【北方領土】ロシア副首相 共同経済活動５事業「２か月以内に具体化を」 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170908/k10011131351000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_009
日本とロシアが北方領土で行おうとしている共同経済活動のうち７日の日ロ首脳会談で優先的に取り組むことが決まった５つの事業について、ロシアの副首相は７日夜、会見を開き、２か月以内に具体化してほしいと日本側に求めました。
ロシアのプーチン大統領は７日、ウラジオストクで安倍総理大臣と会談し、北方領土での共同経済活動で優先的に取り組む事業を海産物の養殖や風力発電の導入など５つに絞り込むことで合意しました。
これについて極東地域を統括するトルトネフ副首相は７日夜、記者会見を行い「単なる言葉だけでなく実現させるための正式な提案を期待している」と述べました。
そのうえで「実際の活動が進まないようであれば北方領土の開発に外国企業の投資を求める」とし、２か月以内に具体化してほしいと日本側に求めました。
日本は北方領土での共同経済活動を平和条約の締結に向けた重要な一歩と位置づけ、実施に向けて日本とロシア双方の法的立場を害さない「特別な制度」を設けるよう求めています。
これに対してロシア側はロシアの法律のもとで実施したい立場で、トルトネフ副首相の発言は、日本が提案した「特別な制度」の具体像が見えず、共同経済活動の開始時期が定まらないことにロシア政府として懸念を示したものと見られます。
9月8日 5時01分 北方領土に投資しても雇用が生まれるのはロシアであって日本ではない。
北海道はむしろ至近距離に海産物加工業の競争相手が増えるので北海道の雇用や税収は減る。
今や何のために北方領土の共同開発を推進しているのか意味が分からない状態だよ。
ロシアは北方領土の陸地に経済価値がないことはわかっているので、日本が一方的に夢のような話を盛ってくることに困惑している。
明らかに日本側の進め方に問題ありだっただけのこと。事情通を装った詐欺師が外交交渉に紛れ込むことは古今東西、よくある話。 >>77
そんな事をネット掲示板に書き込んでみたって、現実に日ロ事業協力はガンガンと推進されまくってるんだから無意味じゃん。
コレを読んでみなよ。
具体的な事業の数々が安倍総理自身の言葉で説明されている。
- ［外務省ホームページ］ _ 東方経済フォーラム全体対合における安倍総理大臣スピーチ _ 平成29年9月7日
http://www.mofa.go.jp/mofaj/erp/jrea/page1_000391.html
・ロシアにおける結核治療について、大塚製薬の協力斡旋
・都市計画（公園整備、交通渋滞緩和、地方都市の鉄道整備）への協力
- などなど。
安倍自身が、
「8項目それぞれで膨大な数の動きが起きていて，例を挙げるときりがありません。
たった1年でよくぞここまでと，私はプーチン大統領とともに，驚きを隠せずにいるのです」
と自画自賛してる。 >>51
去年の合意”日本の主権を害さない”を認めた＝事実上日本の主権を認めた、だからな
ボールは向こうに投げられている
実際問題、ビザなし往来も四島周辺の日本安船操業協定もロシアの主権を害してる以外の何物でもないからな 馬鹿だねぇ、開発して栄えたらますます返さないだろw ロシア人の商業道徳、つまり、ロシア人が存在することそのものが経済上のリスクなので、
