【明治維新150年】なぜいま､反｢薩長史観｣本がブームなのか 反"薩長史観"本が相次ぎ刊行 ★4 [無断転載禁止]©2ch.net
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最近よく聞かれるようになった「薩長史観」という言葉がある。明治維新を成し遂げた薩摩・長州（薩長）の側からの歴史解釈ということである。要は「勝者が歴史をつくる」ということであり、「薩長=官軍=開明派」「旧幕府=賊軍=守旧派」という単純な図式で色分けされた歴史観だといわれる。明治以来、政府の歴史教育はこの薩長史観に基づいて行われ、国民の「通史」を形作ってきた。
ところが、ここにきて、この薩長史観に異議を申し立て、旧幕府側にこそ正義があったとする書籍が相次いで刊行されている。原田伊織著『明治維新という過ち』を皮切りに、『三流の維新 一流の江戸』『明治維新という幻想』『明治維新という名の洗脳』『大西郷という虚像』『もう一つの幕末史』『明治維新の正体』といった書籍がさまざまな著者により刊行され、ベストセラーになっているものも多い。雑誌でも『SAPIO』（小学館）9月号が「明治維新 150年の過ち」という大特集を組んでいる。
来年の「明治維新150年」を前に、反「薩長史観」本がブームになっているわけだが、そもそもこの「薩長史観」とは何なのか。なぜここに来てブームになっているのか。このたび『薩長史観の正体』を刊行した武田鏡村氏に解説していただいた。
■「薩長史観」により偽装された幕末維新史
薩長史観――明治維新から太平洋戦争の敗戦まで日本人の心を支配し続けてきた歴史観のことである。それは、薩摩と長州が中心となって成しとげた明治維新は、頑迷な徳川幕府を打ち破って文明開化をもたらし、富国強兵によって世界に伍する国家を創り上げた、とするものである。
だが、薩長史観は明治新政府がその成立を正当化するために創り上げた、偽装された歴史観であることは、意外に知られていない。
それは、薩摩や長州が幕末から明治維新にかけて行った策謀・謀反・暴虐・殺戮・強奪・強姦など、ありとあらゆる犯罪行為を隠蔽するために創られた欺瞞に満ちた歴史観である。
(続きは 東洋経済オンライン で)
https://news.nifty.com/article/magazine/12208-20170908-187322/
2017年09月08日 13時35分
https://i.imgur.com/YaJJqxw.jpg
敗者となった会津藩をはじめとする「旧幕府側」からの、「もう一つの幕末維新史」とは？（写真は会津若松城：shira / PIXTA）
★１が立った日時 2017/09/08(金) 20:09:53
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504881501/ 997 名無しさん＠１周年 2017/09/09(土) 01:41:22.73 ID:Lf+Ww1dt0
>>958
半分だよ。
デジタル大辞泉の解説
なか‐ば【半ば】
２ 一定の距離・期間などの中間のあたり。「枝を半ばから切り落とす」「五月の半ば」「人生の半ば」
42 ：名無しさん＠１周年：2017/09/08(金) 23:52:50.97 ID:coxhFc+D0
そもそも薩長閥なんてものは大正時代の半ばにはなくなってしまっていて昭和時代は全く存在してなかったw
Wikipediaで昭和の政府や軍の中枢にいた人物を閲覧すれば一目瞭然w >>2
妄想しかない馬鹿w
自己紹介ワロタwwwww
論破されて意味不明なレスで逃亡wwwwwwww 前
>>928
昔から会津は日テレの白虎隊ドラマとか観光客のために商売にしてきたそれで農民しかいないくそ寒い会津は観光で食えてるんだ笑 安倍憎しで反薩長を言う人は間違いなく低学歴
岸、佐藤、安倍の一族は長州閥では無い
また明治維新にも全く寄与していない 前スレで攻めの九州、守りの東北、逃げてばかりは関西人とあったけどさ
関東はなぜ無いの？ >>2
妄想しかない馬鹿wwwww
論破されて意味不明なレスで逃亡wwwww >>2
【1938年頃～1944年頃の「★陸軍三長官」と☆陸軍主要ポスト一覧】
★陸軍大臣：板垣征四郎（岩手：盛岡藩士の孫） 畑俊六（福島：会津藩士の子） 東條英機（東京・岩手：盛岡藩士の孫）
★陸軍参謀総長：閑院宮載仁親王（京都・東京） 杉山元（福岡） 東條英機（東京・岩手：盛岡藩士の孫）
★陸軍教育総監：畑俊六（福島：会津藩士の子） 安藤利吉（宮城） 西尾寿造(鳥取) 河辺正三(富山) 山田乙三(長野)
☆陸軍次官：梅津美治郎(大分) 東條英機（東京・岩手：盛岡藩士の孫） 山脇正隆(高知) 阿南惟幾(大分・東京)
木村兵太郎(埼玉・東京) 富永恭次(長崎) 柴山兼四郎(茨城)
☆陸軍参謀次長：多田駿(宮城：仙台藩士の子) 中島鉄蔵(山形) 沢田茂(高知) 塚田攻(茨城)
田辺盛武(石川・加賀藩士の息子) 秦彦三郎(三重) 後宮淳(京都)
☆陸軍軍務局長：町尻量基(京都・東京) 中村明人(愛知) 武藤章(熊本) 佐藤賢了(石川)
【1938年頃～1944年頃の「★海軍三長官」と☆海軍主要ポスト一覧】
★海軍大臣：米内光政（岩手：盛岡藩士の子） 吉田善吾（佐賀） 及川古志郎（岩手・新潟） 嶋田繁太郎（東京：幕臣の子）
★海軍軍令部総長：伏見宮博恭王(東京) 永野修身（高知：土佐藩士の子） 嶋田繁太郎（東京：幕臣の子） 及川古志郎（岩手・新潟）
★連合艦隊司令長官：山本五十六（新潟：長岡藩士の子） 古賀峯一（佐賀）
☆海軍次官：山本五十六(新潟：長岡藩士の子) 住山徳太郎(東京) 豊田貞次郎(和歌山) 沢本頼雄(山口) 岡敬純(大阪) 井上成美(宮城：幕臣の子)
☆海軍軍令部次長：古賀峯一(佐賀) 近藤信竹(大阪) 伊藤整一(福岡) 塚原二四三(山梨・福井)
☆海軍軍務局長：井上成美(宮城：幕臣の子) 阿部勝雄(岩手) 岡敬純(大阪) 多田武雄(岩手：盛岡藩士の孫)
【1938年頃～1944年頃の「★首相」と「☆内閣書記官長」の一覧】
★首相：近衛文麿(東京) 平沼騏一郎(岡山：津山藩士の子) 阿部信行(石川：金沢藩士の子) 米内光政(岩手：盛岡藩士の子)
東條英機(東京・岩手：盛岡藩士の子) 小磯國昭(栃木：出羽新庄藩士の子)
☆内閣書記官長：風見章(茨城) 田辺治通(山梨) 太田耕造(福島：国本社の幹事) 遠藤柳作(埼玉) 石渡荘太郎(東京：幕臣の子)
富田健治(兵庫) 星野直樹(神奈川：弐キ参スケの一人) 三浦一雄(青森) 田中武雄(三重)
【1938年頃～1944年頃の「宮内大臣」一覧】
■宮内大臣：松平恆雄(福島：会津藩主の子)
【1938年頃～1944年頃の「枢密院」主要構成員一覧】
■枢密院議長：平沼騏一郎(岡山：津山藩士の子) 近衛文麿(東京) 鈴木貫太郎(大阪・千葉・群馬：千葉関宿藩士の子)
■枢密院副議長：荒井賢太郎(新潟：高田藩士の子) 原嘉道(長野：須坂藩士の子)
鈴木貫太郎(大阪・千葉・群馬：千葉関宿藩士の子) 清水澄(石川)
■枢密院顧問官：金子堅太郎(福岡：福岡藩士の子) 黒田長成(福岡：福岡藩主の子) 櫻井錠二(石川：加賀藩士の子)
河合操(大分：杵築藩士の子) 鈴木貫太郎(大阪・千葉・群馬：千葉関宿藩士の子) 石井菊次郎(千葉)
有馬良橘(和歌山：紀州藩士の子) 原嘉道(長野：須坂藩士の子) 窪田静太郎(岡山) 元田肇(大分) 鈴木荘六(新潟)
石塚英蔵(福島：会津藩士の子) 清水澄(石川) 藤沢幾之輔(宮城：仙台藩士の子) 林権助(福島：会津藩士) 南弘(富山) 田中隆三(秋田)
奈良武次(栃木) 荒木寅三郎(群馬) 松井慶四郎(大阪) 菅原通敬(宮城：仙台藩士の子) 松浦鎮次郎(愛媛) 潮恵之輔(島根)
林頼三郎(埼玉) 深井英五(群馬) 真野文二(東京：幕臣の子) 二上兵治(富山) 渡邊千冬(長野：諏訪藩士の子) 大島健一(岐阜：岩村藩士の子)
小幡酉吉(石川) 竹越與三郎(埼玉) 三土忠造(香川) 伊沢多喜男(長野：高遠藩士の子) 池田成彬(山形：米沢藩士の子)
南次郎(大分) 泉二新熊(奄美大島[現鹿児島]) 平生釟三郎(岐阜) 野村吉三郎(和歌山：紀州藩士の子) 百武三郎(佐賀：佐賀藩士の子) 会津人を語るなら会津弁で話せ（東北弁じゃねえぞ）！
標準語や関西訛りでペラペラ会津人を代弁してるヤツを俺は信じない！！ でも鹿児島県民で職業軍人だった爺さんは東北人を強い強いと尊敬してたぞ？
「攻めの九州、守りの東北 逃げてばかりは関西人」
戦時中は軍人はこういう口癖の評価だったんだと 東北人の強さガチだったみたい 戊辰戦争のときの白虎隊なんてまさに大東亜戦争の鉄血勤皇隊やんけw
戦争に敗れても殿様だけ生き残ったのも一緒w
そういや大日本帝国末期の支配者連中は東条に山本五十六など東北出身者ばかりだったなw
まさに西日本人が作った大日本帝国をまたしても東日本人がつぶしたわけだwwwwwwwwwwww ＞私はエスタブリッシュの子孫
と仰る方に伺いたいです。どのような方の御系譜の方なんですか。 >>8
実戦では影が薄いから
近衛師団以外は特に語ることはない 安倍チョンのおかげで、薩長チョンの縁故ジャパンが見えてきた >>2
２２６なんてもろ東北じゃん？俺の記憶でも会津藩がなんて聞いたのは白虎隊のドラマや大河ドラマとかが流行って観光客が増えた時ぐらいだ 最初に「反薩長」本を流行らせたのは福沢諭吉先生だからね。
日本を開かんとするに、之を妨げたる者は長州なり、之を妨げたる者は薩州なり、之を妨げたる者は薩長の同類なり。
今薩長の族類を以て外国人の良友と為すべきとは、大いに其の説を変じたる後のことなるべし。
薩州は最初開国を妨げたる説を変じて、近来は頻に外国の貿易を勉め、自国の諸港を尽く開きて貿易を為さんと欲せり。
斯く開国の説ならば、大阪兵庫の開港を妨げたるは何故なる哉。
是他なし、日本全国の為め筋を思はずして、自己一家の私利を謀て躬から盛大たらんことを欲するのみ。
福沢諭吉 クジラックス
へんりいだ
モチ
綺麗なちょんまげジャパンの方は覚えておいてくださいね
僕は朝凪も好きですけどね まあどちらにしても
あの時点では明治維新しか良策はなかった
その過程で痛ましいことや筋の通らないことはあっただろうが
日本を列強にまで押し上げたのは明治維新だったことは間違いない
それが納得出来ないんなら陰謀論じゃなくて、マシな代案を出してくれ 気に入らないからディスりだしただけでしょ、特亜勢力が >>7
会津の恨みも今の会津人じゃ無くて青森の斗南藩の末裔だろう。だいたい福島弁と青森弁ってぜんぜん違うんだよ？下手すりゃ会話が成り立たない 東北人が第二次世界大戦やったのに負けたら薩長の責任にされたでござる おいおい
徳川幕府でいえば今は「まだ」家重あたりの時代だぞ？ｗｗｗ 相次ぎって天皇批判してたり
鈴木邦男みたいなニセ保守の本を
出してる会社じゃねーかwwwwww 明治天皇は偽物だったの？
貴賎結婚が続いてるけど、
ニセモノだからワザとやってるの？ >>2
半ばの意味もしらん馬鹿wwwwwwww 日本語教育受け直せwwwwwwww >>21
ちょんまげをバカにするあたり
お前日本人じゃないだろ？
チョンモーの白丁部落民だな。
なにげない一言で出自や常駐スレもばれる
気をつけなよｗ 歴史なんてのはその瞬間は誰にも先は分からない中を選択しているのに
あとから還元主義的に原因を決めつけるくだらないフレームで過去から現在まるごと罪人にしようという特亜のロジックだろ >>28
せめて徳川超えくらいしないと、民主主義を信奉する我々の沽券に関わるなw >>24
継続性はないぞ
山縣死んで桂が政党政治に走ったから
大東亜戦争では旧賊軍地域の人間も
指導者として入ってるからな 九州は各地がパワーもっていたからよかった。
法律は西洋を間に受けず、日本の文化や風習を井上毅がバランスよくミックスして形成できた。その井上毅が学んだのが国粋主義の神風連を産んだ林と同じ時習館で横井小楠。
また、時習館から元田ながざねが教育勅語を起案。
熊本の時習館こそ幕末思想のるつぼ。この多様性が日本を豊かにした。
法体系は熊本が作った。 おもろいよなこういうの
とりあえず言ったもん勝ち
どうかんがえても正義なんか無いわあの頃の江戸城の連中に
なんで取り決め一つで将軍家の権威があっちゅうまに無くなったか考えりゃわかるだろ
どんだけ好き勝手通して下層武士にかぎらず各藩の上層部にまで恨みかってたか
御三家にすら見かぎられてんのに >>1
欧米にテクノロジーで差をつけられた江戸幕府と突貫で作った国のボロが太平洋戦争あたりで出てしまった明治維新というブレのない印象しかない。
「明治憲法は近代国家とはなんぞや」という日本人に取ってのミステリーから始まる。
「憲法を作るところからや！」との誤解から20年先ず内閣府上院外院が機能してそれから憲法が掲げられるという手順を学習。
憲法を掲げてから政治中枢を作るのではない。「憲法はそもそも改憲される」とプロイセン王国のビスマルクに教えられてからである。
近代国家の体裁を作るのに数十年かかった上に時代遅れのプロイセン帝国憲法を下敷きにしてしまう。
しかし、馬鹿だからではない。
全ての国が二転三転とかザラだからな。
だから、為政者の政治的判断の歴史的な検証は「善悪や是非ではなくシステムとしてどうであって、何が原因で何が問題なのか」問題の切り分けの中で考えられるべきである。
サルトルは言った「解決不可能に思える問題は解決可能になるまで分割しろ」と
「物事の総体を善悪で結論付ける」というのは思考停止である。
両者の評価が極論でなく熟考されたときはじめて新しい時代の参考として生きる。
明治維新すごいでも明治維新はダメだでも極論。
本を売る方はマスメディアにしても出版社にしても白黒で語る傾向がある。
理由は「白黒」でで考えられる事柄はないのに白黒はっきりした事が聞きたい「白黒脳」が多いのでしゃーない。そんな理由。
2chも「白黒脳」が多い。
もちろん全員ではない。 >>13
昭和の軍部暴走は、長州の寺内寿一が軍部大臣現役武官制を復活させたことが原因。
太平洋戦争時、寺内寿一は日本軍の最大部隊である南方軍の総司令官だったけど、
無能な判断で南方軍を壊滅させ日本の敗北を決定づけた。
ちなみにフィリピン決戦の際の日本兵の死因のほとんどは餓死なのに、
最高責任者の寺内は戦場から逃げてサイゴンで芸者と豪遊してた。 そりゃ立ち位置によって善悪が変わってくるのは当たり前
どちらも自分が正義だと思って戦ってるわけだから >>30
明治天皇がニセモノだとか
薩長はロスチャイルドのスパイとかっていうのは
陰謀論の類で
本筋からそれる。
もっと正攻法で薩長エタヒニン部落軍のクズどもを攻めないと駄目。 >>32
現代の日本人でちょんまげをカッコいいと思う人間なんてほとんどいないのでは？
あれこそまさに奇妙な風習だよ 上方人としては、どっちも下郎
天皇を騙して東に下らせて、仏教から神道に改宗させてまで戦争に利用した
自称東の京人なんか朝敵 日本の１０倍の国力を持ったアメリカと開戦した時の首相かつ陸軍大臣、東条英機＝岩手県の出自
東条の後を継いだ首相、小磯國昭＝栃木の出自
真珠湾攻撃を行った連合艦隊長官、山本五十六＝新潟の出自
開戦時の海軍大臣、嶋田繁太郎＝東京の出自 外圧に対抗するために内戦を起こし、さっさと終息させて列強から独立を守ったやり方は
分かるんだが、一つ間違うと逆に利用されて終わりだったかも知れないよな。 >>39
おまえアホなの？
戦前の満州つくったのが岸なんだがｗｗ
そのときは共産腐敗官僚だったのに、戦後は死刑逃れでＣＩＡの犬に転向したんだろ 日本の歴史は東軍vs西軍で片がつく。
源平→東軍の勝ち
関ヶ原→東軍の勝ち
維新→西軍の勝ち
西軍が完膚なきままに東軍をやっつけ、ここに近代的中央集権国家が誕生した。
有史1860年で天下統一がやっと果たされたってこと。
バカ殿に仕えるのが武士の魂なんて言っている東の儒教者どもを、西洋の学問が
木っ端微塵に吹き飛ばした。 >>50
死ぬのは日本人
生き残るのがチョン
だからチョン支配がつづく 原爆がヒロシマナガサキではなく
山口鹿児島に落ちてれば因果応報な
ラストだったのに
権力握ってから80年で日本滅ぼしてるくせに
あれは全部東北のせい！薩長は正しい！
とか恥ずかしくないのか 薩長vs幕府のどちらが正義かではなく、薩長が書き換えた歴史を正そうという動かはあってしかるべきだな >>50
そうそう
なのに大東亜戦争は薩摩長州がやったみたいに
捏造してくるのが反日プロパガンダと
会津プロパガンダなんだよ >>1
ネトウヨ、正体バレちゃった。
必死だね、ネトウヨ。ww >>30
> 明治天皇は偽物だったの？
そもそも天皇そのものも、北朝鮮じゃなかった北朝と
南朝鮮じゃなかった南朝との争いがあるように、
われわれが思っているような形態とは違うし、
そもそも天皇制ってのは明治政府が作り出したもの
そして、もともと天皇ってのは後から出てきた概念で、
昔は「おおきみ」だったってのは学校でも習ったよね？ >>8
東北は雪が多くて寒いから守りってほどでも無い（女はだいたい学歴ないし飢饉が来ればダメだ）笑
ただ全国の人間はいつも勘違いしてるんだが東北は想像以上に広いからね？車無いとしぬから本当に。関西の人も東北の「広さ」をいつもなめてるね 当時遅かれ早かれ近代国家化しないと外国からやられちゃう状況の中
徳川幕府がどこまで近代化出来たかは未知数なんだよね
幕府として明治政府の様な方策取ったら当然各藩の殿様とか侍たちから反発きたろうし
そう考えると薩長が国を乗っ取った是非はともかく、日本をまとめるために
旧制度を壊す言い訳をする材料として、維新そのものは必要だったんだろうなあ >>46
普通の日本人なら
ちょっと変わってるが
日本の文化としてちょんまげにも愛があるぞ。
ちょんまげをバカにするのは
白丁くらいだと思うけど違うの 安倍のせいで、明治維新の長州の名が傷つけられると、安倍一族は山口から叩き出される
知ったかぶりで吉田松陰だけアゲたから、相当反感を買っている >>58
誰も薩長が正しいなんて書いてないしな。
つか、原爆が落ちてればとか
発言からしておまえチョンだわ >>52
慶喜がすぐに新政府に屈したから大規模な内戦にはならなかった 明治維新がなかったらロシアに攻め滅ぼされ貧しいレッドチームの国になっていただろうな
北朝鮮のように >>45
> 薩長はロスチャイルドのスパイとかっていうのは
スパイどころか、まさに傀儡政権じゃん
ロスチャイルドというから陰謀論っぽくなるが、
英国の手先と言えばわかりやすいし、日英同盟なんてまさにそれ 戊辰戦争なんて明治維新では単なる一エピソードでしかないぞ
バカパヨク西南戦争の話をしようよ
薩摩が支配者なんだろ
なんで逆賊なの、靖国に祀られないの
島津の殿様は勝者なのにどこ行ったの
説明してよ >>66
安倍のせいじゃなくてパヨク
反日プロパガンダ、会津プロパガンダのせいだろ >>23
福沢諭吉は、密貿易を続け外国の姦商と通じてる長州を武力で滅ぼし、
その余勢をかって「此後一挙にて全日本国封建の御制度を御一変」させろ、
と有名な建白書を出してる。
これが日本近代化のベストなシナリオだよ。
攘夷バカの薩長に権力を明け渡すなんてありえない下策。
結果、日本は戦争に負け朝鮮人だらけになってしまっただろ。 >>12
雪に強くて広い土地耕すのに足腰強いだけよ賢いのはやっぱ都会っす笑 なぜ長州のテロは成功したのか『明治維新という過ち』
池田信夫 2015年05月06日 17:23
際物的なタイトルで損しているが、本書の指摘する史実はおおむね正確だ。
明治維新の実態は、長州の狂信的なテロリストが尊王攘夷というカルト思想にもとづいて
徳川幕府を倒した内戦だった。
「明治維新」という言葉も同時代にはなく、「昭和維新」のテロリストたちが使い始めたものだ。
その教祖とされる吉田松陰が、松下村塾を開いて「明治の元勲」を教育したというのも神話である。
1842年に松下村塾を開いたのは玉木文之進で、松蔭は1857年にその塾頭となったが、
翌年投獄されたので塾は廃止された。
だから彼が塾の指導者だったのは1年余りで、彼が直接教育した著名人は高杉晋作と久坂玄瑞
ぐらいだが、久坂が松蔭を尊王思想の教祖にまつり上げたのだ。
「維新」や「攘夷」という言葉は松蔭のオリジナルではなく、水戸学の受け売りである。この始祖は
「水戸黄門」として有名な徳川光圀だが、彼は地元では暴君として知られていた。
日本の歴史をすべて天皇中心に書き換える『大日本史』という無意味な大事業に財政の大部分
を費やし、増税や飢饉で水戸藩では大量の餓死者が出た。
もっと大きな弊害は、水戸学というカルトが倒幕運動に利用されたことだ。これは陽明学と国学を混ぜた
「日本が世界の中心で天皇がその王である」という誇大妄想で、天皇家の正統性を簒奪した徳川幕府
を倒し、日本を天皇中心の統一国家にするために（対外的・対内的な）戦争をせよという思想だった。
水戸学の過激派だった「天狗党」は、この教えの通り水戸藩と戦ったので、この内ゲバで水戸学の主要
メンバーは死んでしまい、明治政権には一人も入れなかった。その代わり水戸学のエピゴーネンだった
長州の尊王攘夷派が、政権を支配した。
以下略 見苦しい、その上に歴史が乗っかり現在がある、今更どうしようない過去を巡って不毛な争いなど儒教的無意味な党争でしかない
時間の無駄 >>64
経済的な問題でね
藩はどこも大変な状態だった
新政府でチャラにするしかなかった >>48
改宗させて国家神道を作ったのは長州の浄土真宗なんだけどな。 >>76
お前さ、知ったかぶりはいかんよ
福沢諭吉は、明治維新後、とんでもなく黒い事をやった >>62
天皇制ってのは共産主義の造語だよ
制と言うからには比較されるものがないと分類されようが無いけど、日本にはそれしかなかったので、呼び名なんかなかった。 アンチ右翼思想だな
全共闘世代が後の世代で否定されてきたように
国粋主義もまた否定されつつあると 724 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2017/01/18(水) 15:16:27.23 ID:9+GC934N [1/2]
>>720
文明開化スゲーって思ってたけどよく考えると何も生み出してないし何の影響力もなかったんだよなあ
昭和モダンは大好きだけど
725 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2017/01/18(水) 15:42:40.99 ID:Ovp7e59S [5/5]
>>724所謂「明治維新」は「追いつく」ことに意義があったからなぁ。
だいたい大正時代くらいには一部の分野で「追い抜く」」ことも出来たようだけど(原子モデル、KS鋼他)。
WW1では、ほぼ戦闘行動無しで「戦勝国」という偉業も実現し、アジア圏では最も早く普通選挙制が実現し(但し治安維持法付き)、
ある程度工業化も進んだけど、「戦闘機を家畜が引く荷車で輸送する；つまり基礎技術&大量生産体制の構築は遅れた」とか
旧陸軍と旧海軍を統合する組織が無い、とか詰めの甘さが目立つ。
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501757462/
より。 >>前430
まあそうなんだが、大正のはじめ頃になると、江戸時代が終わってからもう四十数年たっており、
本物の武士を知っている人は少なくなった。
そういうなかで保守派が日本の大事なものが失われていっているという危機感から復古運動を
していく。そして復古とはなかんずく、自己犠牲をいとわず、忠誠のためなら命をも投げ出すという
観念化されたいにしえの武士道へのリスペクトだった。
背景には、世界的に辛亥革命や社会主義の台頭など、自由や特権の打破をもとめる民衆の台頭
があり、日本でも護憲運動などが活発であったから、それへの保守反動ということがある。
そして反動は治安維持法という制度に結実し、社会の格差を是正する下からの運動が抑制されて
閉塞感が生じたし、資本家ばかり儲けて庶民は貧しいために、国内市場の成長が阻害された。
さらに関東大震災で生じた不良債権（震災手形）の処理のなかで金融危機がおきたり、さらには
ウオール街の株暴落で世界経済が混乱する中で、資本家の冨そのものも危うくなってきて、
とくに日本から巨額の投資が行われていた満鉄の収益が、銀の暴落により対円で悪化したり（満鉄
の収益は銀建て）、脱半植民地に執念を燃やす中国側が平行線の建設を計画しようとしたことなど
は、ある種の人々に非常な危機感を抱かせるのに十分であった。
そこでみずからを武士道の後継者と自認する軍部の一部が独断でおこなったのが満州事変であるし、
極端な通貨安によって輸出を増やし、経済のパイそのものを大きくして矛盾をごまかそうとしたのが
金本位制離脱につづく経済戦略といえる。 >>49
英国が南北戦争にちょっかい出してたって意味？ >>56
つかねーよ
東西対決してたんじゃねーし
東にも官軍いるからな
三春なんか未だに会津や二本松から
叩かれてんだぞ >>82
> と、おまえが思い込んでるだけ
まあ、アーネスト・サトウの本とかパークス書簡とか読んでれば、
薩長政府は傀儡政権だったとアホでもわかるのだが
キミは思い込みにしておきたいんだろうね。良かったね なぜ福沢諭吉が、一万円札の顔になれたのか
国際金融とつるんで犯罪やったからだ
新渡戸稲造も同じ どうしても地域対立に持ち込みたいんだよ、地域主権にしたらこいつらの悪意で争わさせられる羽目になるのが容易に想像できる
あとは北朝鮮の核に対しての意識を分散させるためとか、そのためだろうどうせ >>92
実際にパヨクな出版社が出してるじゃん
会津プロパガンダ、反日プロパガンダは
基本的にパヨクだよ >>92
＼すげぇ／
ぶさよはついに時間をも超えてしまった！ザ・パワーでも使ったのだろうか？ >>95
その御両名が、一体何をしたというのですか。
教えてください。 アホくさ
自分たちに都合の悪い歴史を塗り替えようとしてる奴らがやってるだけのことだろｗ
歴史修正主義こそチョンそのものじゃないかｗ
福島はすぐ会津藩を持ち出すが、
会津の武士が町人達に何をやったか知って言ってるのかよｗ
それも知らずによく「反薩長史観」とかで喜べるなあｗ
そもそも歴史ってのは正義と悪なんて割り切る学問じゃねーだろが。
こんなことで喜べるヤツは間違いなくチョンか、精神がチョンのヤツだね。 >>56
それ3つとも全然東軍西軍って関係ないけどね
全部ごちゃ混ぜだし >>33
現代のルールで過去の歴史の正否を問うっていうね。
薩長がテロ集団なんて言われても、それがどうした？としかならんよなw
安倍憎しの結論ありきで始めてるから辻褄や整合性気にしてないみたいだしね。 >>70
でも、そういうのは陰謀論だし
話としてはありだけど
もっと政治理念の部分を補強して欲しいわけ。
例えば四民平等と言ってたのに
結局、貴族やってるとかさ。
明治維新で一番大きな変化は
被差別部落民の解放(リベレイト＝リベラル)
食肉解禁
などだよ
陰謀がー暗殺がー天皇成りすましがーじゃ
あまりにも薄っぺらい 司馬遼太郎＝「産経新聞記者」 司馬遼太郎＝「産経新聞記者」 司馬遼太郎＝「産経新聞記者」 司馬遼太郎＝「産経新聞記者」 司馬遼太郎＝「産経新聞記者」 司馬遼太郎＝「産経新聞記者」 司馬遼太郎＝「産経新聞記者」. >>97
誰もいないよ
加治の妄想だからwwwwwwwww >>50
>日本の１０倍の国力を持ったアメリカと開戦した時の首相かつ陸軍大臣、東条英機
ナチスドイツと三国同盟を結んで反米を煽ったのは長州人の松岡洋右。
当初、開戦時の首相は東久邇宮の予定だったけど、
長州人の木戸の意見で東条に押し付けられただけ。
そもそも太平洋戦争は戦う前に外交で負けてたからね。 >>98
「自民党」→ちょん「国会議員」→ちょん
「天皇」→ちょん「最高裁」→ちょん
「大阪(の選挙権者)」→ちょん「福岡市(の選挙権者)」→ちょん
「ロイター」「BBC」他海外メディア→ちょん「国内マスメディア」→ちょん
「東京都(の選挙権者)」→ちょん←New!「仙台市(の選挙権者)」→ちょん←New!
「日本人」→ちょん←New!「女の選挙権者」→ちょん←New!
「自衛隊」→ちょん←New!「岸田文雄」→ちょん←New!
「高齢者」→ちょん←New!「既婚女性」→ちょん←New!
「日弁連」→ちょん←New!「弁護士」→ちょん←New!
「年金受給者」→ちょん←New!「専業主婦」→ちょん←New!
「円高で利益の出る資産持ち」→ちょん←New!「出版社」→ちょん←New!
