣はなかなか華やかな方々の様だから
専務の嫁が社長、死んだ運転手が専務と社長の娘婿っていう家族企業だぞｗ 事故を起こしたトラックの後続車の運転手はマイクロバスが走行車線にはみ出してるように見えたって語ってたけど、
実際ははみ出してはなかった。
このことから、
事故を起こしたトラックは左に寄って走ってたんじゃないかと思いますが。 正常性バイアスがかかるから、止まっている車輌が視界に入っても、それが止まっていると認識できない。
明日は我が身も思って気をつけるしか無いな。 >>428
合流部分に一旦車線変更したとは後続のトラックが言っていないからなぁ
左側の車線って地図で見る限り（まだ白線引かれ居ないけど）200mあるかないかだからなぁ
左側から追い越しってのも無理があるしなぁ >>433
合流車線が終わってから白線が20本はあるから400mはあるね
後続車の証言が不審な点はなかったってのがね >>434
眠かったというのは嘘で、スマホや車内の落とし物に気を取られてただけだろ >>435
中央自動車道の事故みたいに電話中だったりしてな
会社とかと…それならドライブレコーダーは消したいだろうし >>429
あれで華やかっておまえの日々の暮らしのほうが気になるわｗ >>436
ドライブレコーダ付いているのに映像が残っていないとかね…
そんな暇あったら110と119しろよなぁって思う
路肩に止めて警察に連絡しないより
転落死亡事故まで起こして110しないのが最悪だよなぁ 居眠りと誤認と、罪はそんなに違うもんなの？
境目は曖昧だ。
本当の意味でのドライブレコーダーが必要だな。
アクセル開度とかハンドル操作の様子とかブレーキをいつ踏んだのかとか。
大型バスなんかは運転手の様子も録画してるね。
営業車は義務化した方がいい。
将来は全車義務化になると思う。 >>438
トラックの運転手が通報してないって確定してんの？ ドライブレコーダー消すのも難しいと思うんだけど
SDに記録するタイプなら復元できるだろうし
SDが見当たらないなら探せ…ってもう遅いか
事故後すぐにトラックのドラレコが見れないって言ってたけどどういう状況だったんだろう >>440
警察がそういっていた記事を信じるならね
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/08/2017_15041426014794.html
＞ ＮＥＸＣＯ西日本と県警によると、運転手の岡本勉さん（３０）＝阿波市阿波町綱懸、
＞ 事故で死去＝と阿波中央バスのいずれからも通報はなかった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ 県警は事故発生後の１１０番でバスが停車していたことを把握し、
＞ ＮＥＸＣＯは県警からの連絡で情報を得た。 警察は居眠りの線で捜査進めてるのに独自の謎理論で「居眠りぢゃない！」って喚いてる人なんなの？ なんでマスコミ、警察は
・フェンスによって塞がれた路外退避の道
・誤認しやすい異常に長い２車線の合流区間
・非常停止帯のない直前の非常電話、避難階段
・中途半端なポール設置
などを問題視しないのか？バス運転手の行動と表裏一体だろう リアルタイムにクラウドに保存するタイプじゃないとダメでしょ。
故障してたら営業所でわかるようにしとかないと。
GPSも付いてて、速度から何までモニターしとかないと。
空飛ぶデミオとぶつかったバスのドラレコはそんな感じだったよね。
営業所はすぐにマスコミに提供した。
会社の対応が良かった。 >>445
本当に居眠りならアクセルも緩むし、カーブに沿って曲がれないって話もある。 >>444
すまん、間違った
近所からの110をうけてってのが、記事かTVであったと思う
通報した人の名前も出ていたと思うんだけどなぁ >>449
最初の通報は高速道路外でバス落ちてくるの見た人だっけな >>446
そこらの私道と違って高速道なんて規制や利権だらけなんだよ。
完成後の査察等で許認可受けなきゃ開通も出来ない。
逆にOKが出て開通してるのだから、構造上の問題や責任は問われない。 >>446
関越のバス事故でさえ、高速の構造は問題とならなかったからな。
バスの左側全部剥ぎ取られたからあれは酷かった。 >>448
家族が山間部の国道で居眠り運転をして対向車にぶつけたとき、
後続車の運転者が、ふらふらしながらノロノロ走ってたってさ 道路の構造は最悪だけど、結局は親方日の丸ってやつだから、
マスコミも叩かない。
国交省とか警察とか敵に回すと面倒なんだろう。
だから今回もトラック会社とかバス会社は相手にしても、
道路管理責任者とか道路の設計とか構造は問題にしない。
「気をつけましょう」で終わるから、次も似たような事故が起こる。 教訓
トラックが悪いのは間違いないが
ただ当たり前の事が起こっただけ
http://jafevent.jp/pdfdir/view/pdf_7696.pdf
法律は命を守ってくれない
三角表示板置こうが追突される事には変わりはない
・故障であっても逃げ道はICかPA
・運悪く急な故障で車が惜しい場合は待避所（ガードレールが外に張り出して膨らんだところ）
・それも無ければ人間だけでも脱出できるところ。車は諦めてください（もちろん停止車両の後方）
生死の分かれ目はガードレールです
高速道路上にいればかなりの確率で死にます
ガードレールの外に避難して死んだ人はいません 教訓2
オーバーヒートはどの車にも起こりうる故障です
どの車の取扱説明書にも必ず「オーバーヒートした時は」の項目があります
オーバーヒートの兆候を見つけるのは簡単です
水温計をチェックしていれば必ず分かります
そんなもん見てないよーって奴
見逃したら最悪死にます
水温計の針は異常が無ければ一定以上に絶対にあがりません
こやつが一定以上に上がればそれはもうオーバーヒートが始まっています
そういう時に慌てない為に必ず取扱説明書を見ておきましょう
警告灯がついてスピードが出なくるまで気が付かない馬鹿は最悪死にます 法律は命を守ってくれないとか前提からして間違ってる希ガス >>423 あれはトラックのABS跡と思われる、バスはサイドブレーキは引いて居てもフロントのブレーキは効いてなかった訳だし。 >>410 検証中なのと面白そうな事しか話題に成らないからなあ。
乗客は勿論だが俺もトラックは被害者と認識してる。 あー、この頭が痛く成る話の通じなさは９条教だ天才あらわる。 バスの運転手なんて大型二種しか持ってないから運転が下手
トラック運転手は大型二種より格上の大型一種持ってるから運転が上手い
バスの運転手は運転が下手くそ過ぎて大型一種取れなかった落ちこぼれだって聞いた >>465
２種もカネで買えるようになったから、上手いとか下手とか無いんだって。 >>463 え？いきなりってお前の事なの？バカなの？ >>468
私がこの事故の関連スレを見るたび、いつも居るのですが、暇人なんですか？ >>468
ひょっとしたら三連投してるおまえのことじゃないか？
いやそうに違いない つーか安価も名指しもされてないのに反応するって基地外の自覚はあんのな >>457
コンパクトカーとか、水温計無いヤツも多いんだよなあ >>472
うちの車全部水温計ないわ
プリウスクラウンノート >>469 ここ迄連投を繰り返してるのは久し振りかな？まるで当たり屋かと思うしなあ、乗客を人質にした新手の当たり屋か？ >>475
軽はほぼ全滅だろうな
S660あたりでもない
ブーストメーターはあるのに 水温計はなくても水温の警告ランプなんかはあるんじゃないの？ >>354
嘘つくな。
やってねーよ。
高速道路上と一般国道の区別がついてないだろお前。 >>479
いるよ
てか画像検索すりゃいくらでも出てくる >>480
それは数年前までの話だよ
以前に路肩に誘導してパトの中で切符切ってた時に後ろから追突されてパトカーの警察官死ぬ事故あってから変わった >>480
なら１例で良いから、うpしてみなさい。 >>484
高速道路上の安全な場所まで永遠と走らせて切符切るあれか？ >>481
変わってねーよ
ここ10年で3回警官死んでるが別に取り締まりに変更はない あの場所に止めたって事は冷却水の点検はできないね
ローザは運転席のドア開けないとリザーバータンクの冷却水面見えないから
エンジン掛けてたって事はラジエーターキャップ側からも冷却水補給できないね
冷えてキャップ開けれる様になるまでかなり時間かかるからね
まぁ雑巾かなんかかぶせてプッシャーーーって開けれんこともないが・・・
かなり危険だぞ
どっちみちリザーバータンクにも補給せにゃならんし
と言うことでオーバーヒートしたが、なんの対処もせず乗客降ろして負荷を減らして
自走して帰る予定だった可能性もっと上がったね
ttp://www.kanagawafuso.co.jp/seibi/ROSA_text.pdf >>487
で、どこの交通機動隊の取締りが危険な高速道路上の路肩で行われているので？ https://response.jp/article/2004/05/10/60115.html
ちょっとググると見つかるな。
高速道路の路側帯は危険だ。
警官が死んだ事例が複数あるって知らなかった。 >>485
日本国
おまえの国のことはよく知らないが >>481
>>489
ほい
http://www2.famille.ne.jp/~mst-hide/back17/170514.html
路肩ってか本線はみ出してるw
俺も先月路肩で捕まってるの3台見てるから
もう諦めなさい パトの路肩停車は
今回みたいな危ない減少車線ではやらないけど
首都高とかでも本線はみ出してやってるな
見通しの良い直線以外では見たことないけど 白バイはもっと多いな
パトより追突される確率が低いからな バスを路肩に止めた運転手岡本勉さん（３０）が、
県警や西日本高速道路にトラブルを通報せず、
乗客を安全な場所に待避させていなかったことなどが
判明している。
こいつが適切な事故対応をしていれば、
死人は出なかったんだよな
人殺しが >>491
何県の交通機動隊が高速道路上の危険な路肩で取締りしてるの？ >>498
おまえの国には県しかないの？
>>492は道警みたいだが？ 一般道の高規格道路(バイパス)と高速道路の違いも解らない無能が涌いてるな(笑) 「さったるじどうしゃどう」でも検索できたが、「さっそん」だった。 >>505
何がじゃねーよ
>>492>>500が一般道なのか？ >>507
故障車両と覆面の画像が何で取締りになるので？ 80キロ制限だが一般道と主張する無能が涌いてるな(笑)
プゲラ
https://i.imgur.com/fkbNwaz.jpg
>>508
主張を変えてきたのなｗ
高規格道路か高速道路かの話じゃなかったの？ｗ
まぁこれ見る限り発炎筒も焚いてないし故障車ってのも無理筋じゃないっすか？ｗ
https://i.imgur.com/bKGKXhy.jpg まだバカトラック派が暴れているのか？
いい加減死ねばいいのに > 県警は自動車運転処罰法違反や業務上過失致死傷などの容疑を視野に、岡本さんの刑事責任の有無についても捜査する見通し。
バス会社に責任無い連呼して逃げようとしてたバス会社涙目ｗ 故障だったら誰も降りてないのがおかしいわなぁ
普通全員降りて警官の一人が棒か旗振って幅寄せの誘導してるわ >>509
とりあえず、北海道警察に通報しといた。
道警の交通機動隊の覆面パトカーが、
交通違反取締りで、違反車両を高速道路上の危険な路肩に止めさせていると、画像を提示して書き込みされてますよ。ってね。
お前、本当にアホだな。 >>513
ファーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
