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【大阪・堺市長選】公明党が自主投票へ 2013年と同じ「維新対反維新」の構図に [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/09/09(土) 05:38:52.56ID:CAP_USER9
任期満了に伴う堺市長選(10日告示、24日投開票)で、公明党大阪府本部が自主投票とする方針を固め、党本部に申請したことが2日、分かった。7日の党本部中央幹事会で正式決定する。

市長選には、無所属で3選を目指す現職の竹山修身氏(67)と大阪維新の会公認の元大阪府議、永藤英機氏(41)が立候補を表明している。竹山氏は自民、民進両党の推薦を得たほか、共産党などでつくる市民団体の自主的な応援を受けており、選挙戦は2013年の前回選と同じ「維新対反維新」の構図になる見通し。

公明は自民と国政で連立与党を組む一方、大阪では国政選挙で維新と候補者をすみ分けており、「どちらかに肩入れするのは難しい」(府本部幹部)としている。【山下貴史】

配信2017年9月2日 19時04分
毎日新聞
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20170903/k00/00m/010/039000c
0383名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 02:21:33.83ID:q1E9gygw0
都構想などもってのほか、伝統ある大阪市が消滅するわけです。「現状維持」こそが
一番ベストな選択肢だ。ともあれ
清水アナウンサーが立候補しなくて助かった
0384名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 02:22:34.20ID:XU1xv+kL0
>>380
永藤は4年間は議論もしないと言っているけど、
松井は定例会見で、大阪市が特別区になれば、堺市も議論に加わる可能性があることを言っていて、既に食い違っている

堺市長選での都構想封印は、吉村が提案して維新組織での決定していると吉村が言っているので、党代表の松井が言っているように進むだろう

そもそも、堺市長選の争点なのに、大阪市長の吉村の提案をそのまま受け入れてしまう時点で、永藤の無能さを物語っているでしょ
0385名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 02:25:19.37ID:1mxSVldP0
>>384
ありゃりゃ
0386名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 02:40:58.15ID:XU1xv+kL0
大阪府知事も大阪市長も堺市長も立場的に対等であるはずだけど、
自ら提案でなく、吉村の提案を鵜呑みにしたり、維新組織としての決定が公約となる時点で、松井>吉村>永藤と言う格付けが完了していると認めているようなもんだ
0387名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 02:53:16.93ID:cO3FYk1q0
がっつり堺市民だが,うさんくさい維新に来てもらっては困る
堺に来るなら,能書きはいいからまともな実績上げてから旗揚げろと言いたい
現状,竹山市長でまったく問題ない.よくやってくれている.
教育もうまく回っているし,無責任な維新が来て壊されるのはごめんだ!
0388名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 02:59:05.75ID:uiOxVydx0
維新が都構想を公約にしないのは
次の4年間では物理的な意味でスケジュール的にも議会構成的にも
100%都構想無理だからアホ以外は争点にしてない
もちろんその次の4年後の市長選時に大阪市が特別区になっていれば
堺市での都構想を争点化できる可能性はある
0389名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 02:59:54.16ID:V5SNIO3q0
>>387
共産党が維新と組んで自民公明の票を少しでも減らそうと馬鹿な真似ばかりしてる
竹山もヤバイよ
0390名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 03:00:57.61ID:U5mtLfnS0
だんじりが越境してくるか地下鉄が越境してくるのがいいか
0391名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 03:02:26.54ID:mN2lGRSY0
竹山さよならまでもう少しだな。
0392名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 03:03:08.70ID:guI71CYA0
シミケンが、なぜ出なかったのか
なぜ断ったのか