ロシア政府による統治が存在する限り、その地が投資対象として適正になることはない。
だが、ロシア社会に魅力がないことがロシアの安全保障上の利点になっているので、ロシア人がそれを改めることはない。 ロシア人が医療に力を入れないのは、医療技術がないからではなく、わざわざ延命させる意義を感じていないからに過ぎない。
中国が環境技術に投資しないのと同じ。これは価値観の相違であって、中ロが技術的に劣っていることを意味しない。 トランプが制裁ちらつかせてるのに中断するしかないだろ日本の立場としては >>1
気がついたらなんか日本がロシアに返さないといけないものがあるような関係にww >>85
チキンな日本人にそんなことは出来ない
腸煮えくりかえってるのにそれはそれこれはこれと言って紳士ぶって金を出す トルストイやドストエフスキーを読んだことがきっかけでロシアに関わるようになった日本人が多すぎ。
こういう日本人は、文学世界のロシアと現実のロシアの違いをまったく理解できておらず、100年前で時間が止まっており、例外なく経済音痴。 安倍が正しい。日本のような軍事弱小国が生き残る為の外交とはこういうものだからな。 スゲー上から目線でﾜﾛﾀ
これのどこが平等ですか自民党? >>88
日ロ協力を積極的に推進している安倍が、ロシア文学に詳しいとはとても思えないが。
逆に、恐らく「悪霊」とか「地下生活者の手記」を何度も再読しているであろう志位和夫の方が、
ロシアを執拗に批判しまくっている。
→ >>62 環境技術を中国に安価に提供して恩を売ろうとするバカがいるが、価値を正当に評価できない者に商品を提供しても買いたたかれるだけである。
これと同じことがロシアで起きるだろう。 協力って日本が金を出して旨味は全部ロシアが持ってく気でしょうが >>80
そんなアクロバティックな解釈は無理だよｗ
じゃあ、ロシアの主権はどうなるのって話になるでしょ。
ロシアも日本と同様に北方四島の主権を主張しているから、「どちらも害さない」は主権に関しては話ができないってこと。
で、その話を棚上げにしてもロシアは北方四島に施政権を行使しているという現実があるから
その延長線上で今回も特区指定を行っている。
「現実に存在しない主権は害しようがない」がないがロシアの立場で世界中は先の合意をそれを追認したと受け止めているの。 開発してもらって用済みになったら難癖つけられて追い出されるだけだ
アホ丸出しとはまさにこの事 何のために共同事業をするのか分からん
今さら返還されても整備に金も掛かるし、ロシアに返還を臭わされて強請られるだけ損
返還なんて諦めろ 安倍政権はポーランド、ウクライナ、ジョージアがロシアの価値観に辟易してロシア離れしているってことがわかってない。
ロシアの価値観は、島国の日本人に耐えられるものではないし学ぶべきでもない。
極東アジアはたくましい生命力がある中国に任せておくのが最善なのだよ。 最初は日本側も大企業だけ少し儲かるんだよ
そんでしばらくすると難癖つけて追い出される
何十年も前からこの繰り返しだろ？ 金に余裕のある中国が日本に圧力をかけるのに開発したがってるんじゃないか？
北方領土に中国の駐留所が出来たら日本としては悲惨だがロシアが許容するかはわからん 自民党ネットサポーターズ｢あ…安倍さんが取り戻してくれた！｣ >>93
だから、こんなところでグチグチ言ってないで、とっとと革命を起こせよ。
.