「日本会議(関係者)」→保守()「稲田朋美」→保守()
「麻生太郎」→保守()「安倍晋三」→保守()
「森友学園」→保守()「加計学園」→保守()
「百田尚樹」→保守()「八幡和郎」→保守()
「神社本庁」→保守()「高田誠」→保守()
>以上、ネトサポ国死様の脳内から。http://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/3/9/394d2c67.jpg
http://www.j-nsc.jp/ >>70
まあ、幕府はフランスと組んでたからイギリスが横槍入れたってのは辻褄合うわな
フランス資本で作った造船ドックのツケはロスチャイルドが代理返済してる >>106
薄っぺらくしたいから
何年も陰謀論やってるんだと思うよ >>27
薩長ガーなんて言ってるのは太平洋戦争に参加せずに逃げ回ってたか、外国人が適当に言ってるとしか思えない…会津人だって福島県民だって戦争でたくさん死んだのに >>101
海外に日本人の女性を売りとばしたのです
新渡戸もキリストの仮面をかぶり、裏ではそういう人身売買のルート
イエズス会が、火薬と人身売買をやっていたことでおわかりかと >>76
全然ベストじゃないわな。内乱煽ってんだしw
ifまで絡めりゃ島津斉彬と阿部が存命で雄藩幕府連合政権成立がベスト >>106
> でも、そういうのは陰謀論だし
だから、陰謀論でもなんでもないのよ
アーネスト・サトウの文献とかキミ読んだことあるの？
英国は日本と違って、もっと頭いいからありとあらゆる手を総動員して
日本を利用したのよ。そして日本もわかっていてそれを利用した面もある >>114
似てる！それが加治の根拠であり
裏付けは未だにされてないwwwwwwwww >>76
まあ、チミ
維新閥と大東亜戦争は関係ないから なぜパヨクは安倍のことを異常なまでに嫌うのかよくわからん >>100
あっやっぱりじゃん
ネトウヨ連呼厨ご苦労様w
確かに反薩長史観＝パヨクどもだわ リー将軍の像も撤去されたし
いつか上野の西郷隆盛も撤去されるだろう 南北戦争、コロンブス、明治維新
次は何で来るのかな
なんかわくわくするな
パヨクの捏造歴史プロパガンダ >>119
言われてる陰謀論はそういう事じゃなくて
パヨクの歴史捏造だろ >>109
あのさ、論理的に考えようぜ
この写真が存在できる確率についてだ
維新の志士（ｗに似た人物をこれだけ集めて写真をとることが確率的に可能だと思う？
この明治天皇、どうみても本人なんだけど、この写真って子供のころの写真だよね
この明治天皇の写真はどこからもってきたの？
捏造だとすると、この人物自体を捏造する必要があるんだけど
この明治天皇はCGなの？CGの無い時代にこの写真あるんだけど >>117
いわゆる「からゆき」さんのことだと思いますが、
それが分かる本は分かりますか。 >>123
司馬遼太郎＝「産経新聞記者」 司馬遼太郎＝「産経新聞記者」 司馬遼太郎＝「産経新聞記者」 司馬遼太郎＝「産経新聞記者」 司馬遼太郎＝「産経新聞記者」 司馬遼太郎＝「産経新聞記者」 司馬遼太郎＝「産経新聞記者」. >>123
反日プロパガンダと会津プロパガンダは基本的にパヨクだから。 共産主義に
世界同時革命というものがあるけど
フランス革命からの
明治維新などの派生も
被差別賤民世界同時革命だったと
気付いてる人は少ないのだろうね？
世界中の被差別賤民が歴史の表舞台に躍り出たのが
リベラル思想なんだけど
そういう話はしなくていいの？ これまで長いこと薩長を日本人だと思っていたから不満があっても仕方なく黙認してきた人々が
薩長の正体が特ア人であり日本人にとって根本的に敵だと認識するようになったことが原因じゃね 日米戦争に負けてよかったんだよ。
負けて豊かになった。
負けて自由になった。
あの戦争に勝ってたら韓国みたいに一部の財閥に富が集中し、
中国みたいに言論の自由もなく
北朝鮮のように天皇陛下マンセーが続いていた。 >>1
●吉田松陰は松下村塾でテロリストを養成して、近隣諸国への侵略主義を唱えていた。
●高杉晋作は放火犯で、テロの実行を煽（あお）っていた。
●木戸孝允は、御所の襲撃と天皇の拉致計画を立てていた。
●初代内閣総理大臣の伊藤博文は殺人者で、放火犯であった。
●西郷隆盛は僧侶を殺めた殺人者で、武装テロ集団を指揮していた。
●西郷隆盛は平和的な政権移譲を否定して、武力討幕の謀略を実行した。
●三条実美（さねとみ）は天皇の勅許を偽造して、攘夷と討幕運動を煽っていた。
●薩摩と長州は何食わぬ顔で攘夷を放棄して、代わりに尊皇主義を旗印とした。
●岩倉具視は女官を使って孝明天皇に砒素（ひそ）を飲ませて毒殺させたとうわさされていた。
●大政奉還でなされた「慶応維新」は評価すべきものだったが、薩長による武力討幕の前に粉砕された。
●「討幕の密勅」といわれる天皇の宣旨（せんじ）は完全に偽造されたものである。
●坂本龍馬の暗殺は、薩摩の大久保利通らが指令を出していた可能性がある。
●西郷隆盛は「薩摩御用盗（ごようとう）」を指揮して江戸市中を騒擾させ、軍用金を強奪させた。
●鳥羽・伏見の戦いで掲げられた「錦の御旗」は偽造されたものであった。
●戊辰戦争は薩長によって強引に引き起こされたものであった。
●大村益次郎は上野にいた彰義隊を不意に砲撃し、｢官軍｣は戦死者の肉を食ったとうわさされた。
●「官軍」は国際法を無視して捕虜や負傷者を惨殺した。
●「官軍」は会津などで強奪と強姦の限りを繰り返していた。
●帝国陸軍に君臨した山県有朋は、越後長岡戦争では裸同然で敗走していた。
●明治維新がなければ日本は外国の植民地になっていたというのは完全なうそである。 過去から学べよ。
多様な人材を生み出せる社会にしろと >>123
孝明天皇＝北朝、
明治天皇＝南朝。
つまり、親子ではない。 廃藩置県の時の藩債277藩合計 7813万円
新政府はこのうち、内国債3487万円 外国債との合計3887万円の借金を成立時から背負っている
廃藩置県によって救われた藩は多かった >>110
マハーローを政治に関与させてはいけないことは安倍晋三おじちゃん以前からの教訓だなｗ >>103
ネットで会津人語ってるのはたぶん会津人じゃねえよ？訛りが少なすぎる笑
青森人にしても訛りが皆無だよ笑 バヨクさん
『徳川幕府でも近代化民主化出来てた！
そんで李氏朝鮮王朝はそれ以上に早く近代化民主化出来てた！！』
それって妄想史観って言うのかね >>128
おまえの書き込みが理論的じゃない。
加治と同じく「似てる」それだけ。
理論的に行きたいならこの写真が
言われてる通りだという裏付け持ってこい。 ①江戸時代において、かなり高度な教養の基礎（関の和算、伊能の測量）があった
②薩長が慌てて西洋の文物を吸収しようとした
①がなければ、②はままならず
②がなければ、①は宝の持ち腐れ
対立概念ではなく①の存在に光が当たることは良いことである
特に、関の和算なんてのは、もうどえらいから 安倍がムチャクチャやりすぎたから、これでいいのか？という疑問がわいてきた。 >>117
その日本人女性の人身売買に三菱財閥と明治天皇も関わってたなんて話もあるよな いまだに第二次世界大戦を持ち出して被害者利権にしがみつく
人権ヤクザとたいして変わらん物と思って眺めればいいのか？ >>127
ネトウヨからしたら薩長はチョンで、水戸藩を崇拝
チョンチョンチョン >>142
近代化の挙句に貧困に苦しんだ日本人が娘売って20万人の婦女子が
外人の慰み者として輸出されたんだけど
君らは正気なの？ >>131
会津地方は外国だったの？お前の脳内では？
そうでないと「反日」（）という単語は出ないよなｗ >>129
アメリカだけじゃない。東南アジアなどにも売り飛ばされている。
どういうことかというと、福沢諭吉は明治天皇へ、、外貨を稼ぎ武器を買う為に人身売買しかないと
それで三菱商船、大阪商船ともに人身売買の人間を50万人以上運んだ。
一人当たり10年分の年収で一括前払い。相手はモルガン。
武器を買ったのは樺山 >>135
発言の全てが悪意でしかない。
錦の旗は本物だよ。 「美化されすぎた明治維新」～明治維新以後150年の歴史が大きな節目を迎えている～
戦後の国民作家である司馬遼太郎氏が創り上げた＜明治維新の夢＞から目を覚ます時を
日本人は迎えている。
元スタンフォード大学の西悦夫氏が「誰も知らない明治維新の真実」という講演で明治維新の
真実を暴露したり、原田伊織氏の「明治維新の過ち～日本を滅ぼした吉田松陰と長州テロリスト～」
という本が出版され、結構売れているのもおそらく、そんな時代の大きな変化の現れである。
そう言えば小栗上野介忠順の甥である蜷川新氏の「維新正観」という名著も本年、再刊された
ようである。知ろうと思えば、本当の事を知ることのできる環境が整ってきたということであろう。
一方でNHK大河ドラマ「花燃ゆ」のような明治維新勝利者側の官製プロパガンダドラマも相変わ
らず放映されているが、間違いなく日本の長い歴史から考えても現在、日本は大きな節目を迎え
ていると考えていいだろう。
私たちは、平安時代の藤原氏の摂関政治でも150年ちょっとしか続かなかったことを思い浮かべる
べきなのだ。明治維新以降の現在まで続く藩閥政治もちょうど150年、そろそろ幕引きの時を迎えている。
明治維新の時はイギリスと、戦後はアメリカと取引しているわけだが、現在、長州閥の安倍氏が総理
をしているのも何かの因縁だろう。
私たち日本人は、米国が行った戦後の教育改革によって東大卒のエリートであっても、国際銀行家と
お金の存在がそっくり丸ごと抜け落ちている近代史しか意図的に教えられていないのが現実である。 >>143
だから、その似てる人物をこれだけ集めて写真にとることが可能なのかと言ってるんだが >>123
【神頼み】神社本庁から有力神社が続々離脱、改憲賛同署名集まらぬ状況 ★４ [無断転載禁止]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504709617/
神社本庁＝明治維新で作られた国家神道。 被差別賤民世界同時革命の
基本理念が人権だったわけだよｗ
それによって
欧州ではゲットーからユダヤ人が這い出てきた。
日本でエタヒニン部落民が這い出てきた。
陰謀論はこの辺を理解できない。
なぜなら金の流れでしか
思考しないから。 >>125
イギリスこそポリコレ史観の直撃を受けるべき
何が紳士の国大英帝国だよ 海賊の子孫で世界中を植民地にして争いの火種をまき散らしたナチスドイツを上回る世界最悪のクソ国家だろ >>79
池田って関西人じゃないの？飯の種じゃないかな >>151
そんな事は書いてない
勝手に脳内解決すんな
反日プロパガンダ&会津プロパガンダって
スレがあるから音読してこい 母方も父方も佐幕派の祖先なんで、
幕末、無血開城だったのが大嘘で長州に殺戮された
佐幕派の武士は大量にいたことを知っている子孫は
それこそ無数にいるよ。靖国神社なんて長州神社だし。
安倍と麻生が薩長を強調しすぎるから、これまで黙っていた
子孫たちが口を以下略。 世の中維新って言葉だけでワクワクする期待する低脳が多いからな 福島出身の俺は、社会の先生が白虎隊と赤報隊について、
別の資料を用意して授業中に話を聞かされた記憶はある。
それなりに思うことはあるけど、でも明治維新自体を否定はしないな。 諸藩が外国から武器を買った原資は「贋金」だよ、
坂本龍馬も土佐藩に進言しているし、新政府と諸外国とのその返済の件でもめ事になってる >>134
おまえはほんとに無知だよな。
想像力の欠けらもない。 >>142
海軍操練所を作って近代化に動いてた徳川幕府と清の柵封体制下で何もやってなかった李氏朝鮮なんかを一緒にするなよ >>146
三菱だけじゃなく大阪商船も
武器を買っていたのは樺山
そして金銀と外貨決済の為の銀行である横浜正金は福沢諭吉の紹介で、丸善の人間が大隈重信に頼みできた。
筆頭大株主は天皇
白洲次郎の祖父は横浜正金の頭取だった。
横浜正金は慶應閥 史観って言われてもだいたい九州の勢力を傘下に治めた勢力が政権を取るようになってるんよ >>141
陰謀厨向けのムック本は売れるからね
まぁでも「なんか裏があれば面白いなぁ」という心理は中二心をくすぐるのはわからんでもない
薩長史観なんてほぼ無いに等しいし、明治ならともかく今現在徳川も薩長もいいことも悪いことも正当に批評されてんのにね 結局日本人はうぬぼれすぎているから、明治維新について正しく考察できないんだよ
視野が狭すぎる。日本の中だけを見ても仕方が無い。列強は当時どのように動いていて
どのように対立していて、それに中国や日本がどう巻き込まれていったか？
この視点に立っていない歴史考証なんてまったく議論するに値しない 今度はこちらからやってみよう
秦の始皇帝は実は奴隷だった
孔子と老子はじつは架空の人物で著作はペルシアのものを翻訳したものだ
毛沢東は実は日本人だった
関東軍のためのスパイだったけど
中国人がアホすぎて命令の真逆しか出来ず
工作誘導は失敗してああなってしまった
これで行こう >>159
はぁ？？？
蓮舫のどこが徳川の残党なんだ。
極右も極左も同じ穴のムジナ。
長州チョンチョロリン >>134
あなたも、負け続けているときっといい事がありますよ >>159
徳川の残党の三島由紀夫は
ネトウヨやってただろｗ 何にしろ日本に必要なのは人民革命
血統主義やエリート偏重を粉砕しなければ真の平等は訪れない 勤皇の志士を生んだ仁寿山黌は知っとるやろうが
頼山陽を明治まで屋敷に匿ってたつれの学者がおったんや
元々は儒学者やが金があったんで長崎で蘭学を学んでたとさ
俺はその末裔の息子や 池田信夫は元ＮＨＫ職員で思想的には左翼
歴史家でも何でもない
会津プロパガンダも反日プロパガンダも
歴史家が史料に基づいて発信してない >>160
第二次世界大戦で日本のお陰で植民地失い
借金で経済は敗戦したドイツや日本より酷く
配給制だったんだが >>171
「シオンのプロトコル」とか実例もあるしな。 >>73
「会津人」＝「反日」ってネットで広めてる集団は何なんだろう？若松人は国政語れるほど賢くないから！
「反日」とか「放射能汚染」より酷いぞ笑 九州に負けて悔しいチョンマゲの子孫が騒いでるだけだろ 日本が独立を守れたのは尊皇攘夷派の気概と
それと相矛盾する急激に大胆に西洋化したからだ
幕府にそれが出来たかな >>174
となるとパヨクの原田伊織と極右の毎日出版は
やはりグルですねwwwwwwwww 被差別賤民世界同時革命によって
賤民独裁が続くのが
現代の世界なんだね。
フランス革命も革命前の方が平和だし
明治維新も革命前の方が平和
地獄の賤民革命は続く。 >>184
南京の嘘にも会津絡んでるよ
反原発にも会津プロパガンダ絡んでる >>183
ヘイトにうるさいしばき隊が当然味方するよな？ >>183
そのうちみんなチョンにされるなw
分けわかんねえw >>171
明治維新を美化するような動きばっかりだろ
そもそも学校の教科書の幕末と明治維新も全て薩長に都合のいい歴史観で書かれてるじゃん >>173
> 秦の始皇帝は実は奴隷だった
面白いことを教えてやろう
史記って捏造歴史書があるだろ？
夏・・・はるか昔の古代日本文明
殷・・・イン ダス文明
周・・・シュメール文明
つまり、これらの別地域での歴史を全部中国本土で
起きたかのように捏造して作った歴史書が「史記」だ >>163
日露における満州派遣第二軍の奥も佐幕なら、遊撃軍として頼りにされた立見も佐幕の将軍
佐幕云々って、せいぜい戦前でしよｗ
戦前でも力のある人は、師団司令官に登用されている
戦後に佐幕を持ち出すその考えがわからんｗｗ
ちなみに山本五十六も佐幕の出身 薩・長を同盟させた人物は大人気じゃん
その前に薩・長は互いに戦ってたわけで、そのせいで京都は焼け野原にされた。 >>186
出来なくて外国の言いなりで改革も潰したからなあ >>163
戦争も革命も維新も権力闘争。
血が流れるのは当たり前。 もし西南戦争がなくて西郷隆盛が生きて思想が引き継がれていたら今の日本はもっと精神的に豊かな国だったのだろうか >>142 薩長の採った政策って
徳川がやった政策か、それよりも下手売ったものだからな。
>>144
その辺は まさに薩長じゃなくてもOKだった点だ。
薩長になってよかった点は、江戸の大名屋敷の全接収で好きかってに街づくりできたこと、
大名や武士を廃止して直接税収取るようになったこと。
これだけが明治維新の利点。
他は江戸幕府に任せてたほうがはるかにいい >>189
南京の嘘は中国共産党と松方一族だな
田中上奏文は偽書
ソ連が元ネタ説もある >>177
外国なんて全然来る様子さえ見せなかった1700年代後半までの江戸時代をマクロでディスってるやつはほぼ皆無だろう
それは「平和だったから」という結果論から評価してる人が殆どなんだけど
でも幕藩体制ってのが飢饉だの搾取だのなんだの生み出してんだけどね >>159
徳川があっさり無血開城をしたからこそ維新は成功したんだよ
そもそも論として尊王攘夷は徳川家の寄って立つところ
徳川幕府の数ある素晴らしい所の中で白眉なのは、
自らの時代に合わなくなった時点で自ら征夷大将軍たる存在意義を否定出来た点
明治維新を否定するのは江戸幕府の倫理観の否定でしかない 大富豪ってゲームあるじゃん。
あれこそ
賤民革命をモチーフにしたゲーム
最下層が頂点に変転する。
エタヒニン賤民が
政府高官になった史実だろうに。 難波大輔、野坂参三、志賀義雄、宮本顕治といったパヨクの教祖は長州人。
ちなみに宮本顕治の尊敬する人物はマルクスじゃなくて吉田松陰で、
明治維新を市民革命だと美化するのがパヨク史観の特徴。 >>55
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504881501/916
長州人のした事
中野隊長は、速くも不利を察知して隊員に引き返せとどなったが、あるものは足を射ぬかれて動けなくなると、とっさに懐剣で喉を咲いて自害した。
肩や腹に銃創をうけて倒れ、身動き取れぬまま気を失った、その無残な娘たちを、薩長土のにわか官軍が引きずるようにしてさらっていく。
そのあさましさと、むごたらしさは藩士達男でさえ涙したという。
自害したものは屍でせも衣服をはがれ真っ裸の木偶（デク）となって、死後硬直するまで陵辱されつづけたことが語られて来た。
息のあるものは生き地獄である。１２や１３のオボコ娘である。男を知らぬ、ゆえに花の盛り人生の終章に、
考えの及ばざるほどの辱めを受けて暴れに暴れた末、首を切り落とされてなおも犯されつづけたのである。 年表を見ればすぐわかるように近代における歴史は戦争が主役である。そして戦争がどのように作られる
のかといえば、その原動力はお金である。そしてそのお金がどこから誰によってもたらされたのかという金融の
仕組みを知ることなしに、近代の歴史を本当に理解することはできない。
大英帝国を基盤とする国際銀行家のお金が日本に影響を与え始めるのは、幕末からである。
伊藤博文や坂本龍馬も、ロスチャイルド一族とつながっていた人物であることを絶対に私たちは忘れては
ならない。このことは「一外交官の見た明治維新」（アーネスト・サトウ）等の本を行間まで読むとはっきり
と浮かび上がってくる。
周知のことだが、明治維新を成し遂げたのは、薩摩藩や長州藩、それに土佐藩など地方の下級武士
であったとされている。代表的な人物には、西郷隆盛、大久保利通、木戸孝允（桂小五郎）などがいる。
ほかにも、テレビドラマに再三登場する坂本龍馬などがいる。彼らの背後にいたのが、ロスチャイルド一族の
使用人であるイギリス人の、トーマス・グラバーという武器商人であった。実はこの人物こそが、明治維新の
キーマンである。
グラバーは、イギリスのロスチャイルド一族の貿易会社マセソン商会の社員として中国の上海に来た後、
日本の長崎にやって来た。そこでマセソン商会の日本支社であるグラバー商会を立ち上げ、幕末の混乱を
利用して薩摩藩や土佐藩などの倒幕側に武器や弾薬、その資金まで提供している。
そして坂本竜馬もグラバーから約7000丁のライフルを売ってもらい、それを薩摩藩名義で長州藩へ横流し
することで、薩長同盟を成功させたのである。つまり龍馬も、幕府を倒したいグラバーの計画通りに動かされ
ていたということである。 薩長は良くも悪くも日本の歴史だとか言っても、アベチョンが薩長丸出しの縁故人事やってんじゃん
どうすんのこれ >>192
誰が美化してんの？どこが美化なの？
日本史に対して会津プロパガンダや
反日プロパガンダで抵抗してる
おまえみたいなヤツこそ都合いいだろwww >>183
長州なんて朝鮮系との混血ばっかりだからな
だから朝鮮人を優遇してすぐに一体化しようとする >>201統治能力
江戸幕府：270年
旧帝国：80年
現時点：70年
※江戸時代後半の識字率（江戸＆上方、読本を読める程度）：40～50%＠世界第一位by東北大学法学部名誉教授吉田正志(日本法制史)の研究より。
※代官の任務に「意図的に徴税しない」事が含まれる∵一揆等を惹起したら即時免職
※庶民文化がアジア圏で最も栄えた（ジャポニズム等）。
※いわゆる被差別階級に対しては「経済面では」手厚く保護していた（死刑執行担当は、数か月遊んで暮らせた）。
※都市圏の住人の平均労働時間は平均4時間。役所は10時開庁、14時閉庁。両者に付き昼寝あり。
統治能力は、実は旧帝国で退化している。その後ある程度回復したが、ネオリベという悪魔がそれを破壊した。
明治政府：旧帝国政府は、実は江戸幕府の遺産にただ乗りしたあげく、それを食い潰し、最終的には崩壊した。 >>154
俺は会津にルーツあるけど長州藩嫌いじゃないし龍馬も嫌いじゃないし大河ドラマも見るよ。昔の話だしファンタジーに近いと思ってる… >>173
金正日は日本人だったって本を
元航空自衛隊のトップ？の人が
書いてるよね。
プレミアついて高値になってるよ。 >>203
飢饉は自然災害的なものもあるし、当時の世界のなかで相対的に比べて突出して悪かといえばそんなことはない
最初からディスり目的が正解 東条英機 日本陸軍に責任転嫁してるのが長州チョン
大本営天皇側近は長州チョン 俺元々長州人だがテロリストといわれても仕方ないと思うわ
めちゃくちゃやってただろ >>210
一時代を薩摩、長州が作ったのは事実じゃん
安倍を絡めて叩きたいのバレバレだぞパヨク 日本の近代化ははっきりいって失敗したからな
薄汚い日本の街並みを見てもわかる >>156
あほ。
明治維新では、内務省は薩摩閥だったから神道がパワーもったの。だから、廃仏毀釈できた。
それが大正から長州がとってかわり浄土真宗がもりかえした。その結果、浄土真宗は国家神道をつくり、神社神道を疎外。さらに、敗戦後は自分たちの戦争協力の罪を神道に押しつけた。
ちなみに、浄土真宗は共産党とも近く、反自衛隊急先鋒だからな。 なんか自分たちに都合のいい歴史を盲信する馬鹿って哀れだよね
じゃあ、おまえは一体何なんだって話でさ。
まるで朝鮮人じゃん
おまえが出世して有名人になればいいだろうってだけの事でね
大切なのは「おまえが何をしたか」なのであって
おまえの祖先が偉かろうと馬鹿だろうとどうでもいいことなんであってね。
あー、ヤダヤダみじめな過去にこだわる朝鮮気質のやつらは嫌いだよ
歴史は第三者の目でおもしろおかしく観るもんだよ >>48
そもそも王権神授説自体が意味を持たなくなる時代があった。
日本の天皇家もそれに類いする。
その頃、西洋ではプロイセン王国は皇帝ヴィルヘルム2世が廃位。
ロシアでは帝政ロシア、ニコライ2世の退位。
ロマノフ朝の絶対専制（ツァーリズム）は断絶。
次々とヨーロッパにおける
王権神授説は葬られた。
王国の国歌
「皇帝陛下万歳（ドイツ語 : Heil dir im Siegerkranz）」も消滅。
ロシアではロシア革命により
プロイセン、プルーセンはドイツ騎士団に征服され、1224年にドイツ騎士団国が作られた。
騎士団国軍事国家である。
ドイツ帝国革命以後はバイエルンで右翼勢力が支持されるようになり、
ミュンヘンでのナチス結成につながっていく。
デモクラシーはドイツ精神に適応しない西欧からの輸入品であった」とドイツ国民が民主主義を嫌悪していたとしている。
エルンスト・ユンガーやオスヴァルト・シュペングラーらも同様に考えており、
アルトゥール・メラー・ファン・デン・ブルック（英語版）は、神聖ローマ帝国、ドイツ帝国を継承する新たな「第三のライヒ（第三帝国）」を構築するべきであると唱えた。
ナチス結成の前夜、決定打は血統に親族にドイツ騎士団を持つ軍人経歴の二代目大統領ヒンデンブルクをオーストリア人のアドルフ・ヒットラーを首相に任命した時に始まる。
ドイツ騎士団、十字軍が時を越えてナチスを産んだが、キリスト圏は限定してナチスを批判。 >>218
具体的に何を？史料提示して書いてみろよ。 >>192
あの時点で明治維新以外の手段があるなら美化は良くないな
あれ以上平和的に封建制をやめさせ中央集権制度を作る手段があるなら維新は批判されてもやむなし
でもそんなのないだろ？ >>212
なんで朝鮮大好きな共産党や民進党が出てこれないのかな？ >>163
部下が説得し無血開城だったよ
全く被害なしだぞ >>217
あのなあ、岸信介が戦時中の大政翼賛会体制下の衆議院選挙に立候補したとき
東条英機が現在貨幣換算で3000万円近い金を岸信介に渡して応援しているのですが >>204
江戸時代の中で皇室と親戚関係になってたしね
お貴族化するのも悪くない結果だったな 明治維新も江戸幕府の土台があってこそだからなあ
幕府も立派に頑張ったとは思う このようにグラバーがイギリスのロスチャイルド家のために働く一方で、フランスのロスチャイルド一族は江戸幕府
を支援していた。このように日本の幕末から明治初期の動乱の間、ロスチャイルド一族は、幕府側と倒幕側
の両方に武器を提供して大儲けを狙っていた。
つまりどちらが勝っても彼らが利益を手にし、支配権を握る分断統治の仕組みであった。これこそがヨーロッパ
で彼らが実践し、今もなお世界各地で活用している常套手段である。
表向きにはイギリスとフランスは、日本の支配権争いで対立しているように見えていたが、これがロスチャイルド一族
一流のやり方であって、彼らは国を超えてつながっている。しかしそのことは、当時の幕府側も倒幕側も知る由もなかった。
ご存じのように日本の初代内閣総理大臣の伊藤博文は若いとき（明治維新前）に、長州藩の仲間と一緒に
イギリスに留学している。そしてイギリスのロスチャイルド家当主やそれにつながる人たちのお世話になっているのである。
この若者たちは5人いたので「長州ファイブ」と呼ばれたが、イギリス側からは「マセソン・ボーイズ」と呼ばれていた。
それは彼らの世話をしていたのが、ロスチャイルド一族に仕え、グラバーのボスでもあったマセソン商会社長のヒュー
・マセソンだったからである。
伊藤博文をはじめとする5人の長州藩の若者は、いずれも後に明治新政府で要職に就くことになる。
ほかにも15名の薩摩藩士の若者たちがイギリスに留学している。これが偶然のはずがない。
彼らは政治家や経営者になった後に、恩を受けたロスチャイルド一族の要求に沿った制度改革を実行に移していく
ことになるのは当然のことだろう。 >>186
え？
は？
討幕したものの、長州は無能すぎて結局、統治能力も技術もなかったことに気づき
慌てて幕府のテクノクラートのうち、暗殺しなかった連中を登用したんだよ。
まぁ、当時の西洋が舌を巻いて認めていた小栗を暗殺したのは彼が目指していたのが
天皇家（長州が暗殺した孝明天皇まで）と役割分担をした上での連邦制だった。
日本が連邦国家になると甘い汁を吸いそびれる西洋からカネをもらって討幕した
長州によってつぶされたけどね。
まぁ、明治天皇が長州の連れてきたどこからきたか分からない中学生だったのは事実。
孝明天皇は優秀かつ現実的な男で、天皇家と幕府が役割分担して存在する意味をしっかりと
理解していたし、徳川幕府の幕臣たちを高く買っていました。
長州が尊王とか片腹痛いことをほざくんじゃない。
明治天皇は当時の西洋と長州に担ぎ出された少年に過ぎなかった。 >>224
赤報隊とか。
尚昭和時代のモノでは無い。 徳川幕府の功績：
日本を開国させる
近代化を進める
横須賀製鉄所造船所を建設
明治政府の功績：
廃仏毀釈・廃城で日本文化を破壊
華族士族という特権階級をつくる
日本史上最悪の不平等条約を結ぶ
樺太をロシアに進呈する
日本の富を朝鮮にばらまく
日本を朝鮮人だらけにする >>216
藩などという搾取組織がなく中央集権制度だったならば防げてるから言ってるんだけど
飢饉そのものが起こってしまう事を言ってるんじゃないぞ >>208
それを学校の歴史教科書に載せるべきだよな
薩長は英ロスチャイルドの使用人に成り下がって日本を転覆させた国賊だったという事実を 南蛮貿易と布教の件だって、都合の良いところをついばんでるに過ぎない
好きな時は日本内部での評価、その通時的相対的な比較尺度を求めない、反日の反日による反日のための呪詛に歴史の切れ端を振り回しているだけに過ぎない
>>210
中国の政権の太子党や欧米だって同じだよ、中心勢力の付近の人々が起用されやすいのは日本に限らない、くだらない指摘に過ぎない
徳川幕府なら徳川家、織田政権の時は尾張周辺の人材が各地にばらまかれたように、歴史はそういうもの、日本に限らない些末な指摘 >>195
山本長官という方は、維新の戦争の話を聞いて育ったようですね。
戦争の話などという生易しいものではなく、虐殺と全財産が燃やされ、
家が没落するという話。
維新の恨みを持っていたのではないかとか、海外で金回りが良かった理由とか、
色々意味深な話はある。ご想像にお任せしますが、攘夷・佐幕派というのは単なる、
政治思想ではなく、壮絶な生死と伴う話であったということは抑えておきたい。 明治から大正にかけて、３０万人もの日本の若い女性が
売られたり騙されたりして、海外に売られていった。
http://www.asyu ra2.com/0601/bd43/msg/114.html
１月２７日の株式日記で「日本の歴史教科書はキリシタンが日本の娘を５０万人も海外に奴隷として売った事は教えないのはなぜか？」と書きましたが、
それと似たような事は明治から大正にかけても行なわれていて、騙されて売り飛ばされて、海外で売春婦として働かされていた。
もちろんこのような事は歴史教育で教えるわけはなく、ほとんどの人が知らない。
http://bl og.g oo.ne.jp/2005tora/e/5a197e856586baf726f6a0e68942b400
キリシタン追放令の１０条に日本人を南蛮に売り渡すのを禁止している事からも、日本の若い娘が大勢連れ去られて売春宿に売られていたようだ。
あとは天正少年使節団などがヨーロッパの各地で日本女性が売春婦として働かされていることなどが記録として残っている。
このように戦国時代も明治大正時代も大勢の日本女性が売春婦として売り飛ばされたのですが、現代の日本人としては認めたくない事実なのだろう。
しかし昭和初期ごろまで東北の貧しい農家は娘を売り飛ばしていたし、買い取った仲買人たちは娘たちを、より高い値段で売れる海外に売り飛ばした。 江戸時代で残念なものも多いけど、
その中でも「儒教」はやっちまった感があるな？w
あの中の「仁」と「戒律」あたりが変に絡み合って、攘夷だの倒幕だの佐幕だのグチャグチャになった・・・
それにプラスして外からは外人に仕掛けられるし、内と外と大変だぁーw
もう、「そういう時代だった」のだから、しようがないと、人々は割り切ったと思うよ？明治に入ると。 ■新政府綱領八策
一策．【大政奉還の提案】天下の政権を朝廷に奉還せしめ、政令よろしく朝廷より出づべき事
二策．【議会の設置】
上下議政局を設け、議員を置きて、万機（ばんき）を参賛せしめ、万機よろしく公議に決すべき事
三策．【人材の登用】
有材の公卿・諸候・および天下の人材を顧問に備え、官爵を賜い、よろしく従来有名無実の官を除くべき事
四策．【対等な国交の樹立】
外国の交際、広く公議を採り、新に至等の規約を立つべき事
五策．【憲法の制定】
古来の律令（りつりょう）を折衷（せっちゅう）し、新に無窮の大典を選定すべき事
六策．【軍事力の増強】
海軍よろしく拡張すべき事
七策．【天皇を守る近兵衛を創設】
御親兵を置き、帝都を守護せしむべき事
八策．【貨幣制度改革】
金銀物価、よろしく外国と平均の法を設くべき事 ロシアの南下さえ無ければ
幕府主導でも近代化できたかもしれんがなぁ。
明治太政官政府の国民に対し
残酷と言って良い税制含む近代化の押し付けでギリギリ間に合った。
幕府主導じゃロシアと戦うって選択肢自体無かったろうな。
英国がパートナーに選択するほどの
軍隊の近代化は成し得ず日英同盟は成立してない。
結局ロシアの衛星国になるか
上手く他国の干渉を入れて微妙なバランスの下
危うい独立を維持するかくらいか。 >>222
有名人を偉いと思うのがエタヒニンや朝鮮人の特徴だよ。
だから被差別部落民たちは
必死にユーチューバーやったり
芸人になったりクリエイターになったりしてるのでしょ。 つい最近、ウクライナと言う国でアメリカCIAの支援によって
軍事クーデターが起きました
結果としてウクライナには親米政権が樹立されました
さて、君たちはウクライナの軍事クーデターを起こした連中をなんと呼びますか？ 薩長土は頭に赤熊黒熊白熊付けたせいで見た目が悪役っぽい 逆説的見解としては面白くても、無理あり過ぎるのがこの手の本。
幕末、幕府は財政破綻し、大きな3つの地震にも対応できず、黒船に脅えてとんでもない
不平等条約をアメリカと結んだ。
その不平等条約の改定に明治新政府は苦慮する事になった。その事実は消えない。
安倍が毎度、長州閥末裔を誇りにする、その誇りを貶めてやろうの下心丸見え。
確かに薩長は問題も多い。靖国も朝鮮併合も長州だ。
しかし、幕府があのまま続いていたら日本は確実に植民地になっていた。
黒船に日本刀で挑もうとした幕府擁護派では日本は守り切れてない。 >>189
星さんとかって言う会津の本書く人とかその信者とか？
会津に来てみれば分かるけど戊辰戦争の資料が家にある人とか関係者とかまー居ないからね笑星さんも視野の狭いおかしい人でしょ？
だいたい会津人はそんな歴史に詳しい知識人なんて居ないんだけどさあ >>183
はいはいじゃあ俺もチョンなわけなんだな
クソ朝鮮人パヨク野朗が！ >>1
まあ、歴史は動いたし受け入れる方向で仕方ないんじゃない
そりゃ不条理や強権的な所もあったろうさ
国一つの流れが変わったんだから。
すべての人が納得できるわけ無いじゃん
逆に何もなかったら怖いわ。
しかし今の日本もだいぶ腐ってるのも確かだな。 白人がテロリストに武器渡して、国家転覆させて白人の傀儡政権を作る。
どこの国でも行われていたこと。いまもシリアとかでやってる 賤民だのエタヒニンだの同じ人間に対してひでぇもんだ
こんな奴等の望む平和なんざ来なくていいわ >>213
江戸幕府による250年間の涵養の歴史はほぼその通り
ただ最後が違う
江戸幕府250年間の涵養の歴史があったからこそ、鎖国では対抗できないことを悟り、とうの幕府もそれを飲んだという事だ
ただの、徳川に対する一揆ではないと判断したという事だ 会津藩の搾取ぶりを聞いていた
旧幕領の庄屋達は、それぞれの代官達に
これまで通り代官所による
統治の据え置きを望み、代官に会津藩による
支配に反対する建白書を出す事になる。
「会津藩は、奥州若松から
七、八十里も離れた魚沼の村々を
守ってくれるとは思えない。
越後が戦闘になったら小千谷・小出島
蒲原郡酒屋などの陣屋を焼き払って
会津口を固めるため撤兵するとのことだ。
その上、預地となれば調達金や
夫役を課せられ、私どもの村々は
立ち行かなくなるだろう」
（十日町市史通史編3）
以上がその建白の内容だが
いざ北越戦争が始まると
越後の領民が危惧した通り
越後の民衆は会津藩兵の
蛮行に苦しめられること事になるのである。
なるほどね >>246
ドリフターズでは化物じみた強さ持ってるし。
島津豊久は首取れるかな？ 長州は御所に大砲向けたのはまずかったな
てかあんだけ孝明天皇に嫌われて袋叩きにあったのによく逆転できたものだ 既に会津藩領になっている
小千谷陣屋領等から
会津藩は年貢の前払いをさせたり
石高に応じた御用金
（塩沢村からは五五〇両
六日町からは五〇〇両
浦佐村からは四八〇両など）を
負担させられたり、また新たな税
（織着用税として五両
脇差税として十両など）を設けた
（小千谷市史下・越後歴史考）
なるほどね >>240
関係ないですけど
山本五十六は、会津の松平付の駐在武官として、松平の娘と秩父宮をくっつけるアシストをしただけ
貞明皇后の指示ですね
つまりモルガン、グルー、貞明皇后、松平信子、樺山愛助、白洲次郎夫妻、山本五十六らはみんなグルってこと NHK大河で
八重の桜みて 会津かっけー 長州土人しね！ 薩摩史上最強にかっこよすぎだろ!!