面白い子やなｗ 取り締まられた時
大体は非常駐車帯だな。あれも路肩だけど >>513の、ID:nWCEcq4+0 は道警関係者か何か？
まぁ、交通状況見ない取締りは全国どこの警察もやってるな
片側1車線の道で違反車とパトカー停めて処理してるから後ろ大渋滞とか >>518
(メールアドレスすらないけど念か何かで送ってるのだろうか。いや本人はメールと言ってるしきっとメールなんだろう。もしかしたら手紙のことかな？
あ、でも実際俺は何に対して震えればいいんだろう。もしかして俺が風邪引いてるのを察して「おだいじに」って言ってるのか。ああ、なんか概ね納得してきたぞ。)
色々ありがとうｗ 反論できなくなると通報とか言い出すのかw
久々に面白い奴をみたw あの取り締まり方法はダメだな。安全が確保されてない。
この10年で数件は追突されて警官が死んでる。ぐぐれば出る。
全国に御達しが出てるんじゃないか？
メールで指摘していいと思う。
高速の路肩でのスピード違反の取り締まりは、
スマホ運転と同じでやっちゃいけないことになってるはずだけど、
守ってない警察官がいるということだろう。
ああいうのはマスコミは絶対に指摘しない。
目の敵にされて取材に不利になるからな。 突っ込んでくるトラックはありえないだろ？ でも存在するよな。
あんなとこで取り締まる警官はいないはずなんだよ。でも存在する。
世の中そういうもんだ。 >>524
＞高速の路肩でのスピード違反の取り締まりは、
スマホ運転と同じでやっちゃいけないことになってるはずだけど、
ソースもなく「はず」言われても >>526
やっていいことになってるならルールがダメだろ。
いいの？
お前、オマワリと一緒に心中する気ある？
俺ならあの場所での取り締まりは拒否するけど。
なんか言われたら、後で正式に抗議するね。 単発擁護がウザいスレだな。
本人は通報されても問題無いらしいぞ。
ID:I2n4m0eU0へ
危険な路肩で取締りしている道警の覆面パトカーが存在すると指摘しているのだから、
事実なら確かに問題ないわな。
事実無根の場合は、警察から連絡が来るかもな。
(笑) >>525
突っ込んでくるトラックは有り得ないものじゃない
むしろよくあるもの
そういう甘い考えのバス会社が乗客を殺した 路肩でも安全の程度は色々だからな
今回の事故みたいな箇所はありえないけど >>527
取り締まられるような運転してないからどうでもいいわ
>>528
ちなみに俺は逮捕されて実刑でも食らうの？ｗ
おまえの予想を教えて頂戴ｗ
あ、その場合は罪状も合わせておねがいしますねｗ https://i.imgur.com/bKGKXhy.jpg
本線にはみ出てる。1車線使えなくなってる。
左カーブの内側で、やばいよね。
これ、安全確保されてるっていうの？
これが警察内のルールにあってるの？
ひどい話。 >>534
前方でなくて後方が重要だよ
ずっと直線で車線の増減や合流がなければ比較的安全 >>535
呑気ですね。
だから北海道は死亡事故だらけなんじゃないの？ >>531
お前は逮捕されるようなことをしてるのか？ >>537
え？違うの？ｗ
逮捕されるぐらいじゃないと震えなくないですか？ｗ これで北海道警の危険な取り締まりがなくなるかもしれないんだから、
そしてたら「俺様の投稿のおかげだ」って威張っていいよ。
君は道民の命を救った名もなき英雄だよ。 このレス 毎回アフィカスが書き込んでるな
7 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/09/07(木) 19:39:29.68 ID:899uLVEC0
とりあえず、全トラックドライバーは、乗用車ドライバーを「レジャー」呼ばわりしてバカにするのをやめる事
あんたらの慢心からくる漫然運転の元凶はそれ https://blogs.yahoo.co.jp/dorian0703/13344006.html
写真付き
スピード違反取り締まり中の死亡追突事故
２０００年以降、検問、追跡などを行っていて死亡した警察官は１１人。
昨年５月には東名高速道で速度違反取り締まり中の警察官がトラックにはねられ死亡する事故があった。
(記事が書かれたのは2005年） 覆面がー高速道路停めてるから良いんだわらた、コーンや誘導標識？も出してるだろが馬鹿ぢゃねーの？ この徳島の事件現場で覆面が取り締まりやったなら
お前らの言うこと認めてやるわ >>255
「バスが本線に止まってたからトラックが追突したんだろ！」
↓路肩停止しているのが判明し始めて
「バスが路肩からはみ出して停止してたんだから追突もしてしまう！バスが悪い！」
↓トラック運転手が前方不注意で追突したのが判明
「はみ出して停止してたのが悪い」
↓本線にはみ出さず路肩内に停止してるのが判明し始めて
「路肩でも停止したバスが悪い！」
こんな感じだったよw >>545
今回の事故は、ポールがあってもトラックが突っ込んできたんだから
コーンがたってても、突っ込んでくるんじゃね？ おとといなんか名神で右側（中央より）に止まってた車見たぞ
いくらでもいるだろう変則停車してるやつなんか
バスは故意に怠慢してたんじゃなければ責任問うのは無理だろう >>550
ポールを無視して止まってるバスにトラックが突っ込んできたのに
コーンだったら突っ込まない、という意味不明な思考は「思考停止」じゃないのか？ｗ >>545
・三角板も出さず
・ハザードも出さず
・避難もしないで
「夜間の高速で路肩に仮眠駐車している非常に多くの長距離トラックたち」
へのエクストリーム擁護をよろしくｗｗｗ
>>551
トラックはポールを無視して突っ込んできてないという事実だけあんな >>551
突っ込まないとは言ってねえわ
ただ君のように書くと安全確保なんて意味ねえじゃんって聞こえるだろ
そうじゃないよな？ >>548 誤認での追突は減るもの。
>>552 え？そんなもん擁護した覚えなんかねーよ死にたきゃ勝手に死ね、てか寧ろ死ね、乗客を心中に付き合わせた事が問題だと言って居る。
なんだっけ数年前にPAC3を高速道路で運んでるのをサービスエリアからの合流部に停めてタクシー運転手が死んで記者が大怪我した件、
あれも突っ込まれて当然て言ってたし俺、あ？あれも蜘蛛助かw >>551 あのポールはそんなに視認性が良く作って有る訳ではないが、ポールの手前にポールを隠して停めてるんだからポールを見てたら突っ込むんぢゃね？
停めるならポールの向こう側だろ？死ぬの？ >>551
それは被害妄想では？
疲れてるんだよ、精神科いってこい。
>>556
コーンを見てたらコーンに突っ込むってこと？（笑）
＞停めるならポールの向こう側だろ？
いや、白線の向こうだろ、
「普通は」誰も突っ込まないからな
白線の向こうにとめていても突っ込む車なら
ポールがたってようが、コーンがたってようが、突っ込むだろ、って話なんだから。 こんだけ常駐してると文の半分も読まないで、
ああこいつ馬鹿でレスしてるから こんだけ常駐してると文の半分も読まないで、
「ああこいつ馬鹿だな」でレスしてるから 視認誘導標や車線分離標って言われるポールの存在意義がわかってない人が多いな >>566
存在意義がわかってたら、ポールに向かって突っ込まんだろうな、トラックも まあほら人間がやってる以上誤字だの誤爆だのアンカーミスは起こる、ミスは起こる物と考えてる安全策を取るべき。 バス運転手って運転が下手くそ過ぎてトラック運転手になれなかった落ちこぼれだって聞いた きのう居眠り運転は無くせるって言ってたやついたなｗｗ
究極のお花畑くんｗ まあ暴走族や峠みたいに危険運転ばかりしていると
路肩に駐車している車が邪魔なんだろう >>571
俺みたいな万年ゴールドでも嫌だわあほか >>567
トラックがポールに突っ込んだのは事故ったからだよ
事故前までは右車線から2m
路肩に1mはみ出したまで >>573
？
バスが退避してたのは「走行車線外」だぞ？
ttps://mainichi.jp/articles/20170831/k00/00e/040/207000c
徳島・バス事故 ２０分前、走行車線外側に 車載カメラ はみ出して停めてるんぢゃないかと思われる様な停め方でな。 >>576
この場合の走行車線というのは、白線じゃなくて破線の方やで
破線からもはみ出して見えるんなら、今すぐ眼科にいったほうがええで ポールをなぎ倒して向う側に行ってれば・・
と言う人が居ますが、
本来なら高速道路の規格に則った場合において、
ガードレールなり側壁が有るはずのところにポールを立ててるんだろうね。
将来的には車線を増設する予定であれだけの幅を作ってるけど、
あの道路は左外側線とポールの間が路肩ってこと。 >>576
実際ははみ出して無かったし、
トラックの運転手はマイクロバスの存在も認識出来てなかったですよね？ >>574
まさかポールの位置わかってないの？？
ボールは路肩に2.5m以上はみ出さないと突っ込まないだろ >>577
左車線が減少して右車線のみになるだけで
とっちも走行車線だよ >>577 そんな説明しなきゃ成らん様な面倒な所に停める又は擁護する神経が如何なんだろうって言う。
バカなの？死ぬの？ >>583
甘えんな！ って言いながら路肩に止めて昼寝するやつはバカだろ。 >>583
偉そうなこと言うキミも吸い込まれるから。 道路設計と運用管理の責任も問われるだろうな
・フェンスによって塞がれた路外退避の道
・誤認しやすい異常に長い２車線の合流区間
・非常停止帯のない直前の非常電話、避難階段
・中途半端なポール設置
・合流区間にあったはずの監視カメラ映像の異常放置 >>587 非常事態なら電話して来いよ、自社に私用電話して遊んでる程暇だったんだし。 >>583
吸い込まれたとしても一瞬のことでノーブレーキはかんがえられないね >>587
監視カメラってどこからどの方向にあるの？ >>583
車間距離とってスピード違反なければ
一瞬見間違えても追突はしない >>592
車間取れば他車が入るから無意味。免許無しのお花畑理論。 >>592 合流とか車線減少とか無くても突っ込まれるからなあ、こんな場所に停めたら突っ込まれる可能性は増えるんでね？
嫌なら三角表示板出してネクスコ呼べと。 電話をかけようにも非常電話の場所に停車スペースがなかった 北朝鮮のミサイルの標的として太平洋に浮かんでこいや >>596 自分の会社に掛ける電話は持ってたみたいだが。
>>597 現実的でない、そ言う事言ってると後ろから突っ込まれて死ぬ、てか死ね。 >>599
後ろから車間つめる馬鹿がいるときは
安全のためあらかじめ減速して追突を予防しておけばいい >>601 んな事して後続車と楽しく遊んでると前方不注意で三角表示板も出してない停止車両にどーん、人殺しで刑務所w >>604
前方にぶつからないよう特に車間距離を開けておくんだろ
それに万が一追突されても追突しても
低速度なら死なない
さらに後ろから大型トラックが来て玉突きになりそうになっても
前の車間が開いていればアクセル踏んで逃げることもできる
別に車間詰める馬鹿と遊んでいるわけじゃなくて
詰められたら純粋に安全のため前との車間距離を多めにとる >>581
破線の向こう側も「走行車線」だと思ってる奴もいるんだな
無免許？
>>584
普通は説明なんていらんのだよ
「お前の頭が」アホだから説明されてるんだよ
馬鹿だから死ねば？ >>606
自己紹介お疲れ
車線数減少部分だからな
第一通行帯だよ車線がなくなるまでな ひき殺された運転手の写真、さっき喫茶店にあった週刊誌で見たよ >>599
お前の電話は一度に二箇所電話できんのかw
人間がマルチタスクに対応しとらんわ >>610
バスの運転手に被害者面させるような言い方はやめろ 無免許だと