このあたりも有権者は良く分かってるだろうし
0393名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 03:05:28.58ID:cO3FYk1q0
>>389
まじっすか?ちゃんと投票行こうwww
竹山市長は市民の声を聴いてくださる大切な人ですからw
0394名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 03:11:11.28ID:V5SNIO3q0
>>393
あいつらが表でるから自民の人らも協力しづらいて
公明党も自主投票になったし百害あって一利なしだよ
0395名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 03:22:34.82ID:cO3FYk1q0
>>394
ほう,今回はそういう構図ですか...
見かけたら余計なことはするなと言っとかないとですねw
0396名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 04:15:08.60ID:tyRse3dP0
>>382
堺市≠堺なのは当然だよな。
伝統的な自治都市である堺の領域よりも今の堺市は広いんだからさ。
それなのに、堺も堺市も一体のままなのに、堺は1つというスローガンを掲げる意味が分からない。
また、都構想をやると堺市も堺もそれが1つじゃなくなるかどうかは現状ではわからない。
それにもかかわらずすでに一つであることに疑いがない堺市又は堺が一つであるといくら主張しても意味不明のままだ。

そして、そもそも大阪府(府庁)と大阪市(市役所)という2つの役所が大阪っていう大都市圏の舵取役(司令塔)をしてるのを一元化するのが都構想だ。
要するに、大阪市と大阪府は1つだけど、お前のいう広域行政の対象地である大阪という大都市圏の行政を進める主体を一元化したいんだよ。
だからOne Osakaってキャッチフレーズは大阪府でも大阪市でもなく大阪という大都市圏またはその司令塔のことを言うってのが正しい。
だいたい、大阪府も大阪市も最初っから一つ何だからOne Osakaが府や市のことを指してたらおかしいだろうが。

あと、橋下がかつてポロッと「本当は大阪市が他の市を吸収してればこんなことやらずに済むんだけどね」っていう趣旨の発言してたの知らんのか。
大阪では市町村合併が遅々として進まんかったから、基礎自治体としての機能を特別区として残しつつ、広域行政的な機能を一元化しようって話になったんだよ。
0397名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 04:24:44.35ID:WO7s/iE00
永藤氏が言うように堺市を住民投票で特別区にするなら
「地域における特別区の設置に関する法律」の規定で、手段は
堺市をひとつのままで特別区に→議会の議決
堺市を複数に分割して特別区→住民投票     になる。

だから住民投票だと「ひとつの堺」ではなくなる。
0398名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 04:26:11.77ID:TvrsMnU80
>>8-9
維新に譲歩して味方したからこその自主投票なんだぞ
竹山に公明票を貼り付かせないというだけで十分以上の応援になってる
0399名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 04:28:51.37ID:WO7s/iE00
>>396
>広域行政の対象地である大阪という大都市圏の行政を進める主体を一元化したい

本音で一元化したいのは財源だろ。
将来大阪府の赤字が増えても「都区間財政調整」で特別区から府に回す財源の割合を
増やせば赤字解決だもんな。
0401名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 04:35:40.38ID:WO7s/iE00
太田府政の頃に大田知事が都構想を言い出した時に
竹山市長は大阪府の幹部職員をやってたんだから
都構想の建前じゃなくて本音がどういうものか判ってるから反対なんだろ。
0402名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 04:36:58.28ID:tyRse3dP0
>>399
これから大阪市や堺市もこれからどうなるかわからんのにそれで何でもかんでも解決するわけないだろ。

また、大阪府の財政赤字は構造的な問題なんだから府市の財源を一元化したからって解決したりはしない。
0403名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 04:38:54.89ID:NfTj7Gaw0
>>401
>太田府政の頃に大田知事が都構想を言い出した時に
>竹山市長は大阪府の幹部職員をやってたんだから
>都構想の建前じゃなくて本音がどういうものか判ってるから反対なんだろ。


「橋下改革は凄い。これを堺でもやりたい。寄り合い談合の今の堺市政は腐ってる。橋下さん応援してください。」
と言って騙したんだろ。笑えるな。
0404名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 04:47:03.54ID:pUvMHW6N0
都構想信者や反維新の勢力はどうこう言うが、結局すべて経済で決まる
経済がよくなってるなら現職が勝つ、そうでないなら現職は負ける
一騎討ちになればそれが基本
0405名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 04:50:31.96ID:V5SNIO3q0
>>404
選挙の法則として共産党が応援した方が負ける