吉田松陰の（タイトルわかんね）みて え ここやらないの！？やれないの！？ さすがテロリスト視点だと話つくれないなｗｗｗｗｗ おい、民進党マジで狂ってるぞ
幹事長代行に辻元清美w ぶっちゃけ、明治維新が成功したの慶喜のおかげだろ
慶喜が引かなけりゃ失敗してた 精神論かまして自爆するのは薩長同盟から受け継いだ日本の特徴
つまるところアホ 長州人でも英雄として認めてるのは
高杉晋作と吉田松陰だけで他のヤツは議論にもならんから許してくれｗ >>208
それでいいじゃん。
イギリスを利用したんだから。
日本は何を失ったんだい？ >>186
>>209
薩英戦争や下関戦争を起こして莫大な賠償金は徳川幕府に払わせ疲弊に追い込んだクズが薩長 安倍が日本を明治に戻したがるから、こんな本が売れるんだろ？ このようにイギリス人の存在も含めて明治維新を見直すと、明治維新がロスチャイルド一族とその配下のイギリス人
たちが、日本の下級武士たちに起こさせたテロ、クーデター（倒幕）であった性格を持つことがはっきりと見えてくるのである。
このようにして、イギリス勢は下級武士と協力し、明治維新と呼ばれる数々の構造改革を行ない、日本の近代を
間接的にコントロールしていくことになる。その事が戦争ばかりをする日本近代史に繋がっていることをそろそろ私たち
日本人は、気が付くべきなのである。
また、「明治維新」と言う言葉は、昭和になってから2・26事件、5・15事件等に見られるファシズム運動によって
一般化した言葉で、幕末の御一新の時には全く使われていなかったものであることも私たち現代人は理解しておく
必要がある。維新と言う言葉は水戸学の藤田幽谷が生み出した言葉、攘夷という言葉も彼の造語である。
一番大きなポイントは、薩摩、長州の倒幕をした下級武士には、討幕後の体制の展望が何もなかったことである。
すべて、その後始末をしたのが、幕府の老中、阿部正弘等が育てた能吏たちであったことも大きな声で語られない
日本の近代史である。
yamamotomasaki.com 2015年11月 >>225
>あの時点で明治維新以外の手段があるなら
福沢諭吉先生は、密貿易を続け外国の姦商と通じてる長州を武力で滅ぼし、
その余勢をかって「此後一挙にて全日本国封建の御制度を御一変」させろ、
と有名な建白書を出してる。
これこそ日本近代化のベストなシナリオだよ。
攘夷バカの薩長に日本の近代化なんて不可能。
実際明治以降の近代化はほとんど旧幕臣の功績だからね。 十九世紀一の…
政治家 小栗上野介 東京神田
思想家 横井小楠 熊本熊本
実業家 渋沢栄一 埼玉深谷
資産家 岩崎弥太郎 高知安芸
農政家 二宮尊徳 神奈川小田原
兵法家 平山子龍 東京四谷
剣術家 男谷下総守 東京本所
探検家 間宮林蔵 茨城筑波
測量家 伊能忠敬 千葉九十九里
策略家 勝安房守 東京本所
陰謀家 岩倉具視 京都京都
開国家 岩瀬肥後守 東京愛宕
自信家 佐久間象山 長野松代
経世家 海保青陵 東京霞ヶ関
紀行家 菅江真澄 愛知豊橋
砲術家 高島秋帆 長崎長崎
藩政家 渡辺崋山 東京三宅坂
翻訳家 杉田玄白 東京新宿
啓蒙家 福澤諭吉 大分中津
遊説家 坂本龍馬 高知高知
財政家 松方正義 鹿児島鹿児島
民政家 上杉鷹山 東京霞ヶ関
開明家 橋本左内 福井福井
革命家 高杉晋作 山口萩
戦術家 立見尚文 東京八丁堀
尊王家 蒲生君平 栃木宇都宮
随筆家 松浦静山 東京浅草
画家 葛飾北斎 東京本所
作家 滝沢馬琴 東京深川
噺家 三遊亭円朝 東京湯島
医者 華岡青洲 和歌山西野山
為政者 島津斉彬 東京芝
指導者 西郷隆盛 鹿児島鹿児島
独裁者 大久保利通 鹿児島鹿児島
国学者 塙保己一 埼玉児玉
蘭学者 緒方洪庵 岡山足守
教育者 吉田松陰 山口萩
扇動者 藤田東湖 茨城水戸
兵学者 大村益次郎 山口山口
儒学者 広瀬淡窓 大分日田
漢学者 安井息軒 宮崎宮崎
経済学者 山片蟠桃 兵庫高砂
博物学者 南方熊楠 和歌山和歌山
キリスト教教育者 新島襄 東京神田
キリスト教指導者 内村鑑三 東京小石川
西洋哲学者 西周 島根津和野
仏教哲学者 清沢満之 愛知名古屋
自然哲学者 三浦梅園 大分国東
重商主義者 本多利明 新潟蒲原
国粋主義者 平田篤胤 秋田秋田
豪胆者 山岡鉄舟 東京本所
理学者 帆足万里 大分日出
化学者 川本幸民 兵庫三田
求道者 白井亨 東京桜田
英学者 中村正直 東京麻布
本草学者 平賀源内 香川志度
幕末維新明治スッカスカの大阪『ええじゃないか、ええじゃないか』←これ踊ってただけ >>274
キチガイ尊師と
寄せ集めの傭兵部隊
まったく同じだね >>12
あれだけ戦乱を生き抜いたことに対する嫉妬心だろうけどね
実際の東北とかはかなり犬死にしちゃってるから
残念ながら現実は厳しい >>220
ほんそれ
あの汚い街並みを見てたら日本人の心が明治維新で潰された事が分かるよな >>233
ぜんぜん違う。
岩倉具視は下級公家だった。
江戸時代が封建制度の暗黒時代だったと言う物語を作ったのは長州とユダヤ資本家。
士農工商というのは職制であって身分制度ではない。
垣根は低く行ったり来たりしていた。もちろん農民出身の武士も大勢いた。
養子制度を利用して、柔軟に行き来していたのは古い家系図や資料が残っている家系なら
誰でも知っていることです。
しかし、ただ一つだけどうしても実力で道を開けない人たちが居た。
それが「公家」だったんだよ。下級公家は永遠に下級公家。上級にはなれない。
天皇家に嫉妬した下級公家の岩倉具視が長州と外資とけったくしたのが
孝明天皇の暗殺。孝明天皇は幕府とうまくいったいたし日本独自の改革を計画していた。
邪魔だったので殺してそれの先は彼らが書き上げたフィクション。 失語症躁鬱ニート部落民たちは
明治維新後、自らの祖先のふるさとである
朝鮮半島に帰還して
朝鮮半島の近代化を助け、朝鮮人の大量繁殖に成功し
人口を二倍にも三倍にも増やしたという
孝行なエタヒニン部落民たち。
さらに朝鮮人を日本国内に引き入れて
罪を働いても、強制帰国させないでかくまったよね。
エタさん。スゴイ。 会津藩の支配に抵抗した庄屋達に対し 四月五日に会津藩小千谷陣屋から
出雲崎代官領に
「これ以上代官領の引渡しを拒むならば
軍勢を差し向ける」との恫喝がされた。
（津南町史通史編）
遂に代官領の領民達も恫喝に屈して
会津藩の支配を受け入れる事になるのである。
他の旧幕領も同じような経緯で
四月には会津藩による旧幕領の制圧は
終わった模様である。
なるほどね >>282
賤業婦人の海外に出稼ぎするを公然許可するべきこそ得策なれ （『福沢諭吉全集』第十五巻）
人身売買で外貨獲得を進言した張本人 維新で敗れた方々も靖国にお祀りしようって要望があるね >>160
イギリスが酷い国だったってのは
教科書レベルでイスラエルがらみのサイクスピコ協定やら阿片戦争やら
各地の独立運動への弾圧やらで知らない人は居ないけどなぁ。
紳士云々はヴィクトリア時代のイギリス本国の上澄み液みたいなもんだろう。
繰り返すけど知らない人はいないし
イギリス人も承知はしてるだろさ。 >>248
おまえの頭には有名人と言えば
ユーチューバーとか芸能人しか浮かばないのかｗ
ノーベル賞受賞者とか歴史を変えたヤツとか浮かばないのかよｗ >>276
糞貧乏にさせられて何十万人の婦女子が人身売買で外人の慰み者にされたんだが
君は正気なのか？ >>218
１５０年前の話だよ？今の山口県民に何の関係が？会津だって北海道売ろうとしたり偽金作ったりさ？自分たちを守る事ばっかだよ？世界の近代化を見れば仕方ないんじゃないかな？ 越後に侵攻した会津藩兵の目的は
会津藩預けとなった旧幕領の接収と統治
そしてやがて訪れる新政府軍との対決に
備える事にあった。その為にも越後での
継戦能力を得る為に、越後の民衆の
支持を得るのが不可欠だった筈である。
しかし長年の京都守護職と鳥羽伏見の
敗戦による多大な出費で、半ば財政破綻した
会津藩は慢性的な戦費不足から
近視眼的に進駐した各地で
民衆から搾取・略奪を始めるのであった。
旧幕領を接収した会津藩兵が
まず行ったのは、戦費調達の為に
各村々への御用金の名の元での搾取だった。
この会津藩の御用金の割当は旧幕領の
各地に及び、旧水原代官領での
千唐仁村十八両、浮村一五七両、
野田新田十八両を始め
前述の小千谷陣屋領での割り当てや
後述する新潟町での御用金の取りたて等
枚挙にいとまがない。
(水原町編年史第一巻)
またこのような組織だった徴発だけではなく
個人の会津藩士による略奪も多発した
模様である。
初期においては新潟町で強盗を働いた
会津藩士数人が町民によって
捕らえられて処刑されたなどした。
（新潟市史通紙編3）
なるほどね >>250
正直薩摩兵のとんがり帽子とかかっこ悪いし実用性皆無だろあれw 武器を持ち民衆を恫喝する
会津藩士や衝鋒隊の兵士達に
民衆は次第に手も足も出せなくなる
「会津勢、妙法寺山中に篭もり居り、
度々村里へ出、百姓共へ無心申し掛け、
或いは乱暴等いたし候。」
（新潟県の百年と民衆 戊辰戦争と民衆 溝口敏麿）
金銭や食糧の徴発以外にも
小千谷等の戦場が近い村々では
農兵の取立てが行われた。
半ば強制的に行われた徴募では
貴重な労働力を強引に
奪われただけでは済まず
農兵の食料までもが村々から取り立てられ
村々は二重の負担に苦しむ事になる。
何より新政府軍の農兵が小銃を
供与されたのに対して
正規軍にすら小銃が揃わない会津藩に
徴募された農兵は「先端に鉄の分銅が
付いた鉄棒」や『竹槍』で
小銃を装備した新政府軍に挑まされ事になる。
しかしこのような農兵の士気が
上がる筈がなく、戦いが始まれば一目散に
逃げた模様である。
（小千谷市史下巻）
なるほどね >>220
アレはあれで好きだけどね
歪に色々取り入れて正統進化しなかった感は否めない >>232
こういう馬鹿って何に感化されたのか興味がある 会津藩兵による草莽の志士への
襲撃も行われた。殆どの草莽の
志士は会津藩の進駐を聞き
身の危険を感じて故郷から脱出した。
しかし旧水原代官領に住む草莽の志士
三浦杏雨は剛腹にも、会津藩兵が
進駐して来ても留まっていたが
三月に会津藩兵の襲撃を受けて
殺害されてしまう。
（水原町編年史第一巻）
越後の民衆に対する蛮行は
会津藩正規軍だけに行われた訳ではなく
会津藩指揮下の衝鋒隊や水戸脱走軍に
よっても搾取や略奪は行われた。
「衝鋒隊七〇〇名や水戸藩の
脱走兵五七〇人余が相次いで
新潟町に入り込み、会津兵と入り乱れながら
各地で金品強奪・暴行を繰り広げた。
幕府の倒壊によって支配機能停止の
状態に陥った新潟奉行所はこうした
行動を停止出来なかったから
民衆の恐怖と憎悪は高まった。」
（新潟市史通史編3）
新政府よりの新発田藩や
与板藩の城下に乗り込み
軍資金を強要する等の蛮行を行った。
なるほどね >>271
慶喜が朝敵になるのを恐れた
幕府と天皇が対立するなら天皇につく人だったし
安政の大獄で一番ひどい目にあった水戸藩だし 日本という国は三河国が支配する方が
栄えるということだろう
現状見てもそうだわ
トヨタがある
日本で最も特別な地域 >>231
もし討幕派なんていう薩長テロリストがいなかったら徳川幕府はもっとスムーズに近代化できてた訳だよ >>296
売国奴にのうのうと投票してる馬鹿だらけだろ
多少は責任感じろ >>301
作家の本だろwww
反日プロパガンダ、会津プロパガンダは
作家の本がソースだからねwww >>267
貞明皇后は、中国人だとかという説ですか。本名は、朱○○だとか。
陰謀説にしか思えませんが。
2.26は、秩父宮を担ぐ予定だったようではないですか。後の人々は、
奥の院の人々ですからね。 >>282
そんなの内乱煽ってる時点でベストどころか愚作中の愚作、ワーストだよw
なんでそれをベストだと思えるのかマジで理解不能w 私は早くから親も居ない為、収入も見た目も関係なく、
心が通じあえる人と穏やかに一生を過ごす事だけが一番の願いでした。
でも、こんなささやかだと思っていた事が、一番叶わない時代になってしまいました。
明治維新からおかしくなってしまったと確信しています。 おーい糞パヨク
いい加減飽きたぞ
次は戦国時代でやれ
その次は元寇な >>306
あのな、王政復古の大号令には、尾張徳川が中心人物として加わっている
長州藩は参加していない 西南戦争戦争で薩摩の地位は落ちてるから
恨みは全部長州にしてね >>288
ユダヤやら薩長やら暗殺やら臭すぎるワードのオンパレードだな >>308←このように話してる内容から
逸脱して時代が交錯するのが
反日プロパガンダ、会津プロパガンダの連中です てか、長州ファイブだろうがなんだろうが徳川幕府の教育のおかげで育成された。
これを否定することは無理。 かくして会津藩兵による搾取・略奪によって
越後の民衆の心は会津藩から離れる事になる。
これを危惧した会津藩は家老梶原平馬を
新潟町に派遣して
「乱暴兵ヲ斬テ規律ヲ示シタ」と藩兵による
略奪を禁じたものの
「人心尚之ヲ厭ヘリ」のように
一度民衆から失った信頼を取り戻す事は
出来なかった。
(仙台戊辰史二巻)
また年貢の減免等も行ったが
その直後に人足を徴発したりしては
民衆の歓心を得る事は出来なかった。
（水原町編年史第一巻）
会津藩兵の搾取・略奪に苦しんだ
越後の民衆は、自分達を救ってくれる
存在を求めるようになる。
かくして越後の民衆が助けを求めたのが
会津藩兵と戦闘を繰り広げる新政府軍であり
かつて越後を統治した米沢藩上杉家だった。
なるほどね なんにせよ、陰謀論とかのイメージがついている。
これを払拭してみてから議論しよう。 >>293
肝心のイギリスが全く反省してない
それどころかあのころは良かったなあという郷愁で一杯 >>303
朝敵になっても暴れ続けられた長州のメンタリティーは凄いと思う
慶喜はあまりにもヘタレ過ぎた
天皇を奪った者勝ちだったのに 会津藩の搾取略奪に苦しんでいた
越後の民衆もまた、かつての越後の
支配者である米沢藩兵を慕った。
「米沢藩兵は他人数だが馬は使わず
各自が荷物を背負ってきた。
米沢様は別段のものだと衆人が感服した。
それにひき比べ、会津は異形
はなはだしいゆえか、衆人不服で
負け戦の話をきくと婦女子までが
よろこんだ。」
（新津市史通史編下巻）
越後の民衆が会津藩を嫌い
米沢藩を慕った一例として
会津藩によって徴募された
出雲崎代官領の農兵隊が
会津藩の支配を嫌って
米沢藩の家来になる事を
懇願して許された事が挙げられる。
この農兵隊は後に米沢藩から
精義隊と命名され、米沢藩の
指揮下に入り最後まで米沢藩兵と共に
新政府軍と戦う事になる。
（新潟市史通史編3）
なるほどね >>307
ガワだけ近代化してどうすんの？？？
封建制度と幕藩体制破壊が維新の最大の功績なのに >>306
徳川は三河に何の思い入れもなかったけどね
ただの通過点としか思ってなかったようで
いまだに先祖がはっきりしてないし 会津藩は新潟奉行所に約束違反と抗議し
五千両もの大金を脅し取ったが
とにかく新潟町は会津藩の蛮行略奪から
解放されたのである「新潟港は外国貿易の
場となり、同盟軍が武器弾薬を
購入補給する基地となった。
乱れていた新潟町の治安は米沢藩によって
回復した。
（新潟市史通史編3）
米沢藩参謀甘粕継成の日記に
六月頃から会津藩の批判が目立つようになる。
「時に越地の人民会津を悪みきらふ
甚深く恰も仇敵の如し。依之所在の
郷村御家を慕ふ心ありと雖会と
相合するのを以て味方する者なし。
是を以て大面在陣以来
村民を雇て篝火を焼せ死傷を
舁せ弾薬兵糧等を運はせんと欲すれども
家々の老若男女尽く逃散て一人も
応ずる者なし。其内衝鋒隊の
歩兵乱妨せしより、大面村民自ら
火を家々にかけて我が軍を追出し
賊へ応ぜんと企つる者有之由村役より
忠信出、早く会兵とはなれて
御一手にて御持なされずんば遖れ
御大事なるへしと云う」
（甘糟備後継成遺文）
これは六月一日の記述だが
「略奪を行なう会津藩兵と一緒に
行動するのなら、もはや米沢様には
協力出来ない」と民衆が米沢藩本陣を
訪れて訴えたのを受けて
今は民衆に慕われている米沢藩だが
会津と行動を共にするのを続ければ
民衆の信頼を失いかねないので会津とは
別行動を取るべきだと、米沢藩参謀の
任にある甘粕が考えていたのが判る。
なるほどね >>220
じゃあ日本から出ていけ。薄汚い町にわざわざいること無いだろ笑 >>314
余程、都合悪いのかｗ
部落民の正体が
寒冷地適応型の
ツングース系民族って事実も
言っちゃっていいの？
北朝鮮の人種と一緒とかさ。
まずいかな？ >>307
出来てないよ
14代将軍が慶喜だったらなんとかなったかもしれない
慶喜は幕府を終わらせ内戦起こさず
趣味に生きた >>313
明治維新で英ロスチャイルド製の金を持ってる奴が一番偉いの資本主義が導入されたからな 陰謀論って言うけど、今まで世の中に出ていない佐幕派の子孫たちが
大切に保管してきた資料がないと思っている方がオメデタイよな（笑） >>317
ねぇ、なんで薩長と幕府は京都で殺し合いしてたのか考えたことある？
関係ないよね、京都って
戦争するなら江戸でやるよね、なんで京都なの？
薩長の連中は京都で何をしようとしてたと思う？ >>240
＞政治思想ではなく、壮絶な生死と伴う話であったということは抑えておきたい
？？？
満州派遣軍第二軍を任された奥大将は、山本五十六以上に惨状を知っていたでしょうね
何せ奥大将が戦に参加したのは伝聞ではなく事実ですからｗｗ
ただその奥大将、「奥がいれば安心」と全幅の信頼を獲得し、それに応え南山や全州で活躍されました
同じ佐幕でも、えらい違いますなｗｗ ふしぎだねっ♪
ウォンが使える安部の故郷～♪
ウォンが使える安部の故郷～♪
あ～あふっしぎだね～♪ >>311
英米の武器商人とつるんで内乱を煽ったのは長州だよ？
幕府は内乱を起こさず公武合体で平和裏に近代化しようと努力してたのに、
それをぶち壊したのは誰だよ。 幕府潰したのは西郷で実質薩摩だから。
長州はヘボイ連中しかいかなったろ
鬼島津だからｗ アベチョンが薩長丸出しの縁故人事やってるのは事実だろｗ
どうすんのこれ
陰毛論、もとい陰謀論やカルトとか言ってもむなしくね？ｗ >>307
現代人が妄想で断言して何がどうなるんだよ？
おまえらこのパターン多いよな >>220
その街並みに大きく関わってるのは角栄もじゃね >>310
あのね、低学歴は孝明天皇暗殺とか言いますよね？
あれ大嘘なんです。
維新で明治天皇は、東京遷都しましたが、他の勢力は京都に残った。
貞明皇后は、九条家の娘
モルガン、グルー一族の仲間 >>339
おまえが洗脳者だからまだ明治が続いてるだけ
おまえの頭の中でwww 歴史学の発見やら進歩やらが凄まじいからな。
40代くらいのおっさんが習った歴史と今の歴史の授業随分違うし。
吉田松陰も直接暗殺指示出してるテロリストだし。 要は、攘夷だの何だの言ったところで、全ては外人の手のひらで踊らされてただけなのである
下級武士は基本的にアホなのでしょうがないっちゃしょうがない >>307
無理無理
幕府は運用能力に欠ける
当時の日本で最新鋭の銃などを豊富に保有していたのに
大敗を繰り返した >>308
東北って大したことないけど、１５０年前の話をあーじゃないかこーじゃないか毎日考えてる奴らにバカなんて言われたくないなー 信濃川西岸の戦況が芳しくないのを受けて
督戦に訪れた際に、この方面の庄内藩兵を
率いる石原多門から次のように語られている。
「当地へ出張以来会の将
佐藤折之進等表裏の所業甚しく
危険の場へは必我庄兵を差向け
己は後へ廻りて分捕等を掠むる
工夫を事とし一向義を重んじ
信を守るの志なき故、我士卒いづれも
不平を抱き元より越地出兵は
会を援くる為なるに
会人の作業如斯にては何ぞ尽力する
栓あらんと云て、自然と勇戦の心なく
数十日空く日を送れるなりと云。
（甘糟備後継成遺文）
甘粕は庄内藩兵を指揮する石原より
「会津を助ける為に越後に
出兵したきたのに、肝心の会津藩兵は
激戦地に庄内藩兵を送り
自分達（会津藩兵）は安全な後方で
民衆からの略奪に狂奔しているので
庄内藩兵の士気が下がっている」
と不満を述べられている。
他にも「会津・長岡両藩
越地人民ノ心を取失候上」や
「会兵と御離れ、仕事を別申て
御兵は越地鎮撫醜類掃除之御本位を
いつく迄も御示被遊、御仁恤を御下し
被為在候様無之候ては
危急此事ト奉存候」
（米沢藩戊辰文書）
新潟奉行所の役人から
米沢藩に送られたと思われる書状にも
会津藩との別離を勧めるように書かれている。
（幕末維新と民衆社会 米沢藩からみた北越戊辰戦争 溝口敏麿）
そして米沢藩総督である
千坂高雅が国許に送った書状にも
次のようなものがある
「会也庄也亡国ニ成リ候ヲ助ケ候事ニ候ヘ
ハ大兵モ差出可申処、両国共に三百ツゝ
其外ハ歩兵・水戸勢ニ候」
（米沢藩戊辰文書）
なるほどね >>345
ではなぜ今の政治家が維新の志士（ｗの子孫だらけなの？
なぜそいつらは今の憲法改正して明治に戻そうとしてるの？
関係ない今の政治家が何故維新を記念した行事なんてやろうとしてるの？
ええかげんにせいよ まとめ
明治維新は失語症躁鬱ニート部落民の陰謀
海外の賤民ユダヤ系の支援あり
漫画アニメ映画小説はエタヒニンの歴史ねつ造装置。
芸人も被差別賤民信用するな。
江戸時代は平和で豊か
明治以後は地獄 例 女工哀史 戦争
反論できるかな？ 『会津人が書けなかった会津戦争』(著)牧野登
(引用)
山川浩･健次郎兄弟の思想を論理的骨格とする会津士族たちの主張は“会津は
朝敵にあらず”の一点に徹底集中した雪冤論であり、その論調は「会津会会報」に
拠る荘田三平や史学者花見朔巳などの論客によって踏襲・展開されたが、昭和３
年の松平勢津子の皇室輿入れによってその目的は実質的に達成され、さらに昭和
12年５月に若松で行われた徳富蘇峰の講演「維新史に於ける会津」によって集約・
完成されたといえよう。
しかしこの気運は、天皇を神格化する軍国主義の風潮と政治構造の力によって結
果的には利用され、会津は沖縄に似た皇民家教育の道を突っ走ることになった。
“会津武士道”が国是として賞揚賛美される昭和前期から戦中にかけての時代風潮
の中で、かつては武士階級や士族の倫理であった会津士魂なるものが、郷土意識
の顕彰気運と合流して一般会津市民の意識をも併呑し、今日の姿を生み出したので
はあるまいか。
(引用終わり)
戊辰戦争後新政府から手厚いフォロー受けといてその恩は知らぬふりｗ
維新後の弾圧差別話は根拠なしｗ
美化・虚言・責任転嫁が大好きな今の会津は
『什の掟』
三、虚言をいふ事はなりませぬ
四、卑怯な振舞をしてはなりませぬ
についてはどう考えているのかな？ かな？
なるほどね >>233
中２だよ１４歳。
国家神道なんてのは当時の欧州の中央集権・軍国主義の猿真似。
国家神道は日本の歴史の中では異質なもの。 会津が郡山で放火や略奪をした史料です