合流の付加車線と車線数減少の差はわからないだろうな
標識も明確に違うし、ひかれている破線も違うんだけど 事故の３０分ほど前に故障で路肩に止まったマイクロバスが、
エンジンをかけたまま停車していたとみられることも、
捜査関係者への取材で判明した。
冷房が機能していたため、
バス運転手が乗客を待避させず車内にとどまらせた可能性もある。
乗客からは「運転手はアクセルが利かないと言っていた」との証言もあり、
県警は故障の状況を詳しく調べる。
http://www.topics.or.jp/sp/localNews/news/2017/09/2017_15044007294937.html
エンジン不調なのにエアコン(笑)
レッカー車も呼ばずに路側帯で駐車。
自走する気マンマンだな。 >>612
交通事故だから、便宜的に被害が大きい者・弱い者が被害者になる。 >>614
レッカー車呼ばなくても代車に整備士が乗っていけばリカバリーは可能ですよね？ >>616
代替バスに整備士乗ってたのか。
どこ情報かな？
でもどこで整備するの？
故障状況も調べずにのんびり電話していた運転手から、故障状況も知らずに、何をするつもりだったのだろうね？
自走不能ならレッカー呼んで牽引すれば済むのに。 >>605 10キロでも死ぬ時あ死ぬんぢゃね？
>>606 客の運ぶプロてか客乗せてんなら間違えられ難い所選んで停めろばーか。 >>616 要するに大した故障ぢゃねーのに停めたんだろ？ >>619
死ぬまで何もないってことかな？(二回目) >>611 交通規制も出来ないヨボヨボの爺呼んで如何すんだよ？間に合わねーから突っ込まれたんだろ？電話する順番考えろカス。 てかネクスコに電話すらしてねーだろーが。
プロて国土交通省への報告逃れのプロか？ >>619
レッカー呼ぶなら車がレッカー車とバスの代車の２台出さなきゃいけないしね。
まさか、トラブル起こしたバスに乗客乗せてレッカー移動できるとか思ってるんじゃないでしょうね。
まぁ、大型車とかなら現場でリカバリーする事をまず考えるから、マイクロバスでもそうするかな？って推測したんですけどね？ >>616
高速の路肩で路上整備とかないない
全くの違法 >>621
それはわかりませんね。
マイクロバスの運転手が何を根拠にあの場所で断念したか誰も知らない。 >>615
１人殺して１０数人重軽傷追わせてるからなバスの運転手
相殺して加害者でいいだろこいつは >>625
高速道路上で整備してたら、それこそ違法だよ。
バカだな。 >>626
違法かどうかは別にして、高速道路の路肩で故障の修理とかはやってますよ。
パンク修理とか見たことないですか？
大型車の場合、高速道路上でのパンク修理は専門業者を呼ぶのが推奨されてますが、
乗用車とかは自分でやってる事が多いですね。 >>629
実行犯はトラックの運転手ですから、
お間違えの無いように。 >>629
被害者ではないよ。
警察は刑事事件の捜査や家宅捜索してるし。
被害者の家宅捜索はしないからね。
現に、>>1にも
業務上過失致死の容疑で捜査中とある。 この馬鹿会社のことだから代替バスに乗客載せ替えて
次のPAまで牽引するつもりだろｗｗ 違法は知ってますがな
この会社なら平気でやると思うわ >>631
みんなやってるからOKとはならんわな
みんなNGだよ
そしてそのために避難もさせず通報もせず乗客に死傷者出すようなバス会社は論外 >>635
それ違法です
って言われてもねぇ。
パトカーが路肩に停めて違反者の切符切ったりしてる事も有るんだからさ。 >>640
高速道路上に違法な駐車すると、今回なような大惨事が起きるわけで、
パトカーは関係ないよ。
法律は守ろうな。 >>640
警察が取り調べのために路肩にとめるのは合法だよ >>637
端折り過ぎてない？
「県警は自動車運転処罰法違反や業務上過失致死傷などの容疑を視野に、岡本さんの刑事責任の有無についても捜査する見通し」
容疑を視野に・・
刑事責任の有無について・・
って事だから、⚪⚪容疑で捜査してるってのは恣意的な理解だと思いますよ。
一方、トラックの運転手は現場で逮捕拘留されて身柄を送検までされました。
何か逆転劇でも有ると考えていますか？ >>643
朝方の書き込みで
パトカーが高速道路の路肩に停まって取り締まりなんてしないって強弁してた輩がいたのでね。 >>644
正犯二人をそれぞれ捜査してるだけやろ
片方の過失が刑事責任として相手に影響することはもはやほぼないで
逆転劇ってバスの運転手が罪に問われないってぐらいか >>642
路肩に停車していたことを違反行為として捜査しているのではなく、
停車後の対応に違反が有ったのではないかと徳島県警は捜査してるのですよね。
まぁ、いずれにせよ・・
居眠り運転の過失を上回る事は無いかな。
後、２０キロの速度超過と。 >>644
だからさー俺がいいたいのは被害者は乗客だけだってこと！
わかれや >>647
自走可能だった可能性を調べて、
駐車していた違反行為と乗客安全に避難させなかった対応に違反が有ったのではないかと徳島県警は捜査してるのですね。
既に法律で定められている三角停止板設置もしていないことが判明されましたし。 オーバーヒートで止まったらリザーバータンクの液面くらい見るよな
でもそれをしていない >>648
バス運転手が他に何か規則違反してようが何しようが、トラック追突の被害にあって亡くなった被害者ですなあ
お前らが言うように被害者じゃなくなるケースっつったら、
「このバス運転手の停車後の対応で、トラックの追突が誘発されたと認められる時」
のみ共犯でOKだわ
今のところそれは無理筋っぽく見えるな 専務とバス運転手の通話記録とかないのかな
運行管理者との通話は全て録音義務とかしたほうがええ >>648
仮に・・
バスの乗客はバスとトラック双方の運転手の共同作業で災禍に落とされたということにしたとしても、
トラックの運転手はバスの運転手を殺してますよねぇ。
その事はどうしますか？ このバスの運転手は大阪の路線バスの運転手からの転職のようだけど、故障時の対応は前の会社で教え込まれなかったのかな？ >>652
乗客から見れば立派な加害者だよ
死んでようが関係ないね あの場所に止めたって事は冷却水の点検はできないね
ローザは運転席のドア開けないとリザーバータンクの冷却水面見えないから
エンジン掛けてたって事はラジエーターキャップ側からも冷却水補給できないね
冷えてキャップ開けれる様になるまでかなり時間かかるからね
まぁ雑巾かなんかかぶせてプッシャーーーって開けれんこともないが・・・
かなり危険だぞ
どっちみちリザーバータンクにも補給せにゃならんし
と言うことでオーバーヒートしたが、なんの対処もせず乗客降ろして負荷を減らして
自走して帰る予定だった可能性もっと上がった
ttp://www.kanagawafuso.co.jp/seibi/ROSA_text.pdf 専務は運転手の話から時間をおいて冷やせば運行可能と判断したんだろう。
とりあえず乗客だけは代車に移ってもらって運行継続、自分か誰かが
冷えた頃に再出発すればなんとか帰り着ける、というかそうするしかないと思ったんだろう。
「アクセルが効かない」これはよくわからんが水温上昇でATFの粘度が低下したか
本当は全然違う言葉、言い回しだったかも知れん。
完全に走行不能になる前に停車させただけだがその説明をパニクってうまくできず
乗っていた高校生もほとんど理解できなかったため劣悪な伝言ゲームみたいになったとか。 >>652 >>654
感情論としてはわかるんだけど
共同正犯となるだろうな >>649
あの記事からそこまで読み取ることができるんですね。
ある種の才能・・
と言って良いのかな？ >>658
オーバーヒートしたらスピード出なくなるよ
常識 >>659
いやいや、共同正犯だったとしても・・
トラックの運転手がバスの運転手を殺した事を無かったことにはできませんよ。 >>652
バスの乗客からすれば加害者だよ。
警察は被害者の家宅捜索はしない。 >>653
会話の内容は知らんが、通話記録は警察は入手可能。
メールなら内容もね。 >>654
銀行強盗が強盗仲間を誤って撃ち殺したって感じ。 >>662
なかったことにしようなんて言ってるやつは皆無だが？
高速道路上でふらついててはねられた分の過失相殺はあるかも知れんが >>662
無かったことにしよう！
なんて誰も言ってなくね？ >>660
バスが自走可能だったかどうかを、警察が調べない方が不自然だ。
警察を愚弄する気か？お前。 >>665
じゃあ、生き残りは強盗＋殺人で裁かれなければいけませんね。 >>662
高速道路上に居たら轢き殺されました。
これがバス運転手。 661
オーバーヒートして完全にヘッドガスケットが抜ければ出力は低下するだろうが
そこまでいかない段階、水温の表示の上限近くぐらいだったから
その後30分もエアコンのためエンジン回せたんだろう。
裂けたホース類からの大量漏水やサブタンクに蒸気噴出とかがなく
水温異常のみといわれて冷ませば自走可能と思ったのではないかな。 >>669
既に送検されてるだろ。
早く裁判で有罪になると良いな。
トラック運転手。
違うのか？ >>672
オーバーヒートなのにエアコンで負荷かけながらエンジン冷ますとかありえねー。
アイドリングだけならケースバイケースだが。 >>668
え？
俺も震えて待たないといけなくなるんですかね？
と、いうか警察を愚弄すりだなんて毛頭有りませんが、
君の読んだのは新聞社の記事だよね？
新聞屋さんは基本的に疑っているよ。 >>659
それは、
・今回の停車位置が「追突されて当たり前の場所」と認められるか
・「ハザードランプ点灯だけでは後方への表示が不十分である」と認められるか
・「準備中でした」との主張に対して追突までの30分間が「実行完了してしかるべき時間」と認められるか
・「乗客を前列に移動させる事」がマニュアルにあるが「シートベルト着用指示だけだった事」で過失至死傷扱い出来るか
死者を取り調べ出来ないから、これらを全部通して共同正犯とするのは難しいぞ >>672
お前がもし免許持ってて車も持ってるならその車の取扱説明書を今すぐ見ろ
オーバーヒートの症状としては
・水温計上昇（レッドゾーンに入るまたは警告灯点灯）
・出力の低下・スピードが出ない
必ず書いてある。
その状態でもアイドリングで水温は下がる場合と
（水温安定すれば再走可能）
すぐエンジン停止しないといけない場合がある
お前はこの運転手と同じ 無知は命を落とすぞ >>672
冷却不足でシリンダ歪んでフリクションが増したんじゃね？
軽い抱きつき
ヂーゼルは知らんけど >>673
ヤケになっちゃダメですよ。
改悛と反省の色が見えれば刑罰が軽くなる事も有るんだから。
停まってたバスの方が悪いんだ！！
とか言ってしまうと、警察も検察も聴聞会も裁判所も
「絶対許さない」
って流れになっちゃいますから。 >>672
ローザの場合のオーバーヒート対処方法
ttp://www.kanagawafuso.co.jp/seibi/ROSA_text.pdf
100万回読めよ >>674
コンデンサーは別だから冷却の邪魔にはならんぞ。
とにかく停車して30分エアコン効かせるていたのは事実。
停車後は水温もさほど上がらなかったのではないかな？
おそらく冷却水の漏出もなく最低でもアイドリング＋αを維持できる程度の状態だった。
それからおそらくこの運転手はエンジン止めないほうが冷却水まわるから冷えるとか知らんと思う。
単にエンジンが止まらずエアコン効くからそこにいただけだろう。 >>681
戦っていると言うわけでは有りませんが、
とりあえず、IDが赤い人が面白いですねぇ。 >>247の例では、
