【北方領土】ロシア副首相 共同経済活動５事業「２か月以内に具体化を」 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170908/k10011131351000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_009
日本とロシアが北方領土で行おうとしている共同経済活動のうち７日の日ロ首脳会談で優先的に取り組むことが決まった５つの事業について、ロシアの副首相は７日夜、会見を開き、２か月以内に具体化してほしいと日本側に求めました。
ロシアのプーチン大統領は７日、ウラジオストクで安倍総理大臣と会談し、北方領土での共同経済活動で優先的に取り組む事業を海産物の養殖や風力発電の導入など５つに絞り込むことで合意しました。
これについて極東地域を統括するトルトネフ副首相は７日夜、記者会見を行い「単なる言葉だけでなく実現させるための正式な提案を期待している」と述べました。
そのうえで「実際の活動が進まないようであれば北方領土の開発に外国企業の投資を求める」とし、２か月以内に具体化してほしいと日本側に求めました。
日本は北方領土での共同経済活動を平和条約の締結に向けた重要な一歩と位置づけ、実施に向けて日本とロシア双方の法的立場を害さない「特別な制度」を設けるよう求めています。
これに対してロシア側はロシアの法律のもとで実施したい立場で、トルトネフ副首相の発言は、日本が提案した「特別な制度」の具体像が見えず、共同経済活動の開始時期が定まらないことにロシア政府として懸念を示したものと見られます。
9月8日 5時01分 平和に返ってくることなんて有り得ないんだからさ、もう金は出すな。 サハリン２と北朝鮮ミサイルであんな対応したからな。 合意から１年経とうとしてるのに一向に
日本とロシア双方の法的立場を害さない「特別な制度」を設ける
具体案が出てこないんだが。 破棄しろ
ロシア経済が好調になったら余計に4島は還って来ない
ロシア経済を痛めつけてこそ領土が還って来る
安倍は自分の代でやろうとし過ぎだ 特別な制度つまりロの自治制度か完全放棄か2カ月以内に選べってこと 安倍総理は基本的に民間に投げたからなぁ。
民間企業は、当然の事ながら利益が出にくい事業には消極的。 経済協力って言ってもロシアのスタンスは、場所は貸してやる金はおまえらが払えってことだろ？
認めると主権はロシアって事になる。
メリットあるのか？ あと2ヶ月は北の状況が安定してるって見込みかね
逆にそれを過ぎたら何かおきるのかな 安倍さん何しにロシア行ったの？売国しに行っただけ？ 何かしらの零細ベンチャーでお茶を濁しておげばいい案件？ 相手に考慮の時間与えない所は、詐欺師の常套手段だな 北方領土の経済価値が上がれば上がるほど
ロシアは日本に絶対返さない
安倍がやってることは売国行為
北への経済制裁は拒否られたくせに
北方領土の経済開発は全面協力
安倍が総理に居ればいるほど日本の領土は減っていく 「特別な制度」にこだわる限り前には進みようがない。
安倍さんとプーチンさんの合意のように進めるなら日本側が言い分を撤回ないしは
トーンダウンさせることになる。
そもそも「お互いの立場を害さない」を「日本に特別な配慮をする」と読むこと自体が無理筋で
北方領土にロシアの施政権が滞りなく実効している現実を無視した
脳内お花畑の日本国内向けの苦しい説明に過ぎない。 >>1
樺太・千島全島がロシアに不法占拠させている以上、
樺太・千島全島はより辺境であることが日本の国益 金の卵を産むニワトリを隣人にあげるアホはいない
しかし卵を産まずエサだけを欲しがるニワトリなら話は違う 安倍がやってることは
ニワトリに金のエサを与えること
安倍が総理にいる限り
領土は戻らない 北方領土は帰ってこないんだからやる必要ないだろ
ロシアと中国は同類
これに投資するのはAIIBに参加するのと同じことだわ 返還もへったくれもない
「ウチの領土にカネを出せ。さもなくば他国が流入してきて返還なんて無理になるぞ」と言う恫喝
一気に北も露助も叩くシナリオへ 共同経済開発を流すことで北方領土は帰ってこないものとして解決する
というのが安倍さんの新しい発想だったのかもね。 >>1
〇年以内に返還の具体的時期と条件をロシアは示さないのか？
交渉は期限を決めないとだめだよな >>45