2004 郡山市勢要覧 市制施行80周年・合 併40年記念号
なるほどね >>258
「人間などどうでもいい。猫の虐待死の犯人が世界一の悪人」そんな人が一部いる真実。
人の心に任せてもろくな事はないのだ。
人の知性理論こそ正義。
人はすべからく平等でありその尊厳と財産生命健康が優先的に守られるべきである。
人は理性的であらねばならぬということだよ。
善悪を越えてシステムとして何が欠陥であって、それとは逆に普遍的に素晴らしいものは追求されなければならない。
神は死んだ。
だから人は、人の理性と尊厳で最大限に素晴らしい物を創らなければならない。
まだ、そういった神の死んだ後の始まったばかりの時代の中に我々はいる。 日本人にとって物事の事実や客観性は重要ではないのだよ。
だからか日本の歴史は大部分が物語、創作だ。
しかも事実が積み重なって物語になるのではなく、先に様々な便宜によって物語りの筋が創られ、
次にその物語に合わせて小道具が造られ、文章が創作されていく。
皇系や宮中儀礼も明治期に創られたもので、それに合わせた古文書や小道具も創意を駆使して
後から作られたものだ。
全国にある旧跡や遺跡も多くの物がそれを必要とした後世に物語とともに創られたものだから、
日本全体がそうやって設えで出来上がっているとも言えるよ。
明治期の創作は上から下まで日本全国津々浦々で熱に浮かされたように進められた。
辺鄙な山奥の家々にも家系図と先祖代々の遺物を売り歩く「系図屋」が跋扈して氏素性に箔を
商って廻っていたから、日本全体では新産業のように創作が進められたのだよ。 明治の終わり頃には殆ど薩摩の軍閥はなくなっていた
嘘書くな 日本がイギリスロス茶の下僕になって清は潰れて
ロシア帝国潰れたのが歴史 >>343
薩長が英ロスチャイルドから金が全ての資本主義を導入したからだよ >>334
むしろ出し惜しみする意味が分からんｗｗ
有るならだしなよ
日露戦争の時点においてすら、佐幕派の奥将軍を第二軍の軍司令官に登用したり、立見将軍を遊撃軍の司令官に登用したりと、特段ハブにしているわけでもないしｗ >>357
倒した側が放置するわけにはいかないし
幕府側も大臣になったりしてるだろ
そうまでして工作したいのか
ガチで知らないのかどっちだよwww >>307
列強の言うがままに幕府が締結した不平等条約改正にどれほど苦労させられたかわかってんの？
スムーズに半植民地化に移行しただろうね 英国公使館員の維新戦争見聞記
■民衆の貧困
残念ながら、会津藩政の苛酷さとその腐敗ぶりはどこでも一様に聞かれた。
今後十年二十年に返済するという契約で、会津の藩当局が
人民に強制した借款についての話がたくさんあった。
会津の国の貧しさは極端なものである。
家並は私が日本のどこで見たものよりもみすぼらしく
農民も身なりが悪く、小柄で、虚弱な種族であった。
この国で生産のされる米はみな年貢として収められねばならなかった。
戦争で破壊されるまえの若松とその近郊には
三万の戸数があり、そのうち二万戸には武士が住んでいて
あらゆるものがこの特権階級の生活を
維持するために充当されたり税金をかけられたりした。
なるほどね 薩長同盟って、今ならどのくらいの偉業に相当するの？ >>362
大正政変でほぼ消え、山縣有朋死去で完全消滅 >>257
長州人がしてきたこと
「神保雪子は捕虜にされさんざんレイプされ全裸で晒し者にされ
あまりにも不憫に思った土佐藩士の一人が女首では手柄と呼べぬから逃がせと言われても
大垣藩の誰も聞き入れず
せめてもの情けと自害の短刀を差し出されて自決した後も死姦されて放置された」
八重の桜でもやってたな
マイルドになってたけど長州人ってこういう奴ら
>>351
レイプ魔が狂ったｗｗｗどっちがプロパガンダだよ
ちょっと歴史学べば薩長屑ゴミ屑としか思えんよ
薩長のやつらが真っ先にやったのが金に困った大名の娘を性奴隷にすることｗ
日本を焼け野原にしても責任とらずはびこってる悪魔 英国公使館員の維新戦争見聞記
会津兵は天皇の軍勢の戦闘員ばかりか
彼らの手に捕らえられた人夫たちまでも殺したといわれる。
この話の確証として、四日間も雪のなかに倒れていて
両足の機能を失った一人の人夫にあったことを、私はここに記しておきたい。
その人夫はもし会津兵につかまったならば
むごい死に目にあわされていただろうと私に語った。
そのほか、私は若松で世にも悲惨な光景を見た。
たくさんの死体が堀から引き上げられたが
彼らの両手は背中にうしろ手に縛られ
腹が深く切り裂かれていたのだ。
私は会津の徒党のでたらめな残酷物語をいろいろと耳にした。
長岡で、彼らは天皇側の病院にいる負傷兵や医師たちを皆殺しにした、と聞いた。
会津兵が越後に退却して行く途中、彼らは女たちを強姦し、家々に盗みに入り
反抗する者をみな殺害したのである。
なるほどね >>360
無知なのを自慢して、知識がある人間を卑下する壁のある人間は日本人に多いらしいよ。
海外で無知なのを自慢して知識がある人間を卑下する国もそうそうないな。 どっちも潰れてアメリカかフランスの植民地にでもなっときゃよかったのに >>372
また発言に対しての史料ないの？wwwwww 結局明治維新は国際金融資本に通じた薩長による日本乗っ取りクーデターだったということを白日の下に晒そう。
そして、靖国神社の正体をも！！ >>338
阿部堀田の時代ならともかく、その後の幕府の考える公武合体には幕府と朝廷(公家)しか政治参加の構想はないんだよ
幕府を無くす。例え武力を行使したとしてもこの一点を以てして果てしなく意義がある
その武力行使も武力による抵抗勢力があったからなわけだし >>360
スレの様子を見れば分かるが
もう歴史を語る場じゃなくて陰謀論とそれを現政権批判に繋げるアジ会場になってる アホが暴れた後、結局は相手方の有能が後始末
どこに限らずよくある話である >>354
平和で豊かな政権が、政権交代を食らった意味を考えろｗバカ >>374
知識と良識がある人間はこんな所に来ません。
おわり 長州叩きして安倍叩きに繋げると左翼が
息巻いてて笑ったわw
いつの時代も会津って利用されるだけで
バカ見るんだな。 ねえ、中国の現代史やろうよ
シュウキンペイは実は北朝鮮のスパイだった
天安門で戦車に乗り学生達を踏みつぶした
今いるのは影武者で
本人はＩＳとともに戦っている
ってのはどうかな >>380
反日プロパガンダ、会津プロパガンダには
歴史語れませんからねwww
作家の本がソースだから
参考文献出した時点で笑われますwww 明治維新はナショナリズム革命
その流れで早くも明治後期には藩閥政治は力を失いつつあった >>328
大きな声では言わないが新潟って福島とは言葉が違うんだ、でさ？福島嫌いが結構いるんだよ新潟って（山形もかなー？）今でもなんか仲良くなれない時がある会津と新潟は近いんだけど。仙台の人も福島人とはけっこう違うんだよこれが。東北人以外は知らないと思うけどさ？ >>326
華族階級という超ウルトラ封建的階級を作って（笑）
鹿鳴館で乱交して踊り狂っていた西洋コンプの集団が？（笑））））
華族なんて成金成り上がりを作ったものだから
その子孫たちがいまだに勘違いしている麻生とか安倍とか（ゲホゲホ
で、正月になると長州が作った天皇制度の皆様は
現代の欧州の王家すらやらない、ティアラを頭に乗せて時代遅れの幽霊ドレスを身にまとい
ゾロゾロとお出まし（笑 会津の偽金
会津再興が認められて、新政府から「猪苗代か斗南」のどちらかと聞かれた時
偽金の不満から一揆が多発する会津近くにある猪苗代を避け
斗南の領地に移住せざるを得なかった。もし、猪苗代に領地を得ていたら
再興したばかりで戦う力を無くしている会津藩は
会津藩をまったく信用しなくなってしまった領民達の
一揆によって滅ぼされていた可能性がある。
新政府から会津藩再興が認められた時、新領地は斗南にしようと
言い出したのは山川大蔵だった。彼には偽金と戦争によって
荒らされた故郷の領民たちの怒りが良く解っていたのだろう。
補足するが、明治新政府が会津藩を流罪にすべく斗南の土地に
追いやったという事は無い。会津藩に示されたのは、斗南と会津に近い
猪苗代の二カ所である。会津藩が自ら斗南を選んで移住したのだ。
なるほどね 安倍や橋下なんかが異様に明治維新を称えてるから反発が出るんだろ。
そんなキレイなものじゃないのはちょっと調べればわかるし。
なんだよ維新の会ってｗｗ >>344
私も大嘘だと思うし信じてませんが、どういう大嘘なんでしょうか。
ちなみに、そのあたりを調べたので、色々な経緯は知っているつもりではありますが、
何も言うつもりはない。 歴史的事実として明白なのは
いわゆる薩長主導の国家運営の時代は、無敗、無失敗だった
一方、反藩閥政治で薩長以外が国家運営したら、一つも成功せず、最後は滅亡したと １．鉄道・道路を通してもらえなかった
→実際は三島県令が当時日本でも稀な大規模道路整備を若松を中心に行い、
恩恵が少なかった会津以外の人々が一揆を起こした。
→鉄道が通らないのは当然。仙台へ伸ばすには会津は経由させるべきではない。
また、磐梯山噴火などがあり若松より北へ伸ばす路線は危険が多かった
２．産業育成を阻害した
→実際は産業博覧会で三島県令が盛んに会津漆器などの産物を販売し、陶器産業も復興させている
清酒も明治以降の導入で、江戸時代はどぶろくだった
３．県都を郡山に移さず会津を引き裂いた
→郡山は新政府が開拓した都市。そこに移すのは新政府偏重と言う福島市の意見が強かった
４．学校を作ってもらえなかった
→会津高校を作ったのは明治初期、しかも三島県令と明治新政府の重役たちによる寄付だった
５．賊軍の遺体埋葬を禁止された
→「彼我の戦死者一切に対して」遺体確認作業の為禁止されていたのを作家が捻じ曲げて解釈しただけ
かなり早い時期から遺体処理を指示する民政局の達し書が出てる
会津藩士の遺体もちゃんと埋葬された
６．「白河以北一山百文」と侮辱された
→言いだしっぺは東北、わざわざ新聞タイトルにしてスローガンにしたのも東北
つまり、会津人が涙ながらに叫ぶ「被差別」話は、どれもこれも根拠がない。
新政府の援助をたらふく食った末に、貰った先を罵って、恩義はないといって済ませようとするのが会津。
やってる事が朝鮮の反日プロパガンダと類似してるね。 オッペケペー節を見ればわかるよ。
明治維新の後の
日本がどんな国だったのか
演歌の起源は演説歌だったと
知っているの？ 人命軽視思想 キチガイ玉砕戦法 精神論 ブラック企業体質 無責任 上が無能になる性質
これはすべて薩長によるものです 今からでも遅くないから人民裁判で日本人に手で旧支配層を全員処刑すべき >>376
あれれｗｗｗ必死に同じコピペ連投してるけど喋れたの？ｗｗｗｗｗｗ
前スレで貼ったのに見なかったんだレイプ長州野郎はｗｗｗ
マジで朝鮮人と一緒に日本から出てけよテロリスト野郎 そんな反薩長史で盛り上がれるヤツって少数派の歴史オタクだろｗ
普通のヤツはどーでもいいよ、そんなもん
歴史のテストで「日本史を変えたのは会津藩です」って答えて正解になるのかよｗ
バカバカしい >>371
長州閥はずっと生き残ってたよね
松岡、木戸、岸らが対米戦争を主導してるし 禁門の変後の勝海舟の日記に依れば
『京地の風評、長を善とし、会、殊に悪説有り。（略）
又、薩・会の処置、暴に過ぎ、頗る正中を得ざるものあり。
薩は形勢を明察し、機会に乗ずる、天下第一といふべく、昨冬以来、長人是に仇すれども、私怨を忍び改めて咎めず、
彼が挙不正に到るに及んで、憤怨以てこれに答へんとす。尤も巧なりといふべし。
会藩は、上に人物なく、下士激烈無着落。その規模、殊に狭小。必ず労して天下の大害を生ぜん。また憐れむべし。』
会津は嫌われてたんだね
人気があったのは長州だったんだね
なるほどね >>382
誰が薩長のテロリストにガトリング砲渡したの？ 維新前後はすごいの沢山いたのに
なんで今の日本には政治家だけみても
うんこみたいのしかいないんだろうな >>393
孝明天皇の取り巻きや縁者が大正天皇以降、ぐるりと中枢を囲っている事実を持って気がつきませんか？ >>402
歴史オタクではなくて
反日プロパガンダ、会津プロパガンダの
工作員、洗脳者だよ >>380
標準語ペラペラの自称・会津人＆会津オタクを見るとかなり変だ…はっきり言えば気持ち悪い笑 >>395
長州閥の輩が日本を破滅の対米戦争に導いた
松岡、木戸、岸らだ
木戸と岸は東條を支援し首相に担ぎ上げている >>404
松岡洋右、岸信介は長州閥ではありませんよ
彼らは満州閥、革新官僚派閥です >>10
意外とこれはして当時の人口分布も単純に関係している。
例えば新潟は、当時日本で一、二を争う人口の多さだ。 寺石正路「南国遺事」の同時期の記録に依れば、薩摩の寛大な処置に対し会津の捕虜の扱いは苛烈を極め
『長人の捕虜を頗る惨酷に扱ひ、爪を抜き、舌を切り、手を切り、なぶり殺しにした。
其中、或一人の頭に釘を打込む。容易に死せず。遂に十三本も打込むと死した。中々豪傑であった』
と会津の者から聞いたそうだ。
ひどいね >>380
本当に在野のアマチュアでも涙が出てくるくらい
低次元なアジしかしてないよね本当に
陰謀論に基づいた誹謗中傷しかしてないしこんなのは議論でもなんでもないよな 今の天皇の系統が偽物でしたと言われても驚かないな。
「あぁ、そうか。やっぱりな」
美智子さん、雅子さんに続いて小室だもの。 会津飯盛山で集団自刃した白虎隊。
彼らはなぜ自刃したのか？
唯一の生残り隊士が手記を残していた！
「城が燃えている」という落城説は真っ赤な嘘。
直系の孫（「白虎隊の会」代表飯沼一元氏）が
その真相を明らかにする。
奇跡的にただ一人生き残った隊士飯沼貞吉の生涯を
奇しくも祖父と同じ通信技術者の道を辿った
孫、飯沼一元氏が新たに発掘した資料に基づき、
克明に跡付ける。賊軍・死にそこないの汚名を着せられ
死処を求めてさまよったた貞吉は
偶然敵地長州で療養と勉学の時間を与えられ
やがて日本の電信技術者として大成する。
子孫も会津プロパガンダの嘘を指摘。 ID:ruKin3Ck0とかすげーな。でも反証のほうもないとなぁ >>417
孝明天皇が暗殺され、明治天皇がすり替えられたのならば
なぜ孝明天皇ゆかりの人々が明治維新後、国家中枢にいるのですか？ということ 会津は「今に会津が江戸になる」と謳い…
慶応4年（1868年）2月27日、松平容保（34歳）は会津藩士に徹底抗戦を通告。
西郷頼母は恭順を勧めるが、容保はじめ藩士たちから猛反発され徹底抗戦へ。
慶応4年（1868年）5月1日、白河城陥落。西郷頼母は再び恭順を勧めるが
会津藩士の多くが聞き入れず徹底抗戦を主張。頼母は登城差し止めとなる。
慶応4年（1868年）8月26日、西郷頼母は西軍と砲火を交えている評議中
「この窮地に陥ったのは余の献策をいれないためだ」と厳しく批判。
そのため「西郷斬るべし」の声が起こり容保の命で伝令され
息子吉十郎と共に城を出る。その後は榎本武揚の軍に投じて函館で戦った。
なるほどね >>383
きみは2chをまず利用している君自身が「知識と良識がない」とか率先して暴露しちゃったわけだけど、俺は賛同しないw オッペケペー節
米價（べいか）騰貴（とうき）の今日に。細民（さいみん）困窮（こんきう）省（みかへ）らす目深（まぶか）に被（あ）ふた高帽子（たかほうし）。
金の指輪（ゆびわ）に金時計。権門（けんもん）貴顕（きけん）に膝（ひざ）を曲け。
藝者（げいしや）たいこに金を蒔（ま）き。内には米を倉（くら）に積（つ）み。
同胞（どうほう）兄弟見殺（みごろし）か。幾等（いくら）慈悲（じひ）なき慾心（よくしん）も。
餘り非道（ひどう）な薄情（はくじやう）な但し冥土（めいと）の御土産か。
地獄（ぢごく）でゑんまに面會し。わいろ遣ふて極楽へ。
これが薩長テロリストが作りだした日本なんだなあ。
白人のコスプレして、貴族を気取る
エタヒニンたち。
伊藤博文こそその代表格 >>389
公家と殿様(藩・領地)を無くすなんていう日本史上最大とも言える大改革の移行期にあって、ワンクッション置くのは当たり前だろ…
公家なんて1000年以上存在してたんだぞ
それを封建制呼ばわりとか頭悪すぎにもほどあんだろw >>372
あなたこそキチンとした資料出しましょうね
ソースがドラマw 家永三郎《日本の歴史4・明治維新》
>若松城が落城すると、200余年の長いあいだ役人の圧制に苦しんでいた会津の人民が、
>いっせいに『世直し』一揆に蜂起した。10月3日、大沼郡ではじまった一揆は、
>11月下旬の南会津郡の一気におよぶまで、２か月近く、全領内で、しかも、まだ、
>政府軍の砲火のおよばないところでもおこった。かれらは、『徳政』あるいは、
>『肝煎（庄屋）征伐』と書いたむしろ旗をかかげ、『村役人の農民による選挙、土地を
>平均に所有する、高利貸から借りた金は、徳政としてかえさない、３か年の無年貢』などを
>要求した。農民は、役場・肝煎・高利貸などをおそって打ちこわし、土地台帳や借金証文を焼き、
>村役人を新しく選挙した。」
会津農民や領民は会津藩を見放したのである。領民たちは会津武士の死骸から衣服や金目のものを
剥ぎ取って売り、藩士の死体収容すら拒否したのである。
なるほどね >>353
会津藩の話してるやつも会津弁１人もいないじゃん？
青森方言も居ない。ええんかげんにせいってこっちが言いたくなるわ… >>399
大量の砲と弾薬を用意して事に臨む薩長
一方、刀と魂で解決を図る会津
少なくとも、あんたの見解は違うｗｗ >>421
私は信じてませんが、どのような人々が国家中枢にいたか、
後々の勉強のために教えて頂けませんか。 >>395
まあ、それまでの江戸幕府の作り上げた精神的土台はあると思うよ。 俺なんか元長州人だが長州とかしょぼいって
基地外みたいな鬼島津に勝てる気がしないｗ
薩摩のが格上と認めざるをえんよ 来年の大河で薩摩を肯定されることを恐れた妨害行為？ だいたい維新以降は明治天皇が南朝が正統だと言い出したり、江戸時代までの天皇家はずっと仏教を信仰してたのに、その仏教をあっさり捨てたりとおかしい事だらけ
孝明天皇と明治天皇の間で断絶があると考えるのが普通だよな >>420
反証してる奴の方はソースが三文小説とかドラマの引用だから話にならんw 長州人は
殺した相手の人肉も食べただろｗｗ
お前らのやって来た悪行が今
糾弾されてるだけ。 >>436
どっちが格上かなんて話は誰もしてない
元長州人ってなんだよ？www
移転しようが国籍変えようがおまえは長州人だろ >>437
あなたが列挙される人々が根拠になっているのであれば、
私もその説を採用したいので教えて頂きたいということです。
ただ、この説が長く説かれるのには理由があることではあるので。 会津プロイセン（ドイツ）との
提携を模索していたことが東京大史料編纂所の
箱石大准教授らの研究で明らかになった。
ドイツの文書館で確認した資料は
会津が北海道などの領地の譲渡を提案したが
宰相ビスマルクは戦争への中立
などを理由に断ったことを伝えていた。
ドイツの国立軍事文書館の資料で
１０年ほど前にドイツ側の研究者が
存在を紹介したが詳細が不明だった。
箱石さんらの調査で確認されたのは
１８６８年の文書３点。いずれも、ボン大の
ペーター・パンツァー名誉教授に依頼し解読
日本語に翻訳した。
売国だね、これ >>411
自分もこういうイメージで叩く人間にならないよう身が引き締まる思いだよね もともと長州の無能どもがめちゃくちゃにしたんだからな もう誰も読んでないし
読ませる気もないようだな
捏造するにはねたがいまいちだったな
日本人で知らないものはいないのに
速攻でパヨクって見破られてるし
まあ次はもうちょっとマシなこと考えようね
そう本国にも伝えといてね
あと「無能は失脚する」って添えといてよ >>436
長州の元は毛利元就だｗ
出雲の尼子
安芸の毛利
備前の宇喜多
あの辺全部、真っ黒だろｗｗ >>441
で、その史料ないの？www
おまえらとて当時の人はいませんが
頭大丈夫ですか？反日プロパガンダ、
会津プロパガンダさんwwwwww >>432
木戸孝正というのは、桂小五郎の養子。孝明天皇側近なんですよ。
閑院宮も同じく
┏━━━━┓ 牧野伸顕
┃昭和天皇┣ 木戸孝正
┗━┳━━┛ （孝明天皇側近,来原良蔵子息）
┏━┻━┓
陸軍参謀総長.┃閑院宮┃朝彦親王息子（孝明天皇側近）
┗━┳━┛
┏━━━━┓ . ┃ . ┏━━━━━┓┏━━━┓
┃東久邇宮┣━━┻━━━┫北白川親王┣┫朝香宮┃
┗━┳━━┛ .┗━━━━━┛┗━━━┛
┏┻━━━┳━━━━━┓
永田鉄山 尾畑敏四郎 岡村寧次
┃
東条英機 白河似北一山百文。
東北を蔑視する言葉。
河北新報の題号の由来でもある。
旧盛岡藩出身の平民宰相原敬は
自らを「一山」と号した。私も小学校の先生に
教えられた。東北を蔑む言葉だが
自らその表現を伝えるわが東北人には
中央中心の日本の見方に対する明確な
外交意識を想起させる言葉でもある。
この蔑称はどのように生まれたのか。
戊辰戦争で官軍が発したとも言われるが
実証されていない。今のところ『近事評論』の
記事「白河以北一山百文」（1878年8月23日）
を起源とみるのが最も信頼できる説だ。
■出典 河西英通『続・東北 異境と
原境のあいだ』中央公論新社（中公新書1889)
会津プロパガンダは嘘ばっかですね
被害者になりたがる朝鮮人みたいなヤツだ >>436
言い方悪くて申し訳ないけどしょぼいっつーよりセコいんだよな
ずる賢いと言ってもいいw
要するに頭は本当にいい。長井雅楽の航海遠略策なんかも本来ならあれが主軸になって開国に向かっていただろう
でもそれより遥かに頭が回る大久保一蔵という人間によってパーになった
工作が下手なんよね。過激なことやるわりには妙に慎重だったりするからイニシアティブもなかなか握れない 佐幕派をルーツに持つ東条英機は陸軍内部から長州出身者を追い出し陸軍人事を歪にして日本を滅ぼす戦争に突き進んだ 会津軍は周辺の地を焦土にしながら敗走を続けた。
慶応四年に始まった戊辰戦争は塩原温泉をも巻き込んだ。
旧幕府軍の形勢が不利になると、会津藩や凌霜隊などが塩原を焼き払おうとした。
この時焼き払われた民家は149戸といわれる。
妙雲寺も焼き払われるところだったが、住民の渡辺新五左衛門が会津に嘆願したため
妙雲寺の天井に描かれた菊の御紋に×印をつけることで焼失を免れた。
松楓楼松屋の歴史
会津は天皇のハチ公気取りだったのでは？ 長州人と言えば、長州力ｗ
ネトウヨは長州力は在日だーとか言ってディスったりするわけだけど、
長州力の出身地はもちろん長州＝山口県。そしてそんな山口県の最大都市下関と言えば、
日本最大のコリアンタウンがあるわけで、安倍ちゃんのお膝元。
そんな安倍ちゃんは、もちろん地元在日社会とズブズブｗ
だけど、日頃在日ガーと喧しいネトウヨはこの点は華麗にスルーｗ
ネトウヨのダブスタご都合主義ってめちゃくちゃだなｗ
WJFプロジェクト あなたはいまだに騙されてはいないか?