- ［衆議院ホームページ］ _ 第183回国会 _環境委員会 _ 平成25年5月17日（金曜日）
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001718320130517010.htm
・ 環境大臣政務官 _齋藤健
「日中両国は、戦略的互恵関係に基づきまして、幅広い分野で協力を進めてきております。
環境分野におきましても、我が国の公害問題を克服してきた経験と環境技術を生かしまして、
日中友好環境保全センターを通じた協力を初めといたしまして、さまざまな協力を行ってきているところでございます」
「中国の例のＰＭ二・五を初めとする大気汚染につきましては、二月に中国政府の課長級との意見交換を行いました。
そして、そこでは、既存の協力を推進するとともに、
さらなる協力の可能性について検討していくということになったところでございます」
- 政府、中国の緑化支援に90億円計上へ _ 2015年12月17日
https://newspicks.com/news/1303504/
- ［資源エネルギー庁ホームページ］ _ 省エネルギー・環境分野における日中間の協力案件_ 平成26年12月28日
http://www.meti.go.jp/press/2014/01/20150105004/20150105004-2.pdf
- ［環境省ホームページ］ _ 丸川大臣記者会見 - 平成28年6月10日（金）
http://www.env.go.jp/annai/kaiken/h28/0610.html
「中国の出張の結果についてご報告を申し上げます。
７日には、日中友好環境保全センター設立20周年式典へ出席をするとともに、
中国環境保護部の陳大臣との会談を行いました。
式典に参加する機会を得たということは、まず大きな喜びであると同時に、
歴代の総理、あるいは環境大臣が、日中間の環境協力をこれまで長年にわたって積み上げてこられたということを改めて、
この式典を通じて歴史を感じたところでございます」
- ［経済産業省ホームページ］ _ 世耕経済産業大臣が中国に出張しました _ 平成28年11月28日
http://www.meti.go.jp/press/2016/11/20161128002/20161128002.html
「調印プロジェクト文書交換式では、28件のプロジェクトについて文書が交換されました。
これにより、これまでに合意した協力プロジェクトの累計は313件に達しました」
「これに加え、世耕大臣と徐主任は、
経済産業省と発展改革委員会による『省エネルギー・環境分野における日中協力の更なる深化を図るための覚書』に署名しました」 こういう事とか何も言わないから最近安倍生きてるのか分からないよなー
死んでるんじゃね？ >>104
緑化したそばから現地人が薪に使うために伐採するから半永久的に緑化事業を継続可能。すばらしいね。 >>106
病院に行け。
日本中から面白がられる為だけに生まれてきた知恵遅れが。 >>108
煽ったつもりはないんだけどね。むしろ図星でしょうに。
身銭を切らないモラルハザードを助長しただけだったわけで。
南スーダンで同じことが起きている。 >>109
いまの日本は何とかして中国に追いつこうと頑張ってるのに、
その日本の中で社会全体から差別されてる落ちこぼれ底辺がナニ言ってやがる。 要約すると
「出すっつたんだから、さっさと金を出せ。」 自民党はこうやって竹島も日韓基本条約と
引き換えに売ったんだろうな。 プロスポーツ球団は、安く獲得した選手を重宝するどころかぞんざいに扱う。
高値で獲得した選手は丁重に扱われ、投資を回収ためにも活躍の場も与えらえる。
わざわざ自分を安売りする日本人の文化は、異民族を奴隷として連れてきて強制労働させる中央アジアの遊牧民の文化とよくなじむ。 >>107
おお安倍生きてたんだ
売国しに行くのは積極的だな
竹島式典とかには行かないのに 日本はモンゴル侵略による文化レイプを体験しなかったために、勤勉な気質を保っている。
モンゴルに強姦され自尊心を蹂躙された経験を持つ諸外国は、日本のように軽々しく自分を安売りしたりはしない。 バカか、副首相の癖にカネカネくれくれうざってーな
死ね まあ、中国人沢山入れれば中国人自治区、中国領としてロシアから独立となるかもね
ロシアがそれでいいなら
日本は北方領土をロシアに占領されてても中国に占領されてても変わらないでしょ >>1
特別な制度(笑)
安倍はまだ騙されたままだな 自分で料理を作ったことがない子供は、料理を作ってくれた人に本気で感謝することはないし、料理を作る手間に思いをはせることもない。 遊牧民の略奪文化、奴隷文化を理解できない日本人がロシアに深入りすべきではない。 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン） .
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん .
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日） .
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】 .
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ .
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る .
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日) .
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日) .
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25 .