・追い越し車線でハザードのみで停車していた車が起訴なし
・避けることが出来なかったというトラック運転手の上告は棄却
これ見ると、なおさら無理そう バス運転手が加害者とかって言って見てるだけでしょ。普通のこと言っても目立たないから。
ハズれたら恥ずかしいけどそれは都合よく忘れちゃえばいい。当たればもうけもの（当たらないけど）
「俺も本当はそう思ってたんだ」って知らん顔してまた書き込むから >>677
車内のことについては証人がたくさんいると思うが？ おまえらオーバーヒートとガスケット抜け混同してないか？
水温の異常な上昇くらいならそうそうエンジンは壊れないよ。
極端な出力低下とかはヘッドがゆがんだりしなければならない。
何度も言うが30分アイドリングしていたのだから
冷却不足にはなっていたもののエンジンに深刻なダメージはなかった、違うか？ このバスは割と新しめなんかね？
DPFの再生不足で詰まり気味だとフェイルセーフが働いて回転数上がらなくなる車種もあるな
当然アイドリングはOK >>685
伊勢湾岸道の追突は
停止場所以外の過失が運転者のレベルに比べて著しく低いから起訴されないでしょ
今回みたいに30分も待ってたわけではないし ＞西日本高速道路にトラブルを通報せず、乗客を安全な場所に待避させていなかったことなどが判明している。
こんなん殺人未遂にならんの？めちゃくちゃあぶねーぞ >>675
警察発表を受けての新聞記事な。
警察が自走可能だった可能性を調べないと思い込んでいるだけか？
愚かだな。 >>683
水温計が上昇してきて本線走るのは無理なくらいエンジン出力が落ちスピードダウンしてきたので
路肩に止めたんだろう。
エンジンが冷えるとかではなく、とりあえずアイドリングはするのでエアコンはつけておいた。
この運転手は安全に関する知識も、車に関する知識も何もない印象だ。 >>689
要するに自走可能だった可能性が高いと。 >>683
直結エアコンでエンジンに負荷かけながらエンジンを冷やすとかありえねーから 。
コンデンサーがなんだ？ 次のパーキングまで自走可能でしたとの警察の見解は
いつまで待っても聞けないぞ。 >>686
バカだな。
警察が被害者の家宅捜索するかよ。
アホ ＞1
一方、事故を巡っては、バスを路肩に止めた運転手岡本勉さん（３０）＝阿波市阿波町綱懸＝が、
県警や西日本高速道路にトラブルを通報せず、乗客を安全な場所に待避させていなかったことなどが判明している。
停車後の対応次第で被害を軽減できたのではないかとの見方もあり、
県警は自動車運転処罰法違反や業務上過失致死傷などの容疑を視野に、
岡本さんの刑事責任の有無についても捜査する見通し。
こっちもしっかり刑事処分をして貰わないとこの手の事故はなくならない >>703
せいぜいが「軽減」できたかどうか、しかも可能性
「阻止できた」とは書いてないので、あくまで参考程度の捜査
きちんとやっとかないと後から逆恨みされると困るからね
あとで「警察の調べでも落ち度はなかった、やれることはやったということだったので・・・」
という証拠作り >>692
今回のケースでは、二種免持ちの職業運転手だから(運転者のレベル？)と言って、起訴されるかどうかに関係ないんじゃない
追い越し車線でハザード点灯停車で不起訴
↓
完全に路肩でハザード点灯停車は？
この点、関係大いにありでしょ
捜査が入ったのは
>>765で最後に言った
・「乗客を前列に移動させる事」がマニュアルにあるが「シートベルト着用指示だけだった事」で過失至死傷扱い出来るか
に関する事じゃないかい >>703
居眠り運転がなくなればこの手の事故は撲滅される >>697 >>698
概ね同意。
ただ、自走可能かエンジンがどんな状態だったかはあまり意味がないと思うよ。
運転手は停車させたうえで乗客にもその旨を説明してるし会社にもそう告げている。
それは自走の継続は無理か危険と判断してのことだろう。
とりあえずエアコンは効いてるし救援を待とう、くらいのもんだと思う。
））699
あんたがオーバーヒートしたときはエアコンは切るんだろうけど
この運転手は乗客のために使ったし使えたというだけのことだ。
もしかしたら10分くらいでエンジン停止になってたかも知れんが
この運転手はオーバーヒートの対処法とかまるっきり頭になかったと思うよ。
二種免持ちのプロドライバーという肩書きに幻想持ちすぎるなよ。
どんな免許持っててどんな車に何十年乗ってようとメカ音痴はメカ音痴だ。
メカをわかってる人間からしたらありえねー選択するもんだよ。
素人っていうのはそういうもんだし30やそこらのドライバーなんて
二種持っててもメカはまるっきりのド素人だってことだよ。 >>150
昼積→即走り→そのまま翌朝までに目的地で荷下ろし
休憩なんて取る暇ないと思うよ
会社がそうさせていると言うよりは荷主がそうさせている感じなのだろ
荷主は処罰する法律は無いし運行管理上の責任は雇っている会社だしな
そういう荷主に預けっぱなしにしていた事がこの会社の罪なのかもしれない >>701
どちらかというとこのやり取りのおまえのほうがよっぽと馬鹿だと思うよ？
492 名無しさん＠１周年 sage 2017/09/09(土) 06:40:21.87 ID:FlpPp98A0
>>481
>>489
ほい
http://www2.famille.ne.jp/~mst-hide/back17/170514.html
路肩ってか本線はみ出してるw
俺も先月路肩で捕まってるの3台見てるから
もう諦めなさい
496 名無しさん＠１周年 2017/09/09(土) 07:07:19.84 ID:nWCEcq4+0
>>492
一般道じゃんワロタ
500 名無しさん＠１周年 2017/09/09(土) 07:11:45.57 ID:I2n4m0eU0
>>496
お、おう
https://i.imgur.com/VXklYuz.jpg
https://i.imgur.com/SPUM2Hd.jpg パワーダウンしてきたからもう駄目だと思ったのかもね
実際は低速で結構走れるんでICがSAPAに向かうべきだと思うけど
思いつかなかったのだろうね >>706
前方座席移動指示？そんなんで起訴できるわけないじゃん
これを機会に三角表示の機運高めたい警察のアピール、見せしめ捜査でしょ
もう充分効果あげてるみたいだし目的達成、捜査はすぐ終わるよ
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/09/2017_15049197432746.html >>712
故障時だけでなく気軽に路肩に停めて本線歩いてる人いるから
アピールが目的ならまだまだでしょ >>711
低速で本線走ってる方が危なくないか？
路肩ハザード状態でトラックの暴走追突に対する予測力不足というなら、玉突き事故で最悪のケースが予測されるな >>714
登坂がなければ一番重いギア使えば低速と言っても６０キロぐらいで回転上げずに巡行できるから
そこまで危険ではないよ
ハザードはつけた方が良いけどね >>715
60キロｗ
AT限定解除してから物申せキチガイ >>716
歩くかどうかはともかく気軽に路肩に停める人がいると言うのは
別に今回に限った事ではない事が文脈で分かると思うが？
路肩の人身事故全般についてアピールしたいなら
と前置かないと理解できないの？
あとバスのドライバーは車外だったろ
誰もは該当しない >>717
大型以上の免許取ってから出直してこい
クソガキ 自走可能だったのか不可能だったのかはもう問題じゃない。
可能であってもマイクロバスエンジンを温存するために停車はありえるかもしれない。
不可能であればもうその位置からは動かせない。
ただその停車位置はもう少しなんとかならなかったのか？との疑問は生じる。
路肩に停めたとしてもそれは本線白線をほんの少し外に行っただけ。
本線の追突危険性と比較して完全にゼロになるわけ無いというのは免許を持っている人間なら理解できるだろう。
F1のレースでエンジンブローしたクルマをマーシャルはコースのギリギリ外に出せば完全に安全だとして仕事を終えるかというと絶対にそんなことは無い。
それと同じ考えをするべきなのだ。
しかしなぜかマイクロバスの運転手はそこで停めたまま３０分程度追突まで放置することになる。
それは乗客の生命の安全にはつながらないだろうし、結果的につながっていない。 >>714
本線走れないならせめて路側帯走って端に寄るなり合流地点から離れてはどうか >>720
バスの停止位置が裁判でどう判断されるか注目したい。 >>722
>>247見る限り大して停車位置は考慮されないだろう まあなんにせよネクスコに通報すれば
低速走行可能なら誘導してくれるし
自走不能なら規制かけたり作業帯設置して乗り換えまでの安全確保してくれるし
乗客の避難だって手伝ってくれただろ
停車させるなら通報しなかった事が一番の過失になりそうな気がする >>715
>一番重いギアで６０キロ
エンジン出力がガクンと落ちてるんだぞ >>723
やだ
お前が俺の免許がAT限定だと根拠と証拠をを示せたら
考えてやらなくもない >>727
AT限定の根拠？
715 名無しさん＠１周年 sage 2017/09/09(土) 17:48:53.73 ID:eI0cvcbb0
>>714
登坂がなければ一番重いギア使えば低速と言っても６０キロぐらいで回転上げずに巡行できるから
そこまで危険ではないよ
ハザードはつけた方が良いけどね >>725
厳密には「通報や三角板、全て準備中だった」ってのを打ち崩した上で、だな
30分が十分な時間かどうか、かなり大きい >>726
オーバーヒートでアクセルが効かないのは回転が上がらない場合が多いからだよ
ターボのブローなんかも回転が上がらないからパワーダウンするんだよ
エンジンの出力は基本的に回転数に依存する
トルクのあるディーゼルは平坦なら重いギアでも低い回転域だけ使って走れるよ
もしくは加速してクラッチ切るかニュートラルで惰性で走行して再び加速の繰り返しでもいい >>728
> 717 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/09/09(土) 17:51:13.55 ID:SgjBTtV60 [2/5]
> >>715
> 60キロｗ
> AT限定解除してから物申せキチガイ
これお前のレスだよな
リアルに頭悪いの？
すぐ記憶喪失になっちゃう人？ >>718
>あとバスのドライバーは車外だったろ
歩いてはいないけど？
つか、おまえの文章力じゃ何も伝わらないよ
誰も高速の路上を歩く危険性まで今回の事故を契機に周知しようなんてしてないんだから
一つのきっかけは一つのことだけ、それ以上あれもこれもメッセージを増やすとおまえの文章と同じで何も伝わらない >>730
この条件で、民事訴訟を遺族(それ以外を想定？)が起こすかな？
争点が曖昧で長引きそうな上、バス運転手も亡くなってるし、メンタル的にどうだろ
バス会社がそこそこの見舞金を保険から支払って終わりじゃないか >>729
停車位置はその後の乗客の安全が保たれれば軽微なことなんだよ
だから警察は安全が保たれてたかを優先して捜査してる 警察が拘留してると言う事はバリバリ実刑の可能性が高いと言う事 >>734
歩かずにどうやって車外に出るの？
空飛んだとかか？
流石だなお前ｗ >>737
トラックの運転手が実刑でない可能性なんてあるの？ >>737
自殺の可能性がある場合も拘束するみたいだけどね >>732
無理だろうね。
オーバーヒートで走ってると更にスピードが出なくなってくるよ。
この運転手も、もう無理だと思って止めたんだろう。
それにヨレヨレの状態で本線60キロで走るとか、
加速して惰性で走行して再び加速を繰り返すとか