安倍晋三の地元では日本で唯一韓国通貨ウォンが使える
（なぜかこのブログのURLってＮＧ規制対象になってる不思議ｗ別にアフィブログでもないのにｗ
というわけで、各自見出しでURLはぐぐってねｗ）
安倍晋三の地元、下関にあるグリーンモール商店街は、
多くの在日コリアンの人々が生活し店を構えている商店街として有名で、
韓国焼肉店をはじめ韓国料理店や韓国食材店がならび、
下関市の姉妹友好都市である釜山の下町の雰囲気が漂っていることから、
日本に居ながらに韓国を体感できる「下関のリトル釜山」と呼ばれています。
日本で唯一、韓国の通貨ウォンで買い物ができる商店街です。
2011年には下関市が3200万円を全額負担して、この在日商店街のために、立派な「釜山門」が建設されました。
http://blog-imgs-73.fc2.com/w/o/n/wondrousjapanforever/2015_6_24_pusanmon.jpg
この在日商店街では毎年11月23日に「リトル釜山フェスタ」というお祭りが開かれますが、
安倍晋三も地元の政治家として、このお祭りに参加しています。
http://www.s-abe.or.jp/wp-content/uploads/p2.jpg
安倍晋三の地元の下関事務所ビルは、元在日韓国人吉本章治が経営するパチンコ企業、
七洋物産の子会社東洋エンタープライズの所有です。
安倍晋三の下関の自宅も、この元在日韓国人に立ててもらったもので「パチンコ御殿」と呼ばれているそうです。
安倍晋三は、在日企業とも密接なつながりを持っています。
（続きはWEBで！ＵＲＬはタイトルでぐぐってねｗ）
↓関連情報ｗ
10日の安倍首相の動静 ：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS10H1K_Q6A110C1PE8000/
＞▽19時14分 焼肉店「焼肉やすもり下関グリーンモール本店」で地元の若手支援者ら。
下関グリーンモール？はて？どっかで聞いたような…ｗ GHQが明治維新から続いた薩長閥を潰さず
マッカーサーが丸め込まれて延命してしまった。
デビッド・ハルバースタムのコールデストウィンターって本を読んで欲しい
ドイツと日本の差はマッカーサーとアイゼンハワーの差だということがよくわかる 萩、その他の、毛利家家臣のみなさま方と、
吉田松陰の松下村塾生とではイメージが全然違うけどなw >著者の原田伊織氏は69歳で
>作家のほかクリエイティブディレクターとしても
>活躍する人物。なぜこんな刺激的な歴史本を
>書こうと思い立ったのか。
>「子供の頃から、自国の歴史を否定する風潮に
>疑問を感じていました。洋の東西を問わず
>戦争に勝った方が自分たちに都合のいいように
>歴史書を書く。ただし、どの国も戦後100年も
>経てば必ず当時を検証するものです。
>ところが明治維新後に生きた日本人は
>その検証をやってこなかった。
>そこで明治時代以降の歴史を一冊に
>まとめておくべきだと思ったのです」
歴史家でも何でもない老人ですね。
検証されてないとは何を根拠に？
この老人は何を根拠に検証したんでしょうか？ >>77
賢い関西人と言うが、昭和初期にファシズムや戦争路線を拓いて行ったのは大阪の財閥や新聞社だよ
関東大震災で関西の政治影響力が異常に高まることがなければ、千万人の死者はなかった
現に今でも学力ワースト～ワースト2辺りに滞留して、国庫の生活保護や交付金に依存してる貧乏都会じゃないか >>413
満州閥＝長州閥だよ。
戦前の長州人は満州・朝鮮利権を守ることを至上命題に行動してた。
木戸幸一は中国撤兵を天皇に助言せず、
松岡洋右はナチスドイツと三国同盟を結び、
アメリカと全面戦争に至る流れになる。
対米戦不可避の状況で、
本来は陸軍大将の東久邇宮が首相候補だったけど、
内大臣の木戸幸一が東条に首相を押し付け開戦。
要するに長州人の尻ぬぐいのために日本全体が犠牲になったようなもの。 ニュー速っていうんですか？ここ
久々に来ましたが相変わらずの肥溜めで驚きました
陰謀論、妄想、コンプレックス、ルサンチマンが丸出しじゃないですか
しかもこれを夜中に35才とかのおじさんが書いてると思うと涙が出てきました
人生とっくに折り返し地点は過ぎてるだろうけど強く生きてほしい 力道山のチョップやるときの掛け声は「この朝鮮野郎！」だったんだって
チョンってみんな同じことやるんだねネトウヨチョンｗｗｗ >>384
会津はもう根本的に変わらなきゃならない時代なんだよ、駅前を賑やかにする為に昔の歴史を引っ張り出して商売に繋げちゃダメなんだ。野○英世もそうだし笑
雪ばっかだから実はナマケモノ多いんだよゴメンナサイ… >>458
その頃に薩長閥なんてありません
あって欲しかったの？残念だねwww >>451
薩摩には「ヒエモンとり」ということが行われていたと読みました
人間の肝臓は高価な薬でもあり
また勇者の肝を食べる風習もあります
戦争して食べる
会津人の肝は上手いのか？
ん？
人食い人種のクズが 薩長に負けた負け犬どもの遠吠えが聞こえるスレはここですか？ >>444
北海道を認識して国内と思ってるか良くわかんないんだよね
教えて >>424
便所の落書きですもん
ここは学会でもなんでもない >>465
歴史を観光にするのはいいんだよ
問題なのは会津プロパガンダ >>453
俺は福島ルーツだけど岩手（北東北）とは一緒にされたくない…文化違うよ岩手なんて… 斗南藩史の作者である葛西冨夫は
「飼い犬に足を噛まれるとはこのこと……
会津戦争に追いうちをかけられたようなこの一揆は
敗戦にうちひしがれた会津藩士にとって
大きなショックであったろう」と記している。
何なの？会津系の奴って。領民を犬くらいにしか見てないのか！
会津が最終的に領民から見放されたのがよく解るわ！！ >>455
東條はどこまでも利用されただけだろう
国民に人気があったしな、上級国民からすれば利用しがいがあったろう
国民とアメリカ向きに責任とってもらう
でも裏に隠れた上級国民はアメリカに命乞いして助けてもらった
東條は原発事故でいう吉田所長の立場に近い >>469
歴とした幕府直轄領だからね
万国法的にも国内的にも「日本」なのは明らか >>470
エタヒニンが作って来た歴史こそ
便所の落書きだよな？
恥を知れよクソエタ 大日本帝国ファンタジーが崩れていくな
ええこっちゃわ 問題は一服盛った連中が誰かってことなんだが
当然盛ったなら側近が盛ってるんだがｗ >>462
お前は全然わかってねーわｗ
松岡洋右は、グルー大使の親友なの
そして岸信介は、内務大臣木戸幸一と商工省時代の上司と部下
全く長州閥じゃねーからｗ
お前は長州の事を何も知らない癖に知ったかぶりはよくない 会津の遺体埋葬の問題について思うところがある。
新政府が会津藩兵を賊徒とみなして戦死遺体の埋葬を
禁じたというのは真っ赤なウソだ。
こうした虚構を言い広めるのは、たいがい善意に基づいてのことだろう。
そんなやり方は許せないという正義感は、裏返せば
新政府の側にあった（主として薩長の）人々への悪意になる。
もちろん悪意を向けられる歴史上の人物たちにしてみれば
まったくの言いがかりでしかない。
歴史学者大山格
なるほどね >>452
孝明天皇は、普通に病死だったとして、明治天皇は幼く、
宮中ではおしろいを塗って、女官たちにかしずかれて育った、
女の子のような人であったらしいのですが、その人を誰も確認してません。
側近というのは、本当の奥の女官だけです。
こういう説明には、どう反論されますか。もちろん、すり替えなど信じてませんが。 >>479
そもそも松岡、岸は長州じゃなくて周防だよな。
州でいうと防州。 会津藩士は「他国の農民は虫けら」と見ていたのである。
たとえば、慶応四年八月二十一日
会津直撃を目指して、三千人の征討軍が
殺到した母成峠戦いのことだ。
会津側は、ふもとから頂上まで三段の陣地を
構築し、頑強に抵抗した。
勝敗を決したのは、征討軍右翼隊である。
彼らは、道なき深山を迂回し
会津守備隊の側面を奇襲したのだ。
この奇襲部隊の道案内をしたのは
峠のふもとの石筵集落（郡山市熱海町石筵）の農民たちだった。
その前日、会津藩兵は
敵が隠れる所をなくすために
放火して集落を焼き払ってしまった。
家を焼かれた農民たちが、恨みを晴らすため
道案内を買って出たのである。
会津盆地から流れ出す阿賀野川の下流
新潟県安田町でも、会津藩兵は六野瀬という
集落を焼き払った。その翌日の八月一日
会津藩兵は、阿賀野川に面した砦を
守っていた二十四人のうち、二十三人が
戦死したのだが、六野瀬集落の人々は
「会津のやつらは……」と言いながら
遺体を阿賀野川に投げ捨てた。
なるほどね >>427
おっＩＤ変えたなｗｗｗ
ドラマがソースなわけないだろｗｗｗ
薩長が強姦しまくったなんて証言ありすぎでいまさら真偽をどうこうって段階じゃねーんだよ
https://plaza.rakuten.co.jp/naniwayatekisui/diary/200608200001/
本ならこの辺を読め、レイプ魔の子孫
幕末会津の女たち、男たち―山本八重よ銃をとれ 単行本 ? 2012/11中村 彰彦
幕末の悲劇の会津藩主 松平容保 (新人物文庫) 文庫 ? 2013/4/9綱淵 謙錠
平太の戊辰戦争―少年兵が見た会津藩の落日 (角川選書) 単行本 ? 1998/4星 亮一
>>428
神保雪子はまた別の話だからね
長州はホント屑
つーか実際死んでるだろうが 駐日英国公使館付き医員ウィリアム・ウイリスの報告書
・会津藩政の苛酷さとその腐敗ぶりは領内の何処でも一様に聞かれた
・会津兵は新政府軍兵士ばかりか、非戦闘員の人夫たちまでをも殺した
・会津兵は民家に押し入っては略奪を繰り返し、婦女子を乱暴し、それに反抗した者を 惨殺した
・会津の領民は徒党を組んで竹槍で武装し、後退する会津軍の退路を阻んだ
・会津藩降伏後、会津の領民は護送さかな態度で見送った
なるほどね この手のやつらって一年中過去のこと考えてるよな
ずっと憲法がー朝鮮人虐殺がー慰安婦がー言って
現実を見たら死んじゃう生き物なんか？ >>418
小室さんを在日疑惑で叩いてるネトウヨとかって、小室さんの出自を調べろDNA鑑定しろとか騒いでる奴いるけど、
じゃあまず万世一系ってことになってる天皇家のＤＮＡ鑑定しようって発想はアンタッチャブルで華麗にスルーなんだよなｗ やめろ、土も踏ませないように育てられた天皇になるべき人間が
いきなり馬に乗りましたとか、誰が信じるんだ！ｗ >>466
圧勝したらゲームにならん並べる理屈はもっともだし
正しいと思う、でも盛り上がってだと思うよ >>467
でもエタのルーツは東北だよね
古代の東北征伐のときに動物を殺し肉を食らい毛皮を身につけた蝦夷集団を発見し連行したのが始まりだし >>471
でも新島八重グッズをいまだに駅で売ってるぜ会津人は。白虎隊ドラマブームで味しめちゃったから笑
あと野口さん、末裔の人はいたって普通に民宿とかやってんだけど笑
八重の桜を観光にした県知事はプルサーマル導入の原発推進派だからほんとキレそうだ >>455
その東條を支援し担ぎ上げて首相にしたのが長州閥の木戸と岸だろ >>462
戦時内閣では唯一登用された長州出身者は官僚出身の岸だけだな
東条英機は参謀教育機関の陸軍大学から長州出身者を全て追い出してしまった >>485
ソースが星亮一wwwwwwwwwwww
な、会津プロパガンダ、反日プロパガンダが
ソースにしてんのは歴史家や郷土家じゃなくて
畑違いから作家になった爺なんだよwwwwww
星はテレビマンだよwwwwww >>481
幼い明治天皇を守ったのは西郷隆盛と吉井友実 >>477
崩れる？？
崩れると思ってんなら、モノを知らんだけだ
江戸時代の高い素養があったればこそ、大日本帝国の方向性を実現できたんだし、
大日本帝国の方向性が無ければ、その高い素養も宝の持ち腐れ
ではなぜ、大日本帝国は負けたのか？
1600年ごろからシコシコと他国を植民地としてきた、既得権益側＝植民地獲得側は、やっぱり強かったという事だｗ 反"薩長史観"って背後に中国や北朝鮮の影がチラ付いてるだろ
見え透いてるんだよ 薩長というが当初は実質薩摩だからな
高杉が生きてたら違ったかもしれんが 薩摩が奄美にした残虐行為を少しだけオンエアしたブラタモリは偉かった >>487
現代にも深い関心あるけど？
エタヒニン通り魔事件や
エタヒニン 猫虐殺など
エタヒニン 少女誘拐事件もある
全部エタヒニンが悪いわけだし。
人類の癌細胞で害獣のエタヒニン。 >>498
日本近代史の否定だからね
会津と朝鮮の敵は長州って構図だし 会津プロパガンダ洗脳者が歴史板で援助自慢展開中。
311の時、萩(山口県)から義援金を貰いながら
会津プロガダンタで和解はないとほざいた会津馬鹿松。
自分達が熊本を援助する側になるとドヤ顔。
本当腐った地域性だ！
なるほどね >>498
孫文なんかは明治維新に感化されたのにな >>496
そして、その両名でどのように明治天皇を守られたのですか。 本書の著者である原田伊織の歴史認識として
大日本帝国=悪 韓国併合や大陸進出=悪
であることは先に言及しましたが
著者は大日本帝国を全否定する手段として
会津をダシに使って、明治維新と
その立役者である薩長（中でも長州藩）を
全否定したというのが本当のところなのでしょう。
追記）2015年11月22日の23時30分から
11月23日の8時30分の間に
マイナス評価が11も入りましたが
捨てアカでも使用されているんでしょうか？
随分と姑息なことする人間がいるもんだ。
バレないとでも思っているのか。
Amazonでも２ちゃんでも
会津プロパガンダ洗脳者
反日プロパガンダ洗脳者はセコいね。 >>481
それと、徳川家茂はグルですからｗ
裏ボスは島津 福島原発が作られた当時の東電社長も福島人
東電関係者の解説 渡部氏は、東電の“中興の祖”といわれる
故・木川田一隆元会長と駝懇の仲だったのです。
渡部氏が一年生議員のころ、当時社長だった
木川田氏が福島出身だったので後援会長就任を打診したほどです。
また、福島第一原発を作ったのは木川田氏が社長の時代でもありました。
正確には原発を福島に誘致したのは、福島が木村王国と呼ばれていた頃
当時県知事の「木村守江」が福島第一、第二の原発を誘致した。
当時の東電社長 木川田一隆と親交が深く雇用対策として誘致した。
なるほどね >>493
首相にしたのは木戸だけど（岸はこの時点では閣内でも若輩でそこまで影響力ない）
そこに到るまでに星の数を増やして出世させたのは
東北閥が支配した昭和陸軍なんだよなぁ… >>440
ＮＨＫのお堅いドラマですら匂わせるくらいひどかったってことだぞ自演野郎ｗ
http://d.hat ena.ne.jp/Apeman/20070108/p1
昨日のエントリで言及した笠原十九司、「東アジア近代史における虐殺の諸相」は『会津戊辰戦史』や『よみなおし戊辰戦争』（星亮一、ちくま新書）
を援用して「官軍」の次のような行為を紹介している。
若松城下、抵抗する会津兵はもとより、武士、町人百姓、老若男女の別なく、町のなかにいた者は見境なく斬られ、
打ち殺された。攻める者は血を見ると、怪鬼のように快感を覚えて、人影を見れば撃ちまくった。恐怖で立ちすくむ女児の後ろから阿修羅の刃が 襲った。
「賊軍の死骸には手を付けるな」の命令、会津藩士とその家族、従軍した農民など総数3千の遺体が埋葬を禁じられ、遺体が城下や山野に放置された。
星亮一の『会津戦争全史』（講談社選書メチエ）は私も本館で紹介したことがある。
会津戦争の悲惨さについては、主として白虎隊の末路によって広く知られているが、
薩長軍の略奪のひどさ、人肉食、事実上戦闘力を失った敵への容赦ない砲撃、戦後に会津藩戦死者の埋葬を禁じたこと
（これは長州の招魂社に起源を持つ靖国を“日本の伝統”として正当化する議論との関係で重要）、などが紹介されている。
この本に書いてあるよ
「東アジア近代史における虐殺の諸相」笠原十九司
『会津戊辰戦史』
『よみなおし戊辰戦争 シナチョンの影とか寝言言う前に
今の自民党が日本を明治に戻そうとしていることについて
何か考えろよｗ >>491
よく知ってるじゃん。
そうだよ。
ちなみの安倍の先祖も東北を征伐に出かけた安倍という武官。
それが現地の蝦夷のリーダーと婚姻して
蝦夷の棟梁が安倍を名乗り始めたよね >>473
俺は会津知ってるから言うけど会津人って戦争向かないと思ってる。何せ頭が固くて内にこもるような性格。自己主張強くておまけに酒好き笑
逆に以外と強いのは浜の人間だよ他地域と上手くやって新しい事はガンガン吸収。炭鉱からハワイアンズとか作るしさ笑 >>497
ただの農業国家がイキナリ列強の仲間入り出来たとおもえる花畑さんか
それなら何も言う事はないな >>498
長州＝山口＝安倍の背後が北朝鮮ｗ
安倍やネトウヨが調子に乗りすぎて、みんなさすがに茶番に気づき始めてるｗ >>494
岸と木戸が満州のアヘン資金を使って東條を首相に祭り上げたんだが 『本が出た』から『ブーム』
すげーな、ブームは捏造してますって宣言してるよこれ >>514
それは領、藩ね。国としては別。
分家の領地、藩もあるわけだから。 >>508
年端もいかない少年達を、たっぷり大砲を揃えている側に、剣で突撃させる方がどうかしてると思うけどなｗｗ >>407
維新から駄目なやつらしかいなかったという話だよ
イギリスに尻尾ふって国を売った人達が維新志士の正体だろ
そして国内利権を張り巡らして、責任は全て佐幕派の子孫にやらせて、上級国民は責任とらない
これの繰り返しで大東亜戦争も原発がある
長州の先祖が駄目なんだから、子孫ダッテ駄目に決まってるよ >>476
家計的には間違いなくお前さんより上だが
お家に家紋もない可愛そうな御方に言われてもねぇ
ま、頑張れ！ >>507
まだいます
徳大寺実則という人。これはそれこそ孝明天皇側近の閑院宮家の人で、弟が西園寺 >>491
4,5世紀には猪使連、置宍人部なんて職業があってだな(´・ω・`) >>498
まあそうだろうね
近代日本の起点である明治維新を否定出来れば
今の日本そのものを否定できるという考えがあるんでしょ >>505
萩には感謝してます本当に。だいたい悪いのは会津の代表づらしてる星や菅家みたいな金持ち… 会津世直し一揆
かねてからの重税や物産の専売制度による
搾取に加え、藩主松平容保が
京都守護職として上洛して以来
その経費を賄うために行われてきた
増税に対する不満に一気に火を
つけることになった。
9月22日（1868年11月6日）
会津藩が明治政府に降伏すると
たちまち藩政崩壊による権力の
空白状態に乗じた民衆蜂起が勃発した。
会津藩降伏後、明治政府は
民政局を設置して暫定的に行政を行わせ
村々の支配は従来の村役人に
当面任せることとした。
だが、これまで会津藩当局の支配の
末端を担った郷頭・肝煎ら村役人
（彼らは地主として小作料を徴収し
また債務により農民を従属的地位に
追いやる者も多かった）を排斥するように
求める農民たちの動きが領内各地で高まり
会津藩降伏のわずか10日後の10月3日に会津若松から遠い大沼郡でまず一揆が勃発し
以後、領内各地に波及していった。
なるほどね >>535
その菅家を国会議員にしたのは若松の有権者 とりあえず、明治が今の日本と繋がっているのか繋がってないのか
そっちの意見統一してくんね？ｗ >>510
その恨みの結実が東条英機を生んで亡国の道へと突き進んだ 未だに会津では山口県民や鹿児島県民だとわかると帰れ！という店があるらしい
現に名指しでお断りと張り紙してるとこさえあると聞いた事ある 史観とかね、みんな話半分に聞いときゃいいのよ
歴史なんてのは趣味なんだから楽しんだもん勝ちよ 安倍やネトウヨがイケイケで日本を再び戦争への道に駆り立てようとし打てるのも、
様するに先の戦争よろしく日本を自滅させて、”乗っ取ろう”ってこと。 >>1
司馬遼太郎＝「産経新聞記者」 司馬遼太郎＝「産経新聞記者」 司馬遼太郎＝「産経新聞記者」 司馬遼太郎＝「産経新聞記者」 司馬遼太郎＝「産経新聞記者」 司馬遼太郎＝「産経新聞記者」 司馬遼太郎＝「産経新聞記者」. >>531
ところで、明治天皇ってどうやって特定されたか知ってますか。 >>539
繋がってない
山縣が死んで桂が政党政治に走ったから
いわゆる藩閥はここで崩壊している
大東亜戦争は指導者に東北系が多い
敗戦によりここで２度目のリセット
ここから現代までが続いている >>520
全く思ってないよｗｗ
それまで、清とオランダとの間で、僅かばかりの交易をしていた国が、たった30年程度で、ヨーロッパの陸軍大国であるところの帝政ロシアに勝つという事は、江戸時代の基礎があってこそだよ
ただその素晴らしい基礎があったとしても、方向性を間違っていればそれはただの宝の持ち腐れ >>504
支配税というかアイヌとの交易の利益搾取、要するに松前がやってた交易をそのまま手にした
つーか幕府が置いた番所は道内全域にあったし、徳川幕府は日本じゃないという認識のもとじゃなければ蝦夷は日本じゃないという理屈は成立しない >>516
星○一は会津追い出された。飼ってた政治家が引退したからね。中韓好きの原爆や沖縄戦には言及しない差別野郎だあれ >>495
使用ＩＤ間違えてるぞレイプ魔ｗｗｗｗ
この資料は否定しないわけだｗ
幕末会津の女たち、男たち―山本八重よ銃をとれ 単行本 ? 2012/11中村 彰彦
幕末の悲劇の会津藩主 松平容保 (新人物文庫) 文庫 ? 2013/4/9綱淵 謙錠
「東アジア近代史における虐殺の諸相」笠原十九司
つーか薩長が強姦しまくりだったのなんてもはや常識の範疇だろｗｗｗｗ
自分はバカみたいなコピペ貼って必死すぎの薩長野郎ｗ
>>510
徳川はテロなんて起こしてないけど？ｗ 大化の改新以後に作られた日本書紀や古事記はファンタジーで書物とか全部焼いて作られたものだが
明治維新は色々な文献で証拠が残っている
これを間違っていたといいきるのは無理 池田屋事件直後の元治元年（１８６４）６月７日付京都守護職会津松平家在京老臣の公的書簡である（『会津藩庁記録』４巻、６６４から６６８頁）
新選組が会津松平家へ「少しの間もそのままにしていてはいけないと思うので、すぐさま出動し長州を召捕りたい、そのための人数を拝借し、会津公用人も一人出張して頂きたい」と願ったというのである（意訳）。
原口氏はこの書簡に古高が「御所辺放火」を供述したという記載が全くなく
そして事件から4日過ぎた６月９日付の一橋慶喜書簡（松平慶永宛）に、古高が「風便を待ち、御所を焼払」う計画をもつものだったと突然「御所放火」が登場することを指摘する。
つまり長州が京に放火して天皇を拐うというのは
会津・新撰組によるでっちあげ。
近代、現代だけでなく、当時からせこい工作やってるのが会津だよ。
なるほどね 一年中過去の歴史ばっかり考えてニホンガーして悦に入って哀しくないのか
現実を見れないんか >>553
会津プロパガンダ、反日プロパガンダの標的は歴史に興味ない層 西南戦争のときの政府軍側の兵士は元賊軍側だったと聞いたことがある >>502
戦争に負ける前は人気あった
がんばり屋の人でメモ魔な努力家
戦前は勤勉が良しとされたから、体現してたから人気あった
だからこそ、利用しやすいわけさ
勤勉だから、反抗しない従順な人とみられてた
だから、黙って人身御供の役割をなしとげた
そして相変わらず、上級国民の長州は責任逃れに周知した >>544
じゃあ靖国神社を爆破しようとした韓国人は君の同志だね イデオロギーのダシに歴史を持ってくるのが好きなのが多くて閉口する >>547
ではなんで日本の政治家は維新の末裔だらけなの？
岸とかおもいっくそ戦犯、戦争指導者なんだが、どこが断裂してんだ？ 2013/04/26(金) 14:22:27.59 ID:7NS7sE4p0
二本松市民だが、山口鹿児島に対しての遺恨はさほどない
どっちかというと同県内の三春が許せない >>544 タイプミスしてたんで、大事なことなのでもう一度ｗ
安倍やネトウヨがイケイケで日本を再び戦争への道に駆り立てようとしてるのも、
要するに、先の戦争よろしく日本を自滅させて、”乗っ取ろう”ってこと。 >>551
都合が悪くなったらチョン認定で逃亡する薩長ｗｗｗ
お前の大好きな薩長が朝鮮人を日本に引き込んだんだが？
昔から薩摩が朝鮮人好きだったよな小泉も薩摩が飼ってた朝鮮部落の子孫
長州ではなぜかウォンが使えるしｗ >>564
それおまえの思い込みじゃんwwwwww それにしてもパヨクの薩長に対する憎しみは異常
岸や、その孫である安倍も怨念と言っていいレベルで憎んでるし何が彼らをそこまでさせるのだろうか？ >>538
菅家や渡部は会津に金を落として来たんだよだからバカな年寄りは騙された
雪が嫌なばかりの生活第一が仇になった。だから今は若者がまったく居ない地域なんだ… >>540
水戸に文句言いなさいよw 廃仏毀釈はあのキチガイ日本史観が全てだ
仏教=寺院は幕府構造の象徴みたいなもんだったしね。そういう意味でも無くしたかったんだろうねぇ >>567
アベチョンがリアルタイムで薩長丸出しの縁故人事やってるからに決まってるだろ薩長のチョンがｗｗ イギリスに売国した連中の末裔が今度はアメリカに売国してるだけの話だよな >>549
ご丁寧にありがとう、なんとなくそう思ってた。 >>560
まさにそう言って>>544で指摘したような真の目的をカモフラージュするための、
おまえらの同志だろ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ" >>565
調べたが山口でウォンが使えるのは
下関市の商店街の一部店舗だな
そうやって全ての店で使えるかのように
書く辺りが会津プロパガンダ
反日プロパガンダ洗脳者、工作員の
卑怯なとこだよな。 >>567
現実に明治の人々がひどい貧困に突き落とされて、婦女子を何十万人も外人に売られて
勝てもしない戦争やらされて、何百万人も死んで行ったんだが
なんでこんなことをやらかした子孫を崇め奉って政治家やらせてんだ？ >>567
そうやって、すぐに話をすり替える
薩長のエタヒニンだよ問題は。 >>543
「historia」（ラテン語）だと、「歴史」「物語」はシノニム。
現代イタリア語&スペイン語でもそれぞれ「storia」[「historia」でシノニム。
勿論「story」の語源でもある。
ラテン人頭良すぎ。 >>573
反日プロパガンダ、会津プロパガンダの同志が朝鮮人です >>540
そうだろうね。
無理矢理、天皇中心に国をまとめよう
(近代西洋化しよう)として焦った時の産物だしね。
時代が過ぎれば馬鹿馬鹿しいと誰の目にも明らかな所業。 会津プロパガンダとは
会津を独善的に正義、薩長を絶対悪に仕立てた
日本史改ざん、ＷＧＩＰ、地域分断工作です。
会津プロパガンダ創作者とは
歴史学者でも郷土家でもない創作作家です。
団塊の世代、それに近い年配者が多いのが特長。
脳内解決で執筆してるので、史料の提示を
求められるとキレるか、はぐらかして逃げます。
会津プロパガンダ洗脳者とは
会津プロパガンダを鵜呑みにしてる人達です。
ソースは史料ではなく、作家の作品、
会津プロパガンダを指摘する者は長州人
長州ヲタと断定して挑発、罵倒、ループ
相手の文章を改ざん等を行います。
作家の作品がソースなので史料の提示はできません、
会津プロパガンダを肯定できないのに
いつまでも会津プロパガンダを信じてる奇特な人達です。 >>558
農民出身の軍では鎮圧に手こずり警視庁抜刀隊が創設され会津出身の侍が多数志願したな >>561
ほんとそう思うw
今時薩長史観なるものが存在するなら長州なんてもっと上げ上げになってるわw >>515
陸軍の最大部隊である南方総軍の総司令官は長州の寺内寿一で、
陸軍＝長州は敗戦時まで変わってない。
ちなみに寺内はデタラメな指揮で40万人の兵を餓死させたバカ。
フィリピン決戦の際は自分だけ安全なベトナムに逃げ芸者と豪遊してたんだから、
いかにも長州人的腐りっぷり。 >>491
エミシと本格的に交流や戦争があったのは平安時代で、
その一部は関東などに移住させて農業に従事させたとある。
従って部落差別と全く関係がない 「歴世庵」というブログに星亮一著：『偽りの明治維新』 という記事がある。
要は星氏は「会津藩」の「被害者性」「正当性」を主張したいが故に
会津藩に都合の悪い史料を無視して物を書いている。
「小説家」としてそれを行うのなら（「小説」はフィクションだから、
まだ許せるということだろう）ともかく、彼は「小説家」と「歴史家」の
肩書きを使い分け、「歴史家」の肩書きの際にもそれを行い
「会津観光史学」なる、「史学」とはまるで違う・・・
「会津藩の悲劇」「会津ファン」に受ける「幕末会津史」を作り上げているのだそうな。
（ちなみに今、星氏は戊辰戦争研究会なるものを主催している。）
引用記事では、越後口・・・すなわち越後長岡藩救援のため
出兵した会津藩士が、いかに民衆に対し搾取・略奪してきたかという史料が
多く残されているにもかかわらず、それらを無視していると主張している。
搾取・略奪の内容は上杉家の戊辰戦争というサイトの
会津藩から見た北越戊辰戦争に詳しい。
また新政府による埋葬禁止令もなかったようだ。
さらに斗南藩移封についても、猪苗代か陸奥か…どっちでもいいよと
内示されたのだが、会津藩は京都守護職の職責を果たすため財政難に陥り
会津戦争の戦費も重なって莫大な借金を領内の商人とかから借りていた。
また領民の心も「強搾取」により離れ、一揆まで起きる始末
（出展はここの真ん中へん・・・とても猪苗代には居れなかっただろうということだ。 >>566
ま、既に>>1のような動きが出てきたように、
薩長によってでっち上げられた明治以降の歴史はこれからどんどん白日の下に晒されるからｗ
おまえらは震えて眠るが良い"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ" >>542
星みたいな野郎が普及して信じるやつが居て戊辰を商売にしてる観光業者がやってんだろうバカだよそいつら。１００％戊辰関係者じゃ無いから安心してくれ。 廃仏毀釈って何ぞと思ってぐぐってみた
ああ問題ないんじゃね
そもそも現行の仏教そのものが本来の仏教と間違ってるからな
仏教って別にえらい事でもなんでもなく釈迦のオナニーを広めただけだぞ >>569
水戸藩の宗教政策としての廃仏毀釈ということそのものは、
単に戦国時代に多くなりすぎた寺院などを整理統合しただけ。
明治の廃仏毀釈というのは、キリスト教国教化のために、
寺社勢力の力を殺ぐための事前準備としての弾圧ですね。
何でもかんでも、水戸藩の政策をネタにして、内実を変えて、
歴史的に責任を水戸になすりつけるというのが流行ってますが。 >>584
もう死んでる人を貶すおまえの恨な
それは日本人にはないわ >>567