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
(全録)自民党を離党した武藤貴也衆議院議員が会見 2015/08/26
https://www.youtube.com/watch?v=kr5p2DohlhQ
不倫疑惑の「育休」宮崎議員 ノーカット釈明会見1（16/02/12）
https://www.youtube.com/watch?v=sV8gd_-6lrM
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート！ 本誌記者にも「チューしましょう か？」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
中川俊直衆院議員、地元で不倫を謝罪 議員活動継続表明 朝日新聞社 2017/07/29
https://www.youtube.com/watch?v=NmFNWHwOB9o
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk
【週刊新潮】渦中の「今井絵理子」直撃動画 デイリー新潮 2017/08/30
https://www.youtube.com/watch?v=NhS1Ep2ph8I
山尾志桜里がイケメン弁護士と「お泊まり禁断愛」《予告編》 「週刊文春」公式チャンネル 2017/09/06
https://www.youtube.com/watch?v=ZJ6AhnlAOUk 安倍の坊っちゃんは嘘つき小僧に良いように扱われてる ほらな、ヤクザ国家はやる事がえげつない、まだまだ上納金ほしがるぞ >>79
いままでどの政権も失敗しかしてこなかったのにロスケの譲歩を引き出してるしな
>>97
真の目的もわかってないような放棄しろとか言ってる工作員みたいな奴もいるし
>>95
主権と施政権もわかってないような無知もいる >>133
北方領土投資とそれ以外のシベリア沿海州への投資を混同して自画自賛するのが流行っているのか？
北方領土に投資価値がないのは明白だぞ。現に、ロシアは北方領土に関して何も譲歩してないし、できない。 北方領土に投資するのは日本にとって慈善事業に等しく利益はほぼない。
どうもロシアの副首相は日本の採算度外視な前のめりな姿勢に勘違いして、北方領土に経済価値があると思い込んでしまったようにも見える。 >>136
北方領土は霧で空路が不便で、生活物資が割高な離島にすぎない。
そんな場所で水産加工業を営んでも価格競争上の優位はない。
ましてや養殖なんてわざわざ北方領土でやる利点はない。
北海道に直接輸送して北海道内で加工した方がはるかに安上がり。 ぶっちゃけ金にならんからなwwww
だから企業も及び腰。 経済音痴が北方領土交渉の音頭を取り続けた結果が今の混沌。
冷凍技術の低かった戦前は、生活の不便を覚悟のうえで漁場近くの島に水産加工施設を置く意味が多少はあっただろうが、
現代でそれをやる物好きがどの程度いるのか、はなはだ疑問。 北方領土に日本の主権は無いからな 経済活動が上手くいってもいかなくても、ロシアの都合の良いように法律が制定され日本が窮地に落とされる >>140
別に窮地になることはないよ
ただ金を貢がされて要らなくなったら追い出されるだけだ 現状、北方領土には北朝鮮の出稼ぎ労働者達が建築現場に沢山いるからな 安倍晋三が金を出して北朝鮮労働者が養殖棟や風力発電所の建築現場で働き祖国へ送金する
安倍晋三には理解出来ないんだろうね 経済的利益面など乏しいのは日露双方とも百も承知なのにまさかそんなことも
わかってないような外交音痴はいないだろうなと思ったらすぐ上にいた
儲かること確実だとして道内だけでも既に数十社が手を挙げてるし、
北方四島でやるからこそ日本の思惑を達成できるのに単なる道内でやったらただの公共事業でなんの意味もねえ >>142
そんな端金どうでもいい
やるならむしろパチンコマネーをどうにかすべき >>144
いつまで、そんなタワゴトを言い続けるつもりなんだよ。 >>144
韓国ですら2006年に法律でパチンコを一切禁止してるんだが？ 売国奴の自民党はパチンコマネーが何かすら理解してないぞWW >>146
理解してないに決まってんだろ。