やめてくれないか 。 >>735
民事やるかは分からないが、幸いにも本線より広い路肩だったのに、
高速の路肩白線上に止めるといった特異な事例なんでね。 >>735
裁判するのはバス会社とその保険会社とトラックの会社と運転手
乗客はバス会社の保険会社から保険が出る >>742
アイドリングよりやや高い回転域の1000から1500回転も回れば十分可能だと思うが
逆に何故無理だと決めつける？ 県警や高速道路にトラブルを通報とか知らないし、
連絡しても、トラックの運転に変化はなかったぞ。
いつでもガードレールの外に飛び降りる体制を
取るしかない。
トラックは、30面前とは質が違い、
平気で当て逃げ、さらに故障者、事故車に追悼して
大惨事にする。
リスク高過ぎだろ、トラック輸送！
自爆事故死は、トラック起因、トラックはすべての道路を
優良にして、チェックすべき。 >>745
回転上げてんじゃんｗ
馬鹿かよｗ
リアルに頭悪いの？ｗ
すぐ記憶喪失になっちゃう人？ｗ
715 名無しさん＠１周年 sage 2017/09/09(土) 17:48:53.73 ID:eI0cvcbb0
>>714
登坂がなければ一番重いギア使えば低速と言っても６０キロぐらいで回転上げずに巡行できるから
そこまで危険ではないよ
ハザードはつけた方が良いけどね >>695
君は自分の願望を乗せちゃっているんだよねぇ。
バスの運転手についても業務上過失致死傷に問えるかどうかを視野に入れて捜査してるとまでしか書いてないのに、
それ以上を書いてしまってる。
警察のコメントってテンプレみたいなのがあるからね。
今回の場合は、
「一応仕事しときます」
的なもんだよ。新聞記者もそれを念頭に記事を書いてるだろうに。
え？
警察のみならず新聞社を愚弄してるって？
震えて待ってます。 >>747
パワーバンドの下じゃん
そこまで回転上げてないだろ
バカはお前 >>746
通報すべきだということはあんたが知らなくてもバスの運転手は知ってなきゃおかしいこと
トラックが危険だってことはあんたも分かってるようじゃないか
ならそんな危険な場所に通報も避難もせず客を放置することがどれだけ愚かな行為かわかるだろう？ >>745
運転手が言った「アクセルが効かない」
これはアクセルを踏んでも低下したスピードが上がらない状態だろうから、
エンジンの出力がスカスカで、負荷に対して回転を上げるのが無理な状態なんだよ。 警察はバス運転手を業務上過失致死の容疑で捜査中。
この警察発表の新聞報道に何か問題あるかな？
バスが刑事事件の加害者だと誰かまずいのか？ >>738
おまえならできるんだろ。歩かずに車外に出るってこと 危ないところに止まらんでもどんな故障だったんだろ、ついてないね。 >>752
「容疑で捜査」
って書くとクロにできなかった場合に警察の面目が立たなくなるから、
新聞記事にはわざわざ
「容疑を視野に入れて捜査」
って書いてるんだから、
その辺を読み取る力は有った方が良いよ。 つか、未だにバスの運転手がー、でガンばってるのはいるの？ http://www.bus.or.jp/anzen/pdf/kinkyuman.pdf
7. 4の点検の結果、火災の恐れが無く(単なる故障等)、かつ、追突の恐れが無いときは、 車内待機とする。
★つまり、追突の恐れがあるなら車外退避する必要があるが、恐れはないと判断した。
7-1
(1)乗客に状況を説明し、運転者の指示に従うよう徹底する。
(2)後席の乗客は前席へ、車線側の乗客は路肩側へ移動させる。★やっていない
(3)停止表示器材、発煙筒による後方防護を行う。★やっていないようだ
7-2
(1)必要に応じ110番または119番へ通報する。★必要ないと判断したようだ
(2)状況により乗客に通報を依頼する。★していない
(3)トンネル内、高速道路等で、近くに非常用電話があるときは、それによる通報を優先する。★歩ける距離にあるが使っていない >>758
そんなもん見てないから関係ないよ
ここの運転手は自社マニュアルにそって行動したんだから
馬鹿か >>757
トラックの運転手の家族ならそう思っても仕方ない。
あるいは東西物流の社長とか。 >>751
ウォーニングランプ点灯で、リミッターかかってただけとかだったら、ほんま糞 >>758
もうちょっと単純に考えてみたらどうかな？
事故当日は８月の終わりとはいえかなり暑かったよ。 >>759
見てなくていいのか？
日本バス協会の統一マニュアルだぞ。 >>745
もうねやめなさい 見てて痛い
エンジンの事全く知らないね
オーバーヒートでスピードが出なくなるまでなったら
車速下げた段階で一気に水温上がるから
このバスもオーバーヒートでアクセル効かなくなって止めるまでの減速中は
一気に水温上がってる（水温計では確認できないが）
ローザは走行中はラジエーターは走行風で冷やされるからね
車速下げたことにより負荷減らした反応よりも走行風が減って水温が上がる方が早いから
なのでオーバーヒートで一旦上がった水温はアイドリングで冷やす以外に下げる方法はない
自走可能と言ってもアイドリングで一旦水温が下がってから
この状態でクーラーが稼働可能かどうかは残っている水量による
でそこから乗客降ろさず自走できる距離も残っている水量とそこからの
車速、勾配などの負荷環境で変わる >>766
まともな神経なら、もっとガードレールに寄せて止める。路駐ってそういうもんだ。
ポールが倒れること知らなかったとして、外に出て確認もしないのか？
どんだけアホなのよ。だから死ぬんだよ。 >>764
それ見てるならこれも見てるはず
http://jafevent.jp/pdfdir/view/pdf_7696.pdf
＞7. 4の点検の結果、火災の恐れが無く(単なる故障等)、かつ、追突の恐れが無いときは、 車内待機とする。
＞★つまり、追突の恐れがあるなら車外退避する必要があるが、恐れはないと判断した。
馬鹿だろ >>762
なるほど。
2ちゃんねるに書き込みができるくらいにメンタルは回復してるんですね。
事故の後、ご家族はかなり過酷な精神状況に追い込まれたと存じますので、
詳細については後から知らされた事も多分に有るとはおもいますが、
バスの運転手は事故で死亡したんですがその事は知らされてないんですか？ >>770
バスの運転手に指示を出した上司はヘラヘラ笑ってましたね。 >>768
おまえ自分で答え書いてんじゃん
ポールが倒れるか、倒していいのか確認
フェンスを越えて退避できるか、気温はどれくらいか、熱中症にならないか確認
三角板立てるとしてどこまで路上を歩いていかないといけないか確認
（その間バスを離れることになるので、これは退避する必要があればそのあと）
こういうことやってる間にトラックが突っ込んできた >>715
この運転手は大阪の路線バスに乗ってた様だ
ポンコツマイクロバスを騙しだまし走らせるには経験が足らなかったかもね
嫁の実家に来て1年で死んじまってなんだかなぁって感じだな >>771
運監の専務は嫁父の義父だよ
嫁は父親を恨むだろうなぁ >>767
エアコン効いてる車内から暑い外出るのいやでしょ？
って言うか、乗客を外に出して文句言われるのはイヤ・・
とか、
熱中症で倒れられても困る・・
とかね。
後知恵で考えたらトラックにぶつけられるより遥かにましなんでしょうが、
高速道路でエンジントラブルなんて、
緊急事態だからね。
考えが及ばないと推測するのが妥当でしょう。 三角板がたってないとか騒いでるけど、後方５０mに立てに行くにしても
車内にとどまらせておくか、路上に立たせておくか決めてからだよね
先に三角板縦に行って自分がトラック以外の別の車に轢かれちゃったら
誰も引率する者がいなくなり、路上に飛び出してきて二次災害三次災害
になる危険も考えないとね
仮に訴訟になったとしてもバス運転手の弁護ってとっても簡単そうだな >>772
そんなことに30分もかける無能だから叩かれてるんだよ
あと発炎筒使ってない時点で三角板の設置なんて考えてないな >>766
エンジン冷却水の温度を下げるなら、
エアコンかけて負荷をエンジンにかけてたらダメだぞ。
お前は何を狂ったこと言ってるのかね。 >>778
客にだけ謝って故障は無かったことにするつもりだったのだろうな
30分経っても避難も通報も危険告知もして来ないだけでがっつり行政処分は来るだろうな >>776
「後知恵」か
君免許持ってる？ 自動車動かしたことある？
もし君が免許も持たないのなら免許は取得しないほうがいい。
もし持っているなら高速道路を走らないほうがいい。
緊急事態だからまず考えることは「人の生命の安全を確保する」ってことだよ。
その他のことは考えなくていい。
人の命はどんなに金を積んでも戻ってこない。 >>778
無能は罪には問えない
おまえらが知らない事情があって手間取っていた可能性のほうが高い
その可能性に気づかずにひたすら叩く方が無能 ヂーゼルは発熱多いから高負荷時は冷却の異常で簡単にオーバーヒートするだろ
ただ、低負荷ならガラガラ言って煙を吐いてもいてもそれなりに動く
潤滑は生きていたのだろうな >>780
じゃあ何分ならいいのかという話に必ずなる
そんな基準は今のところないから
29分ならいいの？29分30秒なら？・・・・
こういう不毛な議論になることは警察も裁判所も避ける >>782
運転手だけでなく、専務も会社から代車を出しているのに通報もできない無能かなぁ
無能ってより故障事故の隠蔽を図ったと考える方が自然なんだよなぁ >>781
まあ、金は大事だが、ポンコツマイクロバスとトレードオフするのは如何なものかと思うのが普通だよな ））778
まともな感覚してたら車外退避以外ありえないんだがやってない。
このバス運転手は責任感とか判断力とかがまるっきり欠如していたように思う。
本来なら運転手の権限で車外退避を決定するところだが
変に乗客に遠慮して車内待機にしてしまう。
乗客がいやがっても毅然とした態度で外に出すべきだった。
どうしても出るのがイヤなら左側前部に移動させるべきだったのにそれもやってない。
これは想像だが会社に連絡して状況を説明したときになんらかの齟齬があったのではないか？
運転手はポールギリギリに寄せて走行車線からは出ています、といったが
専務はガードレールギリギリ（事故後のトラックの位置みたいな）と認識してしまったのかも知れない。
追突の危険も低くそれで車内の方が安全と判断してしまったため車内待機を命じてしまう。
乗客の中には不安を感じた人もいたかもしれないが
運転手が外は危険ですから降りないでくださいといって降ろさない。
実は本人も結構ヒヤヒヤな感じはしていたものの専務に逆らう判断はできなかった。
実際に現場に即しての状況判断より現場にいない専務の判断を優先してしまった。
停車直後のバスの内部のやりとりをもう少し詳しく知りたいものだ。 >>785
おまえが〜と考えるのが自然と言ったところで何の根拠にもならないから
それとも自分がそう思うからそれが揺るぎない真実だと思っちゃう人？
それならそれでそういう風に扱うから
>>786
現在そんな基準がないんだからそれが争点になるわけないだろう
世の中の仕組みわかってないね >>788
アンカーのつけ方も知らないで何言っても無駄 >>788
とりあえず安価まともに打てるようになってから出直せよ >>788
まともな感覚してたら）をレス先表示に使わない >>782
会社に電話できて警察やネクスコに連絡できなかった理由とは？
発炎筒を使わなかった理由は？
避難させなかった理由は？
30分の間にこれらのうち一つもできない無能に乗客の命を預けることがどれだけ危険なことか
あんただってこんなバスに乗りたくないだろう？家族を乗せたくはないだろう？ >>793
29分ならばいいの？