まず彼らの基本的思想であるマルクス史観（日本式ではそこに反日を添加する）では
明治維新は絶対に否定されねばならない出来事なのと
岸に対する憎しみは安保闘争を叩き潰されたから
それを孫である安倍にぶつけてるのが今の構図
まさに坊主憎けりゃ袈裟まで憎し、どこかの国の「恨」の精神そのものですな >>546
いいですか？
睦仁親王＝明治天皇＝孝明天皇の次男、母は中山慶子、准后・九条夙子の実子とされる
大正天皇の后＝貞明皇后＝九条節子 >>590
既存の何百年も続いている宗教に政治が手を加えるとか脳みそいかれてんのか >>574
それってどうなの？税間とか無視してだよね？ >>1
安倍＝長州、
小泉純一郎＝薩摩。
あれ？売国じゃん。 ・4/28会津兵、安積、駒屋、守屋等に進出して所々に放火をする。
・5/20会津兵、中山村に火を放って退く。
・5/31駒野村を襲った会津兵、帰途に八幡村・
富岡村にも放火する。
・10/7会津藩士高橋権太夫、亀ヶ城に火を放って退却
会津戦争詳細年表より。 鬼塚英昭
大分県出身の竹細工職人
突然、反日的な本を出版したり
何をソースにしているのか
不明な発信を行ってたジジイ
鬼塚の本を出してる出版社は
在日コリアンが経営してる会社
いい加減気づこう！！
反日プロパガンダであると！
会津プロパガンダも反日プロパガンダであると！ >>513
コーゾーが悪いんだ。秘書をしてた政治家裏切って出馬したアホ。民主党だった原発推進派。 >>574
うんうん下関でウォンが使えるんだろ？
そんなの日本中で下関だけじゃん！長州人がチョンってことじゃん！
下関は目がほっそいチョンだらけｗ
どこが反日なんだよ長州チョンが反日だろ。早く出て行け！
たくさん暴露本出されて薩長のチョンイライラでワロタ
明治維新という過ち―日本を滅ぼした吉田松陰と長州テロリスト 単行本 ? 2015/1/14原田 伊織 (著)
明治維新という幻想 (歴史新書y)森田 健司
明治維新の正体――徳川慶喜の魁、西郷隆盛のテロ 単行本（ソフトカバー） ? 2017/3/21鈴木 荘一 (著)
日本人が薩長嫌いになっても日本は全然困りません 藁 いま､明治維新の真実が書かれた反｢薩長史観｣本がブーム 「旧幕府側にこそ正義、薩長はテロリスト」 [無断転載禁止],
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504855611/ >>599
おまえら都合によって時代を行ったり来たりするよなwww 歴史キチガイの巣窟だなここは
現実を直視することができず、過去の歴史を使って悦に入ることしかできない 会津は箱館戦争でも民間家屋に放火して900の家屋を焼失させている。 最近は、「反江戸幕府」が流行りなのかと思っていたわ。 ネトウヨの人って靖国神社が好きだけど
靖国神社の本来の名前は 東京招魂社 なんですねー
招魂って何だろう？みんな思うよね
招魂は禁止された呪法です。
死者の霊魂を集める邪法なんですね。
平安時代などは禁止されてました。
遡ると古代中国の風習です。豆知識ですね。 >>567
岸はなんで戦犯を逃れて釈放されたんだ？その孫が先の戦争の反省が
薄いと感じればやばいと思うのが普通。 >>1
はぁ
江戸幕府がやった策謀・謀反・暴虐・殺戮・強奪・強姦は棚上げですかそうですか ｢実はね､最初は会津藩主だった保科正之を大河ドラマで取り上げてくれるように運動してたんだ｡
保科は江戸時代に貧しい農民に米を配るなど､封建時代に
慈悲の政治を実践した名君｡保科は信濃高遠藩の藩主でもあったから
長野県知事が呼びかけ､オレは会長としてその運動をやってた｡
でも､NHKの経営者っていうのは偉いもんだな｡
“先生､保科正之はみんな知ってるし､大河ドラマは女性が主人公じゃないと
視聴者も喜ばない｡会津の女性を主人公にしたドラマを考えるので､ご勘弁下さい”と言ってきて､できたのが『八重の桜』さ｡
地元の評判は最高だな｡」
渡辺恒三談 今の日本を見て、まさに明治化しているのに気づかない馬鹿ってなんなの？
その明治を客観的に見ることの重要性がなんで分からないの？ >0089 やまとななしこ
>2016/05/12 12:46:18
>会津が犯罪を犯したような資料が
>いっぱい出てくるようだけど
>いっくらでも作れるじゃん！
>古墳も盗掘し放題 古文書も
>大量生産できる時代に
>誰が信じるの？
>日本の歴史は １５０年です。
>アメリカよりも 赤ちゃんです。
>薩長政権が続く限りは。
>それとも 天皇家のＤＮＡを
>公表されますか？
>縄文人です と 証明されますか？
はい、やはり、会津厨は
反日プロパガンダのブサヨでしたねwwww
会津に関する公的史料は
いくらでも作れるとしておきながら
未だに薩長政権が続いてるような発言をしたり
皇室を天皇家と称したり、約2,700年の
歴史がある日本を150年と偽ったり
縄文人だの古墳だのＤＮＡだの話が飛びまくり。
自分が何をソースにしてるかもない。
会津プロパガンダは反日プロパガンダ！ >>595
青森をルーツに持つ東条英機が最低最悪だろ >>613
反日プロパガンダ、会津プロパガンダではねwww >>544
福島は原発事故で敗戦と同じ気持ちだわ笑 >>609
本来の名前じゃなくて、前身が東京招魂社です。
教科書にも載ってたよねたしか。 >>605
一貫してるじゃん。売国という一貫性がある。 >>591
水戸烈公がはっきりと神国日本を打ち出して廃仏毀釈をやってるんだけど…
あとキリスト教国教化って何？？？そんなのがあるなら明治京都での寺院によるキリスト教反対運動は弾圧されてますがな
この言葉好きじゃないけど敢えて言うわ。陰謀論はほんと臭いわ >>611
問題はそこじゃないけどな
江戸幕府が続いていた場合日本が当時植民地になる可能性があった
功罪はあるだろうが功の方が圧倒的に大きい >>596
そこらへんは、系譜の問題じゃなくて、そういうのは問うてはいません。
だから、すり替えとか暗殺とか、信じてもないし、ありえないと言っています。
問題は、どうやって知られるようになったのかということです。 >>543
学校の歴史教科書では幕末から維新にかけての薩長の負の部分には触れずに隠されてるのが問題なんだよなあ >>595
成る程ね、思想的背景に加えて
岸は死んでもう憎しみをぶつけられないから
その代償行為で安倍と薩長に憎しみをぶつけてんのか、恐ろしい連中だな >>621
招魂神社の癖に
なぜか戦没者慰霊とか言ってる
嘘つき保守神社という事が確定するからなｗ
笑える。招魂って言ったら死ぬの？あいつら >>252
常識的な見方と思うけど、幕府はアメリカからの外圧に苦しむ一方、
薩長はイギリス東インド会社と結び倒幕に向かった見れば話はちがって来る
つまりアメリカ、イギリス、フランス、ロシアが日本を植民地化すべく激しく争っており
中でも薩長にクーデターを起こさせたイギリスが抜きん出ていた 獅子の時代をリメイクするなら銑次は誰がいいだろね
個人的には竹野内豊で見てみたいけど 反日プロパガンダ、会津プロパガンダ制作者一覧
■星亮一…福島民報(サヨク新聞)、福島中央テレビ
■原田伊織…クリエイティブプロデューサー、反日思想、広告代理店
■半藤一利…反日作家、文藝春秋
■中村彰彦…文藝春秋
■早乙女貢…小説家
■ねずまさし…サヨク作家、治安維持法違反で検挙
■宮崎十三八…会津若松市商工観光部長
■佐高信…サヨク作家、社民党支持者、教師時代に不倫結婚
■石光真人…「会津人柴五郎の遺書」の作者
■渡部恒三…元民主党議員、福島県へ原発を誘致
■野口武彦…文芸評論家、学生運動のリーダー
■小谷野敦…「天皇制批判の常識」の作者
■リチャード・コシミズ…元商社マン、陰謀論者、在日の出版社から出版
■鬼塚英昭…竹細工職人、陰謀論者、在日の出版社から出版
■TweetTV JPの老夫婦…共産党支持者
■瑞穂の国から出ておいで管理人…社民党支持者
■高橋美智子←星亮一主催の戊辰戦争研究会事務局
２ちゃんねるの削除板で大暴れ
歴史学者が１人もいなくてサヨクが多いのが特長。 >>625
農村が荒廃し、日本人は低賃金で外人のために労働させられ
・・・それがまさに植民地なんだけど、なんで理解できないの？
その明治政府が外人の傀儡だとすると全部合理的に説明できるんだが アホらし(苦笑) 世襲の石高制経済なんか継続してたらそれこそ植民地になっただろ 論・外 北朝鮮階級差別監視支配体制や李氏朝鮮に憧れてるバカ左翼の妄想 >>590
廃仏棄釈知らぬ中学生以下の奴に歴史を語る資格は流石にない。 >>635
ID:ruKin3Ck0
100を超える無駄レス・プロパガンダ。ww >>613
新政府＝イギリスロスチャイルド家
幕府側＝フランスロスチャイルド家
榎本武揚と高橋是清はフランスロスチャイルド家が育てて重宝してたからフランス側がイギリスロスチャイルド家に頼んで新政府側のほうに入れてもらった >>565
星本人が韓国好きなんだから仕方ないだろが？今の福島は反原発活動家の素性も知らない奴らがワラワラ入って来て地獄みたいだ。今の会津も論じやがれ１５０年前が何だってんだ！ >>640
仏教の成り立ちも知らない奴に仏教を語る資格はない >>627
ですから裏ボスは島津なんですよｗ
そして孝明天皇筋は京都に残った
その後、大正天皇、昭和天皇時代の婚姻をみて
社寺衆の本願寺大谷派や高司（閑院宮）、島津などと組んでいる事で察して欲しい >>614
はぁ？
明治は日本が自分たちで独立して自分たちの考えで外交し
列強国と渡り合ってきましたが？
今の日本はアメリカのいいなりの保護され、アメリカにいいたいことも言えず
日米安保も去年アメリカのいいなりでアメリカの同盟国助けるための法案つくってんじゃんｗ >薩長史観――明治維新から太平洋戦争の敗戦まで日本人の心を支配し続けてきた歴史観のことである。
敗戦で終わってないだろ
近代日本は明治に始まり今も続いている >>458
アイゼンハワーのほうがマッカーサーより上ということか
ドイツにはもう、ヒトラー関係者は一掃されたもんな
だからこそドイツは堂々と我々はしっかり責任とったぞと諸外国にいえた
反対に日本は未だに戦争関係者がウヨウヨいるから、諸外国に責められる隙が生まれる
アイゼンハワーみたいに全部追い出してくれてれば、日本も出直しがしやすかったんだけどな >>642
・・・ああ野麦峠とかおしんとかいつの時代の話だとおもってんの？
明治に何十万人の婦女子が外人に売られたと思ってんの？ 大正時代から会津プロパガンダを掲げ、反日プロパガンダのように
鹿児島、山口など様々な地域を中傷し陥れ、日本史を改ざんしてる
福島県会津地方で毎年行われている日本唯一の怨念祭です。
>突いた刀を力づくで抜くと
>まだ突然の突きに放心状態で立ち尽くす
>長州人の背中をやおら左足で蹴り飛ばす！
>「馬鹿め薩長！ｗｗｗｗｗ」
http://blogs.yahoo.co.jp/kulika_naga/50698473.html
会津プロパガンダ、会津被害者商法、会津事大主義
会津商魂、会津恨文化、日本唯一恨文化繁栄地域
日本唯一怨念地場産業地域、会津ＷＧＩＰは日本に要らない！！ 薩摩長州の特徴
エタヒニンを軍人として登用。幕府軍とたたかわせる。
肝を食べる風習がある。ひえもんとり。つまり人食い人種
招魂の義式をする。死者の霊を鬼として再利用する魔術。
さすが俺たちの薩長ｗ
悪魔じみてる。 明治維新後に薩長が作ったものを日本の伝統呼ばわりしてるのが気持ち悪い >>563
二本松なんて祭くらいしか娯楽無いのになんなんだ笑 >>637
キチガイにレスするのもあれだが…
で、明治以降の日本人は外国のために低賃金で労働させられてたのかね？
製糸も殖産も外国のため？大変だなオイwww >>652
ならその史料出せばいいじゃん
おまえらいつも言いっぱなしだよな >>652
お前江戸時代に身売りがないとでも思ってんの？ >>625
それももちろん同意だよ
フランスとイギリスの代理戦争で内戦してるわな
んでどちらかの傀儡国家として存在してるわ
まぁ数十年後に独立運動が起こってまた明治政府とは違うのができてるかもしれんが 56名無しさん2017/01/17(火) 18:02:42.95ID:5GkHKdZ8
会津士族の子孫が描いた絵。やっぱ反日なんだな
http://history.harikonotora.net/img/249-63.jpg >>616
「日本国」の歴史は70年くらい。
1947年：憲法公布年からカウントすると。
「日本人」については1500年くらいからは確証のある考古学&文献学で証明されているが。 会津では昔から飯盛山の観光事業が問題になってます。
http://plaza.rakuten.co.jp/ekinenbi/diary/200609220002/
これは２００６年に書かれた文章。
飯盛山観光の問題点が地元民によって書かれてます。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6188/1159801210/101-200
これは２００６年～飯盛山観光の問題が語られています。
まったく改善されてない事がよくわかりますよ。
なるほどね 今夏NHKで「戦後０年」ってドキュメント風ドラマがあっただろ
1945年に間違いなく日本はいちど死んでる
そうしたのは薩長・明治政府 >>645
星個人の話にすりかえないように
ウォンを使える下関はもっと好きだろうしねｗｗｗｗ
薩長が反日勢力であった事は歴史を見れば明らかなのに
今頃になって何言ってんだ？って感じだわな
幕府は元禄文化つくったり、庶民に優しいやり方だった
長州は兵として国民を徴収したり、貧しい女を海外に売ったりとしもじもに酷い仕打ちに周知した
この差が責められる原因だ
大東亜戦争でも原発でも上級国民は逃げた
国民に酷い仕打ちをし、戦争ばかり押し付け、税金を高くとる上、責任もとらない無能な長州はそろそろご退場してほしいってのがこのはなしの主旨でしょ
事実上の英米の傀儡政権が薩長明治政府
ある意味では擬似植民地と言える
今はアメリカの擬似植民になった。負けたくせに威張る薩長日本政府
http://i.imgur.com/wIuCDYT.jpg
http://i.imgur.com/VupdoHL.jpg
http://i.imgur.com/mDSX7bJ.jpg
http://i.imgur.com/XIo44tx.jpg
http://i.imgur.com/KWP8ZBD.jpg
アメリカでは右端のライス元国務長官でさえ、
米日関係にあきれている。このへんから、
・在日米軍は、極右。
・在日米軍には、なぜか、
ホワイトハウスもアメリカ国務省も手が出せない。
という謎の事実が浮かび上がってくる。 >>655
日本会議の悪口はやめろw
明治の中央集権移行時に国家神道は必要だったとは思うが、それを以てして日本ガー言うのはさすがにな >>648
それが全部ヤラセだとしたら？
なんで東京大空襲で皇居が残ってんの？
戦わされてたのは下っ端の日本人だけ
一体誰から金を借りて日本人が戦争してたのか真面目に考えれ >>665
何で1945年に薩長、明治政府なんだよwww
時系列狂いすぎだろ工作員www 薩摩長州の特徴
エタヒニンを軍人として登用。幕府軍とたたかわせる。
肝を食べる風習がある。ひえもんとり。つまり人食い人種
招魂の義式をする。死者の霊を鬼として再利用する魔術。
野生動物を殺して食べまくった。肉食推奨。
絶滅した動物
トキ ニホンカワウソ ニホンカモシカ ニホンオオカミ エゾオオカミ などなど
人間の皮をかぶった悪魔
それが薩長。 いやいや
薩長の藩閥政治の弊害や
幕末の全国レイプ行軍、神社仏閣、城郭破壊による日本文化の破壊と歴史改竄
これらはバカでなければ知っている事
薩長土肥の歴史観やマンセーなどとっくに看破されて
むしろその悪行の数々は犯罪、テロ組織そのもの
それは坂本龍馬なども同じ、この無能な男を祭り上げるのはただのバカ痴呆でしかない >>651
意味不明なんですけど
それを言ったら昭和天皇を追いださないといけない話になる >>669
真面目に考えて出てきた答えは？
史料添えてね >>624
水戸藩内の実態としては、廃仏毀釈というのは、寺院の整理統合に過ぎません。
利用する希少金属の供出くらいはさせているとは思いますが。
明治維新の際には、寺院は神社に改修とか、本尊を変えるとか宗旨替えするとか、
色々ありましたが、明治の廃仏毀釈運動は、寺そのものを無くす運動でした。
国家宗教化としての、キリスト教価値観の導入、それが頓挫して儒教焼き直しとしての、
教育勅語の成立ということでしょうかね。 >>649
まあ御偉方が何を言ったかやろうとしたかどう考えてたかなんてのが歴史みたいになってるからの
やってる事は今も大して変わっとらんのだな >>631
じゃあ爆破なり参拝反対なり同じ思想の韓国様とよろしくやってなよ >>651
アイクの方は大統領にまでなったからなぁ。
マックの方はトルーマンに更迭されたからなぁ。
軍事と政治を連続的に把握する能力の差だろうなぁ。 >>655
鎌倉幕府を倒した室町幕府を日本の伝統呼ばわりしてるのが気持ち悪い
こうですか？ >>646
小国の王子が六師外道などの
当時の高名な師達に教えをこい
のちにそれを超克して独自の思想を打ち立てたものだよ。 >>1
下痢ゾー=長州カルトだから
日本国民は反日朝鮮人の下痢ゾーが大嫌いだもんな 廃仏毀釈によって国宝級の建物や美術品がたくさん失われたんだろうなあと
ボストン美術館展見に行って思った >>460
>>1 >原田伊織著『明治維新という過ち』を皮切りに
と書いてあったので、こいつのこと、お勉強しているとこだったｗ
『明治維新という過ち』の参考文献ｗ 司馬遼太郎の「街道をゆく」シリーズや
「坂の上の雲」「殉死」「幕末」「明治という国家」「昭和という国家」「アームストロング砲」
佐藤雅美の「大君の通貨」「十五万両の代償」「覚悟の人」「官僚川路聖謨の生涯」
ちなみに同書には「一次資料だ二次資料だと騒ぎ立て一次資料だと無条件に信じ込む
単純さが幅を利かせている」との記述がｗ 一次史料と一次資料の違いも分からんバカ？
二次史料以下の小説類を参考文献にして、トンデモ本を書いてる奴らしい妄言ｗ >>653
商売なだけだよ若松市内の飲食店や土産物屋の為にやってるだけ。会津なんて２０万も居ないし商売に繋げるものが何も無いんだもの。中通り浜通りからいつも白い目だ笑 >>657
だからその働いた日本人って豊かになれたの？
糞みたいな低賃金で働かされて稼いだ金は戦費に回され
それ外国から戦艦買う金になったよね
何が起こってるのか冷静に見てわからないの？誰が儲かったの？ >>680
深度が違う
維新の志士たちは明確にイギリスのスパイ 白虎隊のことを再確認するためにも、まず白虎隊記念館に立ち寄る。
館内には、史料１万２千点が所狭しと展示されている (有料)。
「会津藩は勤皇なり」の意味も理解できよう。
第２次世界大戦で、奈良と京都と共に、なぜ会津への空爆を
アメリカ軍が避けたのかも納得できるであろう。
http://www.aizue.net/index.html
これ米軍に確認とってるの？
史料があるから避けたんだってて脳内解決だろ(笑)
会津プロパガンダ洗脳者とか制作者って
何で脳内解決しかしないの？
あとさ、会津も新潟爆撃で余った爆撃
落とされてなかったか？？ 明治天皇がすり替えであったら、あそこまでの絶対的な求心力は不可能
出身藩を問わず、絶対的な存在であり、国家が一つにまとまった >>635
福島中央って日本テレビ系なのにな？時代かなあ 東北生まれで熱狂的な社民党支持者の佐高信も
会津プロパガンダ洗脳者で、会津プロパガンダと
東日本大震災がリンクしちゃってます(笑)
http://www.kinyobi.co.jp/backnum/data/fusokukei/data_fusokukei_kiji.php?no=1937
会津プロパガンダは反日サヨクがやってますね。 そう言えば
花燃えなんていうテロリストとその家族の物語もあったなｗ
やはりバカを教育するために
吉田松陰や高杉晋作といった屑たちを
きちんとテロリスト認定して教える教科書が必要 大阪の自民共産による維新のイメージへのネガキャンだろ 日露戦争、第一次大戦の頃までは
幕末の人材の遺産が残っていたのでしょうね 若いころの伊藤博文
放火 殺人 テロ
政治家になってからの伊藤博文
掃いて捨てる程女遊びをしたため、箒（ほうき）というあだ名もあったとか。
「女に汚いのが伊藤、金に汚いのが大隈」
「女好きさえなければ、人間として満点」などと評された事もある。
天皇に女遊びを控える様に言われたり、岩倉具視の娘にまで手を出した事も。
維新の志士の実像は悲惨だよな。
これが偉人扱いの日本の歴史ｗ 先週末に長崎に行ったのは、長崎歴史文化博物館で開催された
シンポジュウムに出席するためだった。元はといえば、私が所属
していた「戊辰戦争研究会」が企画したものだった。
『龍馬の望まなかった戊辰戦争』というテーマで作家の星 亮一氏
が講演をするはずだった。しかし、戊辰戦争研究会が解散してしま
った。（実は主宰者の星亮一氏が偽装解散して、路線の違う役員
を閉め出してしまった。その後、同じ名称で新たに？再出発してい
るのだが、会費の大半を着服するという詐欺まがいの問題を起こしている）
http://qlove-1947.at.webry.info/201010/article_17.
なるほどね >>675
その金属供出=軍備増強の名目が水戸史観だよ。そこはどうしたって動かしようのない事実
寺の整理統合が目的なんて事実は一切ない
別に水戸に文句言ってるわけじゃない。きちんと日本史を書き上げた努力はどの藩よりも尊敬に値する
でも嘘はいかん >>674
だからね、東京大空襲でなんで皇居に爆弾落としまくらないの？
つかなんで原爆を東京に落とさないの？
いい加減茶番だったって事に気づけよ 下痢チョンは長州カルトに入信してるから明治時代の遺産を世界遺産にごり押ししたんだよねえ
朝鮮人強制連行を知っていながらw >>666
なんでこんなの見ろって言うのかな前文が水だよ
言いたいのこんな安っぽいモンなんだ 会津観光史学(会津プロパガンダ)を抹殺し
捏造を守ろうとする人々の努力（ウィキでの活動の軌跡）
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E8%A6%B3%E5%85%89%E5%8F%B2%E5%AD%A6
会津観光史学(会津プロパガンダ)は
「（研究者の）独自研究」であるから削除するという主張。
しかし、会津観光史学(会津プロパガンダ)
という用語はすでに複数の研究者が使用し、かつ論文を複数有り、さらには一般向け書籍として出版されたものも複数ある。
果たして、独自研究であろうか？
もしも、研究者の…もっと言えば学術論文はすべて論述した研究者の独自研究と決めつける事が可能であり、
であるならば、教授だろうが博士だろうが無関係にすべてが彼らの独自研究である。
ワタシは、会津ヲタがこうした論で”自己に不利な事実”を抹殺するのであれば、むしろ同じ手法をもって
ウィキペディアの日本史に書かれたすべての記述を「独自研究だ」として、全面消去とウィキペディアに歴史に関する事を書くなと言いたいところだ。
唯一妥協できるとすれば…「文部省が認めた日本史の教科書を丸写しでウィキの日本史項目を全修正」する事だろう。
実に！歴史に…否史学に詳しくない素人が歴史の本を書くとこうなる的なバカバカしい展開だと言える。
なるほどね だって下痢チョンは長州カルト=朝鮮カルト大好きだもんねえ >>585
違うぞ？まず最古の交戦では播磨讃岐伊予安芸安房に移配されて土着してるし現地で氏族も作ってる
その後の平安期の交戦でもほとんどが近畿以西に送られてて関東移配になった俘囚は馴染めずに争乱を起こし国に戻された
中でも九州送りが多く日本最大の同和を抱える福岡では代々フシュと呼ばれる地区もあるぐらいなので そして同時に
会津、白虎隊マンセーのバカどもも駆逐しないとな
なぜこういう誰かを正義の味方、ヒーローにしたがるバカがいるのかホント謎 なんで下痢ウヨは下痢チョンと長州カルト=朝鮮カルトを信仰するの？w 会津プロパガンダ洗脳者で反原発のブサヨババア
http://blog.goo.ne.jp/hardsix
しかも星亮一がソースwwwwwwwwww
会津プロパガンダ洗脳者はブサヨです。
反日です。早く気づきましょう！！ >>662
会津藩の末裔なんてほんと見ないけどな青森ルーツの人間だろう？
会津って不思議なんだぜ、太平洋戦没者と戊辰戦没者の慰霊を一緒にやってるから異様な感じするんだ笑 下痢チョン真理教から脱会するのってそんな大変なのかなあw >>707
その指摘は重要
白虎隊の悲劇の正体は、幕藩体制の既得権益側である松平家による部下の奴隷的犠牲強要 >>709
その発言で会津プロパガンダ、反日プロパガンダが
パヨクだとよく分かるよwwwwww >>689
はぁそうですかｗ
じゃあ幕府はフランスのスパイやね
長州はイギリスから武器かってるけど、
幕府はフランスから武器買って長州を殺そうとしてたスパイなわけねｗ >>691
それは水戸学なんですよ。水戸学における、中国流の天子像というのが、
江戸以来の徳川将軍と重なって、新たに成立したわけです。伝統的な天皇も、
明治維新から始まったといっていい。そして、その「絶対的」な存在というのは、
そういうイデオロギーの成立が背景にあるということですね。江戸幕末には、
フランス帝国のナポレオン・ボナパルト皇帝が庶民にまで知られていた存在で、
その西洋絶対君主のイデオロギーにも影響されていたんですよ。
もちろん、すり替えなど論じるにも値しませんが。 >>675
今米国でやってる南軍の銅像撤去運動みたいなもんだろ
どこでも起こりうる話さ >>708
下痢チョン
=長州カルト
=朝鮮カルト
明確な方程式があるじゃない？
あ、キミは下痢チョンを信仰する下痢ウヨだったのかなあ >>687
え？戦艦買うのが外国への富の流出なの？？？？
だったら日露戦争当時に薩摩やら安芸やら作る必要なかったじゃん。イギリスから怒られるよねw で、その画像がなんですか？(･д･`*)
あなたの発言とどうリンクするんですか？ >>714
戦争に英雄はいない。必要も無い。
政治の一環だから。 >>698
星はもうダメだ誰も信じないよ仙台帰らないのかね？会津のストーカーだよあれは… >>718
その水戸学の系譜が、孝明天皇が設立した建春門院学習院
ここが明治維新の心臓部 >>687
これが陰謀論って奴だろうなぁ。
日本が負けたら債権なんて紙くずですぜ？
ちなみに俺なら当時、ロシアに勝つほうに賭けただろうなぁ。
まだロシアに圧殺されつつあるユダヤ同胞を救うために日本をロシアにけしかけた
とかの方が真実味があるよ。 >>720
どういう明確な方程式だい？パヨクくん
下痢とは反日プロパガンダ
会津プロパガンダのような工作だと思うよ
ぼかぁ レビューには特徴があり、その作者の本にしか
レビューをつけていないか、会津プロパガンダ本と
反原発の本にレビューをつけている。
お前ら会津プロパガンダ洗脳者
アンチ長州に言いたい。皆が皆、お前らの
工作に気付かないと思った大間違いだぞ。
２ちゃんでも、Amazonでも、ヤフー知恵袋でも
お前らの嘘を指摘する人はいるからな！
http://history.harikonotora.net/img/249-67.jpg
なるほどね >>1
どんなに異論や犯罪行為があろうが、歴史は勝った者が作る。
これは古今東西、共通する原理
だから、戦争は勝たないといかんのよｗ >>721
北洋艦隊とか近代トルコ共和国とか事例はあるな。
金剛姉妹さんとかも。 どうもピントがズレてる連中が多いな
「薩長はイギリスの支援を受けていた！」←うん
「だから大日本帝国はイギリスの傀儡国家だった！」←は？
「よって維新志士達はイギリスのスパイだった！」←！？
もうね拡大解釈の嵐でどこから突っ込めばいいのか
ミッドウェー海戦での拙劣な指揮を見て、山本五十六がスパイとか言ってたやつとか
桓武天皇の母親が百済人だったから天皇は朝鮮人とか言い出した連中とロジックが同じで
頭が痛くなるわ 伊藤博文なんて
放火殺人テロで成り上がって、さんざん放蕩三昧を繰り返し
最後は若い時の自分と同じような
テロリストに殺されたんだから
自業自得な人生なんだよなｗ
結構おもろいのに
ここを焦点にするクリエイターはゼロ
エタヒニンクリエイターたちの質の低さがわかるｗ >>682
安倍と戊辰になんの関係あるんだよいい加減にしろよアンチ 原田伊織のブログより
>いつの時代も中央のために働かされてきた
>奥羽の宿命めいたものを感じ
>ついつい東京電力の奥羽に対する犯罪ともいうべき
>事故にまで思いを馳せてしまうのである。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/192874/169035/70961045
誘致したのは福島県の政治家、渡部恒三だろ。
何政府が押し付けたみたいに書いてんの？
前の福島県知事は渡部の親族で
東電子会社の社長だろうが！
何でアンチ長州の会津シンパはこんな嘘を
平気な面して発信するんだ？工作員として見ようか？ >>721
なんで単純な思考ができないの？
誰が儲かったの？日本人の暮らしは良くなったの？ >>699
水戸のものと、明治のものでは、規模がまるで違います。 戊辰戦争は、なぜやる必要があったのか、全く納得がいかない。
薩長の私憤としか思えない。 >>728
日清戦争でも最新の軍艦を清国のほうが揃えてたって話だから列強も中国が勝つ算段はしてただろうね >>734
殺人放火で成り上がった史料よろしく
つか、伊藤博文叩く時点で
君は朝鮮系だねwwwwwwwwwwww 牧原憲夫『全集 日本の歴史 第十三巻 文明国をめざして』（小学館、二〇〇八年）の「幕末の激動と民衆」（五十五頁）
鹿児島（薩摩）軍には「分捕隊（ぶんどりたい）」さえあったといわれる。
戦乱をかいくぐりながら生糸の買い付けをしていた近江商人の小杉元蔵も、
鹿児島藩に荷物を奪われて＜血を吐くほどの思い＞をさせられたが、旧領主＜彦根藩の御本営＞に駆け込んで、なんとか取り戻した。
また、新政府軍に随行したイギリス公使館のＷ・ウィリスは、＜私は一度も捕虜を見ていない＞
＜日本政府が敵対する大名の家臣を見さかいもなく殺害していることを世界の国々が聞けばぞっとするであろうし、
とりわけ文明国は・・・憎悪心をたぎらせるであろう＞と、繰り返し警告している。 兵士だけでなく、軍夫や道案内に連れ出された住民も容赦なく殺された。
たとえば、会津藩の前線拠点のひとつだった那須軍三斗小屋宿（栃木県）では、一進一退の攻防戦のなかで、
旧幕府軍の軍夫にさせられた農民が畑の中に立たされ、新政府軍（黒羽藩士）の一斉射撃の標的にされた。