大統領選まで時間がないから
金だけくれってことだよ… 「総理大臣が安倍ぴょん」
この現実を見ずにエア軍師プレイでプーチンを手玉に取った気になっても空しいだけだわ
現実はまた売国・譲国・亡国にフルスロットルなのは確実なんだから 領土問題を終結させたいんだろうな
終戦後に米露間で確定していたんだろう
2島返還できればMAXだと思う、でも今の
米ロ間の緊張状態じゃ無理だろうな。 北朝鮮と中国とロシアは一蓮托生だし、まとめて制裁強化でいいだろ
領土は100年かけて、南樺太千島列島を回復する戦略たてればよいよ 日本が提案した「特別な制度」とは、
当然、4島の主権は日本にあるが、
共同開発で得た利益は、
日本とロシア双方にある。 私はもう２ヶ月もこれを続けられない
私は民進党に協力する気は毛頭ない
アルバイトでもして気楽に暮らしたい >>1
で、北方領土問題で何をどう進展させたんだ？
どこがウィンウィンだか説明してよ、安倍と岸田と世耕と産経とネトサポちゃんｗｗｗ
【北方領土】露・メドベージェフ首相 北方領土をロシアの経済特区に指定 日本側の反発必至★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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北方領土 露の特区指定は許されぬ
http://www.sankei.com/column/news/170829/clm1708290002-n1.html
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http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504527323/ 北方領土はGHQ（アメリカ）とソ連の密約で渡された
「これやるからソ連は日本統治に関わるな」というもの ２か月以内に返還する具体的な提案を要求する
それがなければ金は出さん 図々しい連中って何も言わないとズカズカ一方的に踏み込んでくるから
ビシっと躾けないと駄目だよ 経済格差の是正こそが先だと言い続けた鈴木宗男が北海道で人気があるってジョークですか？
エリツィン時代に、さっさと返還交渉してればよかったんだよ 日本は被害者なのになんでこんな土下座外交してんの？
しかも土下座してもリターンの保証は何もない。 いくら政府主導でも進出企業撤退が加速してるロシアに進出する日本企業は限られてくる
行くとしたらどっかの国の迂回企業と公金を流用したひ弱な企業のみ
短足世耕を副首相にして権限を渡せとハゲはゲリ蔵に泣きついたらしいが
副首相にした所で日本では何も出来はしないって事が民度の低いロシア人には分かるまい
『こそ盗った島を還しますから助けて下さい』って訴え出れば助けてやらんでもない >>63
これな
世耕てとこで吹くし
実際は何も動かないからイライラしてんだろな >>1
安倍
返還0
経済協力3000億を約束
ウィンウィン(笑) デカいツラする前に第二次大戦末期の侵略と強姦とシベリア奴隷抑留について謝れ
この火事場泥棒のクソが >>51
ロシア側がそんな解釈をするわけがないから日本がいくらそう言っても意味はない。
「当然、４島の日本の主権が日本にある」という実態のない主張をすること自体が双方の立場を害さないに反している。
口だけ主権と実効ある施政権とを比べてどちらが強いかは一目瞭然なので
ああいう合意をしてしまった時点で北方４島におけるロシアの主権を認めたに等しいから
麻生さんもあっさりそう表現した。 これは日本が悪いな
「特別な制度」の具体像を提案しないのが悪い いまや関係省庁が、安倍の尻ぬぐいをやらされてる構図だね
かつての安倍はプーチンと会うたびに、なついた犬みたいに舞い上がってたもんな
ＴＶで安倍の上機嫌な顔を見るたびに、運動靴の底で思い切り頭をはたきたい気分
だった。嫌な予感が当たりすぎて草も生えんわ 北方領土は返す気ないくせに
なんで国民の税金でよその国の世話ばっかしないといけないのか 北朝鮮の対応はロシアと中国のやり方でやるとか言ってるし舐められてるやん 貝殻島灯台の管理改修って出てたけど、これ提案したのがいるのなら相当キレるのが政府内にいるなぁ メドベージェフ大統領だったら完全に取られてただろう ロシアに対しては、