でおしまいな話w >>794
29分でも同じ
2~3分なら避難の時間はなかったかもね
何にせよ、30分もあってやるべきことをしてなかったというのは事実
そんなバスにあんたなら乗れるかい？ >>795
じゃあ何分から先がいけないのか基準を示せよ
それがあんたの俺様基準でない証拠もね >>796
基準の問題ではない
この運転手は時間があってもできない無能だったということ .>>795
大見得切って「そんなバス乗りたくないだろ」って言ってるが
現実問題としておまえ今そういうバスに何も考えずに乗ってると思うぞ
何も知らないだけでw >>798
だから許せないんだろ
他人事じゃないんだから >>797
いや、基準の問題
基準がわからないと「そんなバスにあんたなら乗れるかい？」に答えることはできない >>794
停車直後だったらまだトラックの方にも分が発生できたかも知れないけど、
３０分の間他の車は通過できてるからねぇ。 >>799
じゃおまえは外に出ないで引きこもってたら？
岡本運転手が仮に無能だったとしても、バス運転手の大半がそれ以上に有能という
ことはない >>800
俺が聞いているのは30分もあって避難も通報もできないような無能なバスに乗れるのか？ってこと
基準なんて考えなくていいよ >>766
痛いのもエンジンの事を全く知らないのもお前
エンジンが高温になるの加速時や登坂状態などの高い負荷がかかった時
オーバーヒートでも高負荷の状態を避ければ低速なら走る
制御が掛かった場合も同じ低い回転域なら巡航速度は遅いが走れる
次のICやSAPAまでは余裕だろ
>>773
そんな気がする
デトネーション起こしたりブローしたりしている訳ではなくただのオーバーヒートなら
それなりの走らせ方があるよね
>>775
余裕だろうな
大型で８００回転もあれば十分
４０００㏄クラスのマイクロバスでも１０００回転くらいで平坦なら殆どアクセル入れないで
６０キロ出るだろう
知識も教養も無いのに絡むのはよせ厨房か？
もしくはど真ん中のゆとりなのか？ >>803
おれは基準を聞かないとその問いに答えることはできない
2~3分で三角出して、乗客避難させて、警察に連絡して、会社にも状況報告と代車手配って・・・・
漫画とか昔流行ったテレビドラマ「２４」とか見過ぎじゃない？
あれは物語、おまえの望むヒーローは居ないから
おまえは多分１時間以上かけても岡本運転手と同じことはできない >>460
衝突で左前輪もげかけてるしエア配管が壊れてパーキングブレーキが作動したんだろう >>801
それは逆だ
止まってすぐだったらバス側は何も咎められない
伊勢湾岸道の話が上がるが
あれとか良い例 >>802
無能な運転手がその無能さゆえに客に死傷者を出したのだから叩かれて当然だろう
他も無能だから叩かないなんて話にはならない >>803
まず自分ならできたかどうか考えてみたら？
で、できなかった表面的事実だけ考えるのではなく、
できなかった理由として何があったのか考えてみたら？
その方がずっと今後の社会のためになるぞ >>808
いや、みんな表面しか見ないおまえの方が無能なんでおまえを叩いてる まぁ俺が客だったら（運ちゃんが措置しなかったら）運ちゃんに三角板置くなり発煙筒焚くなりしてねって言うな >>805
いきなり横から入ってきて誰だか知らんが別に答えなくていいよ
別に答えが聞きたいわけじゃないからね
自分がそういう客の安全を守れないようなバスに遭遇したときのことを考えてみろって話だから >>803
今回トラックが突っ込まなければ別に何も起こらなかったからねえ
逆にバス側が何か追加でできてたとしても、それで自傷者が出なかった保証はない
京都の市営バスとかめちゃくちゃな運転手がいても、みんな我慢して乗ってんだから
それくらいのリスクはとってるよ >>811
まずは代わりに警察に電話じゃないかなー >>812
IDなんか見るなよ、
おまえは俺に聞いてたんだから
で、「自分がそういう客の安全を守れないようなバス」
これは何分以上という（俺様ではない一般的な）基準の質問ですか？
ちゃんと答えてね？ >>813
停車してる時間が長けりゃ長いほど追突される可能性は高くなるわけだからなあ
このトラックが避けてれば大丈夫だったとは言えんよな >>804
4000cc程度でアイドリング回転数で60キロも出るわけないだろｗｗｗ
10000ccオーバーの10tクラスと一緒にすんなクズｗ
あとこんなこと知識と教養から一番かけ離れた分野だと思うぞキチガイｗ >>805
会社から、ネクスコか警察に通報してもいいんやで？
何のために会社に連絡してるのｗ
結局、客乗せて故障で高速道で停車を、
監督官庁に知られたくなかっただけでしょ？ >>808
他のバス運転手もみんな無能ならばおまえは自分で自分の身を守らないといけないということだ
今回亡くなった女子高校生も、「何で無能なバス運転手の指示に従って最後尾に座ってたんだ？」
と叩いていることに等しい >>819
それが事実だと証明されたらまた考えるよ
あんた今証拠を示せる？
憶測だけなら相手しないから >>781
免許は持ってますよ。
車は運転するし、高速道路も走るし。
君が免許を発行してる世界なら運転不可なんでしょうが、
どこを探してもそんな世界は無いですからね。
日本の法律下において、合法的に自動車の運転をしています。 「熱中症になんかかかるはずないから引きずり出してでも車外に出しとけばこんな事故は起きなかった」
都合良すぎw >>788
おおむね正しい。アンカー云々言うやつはそれくらいしか文句つけられないんだろw バス運転手とバス会社が道交法をはじめ各種法令の規定通りに動いていればただの物損事故だったからねえ >>823
あんな白線ギリギリのとこに止められたんじゃ客としてはまず避難したいとこだよね >>818
１０００回転が１５００でもあまり負荷はかからないから変わらない
4000CCぐらいならトルクカーブが最大に近いのは1500とか1600辺りのはず
どのみち極めて低い負荷で６０キロ程度で走れることに変わりはない
> あとこんなこと知識と教養から一番かけ離れた分野だと思うぞキチガイｗ
厨房のまま頭のレベルが向上しないって本当に不自由なんだねｗ
いまどんな気持ち？ バスの構造は知らんが60km/hなんか出せなくてもいいんだよ
6km/hでもいい
少しでも動くならもうちょっと左に寄せられるだろ
何であんなにキレイに右端に停まってるんだか >>606 左前輪は回転信号が無くなってABSが左前輪に圧を送るのを止めたのかなと理解するのがして居たんだが、ABSってそ言う便利な物ぢゃないの？
いや知らんけど。 >>813 なんだその面白い理屈は？此処の会社も部落民だから死ぬの位我慢して乗れって言ってんのか？
何かこの業界言ってる事が可笑しいとは思い始めてるけどよ。 結局、憶測だけが根拠な無能諸君
君らの方がよっぽど無能ですよ
悔しかったら憶測を裏付ける事実を探してこい >>833
おまえバカでしつこいし何言ってんだかわからんから誰も相手しないよ 事実としては最低限ネクスコに通報して
車外退避していれば死亡事故にならなかった可能性があるという事かな 確かに憶測だけじゃどうしようもないか
バスの駐車位置があまりにも不可解だが原因は分からないな 可能性はあるだろうね、可能性()は・・・・
でそれで法的責任問えるなら警察いらんな >>835 お前らが可笑しいからこんなに長引いてるんだろ？馬鹿なの？ てか記事はトラックの話でしょ
例の漫画みたいな現象が起きたのかそうでないのか
そこは知りたい
こっちの運転手は生きてるから分かるだろう >>839
おまえがスレにいてもいなくても何も変わらないよ >>838 必要な措置を講じなかったってのは過失だよ、必要な事を全て行っても事故が起きたらそれはそれで又別の話。
今は必要な措置を行わす事故に成ったから問題視されて居る。 警察はバス運転手を業務上過失致死の容疑で捜査中。これ事実。
この警察発表の新聞報道に何か問題あるかな？
バスが刑事事件の加害者だと誰かまずいのか？ 学校の見学ツアーだっけか、これのあり方も変えたほうがいいな。
この集団には誰一人として責任者がいない。
運転手は運転だけだし（あたりまえだが）
随行した専門学校の職員もあくまでも車内ではオープンキャンパスの説明くらいだろう。
せめて危険を予測してリーダーシップをとって車外退避の決定を下せる教師がいたなら。
危険がわからない、あるいは自分の判断より上司の判断を優先させてしまう運転手と
自分の仕事はオープンキャンパス関連だけしか権限ありませんな職員だけ、
あとは社会経験の未熟な高校生のみ、これでは普通なら起きない事故が起きて当然か。 自動車運転処罰法って駐車中の車の運転手にも適用されるんだっけ >>843
違うな
>>1の文章と自分が書いたその文章と間違い探ししてみろ
決定的に何かが違うからw >>838
一般的な慣習としては車外退避となっているからね
厳密に法律や規則に書いてなくても
民事では争点になりうるかな
刑事事件としてはどうなのだろうな
乗客を安全はに運ぶのは義務なので高速道路上で乗客を避難させない事によって
そこに違反していると判断されたかどうかかもね >>844
責任者はその専門学校職員だよ
おまえらが叩く相手として認定していないだけ
これから叩くか？どうする？
虚しいねそういう行動w >>846
お前が馬鹿で具体的な論拠無しで、何も指摘出来ないのは判った >>840 夜中に凝視して後ろに付く事も有るらしいし、昼間でも運転が煩雑な時は走行車両かと誤認する可能性も有って心理的な現象は良く解明されて居ないが。
三角表示板を置けば運転手が停止車両を走行車両と誤認する事は減ると認識されてて世界的に採用されてる。 >>849
一字ずつ並べて比較して見た？
それでもわからないなら、自分が事実を脳内変換してしまう癖があることを認識しろ >>848
随分と攻撃的な物言いだね
親の仇か何かか？ 警察はバス運転手を業務上過失致死の容疑で捜査中。これ事実です。
この警察発表の新聞報道に何か問題あるかな？
バスが刑事事件の加害者だと誰かまずいのか？ >>856
>>1にそう書いてないと言ってんのにまだわからんの？
君の脳内変換は相当強力なんだね。それともわかっていて突っ張ってる？釣り？ >>845
見通しの悪いカーブの先に駐車したせいでよけようとした車が事故起こしても
車から離れちゃってるし関係ありません、とはならんと思うが？ >>854
直ぐに移動できないなら、駐車だね。
自走不能なんじゃねーのか？
自走可能でも移動させる気ないなら駐車だけどな。 >>845
最近の判例だと、赤信号「停止中」にポケモンGOやってバイク轢き殺した事件。
判決でも、停止中ポケモンをやっていたことを認めながら、直接それが
危険運転に結びついたということは判定せず、「（バイクがいないという）
過信と相まって、事故を引き起こした」という判決文となった。
轢いちゃった方の停止中の行為についてこれだから、轢かれた方が停止中
だったことで、何か判断が出るとは思えないけどね。 >>859
動かないのって駐車になるんだっけ
調べるか… 駐車だろうが停車だろうが運転業務の一部とみなされれば同じ
意味のない議論だよ 横浜地裁 平成２年３月17日判決
甲（違法駐車車両運転者）は、制限速度が一般国道よりも高速であり、駐車禁止の規制がされている本件事故現場道路に、
夜間、大型車を駐車すると、後続車が追突することが予測されたのであるから、駐車を避けるか、駐車するにしても駐車灯や
三角反射板等により、後続車両に駐車車両の存在を警告する措置を講ずるべき義務があるにもかかわらず、これを怠り、
後続車両に対する何らの措置を講ずることなく、大型クレーン車を駐車した過失により本件事故を発生させたものであるから、