「パチンコ屋の儲けは北朝鮮のミサイル資金になってる」だなんてタワゴトは、2ちゃんねるの中で広まってるだけだ。
第一、在日朝鮮人の90％以上が韓国の人たちなのに、何で北朝鮮の方に送金されるんだか。 >>147
まず、おまえ自身がパチンコ屋通いを止めろ。 >>149
何言ってんだよお前ｗ
頭オカシイ人か？ >>150
- ［外務省ホームページ］ _ 東方経済フォーラム全体対合における安倍総理大臣スピーチ _ 平成29年9月7日
http://www.mofa.go.jp/mofaj/erp/jrea/page1_000391.html
「昨年日本政府は，日本の民間主体が力を出せる分野を8つ選び，ロシア側との協力で，成果を生みたいと提案いたしました」
「それから1年，早くも青写真ができました」
「8項目それぞれで膨大な数の動きが起きていて，例を挙げるときりがありません。
たった1年でよくぞここまでと，私はプーチン大統領とともに，驚きを隠せずにいるのです」 >>152
いいから、おまえ自身がパチンコ屋通いを止めろ。 日本が応じると
ロシアの主権を認める行為になってしまうな。
今回は北朝鮮問題のせいで保留だなw 北朝鮮問題が解決するまで棚上げにしろよ
協定破って武器持ち込んだらどうするよ。そういう国だろ露は >>133
施政権は主権の一部だからそんなにおかしなこと書いてないよ。
日本の主権が北方領土に及ぶという日本の立場にはまったく実態がないから
施政権という実態があるロシアのそれの方が有効に機能しているという当たり前の話。
尖閣（主権・施政権ともにあり）＞竹島・北方領土（主権は主張しているけど実態はなく施政権はない）
という領土問題を抱えている土地で北方四島での立場が竹島より弱くなったというのが先の安倍さんとプーチンさんの合意の結果だけど
そのうちの一部返還（最大二島）で解決する可能性はやや高くなったとは言えるね。 ロシアの鼻先に札束をちらつかせるだけちらつかせる作戦かな？
日本の投資を当てにしてロシアがなけなしの金を投資し始めたら順調に梯子を下す作戦かも 北方領土の開発ラッシュは実体経済が伴わず期待だけで成り立っているバブル経済そのもの。 >>164
そもそも北方領土問題の解決はおまけだというのが「新しい発想」の本体みたいだよ。
樺太と沿海州での桁が違う共同開発が狙いだから経産省が口出ししてるのよ。
安倍さんは北方四島の主権は放棄しても墓参ができて漁業に関してある程度の譲歩を引き出せば
旧島民も納得すると踏んだんでしょ。
安倍さんの日本地図では北方領土や沖縄は違う色で塗られているのかもしれないね。 日本の核武装は1か月もあれば北どころかアメリカ並みになれるからさっさとやるべき なんかトンデモ自己解釈のとんでもないお馬がいるな
ロシアは領土問題の存在も日本の領有権の主張も認めていることに加えて去年初めて日本の主権を害しないことまで踏み込んでいる
韓国は領土問題の存在も日本が領有権の主張することすら認めていない
竹島のほうが全然弱くて逆だ
ちなみに国際法上は主権を害しないは「主権を尊重」よりはるかに強い >>140
これもウマシカだな
主権が無いのなら返還などそもそもありえないし日本のやってる主張はただの侵略行為になるんだが >>168
「日本の主権を害しない」って、アホかって。
じゃあおまえ、明日フラッと北方領土に旅行に行ってみろよ。 >>168
日本の主権を害しないなんて言っていないよｗ
そういうウソを交えるから話がおかしくなる。
そもそも日本が主権を主張していることは認知しているけどロシアの主権も主張しているから
北方四島の主権問題に争いがあることを再確認したに過ぎない。
実効のない日本の主権に実務面で配慮する必要がないから先日ロシアの法律に基づいた特区に指定したわけ。 こないだの安倍＝プーチン会談で…っていうか前の会談もだけど
プーチンはもっと毅然とできるはずなのに困った顔してたんだよな
意外に欧米の経済制裁って効いてるのかな？ >>172
トランプ政権の本格始動までは経済制裁の解除が早まる期待はしていただろうからね。
困った顔しているのは安倍さんが本当のバカだからでしょ。 172>> 困った顔してるのは、知的障碍者相手にに詐欺をしたような罪悪感を感じてるんだとおもうわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