向こうが、領土問題について
話題にしない限り、
無視する。
それ以外の方法な無い。 北方領土に投資しても雇用が生まれるのはロシアであって日本ではない。
北海道はむしろ至近距離に海産物加工業の競争相手が増えるので北海道の雇用や税収は減る。
今や何のために北方領土の共同開発を推進しているのか意味が分からない状態だよ。
ロシアは北方領土の陸地に経済価値がないことはわかっているので、日本が一方的に夢のような話を盛ってくることに困惑している。
明らかに日本側の進め方に問題ありだっただけのこと。事情通を装った詐欺師が外交交渉に紛れ込むことは古今東西、よくある話。 >>77
そんな事をネット掲示板に書き込んでみたって、現実に日ロ事業協力はガンガンと推進されまくってるんだから無意味じゃん。
コレを読んでみなよ。
具体的な事業の数々が安倍総理自身の言葉で説明されている。
- ［外務省ホームページ］ _ 東方経済フォーラム全体対合における安倍総理大臣スピーチ _ 平成29年9月7日
http://www.mofa.go.jp/mofaj/erp/jrea/page1_000391.html
・ロシアにおける結核治療について、大塚製薬の協力斡旋
・都市計画（公園整備、交通渋滞緩和、地方都市の鉄道整備）への協力
- などなど。
安倍自身が、
「8項目それぞれで膨大な数の動きが起きていて，例を挙げるときりがありません。
たった1年でよくぞここまでと，私はプーチン大統領とともに，驚きを隠せずにいるのです」
と自画自賛してる。 >>51
去年の合意”日本の主権を害さない”を認めた＝事実上日本の主権を認めた、だからな
ボールは向こうに投げられている
実際問題、ビザなし往来も四島周辺の日本安船操業協定もロシアの主権を害してる以外の何物でもないからな 馬鹿だねぇ、開発して栄えたらますます返さないだろw ロシア人の商業道徳、つまり、ロシア人が存在することそのものが経済上のリスクなので、
ロシア政府による統治が存在する限り、その地が投資対象として適正になることはない。
だが、ロシア社会に魅力がないことがロシアの安全保障上の利点になっているので、ロシア人がそれを改めることはない。 ロシア人が医療に力を入れないのは、医療技術がないからではなく、わざわざ延命させる意義を感じていないからに過ぎない。
中国が環境技術に投資しないのと同じ。これは価値観の相違であって、中ロが技術的に劣っていることを意味しない。 トランプが制裁ちらつかせてるのに中断するしかないだろ日本の立場としては >>1
気がついたらなんか日本がロシアに返さないといけないものがあるような関係にww >>85
チキンな日本人にそんなことは出来ない
腸煮えくりかえってるのにそれはそれこれはこれと言って紳士ぶって金を出す トルストイやドストエフスキーを読んだことがきっかけでロシアに関わるようになった日本人が多すぎ。
こういう日本人は、文学世界のロシアと現実のロシアの違いをまったく理解できておらず、100年前で時間が止まっており、例外なく経済音痴。 安倍が正しい。日本のような軍事弱小国が生き残る為の外交とはこういうものだからな。 スゲー上から目線でﾜﾛﾀ
これのどこが平等ですか自民党? >>88
日ロ協力を積極的に推進している安倍が、ロシア文学に詳しいとはとても思えないが。
逆に、恐らく「悪霊」とか「地下生活者の手記」を何度も再読しているであろう志位和夫の方が、
ロシアを執拗に批判しまくっている。
→ >>62 環境技術を中国に安価に提供して恩を売ろうとするバカがいるが、価値を正当に評価できない者に商品を提供しても買いたたかれるだけである。
これと同じことがロシアで起きるだろう。 協力って日本が金を出して旨味は全部ロシアが持ってく気でしょうが >>80
そんなアクロバティックな解釈は無理だよｗ
じゃあ、ロシアの主権はどうなるのって話になるでしょ。
ロシアも日本と同様に北方四島の主権を主張しているから、「どちらも害さない」は主権に関しては話ができないってこと。
で、その話を棚上げにしてもロシアは北方四島に施政権を行使しているという現実があるから
その延長線上で今回も特区指定を行っている。
「現実に存在しない主権は害しようがない」がないがロシアの立場で世界中は先の合意をそれを追認したと受け止めているの。 開発してもらって用済みになったら難癖つけられて追い出されるだけだ