民法７０９条に基づき損害賠償責任がある。さらに、自動車が道路上に駐車している場合も、自賠法３条にいう「運行」
状態にあるものと解すべきであるから、乙（違法駐車車両所有者）は自賠法３条による損害賠償責任を免れない。また、
過失割合を判断すると、従来、追突事故の場合は、追突車両側が加害者、駐車車両側が被害者側として扱われることが多く、
追突車側の前方不注視の過失が強調される傾向にあった。しかし、近時、夜間における二輪車の駐車車両（とりわけ大型車）
への追突事故の増加とその原因の調査によれば、安易に追突車側の前方不注視の過失に偏るべきではなく、
具体的事案に即して決定すべきである。 横浜地裁 昭和４８年７月１６日判決
車両通行量の多い駐停車禁止規制のあるバイパスの左車線上で自動車が故障し、修繕するに際し、他車への誘導措置をとらなかったために
後続車に追突された被害者に２０％の過失相殺を認めた事例。
東京地裁 昭和６１年４月１０日判決
駐車禁止の規制がされている道路の、しかも交差点の側端から５mの位置に、夜間、尾灯も駐車灯も点灯させずに駐車していた加害車
（普通貨物自動車）に被害車（自動二輪車）が追突して被害者が死亡した事故。加害車運転者の過失を認め、所有者に自賠法３条但し
書の免責を認めなかった事例。ただし被害者側に制限速度を時速２０キロ以上超える速度超過があったことから６５％の過失相殺をしている。
千葉地裁 平成１３年１月２６日判決
深夜、街灯がなく周囲が相当に暗い片側１車線上に、駐車禁止規制があるにもかかわらず駐車させていた無灯火の大型トラックに原付が衝突し、
原付運転者が死亡した事故。被告の不法行為責任を認め、かつ被告トラックの汚れ等の状況や、被告は以前にも人身事故に至らなかったものの
同様の事故を起こしていたことを考慮しながらも、制限速度１０キロ超の速度違反があったことから原付側に３５％の過失相殺を認めた事例。 ＞安易に追突車側の前方不注視の過失に偏るべきではなく、 具体的事案に即して決定すべきである。
この判例があるから100:0にはならないね >>859
故障で動けないのは駐車か
通りで>>1には業務上過失致死傷が併記してあるのか 色々過去の事件調べれば、こんなのもある。徳島とほぼ同じ状況。
路肩停車の高速バスにトラックが追突、車外のバス運転者2人が死亡
https://response.jp/article/2016/10/05/283061.html
（昨年１０月）
ここでは路肩停車の運転手（2人、共に死亡）には何も責任追及されていない
まあ、最終的にはこういう過去の事例を参照して、同じようなところに落ち着くだろう >>861
エンジンがかかっていて、運転をすぐに再会できる状態であれば「停車」
今回も「停車」 >>868
停止表示器材の不設置は書いてないし、車外退避させていたから乗客が一名軽傷だけで済んでるよね
今回は必要な措置を一切とらずに乗客全員死傷してるから >>868
今回と違って事故までに時間がなかった事案は参考にならないよ >>869
運転者が車を降りていてすぐに運転を再開できない今回のケースは駐車だよ >>865
横浜地裁のは左車線上だから今回の件とはかけ離れてますね。
東京・千葉の件は夜間なのかな。
三角表示板を置いていないことで被追突車が過失を取られるポイントは夜間か日中かって事になりますので、
もう少しマッチするケースが有れば良いのにね・・
と、思いますよ。 >>868 車線減少部に停車ではないみたいだし、三角表示板は出してたのだろうし、逮捕って言っても当日釈放とかも普通。 驚いたな、停車と駐車の違いくらい教習所で習うのに間違ったこと堂々と書いて
恥ずかしいと思わない奴らばっかw
『停車』
人の乗り降りのための停止
5分以内の荷物の積みおろしのための停止
運転者がすぐに運転できる状態での短時間の停止
仮に『車から降りていても、数ｍ離れた自動販売機で買い物をしていて
動かそうと思えばすぐに車に戻り動かせる状態』であれば『すぐに運転
できない状態』とはいえないので、『駐車』にはあたりません。 >>873 三角表示板に昼間免除なんて項目はないが。 >>877
ブブー
間違いですね。
免許返納してください。
運転手が降りて買い物は駐車です。 済まん
駐車と停車の話は難しいからやめよう(´・ω・`) >>782
ついに無能を無罪の材料にしましたか・・・
落ちぶれたなあおまえ >>870
とりあえず、おまえは脳内変換の常習者だと自覚しろ
ほんとに息を吐くように事実を捻じ曲げて堂々と話すんだな
なんかいうことある？
http://mainichi.jp/articles/20161003/k00/00m/040/092000c
>バス内にいた乗客の大阪市の女子大学生（２２）と、大型トラックの男性運転手の計２人も切り傷など軽傷を負った。 >>883
馬鹿だなあ。
免許試験落ちるぞお前(笑) >>848
確かに。
安全を確保するために添乗員を載せねばならず、添乗員じゃなくとも非常時の措置を取れる人員を載せねばならない。
この場合、添乗員の役割を果たすべきは専門学校の職員。
オープンキャンパスの主催者が専門学校なら、安全措置の一端は専門学校にもおよぶ。
実際は専門学校の責任は問われないだろうけどね。 >>820
おまえ人類史上最悪だな
地上から消えろや今すぐ >>883
電話はダメだったって判例あるよね。たしか
基準がいまいちわからん >>878
確かに三角表示板を設置をしてないことは道路交通法で違反になりますが、
民事賠償で過失割合を争う時には夜か昼かがポイントになるみたいですよ。
昼間なら三角表示板より停車車両の方が発見されやすいでしょう？ >>889
三角板が無ければ走行中の車両と脳内変換される。 >>868
バスの運転手は乗客の安全に対して責任を負う
被疑者が死亡している場合は書類送検のみで済まされる
ただ今回は会社も関わりがありそうなので捜査が始まっているな >>887
よく読め、「無能」を理由に叩くんなら、死んだ高校生も「」内の理由で
叩かれてしまうということだろう >>868
たしか整備不良はとられたはずだよ。
ブレーキを雑な応急修理で走って故障して止まっちゃったから。 >>889 何か被害者の女子生徒の事なんかそっちのけで過失割合だけ気に成るみたいだが、三角表示板は１割とか過失割合付くみてーよ。
まあどうせ個々の会社は営業免許取り消しだろ？ >>895
過失割合だけの話なら、完全に昼間で路肩に入れて相手が速度超過なんで多分10:0じゃね？ また色々脳内変換ばかりw
まともなソースが何一つないでこんだけ自信たっぷりにああだこうだってw >>883
「運転手がすぐに運転できる状態での短時間の停止」だぞ
30分が短時間かどうかという話になるが、
荷物の積みおろしが5分以内という条件があることを考えたら30分を短時間と言い張るのは無理があるのではないか >>890
今回の事故で追突したトラックの運転手は居眠りをしてたということになっていますので、
見ていなければ停車中か走行中なのか認識できるはずがありませんよね。 >>896
走行車線しかない場所での事故だったら10:0だったんだろうけど
今回はわからんよ。裁判所次第 >>886
この専門学校の職員は若い女性だったらしいから
非常時に仕切るのまで要求するのは酷かも知れん。
だがそれならば専門学校には責任がないということではなく
引率の責任者として年配の男性職員もつけるべきだったと思う。
あるいは高校側が専門学校にお任せにせず教諭を出すべきだった。
日帰りとはいえ高速道路を使っての移動にちょっと気を抜きすぎ。 >>863 保険は過失の取り合いなんだから表示義務の有る物を表示してなければダメだろ？世界的にとか言う言葉は嫌いだが、まあ世界共通で三角表示板の
効用は認められてるみたいだし、昼間は三角表示板を出しても意味がないみたいな話は聞いた事がない。
過失割合で言えばもっと左に寄せられたし、遵守義務違反の整備不良だし、３割から５割位負けるんぢゃね？ >>898
「すぐに戻れる状態」の条件に時間制限はないよ
車まで戻る時間には目安はあるかもしれないけど。一定時間内に
もどれれば時間は不問
「人の乗り降り」も同様に時間制限はない >>895
見ていない（居眠り確定）事になれば
過失割合を争うポイントにもならないと思います。
被害者のことを考えてる体で利用しようとするのは如何なものかと思いますねぇ。 保険屋かなんか知らんけどなんか感情を錆びつかせてしまった奴が多いな
あわれな仕事だな
生活のためとはいえ悲しいもんだな >>901
若い女性なら責任問わないのか？
ここの連中はバス運転手なら「無能」呼ばわりしても責任を徹底的に追及してるのだから
その論理は矛盾してるんじゃないかな？ >>863 これ言うと反論しなくて無かった事にしたがるが、国土交通省への整備不良の報告逃れに高速道路上で好き勝手な事をしてた過失てか犯罪行為の他者に対する加害は問題にするべきだよな？ >>905
教習所でそれ言ってみな、免許取り消しされるから
（あ、持ってなかったか） >>902
10:0になろうかという事例で三割もいくわけがないだろ。 >>910
バス運転手叩くことしか頭にない連中には、論理的なことを言っても
全て脳内変換されて都合のいい解釈が与えられてしまう >>903
調べればわかるが「短時間」と記載されてる
人の乗り降りなら確かに制限時間はないが今回は乗り降りの為に車を止めたわけじゃない >>910 国土交通省への報告逃れの違法行為上起きた事だから、ぶっちゃけ言ってしまえば全部バス会社が悪いんだよね、トラックはハス会社の犯罪に
巻き込まれただけ。 >>908
ほらまた勝手な憶測を事実とすり替えて・・・（略
それが事実と証明されたら考えればいいだけのこと
間違いだとわかったら恥かくだけなのに、何で憶測ばかり恥じらいもなくぶつけてくるんだろう？ >>912
「運転手が車降りたら全部駐車」ねww
覚えておくよ、おまえのバカさを >>903
「すぐ戻れる」ではなく「ただちに運転できる」状態が停車
厳しく判断すれば運転者が運転席から離れたら駐車になる
現実的には車のすぐそばに居れば滅多に切符は切られないだろうが >>914
事故と違反の区別が付いてない。
事故はほぼ10:0か9:1でトラックの過失。
それとは別にバス側にも法令違反の可能性があるという話。 >>913
自販機でジュースを買う間は「短時間」とされているみたいだが？
特に何分以下とは決まっていない。 >>915 ぢゃあ三角表示板も出さずネクスコも呼ばず非常待避帯にも入れず何やってたんだよ？故障って事案にしたくなかっただけだろ？ >>916
全部とは言ってないが、な。
お前にはそう思えるんだ(笑) >>920
調べてわかってから言えよ
おまえの憶測は何の役にも立たない
将来の事故防止にもならない >>918 いやバス会社の違法行為の最中の出来事だし免責だろ？ >>921
>>905
条件がついてないので「全部』
はい免許取り消し >>923
おまえ、警察の調査結果でも判決が出てからでもいいからそのコテハンで
もう一度出てきて懺悔しろよ 記事を並べると、トラック運転手の供述が「前を見て無かった」から「居眠り」に変わってる
前をよく見ていて、前方に都合よくマイクロバスが出現、
それについて行くために、嬉々として居眠りモードに入ったか、
あるいは自動的に半分覚醒・半分睡眠の状態に入ったのかも
遠くに居るように見えるので、追いついて、後ろについて行くためにわざわざスピードを上げた、
もしくはトラックの運転手なんてスピードメーターなんて見ない、
前にいるクルマを追いかけるだけなので、見映え上の相対速度だけで決める