近くの元名主は自宅が旧幕府軍の仮陣屋にされたのち、新政府軍が来て道案内を強制された。
だが、ふたたび戻ってきた旧幕府軍は彼を柱に縛りつけ、股（もも）の肉を焼いて食べるなどして虐殺したという（田代音吉『三斗小屋誌』）。
二百数十年ぶりの戦争であり、薩長と会津は数年来の「宿敵」とはいえ、戦闘能力を失った敵兵を殺害し、
食糧・物資を住民から奪い、敵性住民と見なした者に凄惨なリンチを加えるといった、後年の侵略戦争と少しも変わらぬ所業が、
戊辰戦争のなかですでに繰り返されていたのだ。また、「諸方より女郎がおびただしく入り込んで賑々（にぎにぎ）しい」と小杉元蔵が記していることも見落とせない。
そのうえ、新政府軍は「賊軍」の遺体埋葬を禁じた。見せしめとはいえ、腐乱する遺体を横目に生活せざるをえない住民の苦悩は計り知れない。
とくに会津若松城の内外には無数の遺体が散乱し、雨に打たれ野犬やカラスがたむろするままに放置された。
こうした凄惨な光景が語り継がれるなかで、後述のようにからなずしも会津藩支持ではなかった地元の人びとにも、
「官軍」憎しの感情がつくりだされたのかもしれない。 なお、戊辰戦争は近代的な銃撃戦・砲撃戦が主体でありながら、
敵兵の首を斬り取ってその数を競い合う風潮が両軍に強かった。しかも、鳥羽・伏見の戦いの幕府側総指揮官松平正質は、
敵兵の頬肉（ほおにく）をあぶって酒の肴にしたという。こうした事例もまた両軍に共通するが、
とくに薩摩藩兵から「肝（きも）を煮たから喰おう」と誘われた話が多いようだ。
なるほどね
食人薩長なのは間違いないね テロリストじゃん
流行ってるとか馬鹿じゃねえの左翼。 >>733
イギリスがなんの見返りも要求せずにお人よしに薩長に武器と金を流したっていう
妄想なんだけど分かってる？ｗ >>742
人食の記録があるのは幕府側だよ
出そうか？記録wwwwwwwww つーか１５０年経ってるのにいまだに薩長人事とかやってる安倍って許せなくね？
日本人なめすぎだろこいつ >>609
長州は結局禁止されてることを無理矢理やっていたわけか
禁断の呪いとは知らなかった
平安時代に禁止されてたのなら、必ず理由があるはず
これっていつかは作った本人に帰るとされたからなのでは？
是非、長州に還ってくれ
そうでないと、禁断の呪いを彼等はいつまでも続けるからね >>717
戦争しかけてきたのが長州で幕府は日本側だろｗｗｗ
人肉食べ過ぎて狂った長州人ｗｗｗ >>739
悪いのは、幕藩体制の既得権益側の諸藩
辞官納地に応じないと、近代国家の土台である土地の私有財産制確立ができない
またその制度を基盤にした租税制度も導入できない >>277
一応外交上の代表が幕府ならそうするのが筋でしょうな
維新後も幕府のやった不平等条約を引き継いで解消したのだからお互い様だと思いますが >>688
冷静になって考えて？「馬鹿め！」って現代人使わないよ「馬鹿こけ！」が一般的会津弁だよ。まあそんな時代もあったんだろうが
星の話をうのみにするような阿呆だよそれは >>715
下痢ウヨちゃん、歴史を学びましょうねw
なんで長州ファイブはエゲレス留学してたの？w なるほどな
徳川幕府は左翼なのか
基地外じみてきたな >>740
自分たちは極東に武器売りつけてリスク無しで金儲けられるのだから
ヨーロッパ諸国の兵器産業は賢い。 伊藤博文
若い時はイギリス公使館に放火する 攘夷派テロリスト
塙次郎（盲目の国学者塙保己一の四男）と加藤甲次郎を山尾庸三とともに斬殺しています
クソエタ伊藤博文が
最後に暗殺されたのは自業自得ですねｗｗ >>749
長州から仕掛けた戦争？
長州も日本ですが
人肉？食べた記録あるの幕府側だけど？
出そうか？記録wwwwwwwww >>733
ほんとになw
じゃあ第二次世界大戦で米英が支援したソ連は米英の傀儡国家なのかよとw
単に一時的に利害が一致しただけって分からないんだろうよパヨクには >>752
君は純真だから思いつかないだろうけど
あの薩英戦争自体がヤラセ戦争だとすると、幕府が払った賠償金は
すべて薩摩の武器調達資金に回ったってことになるんだけど
それは理解できる？ >>>222
朝鮮気質ってみじめな過去にこだわるんじゃなくて
無かった事にして捏造する事じゃねーの？ >>757
天誅ですね。当時は天誅が横行してました。
他の武士もやってますが何で長州だけ？
あ、朝鮮系ですか？あなた >>731
WW2とかもそうだな。負ける戦争をやった薄ら馬鹿には例外なく処刑がお似合いだ。 >>717
下痢ウヨちゃん、残念ですね
購買した武器の量が段違いなのだよw
長州カルト=エゲレスのスパイw
下痢ゾーが日本破壊工作を頑張る理由www 今もこんなことしてるやつらに怒ろう
2012年5月13日夜、杉並区阿佐谷のライブハウスで行われた。
「性器を食す世紀のイベント」という触れ込みで、芸術家の男性（22歳）が性器を提供。
事前に切除し、冷凍保存していた自分の性器を会場で調理し、観客が食べるというものだ。
イベントには20代から30代を中心とした男女70人が参加。
ステージの上で、コック姿の調理人が男性器をワインに漬けたあと、フライパンで調理。
皿に盛りつけられ、男女5人に提供された。 千葉県 柏署は28日、強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。 逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報
駒澤大学 出身
駒澤ギャングスターズ所属
イオン柏 の近くに住む性犯罪常習者
金澤拓也 >>745
うん出して出して！
九州で人食なんて珍しくも無いだろｗｗｗ必死だけど無駄だよ薩長野郎ｗｗｗ
イギリス公使館のＷ・ウィリス「薩長は間違いなく人肉食ってましたｗ」
牧原憲夫『全集 日本の歴史 第十三巻 文明国をめざして』（小学館、二〇〇八年）の「幕末の激動と民衆」
（田代音吉『三斗小屋誌』）。 >>729
下痢チョン
=長州カルト
=朝鮮カルト
明確な方程式があるよね？下痢ウヨちゃんw
キミは下痢チョンを信仰する下痢ウヨなんだよねw >>763
テロを美化すんなよｗ
それならイスラム国のテロも
当然の軍事行動として認めないと。 まんまと米英に薩長使って国家の頭脳を弱体化させられて
バカになって戦争にさせられて米英に倒されるって
見事にいつもの米英のやり口にしてやられてるんですけどね >>744
あたりまえやん
世界一のイギリスだったのを薩長がうまいこと利用したんじゃん
だから日清も日露も勝てたし、上手く外交でイギリスを使ってアメリカ、ロシア、ドイツ、清と対等にわたりあってんじゃん
日本の外交や軍部や政治家がこの二つの戦争で勝者なったことでおかしくなったいったのは日清日露以降なわけで >>735
下痢チョン
=長州カルト
=朝鮮カルト
www >>694
八重の桜とか白虎隊もそうだよ美化しすぎ。実際はヒトラーユーゲントに贈られた石碑とか置いちゃったのに笑 >>737
おれだー！おれだ！
おれだ！儲かったのは俺だ～！
そ～うだったらいいのにな
そーだったらいいのにな！
＼(^o^)／(*´∀｀*) お前ら皆イギリスとアメリカと中国とロシアのスパイだもんな。 牧原憲夫は左翼運動家ですよwwwwwwwww
会津プロパガンダ、反日プロパガンダの
ソースは歴史家擬きの作家とパヨクばっかしwwwwww
もう会津プロパガンダ、反日プロパガンダは
パヨクだと理解できましたか？皆さんwww 大阪豊臣秀吉～天下の台所
京都が生み出した東京から始まった訳で
歴史を知らなさ過ぎw >>758
どうみても薩長がしかけた戦争だろ
日本の体制だったのは「徳川幕府で
長州は地方領主だろ。日本側じゃねーよキチガイ売国屑チョン
キチガイかな？
ごちゃごちゃ言わず早く記録出せよ食人レイプ魔の子孫！ >>765
だからなに？
その後そのイギリスから購入した艦船や武器を使って
朝鮮や清やロシアをボコボコにしてやりましたが？
日露はかなりしんだけどｗ 伊藤博文とか言う
殺人鬼の色情狂いでも
時代が違えば英雄になれるわけで
宅間守みたいなものだろ？
ほんと怖いな明治維新 残念だったよねえ
下痢ウヨちゃんw
低脳なばっかりにw
明治以降に作られた新しい伝統を日本の伝統だと信じて下痢ウヨ活動してんでしょ？(笑) http://homepage3.nifty.com/naitouhougyoku/shousai-nenpyou/keiou4-u4.htm
会津戦争詳細年表の１部です。
これに会津が戦争中に村を襲い金品を強奪するなど
市民に対しての無差別テロが記されています。
他にも会津による市民への無差別テロが
載っている会津戦争詳細年表はあるんですが
このページを貼る事にしました。
理由は、世良暗殺の件です。
この会津戦争詳細年表には世良が例の手紙を
福島の士族に手渡す前に
会津の士族が仙台の士族に世良暗殺を計画してると暴露してるんです。
会津は初めから世良を暗殺するつもりだったんですよ。
会津に恭順の意思が無かった事がまた証明されました！！！ エタヒニンとか会津でも最近は差別用語だって教えられてるからな？
なりすまし止めろほんとに >>762
別にお前に読ませてないからｗ
なんでコピペ貼りまくってるやつに言わないか不思議だわｗｗｗ
薩長チョンの絆？自演？ｗｗｗｗｗ >>760
ヤラセの意味がわかりませんな
日本を統治する正当性を問うているのなら皇室どころか薩長にも徳川は劣りますよ
出自が不明ですからね島津は頼朝の御家人であり、毛利は貴族の出です >>779
いやどうみてもおまえが病院いったほうがいいぞ
戦争をヤラセと思ってる時点でｗ >>784
してませんよwww
お得意の妄想ですか？パヨクさんwww >>760
妄想なんだけど分かってる？
の次に本当に妄想入れてくるとことか、流石ですね！
プロの仕事ですわ >>781
下痢ウヨちゃん、わずか4レスでループ認定w
かわいそうなオツムだよねえw フルベッキ写真とかのヨタを信じてるやつもいるんだな、世の中は面白い これ読むと星もサヨクなんだってよく解るわ。
史料からの抜粋っぽく書いてるけど
いつもの会津プロパガンダで出典不明(笑)
http://boku999.exblog.jp/2912475/
なるほどね >>749
心配すんな
その後インパール作戦で薩長の人間問わず、人肉食ってるから 伊藤博文＝部落民＝宅間守
伊藤博文と宅間守は同類
日本の初代総理大臣が宅間守で恥ずかしい シナチョンが必死で明治維新を否定しようとしているから笑えるw
明治維新がなかったら、中国は欧米に分割されてた。
朝鮮半島はロシアの一部。今のロシア東側の地域のように存在感なしになってた。 帰化人一族である岸家の真実とは？
岸家と佐藤家にまつわる余談の挿話だが、「郷里田布施の選挙戦のとき佐藤派はなんとかして岸信介にケチをつけたいと頭をひねった。
思いついたのが、土地に古くから言い伝えられていた“ガン”の故事である。もともと岸家は悪代官の家系ではないか、とだれかが言い始めた。
というのは、毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦って大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の調達人が“ガン”と称する帰化人であったという。
周防長門を手中におさめた毛利公は、その功績によって“ガン”を田布施周辺の代官に召し立てた。
ところがこれが悪代官で、年貢はきびしく取り立てるし、女を囲う、金を貯める。
このガンの子孫こそ、ほかならぬ“岸（がん）”ではないか、というのであった。選挙戦となると、佐藤陣営はこの昔話を“岸家”にこじつけて“岸信介は悪代官の子孫だ!”と、喚きたてた。
龍太郎も最初のうちは、そうだ、そうだ、と同調していたが、しだいに照れくさくなって言わなくなった。
…考えてみると信介が岸家に養子にいったのは事実だがそれ以前に信介栄作の父佐藤秀助は岸家から佐藤家へ
養子に来た男である。
栄作にも、そして龍太郎にも岸家の血が流れている。悪代官の子孫だ、と佐藤派の者が叫ぶたびにヘンな気がしてきたという。天にツバするとはこのことか。
岸家と佐藤家は、異なるようで同じく、同じようで違う。両者“悪代官”の果てかどうかは定かでないが、この挿話は両家の関係をよくあらわしている」[110]という。
引用岩川隆 1984, pp. 58-59.忍魁・佐藤栄作研究 (徳間文庫) >>747
会津人は関西人と山口人の区別もつかないからね？安倍たたきは山口でやってくれよ >>788
コピペＮＧしてるから気がつかねーよ、あほか？ >>794
実際ループでしょwww
発言に対する史料ないの？wwwwww 会津松平家出の徳川宗家当主が今の首相は…なんて事を講演でネタとして使っていたからたぶんそういうことなんだろう 明治維新を決定づけたのは、尾張徳川家が新政府側についたから
王政復古の大号令に、尾張徳川家は中心として参加している >>782
下痢ウヨ「エゲレスから買った武器でシナチョンをボコボコにすることは正
義」
www
下痢ウヨちゃんの知能w あの南京大虐殺(笑)に会津が絡んでるらしいぞwww
会津ってファンタジーでグチャグチャだな(笑)
やっぱ会津プロパガンダが原因かな？
http://aidu65.net/index.html >>791
低脳過ぎて理解できない下痢ウヨちゃんw 東国は、権力が朝廷ではなく「自分の親分」なんだよ。だから勢力が大規模になるし、隷属的で忠誠心も強い。
いっぽう西日本は自治組織が発達していった。
早くから一揆が起こり、戦国期に各地で発生した大大名も、関西周辺では発生しなかった。
それぞれの勢力の拮抗点だったこともあるが、何より小規模な国人や地侍、寺社らが一揆を組みまくっていたのがでかい。
桃山期まで生き残った雑賀衆や根来衆の他、播磨の国一揆や山城の国一揆、十津川などが有名。
その頃の近畿の農民は武装し、惣を組織し、集落を形成して高度な自治を行っていた。
これは近畿で発生し、ほとんど西日本でしか見られなかった。
また、商人は堺や坂本などに自治都市を形成し、浪人を雇い、銃などで武装していた。
自立心に欠け、儒教朱子学精神で主君に滅私奉公することを生き甲斐としていた関東人とは大きく異なっていたのだ・・・
そして、その関東における主君も、多くが西日本人の末裔であった。
東日本人は西日本人に比べ、忍耐強く、保守的で権力には極めて従順だった。
西日本人のほうが、権力に対して反抗的かつ自立的で新しいことはいつも西からやってきた。 >>806
自分でパヨクと自己紹介してるのに気づかないに君の知能
頭にキムチ詰まってませんか？www >>789
例えばな、武器商人が儲けるには戦争が起こるのが一番だよな
ある2国が戦争を起こして国民を騙し、戦費を集めては武器に使わせて大もうけをして
戦争終結後は適当に戦犯決めて、本当のヤラセ戦争をやってた奴らは何食わぬ顔で
その利益をむさぼったとするよな
何が起きたのか分かるか？なぜガチ戦争なら東京に原爆が落ちないんだ？ 朝鮮人が星亮一の会津プロパガンダを支持！
http://boku999.exblog.jp/2912475
やはり会津プロパガンダは反日プロパガンダ >>1
孝明天皇＝北朝、
明治天皇＝南朝。
つまり、親子ではない。 >>803
下痢ウヨちゃん、まとめサイトで培った知識(笑) よく明治維新は陰謀だという輩がいるが
家康の天下取りも豊臣家を潰したことも全て陰謀策略だということ解かってるのかね？ >>750
だが戦争までする必要はなかったし、戦後は明らかに差別人事をしているだろう。 >>805
官軍が、どうして諸藩の抵抗もされずに江戸までいけた理由ですね。 >>795
田布施システムの「田布施」とフルベッキ写真を強調しすぎると陰謀論との誤解を生みやすいから要注意と思うよ。
まず、田布施システムだけど、薩摩は田布施出身は少なくて、メインの朝鮮人集落は薩摩焼の苗代川。
本質は、薩長土肥の土佐を除くと、薩摩焼、萩焼、有田焼の焼き物産地であること。
つまり、朝鮮人集落のあること。
あと、追記すると鹿児島や佐賀の幕末産業遺跡を見るとわかるが、反射炉や化学、電気の施設のために窯業技術が基盤になっている。
朝鮮人陶工は近代化の基盤でもあった。
だから、子孫の安倍や麻生は世界遺産登録したと思うが。
また、フルベッキ写真は異論あるし、フルベッキ写真なくても、朝鮮人マイノリティ支配は証明できるからシステム議論からは、むしろ外して議論したがよい。
なんといっても薩摩の東郷外相が明確な鍵になる。 Twitterで火病起こす会津プロパガンダ洗脳者(笑)
発信に対して史料提示を求められファビョーン！！
つかさ、震災にかけつけた山口の自衛隊の車に
悪戯書きをするとか、フグスマンはコリアンレベルだな！！
http://togetter.com/li/615343
なるほどね >>790
ならば是非教えてくれ
何故東京大空襲で皇居が残ってんだ？
何故原爆は東京に落とさなかったんだ？
何故日本は敵国から金を借りて、戦時中さえ敵国に借金を返してんだ？ >>772
海外の事なんて今ならわかるけど当時の会津の農民なんて知らないからな！重税で苦しめられてる記録あるし現代人専門家の後づけじゃないかよそれ >>797
そんなんいったら飛行機事故の人だって食ってるわ
飢えてしかたなく食べるのと嗜好で食べるのは全然違う
薩長は好きで食べてたわけ
薩長が世界一のイギリスをうまく利用ｗｗｗｗｗ
どう見ても世界一のイギリスが薩長を利用だろｗｗｗ
薩長に世界一を利用できるわけないだろ？イギリスと駆け引きで勝てるとでも？ 明治維新以降、日本は国際金融資本のバーチャル国家
長州チョンと薩摩・肥前チョンのすり替天皇を頂点にした
間接統治国家だよ。
明治期から戦前まではロスチャイルドのチョンによる間接統治
国家で戦後はロックフェラーのチョンによる間接統治国家だろ
明治期から日本は主に長州チョンと金融資本の奴隷国家に
なってる、長州・薩摩チョンはこの勢力を後ろ盾にやりたい放題
だよ、清和会（征倭会)が判りやすいね。 薩摩長州帰化人支配は小泉、安倍に続いている。あるブログから引用。
ソースは証言だから仮説として後は調べて欲しい。
伏「僕がずっと前から気になっていたことで、ネットにも色々な情報が流れてるんだけど、前の総理大臣の小泉純一郎の実父の鹿児島出身の小泉純也、旧姓、★鮫島純也★は朝鮮人だって噂があるんだけど、
何か聞いてる？。」
東「そうだよ。鮫島純也は加世田の朝鮮部落の出身者で、純粋の朝鮮人だよ。ついでに言えば、鮫島っていう姓は嘘っぱちで、自分で勝手に名乗っているだけだよ。
本当の姓は、はっきり覚えてないけど、朴だったけかな～金だったけかな～忘れちまった（笑）、どっちみち朝鮮人は姓の数が少ないからな～ほら、
よく日本人で海外で詐欺師を働く奴が、近衛や、有栖川とか名のったりするだろう、あの類よ（笑）」
彼は、あっさりと、小泉純也朝鮮人説を肯定した。
いささか、拍子抜けした。
伏「有難う。疑問が氷解したよ。」
東「なに、地元では公然の秘密さ（笑）小泉が総理になってからは、タブー化しつつあるけどね。」
伏「と言うことは、純也は在日朝鮮人なの？」
東「いわゆる、「在日朝鮮人」とは違う。公式記録によると小泉純也は１９０４年生まれだ。丁度日露戦争が勃発した年だよ。
「在日朝鮮人」とは、１９１０年の日韓併合後、大日本帝国の臣民となり、日本本土に移住してきた半島出身者で、１９４５年の日本敗戦で、大日本帝国が消滅した時に、日本国籍を失った人たちだよ。」
伏「よくわかりにくいけど、もっと詳しく説明してくれないか。」
東「小泉純也・・・ややこしいな、取りあえず朴純也としておこう。朴純也が生まれ育った、鹿児島、加世田の朝鮮人部落と言うのは、
日本でも珍しい独特の歴史があるんだ。これは、薩摩藩島津家の公式記録である「島津家文書」にもちゃんと記載されている事実なんだけれども・・・」
伏「どういうこと？」
東「発祥は、豊臣秀吉の時代、安土桃山時代に遡るんだ。秀吉の朝鮮征伐の時に、薩摩藩主の島津義弘、僕たちは維新公と言って親しんでいるんだけど、朝鮮に出征して、１５９８年に休戦帰国する時に、多数の朝鮮人捕虜を連行して薩摩に帰国したんだ。
その中には李氏朝鮮で武士階級(引用注:朝鮮では正確には武官でしかない)だったもの、職人だったもの、単なる荷駄の運搬に使った労務者もいる。連れ帰った捕虜の中には、手に素晴らしい技術を持つ者がいた。
彼らが後世に伝えたものが、“薩摩焼き”だ。産物に乏しい薩摩藩は、陶芸技術を持つ朝鮮人は、苗代川と言う所に集めて、集落を作らせ、薩摩焼の生産に専念させた。
薩摩焼は、薩摩藩が藩外に輸出して、貨幣を稼ぐ貴重な生産品だったので、藩は彼らを手厚く保護して、集落内は広範な自治を認めたんだよ。
藩から優遇されプライドも保たれた、彼らは朝鮮人であることを隠さなかった。収入も良く、生活ぶりも豊かな彼らは、
明治維新後は、薩摩士族の株を買って、
士族になるものもあらわれた。その有名な例が、東条内閣で外務大臣を務めた東郷茂徳さんだよ。」 >>811
低脳下痢パヨちゃん、火病起こしちゃったのお？w >>733
パヨクにはこういう詭弁のやり方みたいな
マニュアルがあるとしか思えんな >>583
長州上げしてるやん
歴史教科書も薩長の闇の部分には一切触れずじまいや 実は「靖国は朝鮮カルトだ」 ！
靖国と韓国だけが死者の招魂を現代でもやっている。
靖国神社の前身は長州の「招魂社」だ。
「招魂」とは神道ではなく、朝鮮朱子学の葬礼儀式だ。
死人の魂をこの世に留めて守り神のような「鬼」として使役するための儀式だ。
「招魂 朱子学 朝鮮」で検索。
「死して護国の鬼になる」と言うだろ。これが「招魂」の効果だよ。
因みに日本では死んだ人を招魂することは禁忌で、日本書記以来、生者に対してのみ行う治療術であった。
日本書記には天武天皇14年11月24 日（丙寅）条に「是日為天皇招魂之」とあり生きている天皇のために行っている。
死者に対して行うことは禁止されていた。禁を破った者は罰せられた（『左経記』1025年8月23日条）。
中国では、『晋書』によれば東海王・司馬越の死に際して、その遺骸が焼かれてしまったため、
その遺族が「招魂葬」を嘆願したという記録がある。しかし、中宗が「塚は遺体を蔵すものであり、廟は神を安んずるものである。
招魂葬なるものは神を理める行為である。」という博士の意見を容れて「礼に失する」ということで太興元年（３１８年）に禁止したとされている。
朝鮮のみ過去から現在も死者に招魂を行っている。
また、招魂（초혼）を韓国語wikiで調べて翻訳した。
招魂は、魂を呼ぶ民間の意識である。ゴボク（皐復）とも呼ばれている。
今日、民間では庭で「 ○○同里の○○○服・スーツ・スーツ」と呼んで死んだ者の上着を屋根の上に投げる。
その投げられた服を屋根からひっくり返したご飯と一緒に母屋の外側に置いておいたり、納屋の隅にたたみ入れたり、
死体の胸の上においたたりする。
これは人が死ぬことを魂が抜けたと信じ
出て行った魂を呼び死者を復活させるせようとする信仰に由来した行為である。
＜Youtubeによる映像＞
韓国原曲「招魂（초혼）」（2010年）・・・韓国固有の信仰（巫俗）をベースにした映像
http://milestone-milestone.blogspot.jp/2012/10/blog-post_23.html?m=1
参考
http://japanese.joins.com/article/348/128348.html >>818
血眼になってフセイン探して大虐殺するアメリカ人が何故なんだろうね（棒 >>17
これな
このての記事の目的は日本人同士の対立を煽ることなんだよ
男vs女
若者vs年寄り
モテvs悲モテ
全部そう >>813
原爆を落としたのは米国の都合ですからねぇ
なにせ8月以前に日本から降伏を伝えられてましたから
その時点でガチ戦争ではないのですよ >>802
最初はＮＧされてねーだろアホ
つーかオメーのために貼ったわけじゃないからな？自意識過剰なの？
薩長食人してなーいって言ってる奴用だから 素朴な疑問なんだけど
パヨクは何で安倍嫌いなのに日本から出て行かないの？
なんでまだ日本にいるの？ｗ >>820
つまるところ主権は、既得権益側が抵抗するならば武力で奪うしかないということなんだよ
アメリカだって独立戦争やって主権を獲得した 岩川隆…作家
おまえら史料ないの？wwwwww
歴史家擬きと左翼しかいねーのかよwwwwww
さすが反日プロパガンダ、会津プロパガンダだなwww
自分等でパヨクとばらしてんだから 下
痢
パ
ヨ
ち
ゃ
ん
の
知
識
安
倍
さ
ん
は
正
し
い
！
wwwww 明治8年生まれの祖母に、会津は賊軍ではない、天皇をお守りしたのだ、
薩長を許してはならないと常に言われて育った。この会津人の誇りが私の
信念に結びついている。らーめんのマグドナルドを目指す1,000店舗展開の中で、
薩長の中心地に幸楽苑の看板を立ててみせる。会津人の意地を見せ、
繁盛させて地元の人々に素晴らしいらーめん屋であると言わせたい。
http://miyagi-aizu-kai.miz.jp/IMG_19491.jpg
この後質疑があり、「同じ品質ということであるが関西と東北の味は同じか、
薩長への出店はいつごろか」との質問に対し、「味は同じにしている、
薩長への出店は10年後までに果たしたい」と答えられています。
http://miyagi-aizu-kai.miz.jp/news20.html
下のＵＲＬは、みやぎ會津会のＨＰで
上記の文章が書かれていましたが削除されました。
マズイと思って削除したのかな？
ちなみにこの幸楽苑社長の発言は2008年の発言です。
これ洗脳だし、ラーメンで復讐てwwwwww >>826
あたりまえだろイギリスも得してるし日本も得してるやないか
イギリスは金稼ぎ、日本がアジアの領土を獲得するのに金放出してるだけ >>87
その写真の説明はデタラメ。
現存する物証から撮影場所と時期を特定できる。
撮影は長崎。そのとき、明治天皇は江戸にいた。坂本龍馬は一年前に死亡している。 まあ愛知から東はだいたい徳川恩顧の土地だからな
東国出の人間なDNAレベルで薩長が嫌いなんだよw 下
痢
パ
ヨ
ち
ゃ
ん
「
初
詣
は
日
本
の
伝
統
！
」
www はーーーーーーーーーい
会津プロパガンダを擁護してるのは
やっぱり岡山のあのオバチャンでしたーーーwww
自分から削除しろと運営に絡みついといて
今度は削除依頼を削除しろと火病wwww
名誉毀損だの郡山警察に通報しただの
星や自分達がやってる事は完全に棚上げ！wwww
皆に諌められ、削除にも金がかかると解ると
世の中金か…と愚痴り始める始末wwwwwwww
何で女ってこうなんだろうね？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1405689501/l50
喜劇！！会津プロパガンダ洗脳者の失態晒しの巻！！ 岸応援団なんているのか。2chの謎だな、えぐいことしなきゃ
権力なんて握れるわけないだろ >>594
日本でも悪人や売国奴は死んでも批判されるよ >>836
ゴミは出ないように工夫しながらＮＧしてるんだよ
長いゴミは即ＮＧだよ、言い方しだいでよいのは文句言ってるだけだ ねぇなんで？
安倍が憎いんだよね？
じゃーなんで日本から出て行かないの？ 下
痢
パ
ヨ
ち
ゃ
ん
の
考
え
る
日
本
の
伝
統
は
朝
鮮
カ
ル
ト 今こそ、もう、日本人は維新の真実を知るべき。明治の原動力になった長州や薩摩は日本の朝鮮化した地域だったんだよ。
実は、明治維新自体が、イギリスがロシアと対抗するために朝鮮人を操って
実行したクーデターだった。
まず、薩長がイギリスと戦争して負けて藩内クーデター起きてるだろ。
イギリス人は陶器貿易で、朝鮮人が下級武士になっているのを知ってたんだよ。
そいつらを利用した。
長州は、戦国時代まえから守護や戦国大名自体からして、百済王の子孫を称する大内氏や陶氏など帰化人だらけだった。
何しろ長州人は本人たちが朝鮮人の子孫と思っていたから、安土桃山時代に朝鮮出兵した際に降伏した朝鮮人捕虜を連れて帰ってきてどんどん仕官させている。
だから、江戸時代の長州藩士も帰化人だらけ。
例えば、長州藩の御典医の「李家」は、李氏朝鮮の武臣李慶甫の子孫が御殿医として長州藩に仕えた。
子孫の李家 隆介（慶応2年8月（1866年） - 1933年7月23日）は、日本の内務官僚となり、県知事、錦鶏間祗候、下関市長となった。
下関にリトル釜山がありウォンが通用するのも当然だ。
薩摩の奴らは大久保やら鹿児島市高麗町出身がいる。
で、現在、西郷隆盛の子孫の西郷隆文は日置市で窯元を営み、鹿児島県陶業協同組合初代理事長なんだ。
信じがたいだろうけど、大久保利通や西郷隆盛の嫡男の西郷寅太郎も朝鮮出兵の時に連れてきた薩摩焼の陶工を集めた鹿児島市高麗町の出身。生家は百メートルも離れていない。
1600年代の半ばから後半には高麗町の陶工は郊外の日置市に集団移転した ことになっているが、その最後のタイミング(1680年代)で大久保の先祖も高麗町から郊外に移転している。しかし100年後後にまた高麗町に戻っている。
http://ichikikushiki...2013/05/post-18.html
また、西郷も大久保も1600年代半ばに薩摩藩に先祖が仕官しているが、先祖は仕官前の数代は不明。
大久保利通の父の利世は、琉球貿易のための琉球館の通関職員だった。
薩摩は漂着を偽装した朝鮮との密貿易もしていたから朝鮮語か広東語を話せただろう。
天保13年（1842年）、この年までは高麗町に住んでいたことが、『鹿児島城下絵図散歩』で判る。後に琉球館付役に就任、
琉球館内の屋敷に転居。
彼らの家系図は、適当に繋いだ偽物の可能性が高い。 鬼塚って本業竹細工職人のおっさんの本も読んだけど論拠が思い込みだったりして笑える
少しはうなづける所もあったから馬鹿にはしてないけど ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんすかコレwwwwwwww
ヤバイ！マジヤッバwwwwwwww
http://blog2.patedison.co.jp/2015/01
会津プロパガンダコスプレ >>840
腹が悪いのを汚い言葉で連呼すればマウントかませるとでも？ヘドが出るほど汚い卑怯な小物人間だなお前。歴史学ぶ資格もないよ？ >>813
首都機能吹っ飛ばして無政府状態にしたら戦後統治するの大変じゃん
江戸城も無血開城しただろ？
江戸時代の人でも理解できることだよw 安倍は帰化人。以下韓国の雑誌から翻訳。
このような事実は金忠植（キム・チュンシク）東亜日報論説委員が最近発刊した本『悲しい列島－永
遠の異邦人四百年の記録』（ヒョヒョン出版）で明かされたことで、壬辰の乱直後の１５９８年日本