アホ丸出しとはまさにこの事 何のために共同事業をするのか分からん
今さら返還されても整備に金も掛かるし、ロシアに返還を臭わされて強請られるだけ損
返還なんて諦めろ 安倍政権はポーランド、ウクライナ、ジョージアがロシアの価値観に辟易してロシア離れしているってことがわかってない。
ロシアの価値観は、島国の日本人に耐えられるものではないし学ぶべきでもない。
極東アジアはたくましい生命力がある中国に任せておくのが最善なのだよ。 最初は日本側も大企業だけ少し儲かるんだよ
そんでしばらくすると難癖つけて追い出される
何十年も前からこの繰り返しだろ？ 金に余裕のある中国が日本に圧力をかけるのに開発したがってるんじゃないか？
北方領土に中国の駐留所が出来たら日本としては悲惨だがロシアが許容するかはわからん 自民党ネットサポーターズ｢あ…安倍さんが取り戻してくれた！｣ >>93
だから、こんなところでグチグチ言ってないで、とっとと革命を起こせよ。
.
- ［衆議院ホームページ］ _ 第183回国会 _環境委員会 _ 平成25年5月17日（金曜日）
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001718320130517010.htm
・ 環境大臣政務官 _齋藤健
「日中両国は、戦略的互恵関係に基づきまして、幅広い分野で協力を進めてきております。
環境分野におきましても、我が国の公害問題を克服してきた経験と環境技術を生かしまして、
日中友好環境保全センターを通じた協力を初めといたしまして、さまざまな協力を行ってきているところでございます」
「中国の例のＰＭ二・五を初めとする大気汚染につきましては、二月に中国政府の課長級との意見交換を行いました。
そして、そこでは、既存の協力を推進するとともに、
さらなる協力の可能性について検討していくということになったところでございます」
- 政府、中国の緑化支援に90億円計上へ _ 2015年12月17日
https://newspicks.com/news/1303504/
- ［資源エネルギー庁ホームページ］ _ 省エネルギー・環境分野における日中間の協力案件_ 平成26年12月28日
http://www.meti.go.jp/press/2014/01/20150105004/20150105004-2.pdf
- ［環境省ホームページ］ _ 丸川大臣記者会見 - 平成28年6月10日（金）
http://www.env.go.jp/annai/kaiken/h28/0610.html
「中国の出張の結果についてご報告を申し上げます。
７日には、日中友好環境保全センター設立20周年式典へ出席をするとともに、
中国環境保護部の陳大臣との会談を行いました。
式典に参加する機会を得たということは、まず大きな喜びであると同時に、
歴代の総理、あるいは環境大臣が、日中間の環境協力をこれまで長年にわたって積み上げてこられたということを改めて、
この式典を通じて歴史を感じたところでございます」
- ［経済産業省ホームページ］ _ 世耕経済産業大臣が中国に出張しました _ 平成28年11月28日
http://www.meti.go.jp/press/2016/11/20161128002/20161128002.html
「調印プロジェクト文書交換式では、28件のプロジェクトについて文書が交換されました。
これにより、これまでに合意した協力プロジェクトの累計は313件に達しました」
「これに加え、世耕大臣と徐主任は、
経済産業省と発展改革委員会による『省エネルギー・環境分野における日中協力の更なる深化を図るための覚書』に署名しました」 こういう事とか何も言わないから最近安倍生きてるのか分からないよなー
死んでるんじゃね？ >>104
緑化したそばから現地人が薪に使うために伐採するから半永久的に緑化事業を継続可能。すばらしいね。 >>106
病院に行け。
日本中から面白がられる為だけに生まれてきた知恵遅れが。 >>108
煽ったつもりはないんだけどね。むしろ図星でしょうに。
身銭を切らないモラルハザードを助長しただけだったわけで。
南スーダンで同じことが起きている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