で、マイクロバスが止まっているのに気付かず、それでいていくらスピード上げても前のマイクロバスに追いつかないので、
最終的には２０ｋｍオーバーの９０ｋｍ/ｈにまでなった
ホントに直前のICに入って合流車が来ないか確認しつつ緩いカーブを曲がり、いきなり居眠りモードになってマイクロバスに突っ込むのはやっぱりおかしい
前方不注意も居眠りもどこかあやしい
何しろ事故後のドラレコにモザイクがある
人間がいたけど轢いたんだろ >>919
時間は決まってない
問題は30分を「短時間」と警察が判断するかどうか
5分を越える積みおろしを駐車と定めているのに30分もの時間を停車と判断するとは思えないが >>926 え？なにそれ捨て台詞？負け犬の遠吠え？ >>930
おまえの良心に聞いてみろってことだ
どうせおまえも信念があって言ってることじゃないんだろうけどね >>923
故障の原因がなんであれ、故障して路肩に停車した車両に追突したら、高い過失は免れない。
故障車を路肩に止めることは認められているが、路肩を走行することも、前方不注意で走行することも認められていない。 >>928
じゃ一度運転席タッチしてまた出ればいいってこと？
意味ないだろ？
何が言いたいの？ >>907
若い女性職員に罪をおっかぶせるのではなく専門学校の選定ミスみたいな感じ。
バス運転手でいえば運転技量の未熟な運転手ってとこか。
まあ、専門学校の添乗員に安全確保に関してどこまで義務があるとみなすかだが。
老人会の旅行の添乗員ならつまづきなどへの配慮も要求されるかも知れんが
バスを降りて歩きで移動中に高校生が歩きスマホで転んですりむいても自己責任と見る向きが多いだろうし。
バス運行中のトラブルであれば運転手に全責任がある、という見方もある。
だが判断力と責任感のある人物が同行していれば
停車位置や表示板の設置、ネクスコ等への連絡、車外退避の誘導など
バスの運転手がなんと言おうと実行していたのではないか？
ここ読んでる人でも自分が家族と乗っていたらそうする人も多いんじゃないか？ >>933
短時間と明記されているのだから短時間でないなら駐車になるということ
何が理解できないの？ 今回の路肩停車は、
やむを得ない場合を除いて原則駐停車禁止の高速道路において、
やむを得ない場合に該当する
「故障」
によって路肩に停車したって事なのにね。 >>931 国土交通省への報告逃れに非常待避帯にも入れず目立つし、三角表示板も出さずに目立つし、ネクスコも当然呼ばずに、自分達から目立たない様に畑の真ん中の非常待避帯でなく立体交差内の
合流部に紛れて停めてた癖に、紛れて停めてから誤認されてぶつけられたから被害者面って可笑しいだろ？俺の良心は当事者は死んだからとか感情論なんかに左右されない。 >>932 てかね事故ぢゃねーし、バス会社の犯罪行為。 ようやくわかったが、昨年１０月の新東名事故のスレも、
おまえらバス叩き必死にしてたんだなあ
【交通事故】トラックが観光バスに追突、２人死亡、３人ケガ 愛知の新東名で バスはディズニーに向かう途中©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475368537/
停止版は出てなかったとの記述もある。乗客は車内、死んだのは運転手２名
乗客の女性が怪我など、ほぼ今回の事故と同じ
で、判決はトラック運転手禁固２年
バスは御構い無し >>936
「短時間」の基準は？それが30分だとダメというソースは？
（君の脳内以外） >>940
「トラック運転手かわいそう」
スレの反応も全く同じだなw >>941
基準は記載されてないよ。警察次第だ
なんなら試してみればいい
駐車場や車庫の出入り口から3m以内は駐車禁止だ
警察署の駐車場や車庫の出入り口で車止めて30分以内に警察に呼び止められたら停車だと言い張ればいい
まあダメだろうがもしそれが通ればおめでとう バス運転手はどんな最期だったのだろうか
彼が追突直前まで、迫ってくるトラックに立ち塞がり、気付かせようと合図を送ってる姿がトラックドラレコに残っていたとしたら、涙が止まらんなあ >>943
>基準は記載されてないよ。
ならこの話は終わりでは？ >>944
乗客に隠れてタバコでも吸ってたんだろうなあ。 >>945
そうだね
何で君がこんなにこだわるのかわからん >>940
２ちゃんってバス業界よりトラック業界の人口が多いのな
なんか世間から隔絶した異様な論調だ >>946
そりゃ事故後のトラック運転手だわ
通報も救護もせず >>947
レスが全部あんただけに向いてないというだけのことでは？ 昨年１０月のほぼ類似した事故のスレ
（故障により路肩駐車、乗客車内、トラックノーブレーキで突っ込み、
バス運転手２名死亡、乗客怪我）
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475368537/
65 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:00:11.65 ID:q1+X9ojk0
>>47
誰でも死ねば悲しんで貰えると思うな！バカもの！
91 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:11:20.03 ID:9jw+lZkQ0
故障するようなのはボロバスだろう
今時に故障する車とかありえんわ
98 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 10:13:14.08 ID:9jw+lZkQ0
原因はボロバスのせいじゃん >>951
判決
トラック運転手に禁固２年
今回もこの判例に従って決着するだろうね >>935
市価より極端に格安の契約を結んでいる場合は、バス会社の質が低い可能性を知りつつ利用したって事で民事上一定の責任が生ずるだろうな >>949
喫煙者ってのは最悪だな。
バス会社含めて。 トラックは自分たちの不注意で路肩に停車している車に突っ込む
のが避けられないのであれば、なんか建設的な提案したら？
「路肩停車するな」だけじゃなく
車線の表示に錯誤が生じないようにしてもらうとか、運転台を低くするとか
自分たちの休憩のための路肩停車は見逃せ、他の車は止まるな、止まるのなら
俺たちに見えやすくしろ、ってばかり言ってても建設的じゃないだろ >>944
大阪で路線バスを運転してれば良かったのにな >>957
トラック運転手がそんな主張してるって記事あった？
そんなんあったならバスよりそっち叩くレスが増えそうなものだが >>951
ワロタ
このスレとほぼ同じ展開じゃね
言ってることも同じ 高速道路の路肩は全てトラックの休憩のためにあるので、他の車両は
どんなことがあっても停車しないでください >>960
まあ面子も大体一緒なんだろｗ
糞コテとか >>957
脳に、電極チップ埋めて運転中寝られんくするべし
その代わり報酬上げたら、みずからホイホイ埋めるやろ >>960
そりゃ状況が似てるなら似たようなやりとりになるだろ 俺たちの休憩場所を奪うな
俺たちが間違って突っ込んで犯罪者になって職が奪われるのを防げ
こんな感じなんだろうな。
世間には正しいトラック運転手もいるんだろうが、ここにいるのは半グレばかりだろう
他のトラック運転手にとってもいい迷惑だろうな >>960
ちなみに、その事故起こした運送会社の名前は、
「出水運輸センター」ね
ググってトラックの塗装など確認し、道路上でその会社のトラック見かけたら最大限の注意をする事をオススメする
個人的には、出水運輸センターの他に、「水間急配」のトラックに最大限の注意を払う事をオススメする >>948 京都のバスだけ特に問題が有るのかと思ってたら今回業界的な物だってのが良くわかったよ。 警察はバス運転手を業務上過失致死の容疑で捜査中。これが事実。
この警察発表の新聞報道に何か問題あるかな？
バスが刑事事件の加害者だと誰かまずいのか？ >>965
レジャーガー、SAのトラック駐車場所に停めるからー、停める場所が無いのよ(笑) >>964
新東名の時にはガードレールの外に退避とか騒いでなかったんだけどね
まあコンクリーの擁壁でガードレールなかったけど >>965
バス叩く奴はトラック運転手www
ネトウヨ認定厨やチョン認定厨と同じ匂いがプンプンするぜwwwwwww >>962 面子？随分と張っちゃけて俺の黒歴史から書いてやったつもりだがw >>968
バスの運転手が悪いって事にならないと気が済まないから恣意的な捏造してしまうんですよね、わかります。
が、正しくは
「視野に入れて」ってのが書いてありますからね。 >>971
バス擁護はバス会社っていうのもあるから、それは低レベルな話 >>968
二箇所の間違い>>1をよく見てわかったのか？
まだわかってないんだな マイクロバスの運転手に危険意識が少し無かったのと、もっと悪かったのは第一報を受けたバス会社の指示なんだよ。
「代替のバスの手配はする。でも警察にもネクスコにも通報するな。そこで待ってろ」とだけしか対応してない。
マイクロバスの運転手はいつ来るか分からない代替バスを待ち続けた。そうするしかこのドライバーにはやれることがなかった。
なぜなら会社の指示に従うのがこのドライバーの宿命だったからだ。
自分の判断は会社には必要ない。
代替バスを待つ時間は事故に刻一刻と近づいていただけの時間だったんだよ。 警察はバス運転手を業務上過失致死の容疑で捜査中。これは事実。
この警察発表の新聞報道に何か問題あるかな？
バスが刑事事件の加害者だと誰かまずいのか？ >>978
レッカー呼べば良かったのにね
できるだけ大型の
なら、アホの菊池が追突した時、レッカーのアームがいすゞギガの運転台に突き刺さり、アホの菊池が頭パッカ～ンで独り死にするだけで済んだのに >>979
＞県警は自動車運転処罰法違反や業務上過失致死傷などの容疑を視野に
「視野に」って入れるとソフトになるねｗ >>981 ついでに言うと他人が面子拘ってるって突拍子に思い付くのは君が面子に拘ってたんぢゃなくて？俺そもそもトラックでもバス業界でもねーし。 トラックドライバーの頭悪い書き込みが多い印象
言葉通じないのは大概トラックドライバーか、そのオトモダチだね >>984
クソコテなんか、もはや日本語喋ってないし
無視でよくない？ >>979
>業務上過失致死「傷」
つかおまえ泣きながらコピペしてんじゃね？ >>984
トラックドライバーとか、就いたら終わりな職種だしな
親に会わせる顔有るのかよｗってレベル さあ、最終コーナーを回って各車一斉に！
また続投スレのスレ立て要求してやろーか？ バスとトラックのどちらを叩いた方が亡くなった女子高生の遺族の利益になりますかね？ >>989 いやいや流石の俺でも死んだ運転手の事を其処迄言ってねーよ。 昨年１０月のほぼ同様なバスにトラックが突っ込んだ事故
脂肪は車外に出ていた運転手二人
乗客は車内
トラックはノーブレーキで路肩ツッコミ
→ 結果 トラック運転手禁固２年 >>993 あれは三角表示板出してたみたいだし、車線減少部でもなかったしなあ広いぞお新東名。 どこまでいってもトラカスが悪いって結論は変わらんだろ バス会社の故障の隠蔽工作の失敗をトラックの運ちゃんのせいにして逃げよってのは非道いんぢゃないかな？ >>996
おまえそればっかり言ってるけど今の所確証ないから
証拠出てきたら相手してやるよ
それまでは黙ってろ 追突したのが軽自動車なら軽に死亡者だしてたかもな
それだとマイクロバスが加害者になるかもな このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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