に連行された陶工で日本の陶磁器宗家を成すまでになった沈寿官家門の１４代子孫をインタビューす る過程で明らかになった。
「佐藤さんの言うことは驚くべきことでした。私に'あなたは日本へ来てからどれくらいになりました
か'と問うので、４００年近くなったと言ったら、'私たちの家門はその後に渡って来た家'というので
す。半島のどの故郷からいつ来たかは詳らかに分からないが、自分の先祖が朝鮮から渡って来て山口
に定着した、という話だったです。」
論語の述而編に出る表現という。（中略）この揮毫から、佐藤元総理の心情を推し量ることができる。
このように見る時、岸総理と佐藤総理はもちろん安倍長官にも韓国人の血統が混じっているわけだ。
これと共に安倍長官の父親で同時に８０年代４期連続日本外相を引き受けた安倍晋太郎にも韓国系が
多い山口県出身という事実は、安倍に韓国人の血が濃く流れていることを傍証する。
佐藤は彼に「言葉にせ
ず黙々とあっていても、認めることはすべて認めて通じる」と言う意味の「黙而識之」という言葉を書いて去った。
「対韓半島タカ派の先頭走者が韓民族後裔だなんて…」金委員は本で「日本総理の靖国神社参拜を積
極支持するナショナリスト（国家主義者）に韓半島血統が伝えられているということはまことに皮肉
だ」と言った。 （後略）
ソース(佐藤栄作の揮毫写真あり)：プレシアン（韓国語）2006年5月17日
日本次期総理１順位安倍晋三は韓国系
http://megalodon.jp/2016-0805-1952-07/m.pressian.com/m/m_article.html?no=49423
http://m.pressian.com/section_view.html?no=49423 中東でやられてたのと同じことやられただけだよね
米英は歴史的に侵略のプロだから狙われた時点で終わりよ とりあえず以下の歴史的事実は国民に浸透させるべき
１）グラバーがジャーディン・マセソン商会（イギリス東インド会社のひとつ）の社員であり、
ＪＭ商会日本支部の支店長であること
２）ＪＭ商会が、イギリス議会にロビイングしてアヘン戦争（1840-42）を引き起こした、
イギリス東インド会社の急先鋒であり、アジア侵略のまさしく張本人であること
３）長州ファイブを始めとする維新志士の欧州留学はＪＭ商会の主導・仲介であること
４）インド大反乱（セポイの乱：1857-1859）のため、イギリス軍及び同東アジア会社の
私兵軍は著しく損耗し、同時期、アジアに派兵する余力をなくしていたこと
５）ＪＭ商会は、アメリカ南北戦争（1861-1865）に売りつける予定だった武器弾薬が
同戦争の予想外の早期集結で浮いたため、グラバーを介して薩長連合（1866締結）に
売りつけたこと
これらの史実を踏まえれば、バカでも明治維新が日本のみで行われた革命とはいえなくなる
イギリス主導の薩長によるクーデターと理解するのがどう見ても自然だ 薩摩藩に朝鮮通詞が存在し、活動していたことはあまり知られていない。
朝鮮通詞の制度は朝鮮との貿易を幕府から許可された対馬藩以外にみられないと思われていたからであり、薩摩藩に朝鮮通詞が存在していたことは驚くことであるが、
意外にも薩摩藩朝鮮通詞はその職制や役料、漂着朝鮮船への派遣など制度として確立していたといえるのである。
朝鮮通詞という職掌自体、苗代川という地域に付随した職能集団から派生し、ある一人の人物の熱意が朝鮮通詞という職を興し、
それを受け継ぐ形で指南家ともいえる家柄が生まれた。それは朝鮮通詞の系譜とも呼べる李家の努力によるもので、
その功なって苗代川の朝鮮語は維持され、同時に藩も漂流民救助の必要から朝鮮通詞の確保の目的に合致した結果、
朝鮮通詞の養成や継承が藩の全面的支援のもとでなされた。そのため、李家の継承者が代々通詞を務めたことで歴代通詞と呼ばれ、世襲的な通詞制度が堅持された。
朝鮮通詞の役割は通訳という補助的職務であるようにみえるが、貿易や漂流民救助において重要な職掌であったことはいうまでもない。
頻繁に往来する唐船とは違い、極めて稀に漂着する朝鮮船を対象とするものではあったが唐通事同様に朝鮮通詞への藩の命令系統や対応する諸役、
漂着現地での対応や聴取内容の報告の手順などは漂着唐船に準じた体制であった。
また、藩の学問の殿堂造士館講堂での年２回の朝鮮語対談をはじめ、藩は異国方書役の役人２名に朝鮮語学習のため苗代川に30日の長期にわたる出張を命じるなど藩庁の力の入れようも窺われる。
このように限られた状況史料から推察することになるがこれらの事情を勘案すると、朝鮮漂流漁船だけに対処する組織体制というより、
もっと広汎な朝鮮船の往来を
物語っていることが考えられるのではないだろうか。
http://www.toyo-keiz...re/2009/post_146.php 問題は、天皇という日本のローカルな君主というか宗教家というかを、
どうやって近代立憲君主に仕立て上げたかという苦労が問題で、
明治維新に伴う、陰謀説のような話には興味はない。 >>853
下痢パヨちゃん(統一教会)「下痢チョンを否定するやつは日本人じゃない！！」 >>835
広島と長崎の人たちだけガチ戦争ってかｗ
そのアメリカの都合が日本の都合だってなんで認められないの？
認めると死んでしまうの？
なんで単純なことが分からないの？
原爆って東京に落とすのが一番効果的だよね
なんでわけのわからない理由を忖度してんの？ｗ じつはな、「靖国は朝鮮カルトだ」 ！
靖国神社の前身は長州の「招魂社」だ。
「招魂」とは神道ではなく、朝鮮朱子学の葬礼儀式だ。死人の魂をこの世に留めて守り神のような「鬼」として使役するための儀式だ。
「招魂 朱子学 朝鮮」で、ぐぐれ！
「死して護国の鬼になる」と言うだろ。これが「招魂」の効果だよ。
因みに平安以降日本では死んだ人を招魂することは禁忌だった。
日本では、生者に対してのみ行う術であり、死者に対して行うことは禁止されていた。禁を破った者は罰せられた（『左経記』1025年8月23日条）。
中国では、『晋書』によれば東海王・司馬越の死に際して、その遺骸が焼かれてしまったため、
その遺族が「招魂葬」を嘆願したという記録がある。
しかし、中宗が「塚は遺体を蔵すものであり、廟は神を安んずるものである。
招魂葬なるものは神を理める行為である。」という博士の意見を容れて「礼に失する」ということで太興元年（３１８年）に禁止したとされている。
また、招魂（초혼）を韓国語wikiで調べて翻訳した。
招魂は、魂を呼ぶ民間の意識である。ゴボク（皐復）とも呼ばれている。
今日、民間では庭で「 ○○同里の○○○服・スーツ・スーツ」と呼んで死んだ者の上着を屋根の上に投げる。
その投げられた服を屋根からひっくり返したご飯と一緒に母屋の外側に置いておいたり、納屋の隅にたたみ入れたり、
死体の胸の上においたたりする。
これは人が死ぬこと魂が抜けたと信じて、出て行った魂を呼び死者を復活させるせようとする信仰に由来した行為である。
＜Youtubeによる映像＞
韓国原曲「招魂（초혼）」（2010年）・・・韓国固有の信仰（巫俗）ベースにした映像
http://milestone-milestone.blogspot.jp/2012/10/blog-post_23.html?m=1Evaluation: >>804
まともに歴史学習したら松平の方を嫌いになるけどねえ つーか幕府が末期に無能だったから薩長にやられてるだけでよ
ペリー来るって前々からしってて概ね内容もオランダから数か月も前から聞いてんのに
実際きたら慌てふためいて、それまで他の藩主に相談なんてしたことないのに
動揺してもて他の藩の人間の知恵を借りて助けを乞うような体たらく
幕府弱体化してるの自ら晒してるようなことするから革命にやられただけだろ >>867
ウヨだったりパヨだったり
妄想と悪口のループは毎度ですなwww 南京大虐殺の嘘にも会津が絡んでいる！
南京大虐殺はアイリス・チャンだけの捏造ではなく
元日本軍兵士の会津人も荷担していた！！
http://aidu65.net/aboutme.html
やはり会津プロパガンダは反日プロパガンダ > 自意識過剰なの？
お前が意識過剰で返してるだけだろ
>薩長食人してなーいって言ってる奴用だから
だれが人食ってもきにしないね、アンデス遭難して食ったやつもいるでしょ
食うもんない時代なら食うのも不思議じゃないね、俺としては チャイナと朝鮮の屋根瓦はオレンジ色。
日本で屋根瓦は黒が基本だが、オレンジな地域が2箇所だけある。
山口と沖縄。なぜでしょう？ 会津プロパガンダ洗脳者であり
反日プロパガンダ洗脳者のblog
http://d.hatena.ne.jp/Apeman/touch/20070108/p1
やはり、会津プロパガンダは反日プロパガンダだねえ この手の陰謀論信じてる人に聞きたかったんだけどさ…
こういうの↓は信じてるのに何で在日朝鮮人や帰化人がメディアや政界に入り込んで自分たちの都合の良いように操作してることは信じないんだ？
>>824
＞>>790
＞ならば是非教えてくれ
＞何故東京大空襲で皇居が残ってんだ？
＞何故原爆は東京に落とさなかったんだ？
＞何故日本は敵国から金を借りて、戦時中さえ敵国に借金を返してんだ？ 明治維新以降、日本は国際金融資本のバーチャル国家
長州チョンと薩摩・肥前チョンのすり替天皇を頂点にした
間接統治国家だよ。
明治期から戦前まではロスチャイルドのチョンによる間接統治
国家で戦後はロックフェラーのチョンによる間接統治国家だろ
明治期から日本は主に長州チョンと金融資本の奴隷国家に
なってる、長州・薩摩チョンはこの勢力を後ろ盾にやりたい放題
だよ、清和会（征倭会)が判りやすいね。
日本を利権化し財政・金融を食い物にしているんだよ。 >>866
いっておくが、>>864は史実であって陰謀論ではない
もし>>864に列挙した厳然たる史実を知らないのなら、自らの無知を知るべきだ 維新後に人口を調査したら、予想の倍も実際は人がいて、明治政府は驚愕した
全国民を喰わせられないと踏んで政府は海外移民という棄民政策を実施する。
海外に売り払ってしまえと提言したのは福沢諭吉なのだ。
海外棄民の一例が「からゆきさん」である。そうやって庶民を大量に海外に捨てたので、運搬した商船会社は大儲けし、その海運会社の大株主だった天皇家も巨大な蓄財をなした。 >>856
もう星みたいな会津史観は腹一杯。市内の観光業者しか喜ばない もう駄目だなここは、陰謀論の宣伝会場になってて議論なんて出来やしないよ
まだ、まとめサイト（）とかtwitter（）とかの方が
議論だけはマシに出来る >>866
山本七平の現人神の創作者たちは読み物としてどうかな？学者じゃないからあれだけど >>866
水戸学で、戦国時代以前の国家についての研究が流行ってたから将軍の上に天皇がいることは周知されてただろ。
てか、漢字みるだけで理解できるし。
漢字て便利だ >>882
ふむ
でっおまえはそんな国の日本に税金おさめてしまってるの？ >>878
どうしてですか。気になっていたんです。山陰地方は赤い瓦ですよね。
ちなみに、御所の瓦もそうですね。あとは、閑谷学校とかですね。 神道政治連盟の会長 安倍晋三
日本会議の安倍晋三
【神頼み】神社本庁から有力神社が続々離脱、改憲賛同署名集まらぬ状況 ★５
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504844387/ >>866
幕末の志士は、西欧の近代国家はまず主権国家であり、その主権はユダヤキリスト教の神から与えられた
天賦説だと理解した。次に江戸時代からの鎖国政策の主因であるカソリック＝イエズス会の侵略から
どう日本を守るかという課題。
ここに神道をデッチアゲる策を採用した。 苗代川といえば苗族も
招魂文化があるし
ルーツかもな >>838
で結局戦争に勝った側が権益を得ただけだろ。 >>864
下痢パヨには一生理解できないよ
下痢パヨの信仰は統一協会(教祖下痢チョン)だものw >>882
どや
日本政府と戦ってみたらいいぞ
不満なら 「自民党」→ちょん「国会議員」→ちょん
「天皇」→ちょん「最高裁」→ちょん
「大阪(の選挙権者)」→ちょん「福岡市(の選挙権者)」→ちょん
「ロイター」「BBC」他海外メディア→ちょん「国内マスメディア」→ちょん
「東京都(の選挙権者)」→ちょん←New!「仙台市(の選挙権者)」→ちょん←New!
「日本人」→ちょん←New!「女の選挙権者」→ちょん←New!
「自衛隊」→ちょん←New!「岸田文雄」→ちょん←New!
「高齢者」→ちょん←New!「既婚女性」→ちょん←New!
「日弁連」→ちょん←New!「弁護士」→ちょん←New!
「年金受給者」→ちょん←New!「専業主婦」→ちょん←New!
「出版社」→ちょん←New!「薩長」→ちょん←New!
「会津」→ちょん←New!「西欧諸国」→ちょん←New!
「徳川将軍家」→ちょん←New!
「円高で利益の出る資産持ち」→ちょん←New!
「日本会議(関係者)」→保守()「稲田朋美」→保守()
「麻生太郎」→保守()「安倍晋三」→保守()
「森友学園」→保守()「加計学園」→保守()
「百田尚樹」→保守()「八幡和郎」→保守()
「神社本庁」→保守()「高田誠」→保守()
「神社本庁」→保守()「統一教会」→保守()
「櫻井よしこ」→保守()「高田誠」→保守()
>以上、ネトサポ国死様の脳内から。http://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/3/9/394d2c67.jpg
http://www.j-nsc.jp/
貧乏になれば知性は鈍麻する(こともある)。またはネトサポ国死様とは、ニーチェの述べるところの「超人」な可能性がある。 >>700
これな
明らかに裏で手を組んでた
トップが裏切ってるんだから、日本が勝てるわけない
戦争で亡くなった人は本当に犬死だ
でも、まだ終わったわけでない
なにせ、彼等の子孫は今だって日本を支配してる
これから彼等に苦労させられるのは現代日本人だというのが現実だ 星○一は太平洋戦争知らない無能だよ？信じてるのは池沼だ >>897
何で急にパヨになったの？
時分がパヨクてバレたから？www >>886
>>864は史実であって陰謀論ではない
史実を否定するならお前のほうが陰謀論者か歴史歪曲者だ 盲目的薩長アゲにおかしいと思ってる人が多かった
王様は裸 >>903
いいえ、まったく
説明お願いしますwwwwww だ～か～ら～
全頭DNA検査すれば 済む話でしょ？
日本は三千年も 侵略者に蹂躙され続けてきたの（怒！）
当然 工作員だらけの 煩わしい社会だった。
倭国と呼ばれていたころから！
薩長以前に 大和政権も
見直してほしいと思う。
維新後に乗り込んできた新日本人たちは
維新を肯定したい気持ちはわかる。
でもね
親と言えど子と言えど 悪い者は悪い、
きっちり叱って正してやらないと
社会は果てしなく腐っていく。
「犯罪者しか 生存できない国になるの」 >>861
フセインを惨殺するアメリカ人がよくそういうこと言うと思えるね…
そもそも日本政府がアメリカ政府とやらせ戦争してると思えばすべてつじつまが合うんだがｗ
江戸城は幕府が江戸を火の海にするのを回避するために明け渡してくれたんだが
何を言ってるんだ >>845
ぽっと出の徳川より前にもっと積み重ねられた歴史がその土地にはあるよ >>894
イギリス国教会とか、ルター派とかカルヴァン派とかクエーカー派とか知っているか？ >>890
水戸学自体が朝鮮儒教影響を受けてた件(笑) 反薩長なんてやってたら天皇崇拝の否定につながるぞｗｗ
所詮天皇なんて薩長の連中の界隈で祭り上げられてきた偶像だからな 会津プロパガンダ洗脳者で反原発のブサヨババア
http://www.amazon.co.jp/gp/profile/ALUWAX5LELG3F/review/ref=pdp_new
星の作品に好評レビューつけまくってるババア
本当パヨクだらけだな会津プロパガンダ、反日プロパガンダ >>868
認めるも何もその内容では
日本政府の要請で長崎広島に核を使われたことになりますなｗ
さすがに米国政府も認めないでしょうよｗ >>896
そんなことないよｗ
徳川、松平、甲州財閥などはぼろ儲け
幕臣で徳川慶喜の側近だった渋沢栄一なんかどう？ 長州の乃木希典も帰化人。
乃木家が朝鮮人とする下関市立長府博物館所蔵「藩中略譜」（文政年間作成）と添田仁『壬辰・丁酉倭乱における朝鮮人被虜の末裔――乃木希典の由緒』（神戸大学大学院人文学研究科海港都市研究センター『海港都市研究』一号 二〇〇六年三月）を読め！
「但馬國某ノ村ニ乃木谷ト称スルアリ、朝鮮国ノ人、豐太閤ニ従フテ帰化スルモノ古田織部ノ管護スル所トナリテ乃木谷ニ居リ、其土人ニ通シテ一男子ヲ得タリ、其子長シテ自ラ佐々木三太夫源冬純卜称ス（或ハ云、母ノ家ヲ佐々木ト称ス） >>900
お前チョンだろ？（爆笑）（爆笑）（爆笑） その後、岸の暴走のあと、穏やかだった日本
しかし岸の暴走を受け継いだ安倍が、いま暴走している
ってかんじか 薩摩藩に朝鮮帰化人集落があり、朝鮮通詞が存在し、朝鮮と密貿易をしていたことはあまり知られていない。
朝鮮通詞の制度は朝鮮との貿易を幕府から許可された対馬藩以外にみられないと思われていたからであり、薩摩藩に朝鮮通詞が存在していたことは驚くことであるが、
意外にも薩摩藩朝鮮通詞はその職制や役料、漂着朝鮮船への派遣など制度として確立していたといえるのである。
朝鮮通詞という職掌自体、苗代川という地域に付随した職能集団から派生し、ある一人の人物の熱意が朝鮮通詞という職を興し、
それを受け継ぐ形で指南家ともいえる家柄が生まれた。それは朝鮮通詞の系譜とも呼べる李家の努力によるもので、
その功なって苗代川の朝鮮語は維持され、同時に藩も漂流民救助の必要から朝鮮通詞の確保の目的に合致した結果、
朝鮮通詞の養成や継承が藩の全面的支援のもとでなされた。そのため李家の継承者が代々通詞を務めたことで歴代通詞と呼ばれ、世襲的な通詞制度が堅持された。
朝鮮通詞の役割は通訳という補助的職務であるようにみえるが、貿易や漂流民救助において重要な職掌であったことはいうまでもない。
頻繁に往来する唐船とは違い、極めて稀に漂着する朝鮮船を対象とするものではあったが唐通事同様に朝鮮通詞への藩の命令系統や対応する諸役、
漂着現地での対応や聴取内容の報告の手順などは漂着唐船に準じた体制であった。
また、藩の学問の殿堂造士館講堂での年２回の朝鮮語対談をはじめ、藩は異国方書役の役人２名に朝鮮語学習のため苗代川に30日の長期にわたる出張を命じるなど藩庁の力の入れようも窺われる。
このように限られた状況史料から推察することになるが、これらの事情を勘案すると、朝鮮漂流漁船だけに対処する組織体制というより、
もっと広汎な朝鮮船の往来を物語っていることが考えられるのではないだろうか。
http://www.toyo-keiz...re/2009/post_146.php >>915
いつまで戦前の気分で居続けるのだろうか >>905
下痢パヨ、そんな火病るなってw
おまえの信仰する下痢チョンは半島出身の反日工作員なんだよ >>894
そして、660年という、まるで陰謀説的な数字が、
西暦の年代に付加されて、紀元という「デッチあげ」をしたんですよねｗ >>868
なんでその説で自信マンマンコちゃんになれるの？
それがすごい
祈祷師の師匠でもいてるのか？ 会津プロパガンダ洗脳者のブログ。
★亮一の著作物をソースに
山口県人はお断りと絶賛洗脳中！！
日本人お断りと書く韓国人と同じレベル！！
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/662360/556431/74839825
会津プロパガンダは反日プロパガンダだからな 伊藤博文が維新前の長州ファイブ（嘲）でエゲレス行った時に護身用に買った仕込みステッキ
安重根に向けて使われず、かわりにヒロヒトに向けて発射された チョンは嘘を何度も繰り返せば本当になると思ってるから笑える。
あんたらの国ではそうなのかもしれないが、ここは日本ですからw >>851
薩長史観の正体: 歴史の偽装を暴き、真実を取り戻す
http://u0●u0.net/FLjk
＞無血で明け渡された彰義隊の死体をえぐて人肉を食べたという。この人肉食は、戊辰戦争が起こた各地で囁かれていの跡が残る黑門がある。 おまえら、安倍が困ってるぞ！！！！
【神頼み】神社本庁から有力神社が続々離脱、改憲賛同署名集まらぬ状況 ★５
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504844387/ 幕府に黒船を何とか出来たとも思えないけどな
黒船何とかしなければアヘン中国化してたわけで >>872
だったら薩長は幕府のブレーンとして支えればよかっただけじゃん
なんで幕府を倒そうとするの？ｗ
内戦なんかしてる場合じゃねえのにｗ 結論：明治維新とは南朝のクーデターっぽく見せたチョンの乗っ取り。 俺は初めからおかしいと思ってたけどな
保守派の幕府はソフトランディングによる開国準備してたのに、革新派テロリストの薩長がクーデターを進めた
大人な態度の幕府は国の安定を優先して無血開城、これは坂本の功績ではなく幕府の功績
にもかかわらず薩長どうしの主導権争いで武力断行
テロで政権奪ったが故にその正当性をアピールするために武力による示威行為を続け、言論統制、人権弾圧を行い太平洋戦争への泥沼に突き進んだ
左派が政権とると国が滅ぶというのが明治維新の教訓だよ 下
痢
パ
ヨ
、
下
痢
チ
ョ
ン
を
純
粋
な
日
本
人
だ
と
信
じ
る
wwww >>930
まるで伊藤発射したみたいないい方www >>924
いや戦前と何も変わってないぞこの国
今の政治家だって薩長の流れを汲んでる奴がどれだけいると思ってんだよ
この国は真の意味で反省なんて全く出来てないんだよ
だから憲法9条で縛り付けておかないとまたアジア侵略や対米戦争を始める >>880
会津プロパガンダがよく分かんないけど今の会津人とちょっと区別してくれ。会津でも３代位会津人もいるからさあ 反日工作員さん、普通の頭を持ってる人は気づいてますよwwww
反日プロパガンダ、会津プロパガンダの嘘はもうバレている！
http://s.ameblo.jp/typexr/entry-11838707299.html 幕府も何とかしようとしてたけど、こりゃダメだわって思われた時点で詰み おい、肝心の｢赤松小五郎の～｣って本が紹介されてないぞｗ >>935
幕府が土地を手放さないと、近代国家にならない >>911
無理矢理辻褄を合わせるのは宇宙の構造とかの学問でええわ 今の明治維新の描き方は、あまりにも国内の視点のみによって成り立っていて
世界史として周辺でどういうことが展開していて、どういう思惑が干渉していたのかという
視点が全く欠落している
多くの国民が、グラバーは薩長に親切にしてくれた武器商人で、我らが坂本龍馬の活躍で
味方になってれた！とか思ってるし、長州ファイブら維新志士の欧州留学だって、彼らが
勝手に船を買って親切な欧州人が彼らを何故か歓待してくれたかのように思っている
そんなわけねえだろ！！！ っていう、ごくごく当たり前の話
>>864は史実。少なくともこれらの史実を明治維新観には加えていくべき
これらの事実を排除した明治維新論など論外だ マイノリティによる間接支配は白人の統治ノウハウ。
イギリスはイラクで少数派だったスンニ派のハーシム家を担ぎ出し、支配権を確立。1932年にイラク王国として独立させた。
目を付けたのは地下に眠る油田の権益だった。
フランスはシリアで、差別的な扱いを受けていたアラウィー派(シーア派系)を取り込み、多数派であるスンニ派を支配した。
宗派対立を巧みに利用する植民地統治は、アラウィー派を継承するアサド政権下で
起こる凄惨な内戦の原因にもなった。 >>940
発射したの長州人じゃん
秀吉に降伏する時切腹した高松城主の子孫
田布施選出の国会議員のドラ息子で三菱重工社長の実弟 >>661
幕府が勝った方が、日本の伝統は守られたよな >>945
なら会津プロパガンダ止めさせろよ
会津人が先頭に立って
原田伊織の糞本ベストセラーにしてる場合か？ 売国政党しか無いよ。GHQが生んだ反日左翼かCIA自民党しか 反日プロパガンダ、会津プロパガンダの嘘に騙されるな！
鬼塚英昭…反日竹細工職人
リチャードコシミズ…元商社マン
出版社は朝鮮出版
原田伊織…反日のクリエイティブデレクター
歴史家でも何でもないぞ
http://s.ameblo.jp/typexr/entry-11838707299.html
ふむ >>943
おい原発は浜通りだよ？福島広いんだから会津と混ぜんなかなり文化違う >>938
from朝鮮(笑)
長州カルト=朝鮮カルト
これ揺るぎない事実w >>944
というか周辺国が核技術を北に流したおかげで日本が水爆で狙われてる事態なんですけどねぇ
日本国憲法の前文は破綻しましたな >>954
「分断して統治せよ」とはローマ帝国から続く伝統。 >>911
てか合理主義で辻褄合うな
ファッキンメリケン！ >>944
それが、戦後の自民党の「保守本流」とか「リベラル」でしたね。
今では、保守本流の意味合いが変わってしまいましたが、
その変化自体に気がつかない人も多いでしょう。 >>881
一度素面になって考えれ
・朝鮮人を意図的に日本に残したのは自民党
・朝鮮人が同化するのを防ぐために優遇措置を与えたのも自民党
・朝鮮人にパチンコ利権を与えたのも自民党
・朝鮮人をヤクザにして手足として使ったのも自民党
・朝鮮学校に補助金入れてたのも自民党
OK、ここまでは分かったかな
さて、メディアに朝鮮人が入り込んでいるのはその通り事実だ
・新聞に再販利権与えているのは自民党
・テレビに電波利権与えているのも自民党
・マスゴミに記者クラブ制度作らせて独占利権与えているのも自民党
ここまでOK？
さて、自民党と朝鮮人の関係とは？ 明治２年５月11日
旧幕軍（会津）が箱館市内に放火
900の家屋が焼失
箱館戦争年表より
会津は北海道の敵でもあるのだな 孝明天皇から直で守護職任命されたの嘘なんだってな(笑)
しかも孝明天皇が直で朕を守ってと勅を出したのが
長州と水戸だという(笑)
なるほどね >>928
で、日本政府は一体誰から金をかりて戦争してたの？
答えて >>953
うん、おっしゃる通り
中国史とも密接にリンクしてるよねここらへん >>908
大丈夫、星みたいな盲目的な会津上げもやばいから… >>932
餓えた薩長が彰義隊を食ったってこと？
言いふらせばいいじゃん、興味ないし関係もない
お前は悔しかったんだな 下
痢
パ
ヨ
ち
ゃ
ん
の
低
脳
の
な
か
で
は
長
州
カ
ル
ト
=
日
本
の
伝
統
ら
し
い
wwwwwwwww 靖国に合祀されている開戦時と終戦時の外相が朝鮮移民子孫で妻がユダヤ人だったことは、
だれも否定できない事実。
ソース
元外相東郷茂徳記念館
〒899-2431 鹿児島県日置市東市来町美1690-4
電話：099-274-4370
館のご紹介
鹿児島県を代表する工芸品である薩摩焼の技法を、美山に花咲かせた陶工たちの末裔で外交官として身を立て、太平洋戦争の開戦・終戦時に外務大臣を務めた東郷茂徳氏の生涯を、時代背景とともに遺品・パネル・マルチ画面で展示紹介する施設です。 維新戦役実歴談によると
白虎隊士中二番隊に食料供給がなかったというのは
会津プロパガンダだった事が解った。
>会津藩士相馬直登の手記の
>次のような記述でした。
>「八月二十二日、未だ全癒これ無く
>病床に罷あり候ところ、猪苗代切迫の
>趣相聞こえ候に付、御城に罷り出で
>御機嫌伺い奉り、直に会所へ罷り出で
>郡奉行牧原奇平を十六橋へ出張せしめ
>居残りの者は終夜人足の配り並に
>兵量の配りを致し、黒川酒居共へ申し付け
>十六橋並に御城内諸番所共へ差配申付け候事」
>「白虎隊には兵糧のそなえがなかったので」と
>根拠もなく一般に固く信じられているので
>本書においてはくどいほど反証を述べました。
会津は本当、嘘ばっかしだよなwwwwww
反日プロパガンダだしな >>967
単刀直入に聞こう
そんなに自民が嫌いな君は前回どこの政党に投票した？ >>937
大戦前や戦中の昭和だって、いろいろ意見があったから。
敗戦まで明治維新のせいにしたら明治維新の人たちだって怒るよ。 会津藩郷医江川元逸『旧記集録』
官軍方密偵（高田藩）が捕えられ
斬首された時、肝臓を切り出して
酒の肴に醤油をつけて
食べたことを書き残している。
日光口でもあったと記録にある。
この様な、内戦における憎悪の
激しい狂気が記述されている。
人肉食ってたのは幕府側 >>958
薩長叩き本がベストセラーになって薩長チョンいらいらｗ
薩長政権になったとたん女の地位が没落し
いまだに九州では女の立場が弱く亭主関白とか言ってボコボコにされてる
夜這い＝レイプは文化とか言ってたのも薩摩 会津藩兵も退却する時に
民家に放火したりすることが多かったので
越後国内では次第に領民から
疎まれるようになってゆくのが
後藤平太の日記から伝わってくる。
会津藩兵と同行した幕府の衝鋒隊の
桃沢輩下の兵が、殺した敵の生き胆を
取って来て「まだ脈がある故、ご覧ぜられよ」
と「ヒツコヒツコ」と活動しているのを見せた。
「いずれに用するや」と聞くと
「食するなり」と言って飲みこんだと
5月9日の日記に書いてある。
人肉食ってたのは幕府側だよ >>977
別に悔しくないけど
薩長は糞だねって話ｗ >>991
会津藩兵も退却する時に
民家に放火したりすることが多かったので
越後国内では次第に領民から
疎まれるようになってゆくのが
後藤平太の日記から伝わってくる。
会津藩兵と同行した幕府の衝鋒隊の
桃沢輩下の兵が、殺した敵の生き胆を
取って来て「まだ脈がある故、ご覧ぜられよ」
と「ヒツコヒツコ」と活動しているのを見せた。
「いずれに用するや」と聞くと
「食するなり」と言って飲みこんだと
5月9日の日記に書いてある。
人肉食ってたのは幕府側 なぜ今ブーム？
来年から大河ドラマで西郷どんが始まるからに決まている
あほ >>937
その幕府の開国準備を許さなかったのはどこの天皇だよｗ てか慶喜はあんなに逃げ回ってるのを世の人々にバレたらそりゃ求心力なくなるよなって話
家康が昔信玄に追いつめられて脱糞した歴史が思い出されて
「この一族は追いつめられると役に立たねぇな」って思った国民は多いと思う >>987
左翼のなれの果て
左翼が政権とれば国が滅ぶ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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