原発とか沖縄みたいな特殊地域と違い
普通の市民は共産党の応援する候補者になんか票を入れない
0406名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 04:51:50.83ID:cVh6aEj00
地元民だけど、大阪市の赤字の補填にされるとか、まっぴらごめんだわ。

ってか、堺を消滅させようとか、えげつない維新のチラシが入ってたから気分悪いわ。
こんなチラシ撒いて維新は賛同者が増えるとでも思うのか、疑問だわな。
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 04:53:04.56ID:WO7s/iE00
「特別区財政調整交付金」の割合を決める条例を作るのは府議会。
そして大阪府議員定数は88、大阪市内選出が27、堺市選出8
もし特別区になると特別区内選出の府議は4割で半分以下という事になる。

大阪府が財政破たん危機ともなれば他地区選出の議員に押し切られて
府から特別区への交付金の割合は下げられるだろう。
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 06:12:03.83ID:DFcEBQpK0
堺市は固まってるからな
よそ者は入れたくないし
金の流れもかえたないし
この市は独特でいっそうのこと堺県にしますわ
大阪府よサイナラ
0409名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 06:51:25.79ID:2olPNSSB0
ローンスターみたいなハゲタカゆ泉北高速を売り飛ばすだけでなく、
市民の負担を増やそうとした維新
歴史経過も糞もない人でなし維新
0410名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 07:44:34.91ID:xZiwi6/Y0
>>404
堺東の駅前見たら一目瞭然やな
0412名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 08:34:38.79ID:XU1xv+kL0
>>396
1つと言うのは、単なる区割だけでなく、堺市という政令市で単独でできることを都構想により単独でできなくなると言うことも含むんだよ
それに、都構想では絶対に堺は1つじゃなくなるとこはないならともかく、都構想で1つじゃなくなるか現状で分からなくても、1つじゃなくなる可能性があれば公約になるでしょ
現状維持の公約なんだから

それに、元々「堺市=堺」と言うことに違和感があると言うことが、堺市も堺も一体のままなのに意味が分からないって言っていることが変わっているでしょ

あと、osakaが大阪と言う大都市圏を指すなら、大阪府に一元化する都構想でなく、大都市圏だけを一元化する市の合併でないと違和感があると言っているでしょ
それなのに、osakaは大都市圏のことと主張されても、それならone osakaと言うスローガンがおかしいと言うことでしかない
0413名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 09:03:16.19ID:0S4eVsD+0
堺市長戦の討論会面白かったよ
0415名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 09:43:23.74ID:NfTj7Gaw0
>>406

デマビラ攻撃はじまったか。
共産党のボランティアのジジババを使った組織的なポスティングは凄いからな。

まだまだ、デマビラ来るよ。
0416名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 09:51:03.46ID:qEUo/QB70
>>406
その緑ちらし、余りにも露骨に書きすぎたから維新が「デマビラ」呼ばわりして慌てて打ち消してる

あいつら謀略を平気で使うし、都合が悪くなると対立陣営に責任転嫁するしな

2015年の住民投票で西成区中傷ビラをまいて批判されると「出所不明」とトンズラ
住民投票では宮脇希が「反対派からの不審電話」もでっちあげた

2015年11月の大阪W選挙では、選挙違反を指摘された佐々木りえが報道を打ち消すため
「宣伝中に相手陣営から暴力受けた」(暴力の事実関係おも、相手の素性も、何の根拠もなし)と騒いだ

そういう前科者の連中だし
0417名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 09:57:36.23ID:0S4eVsD+0
組織力、金、動員の数考えればどう考えてもビラ振りまいてるのは共産系だな
共産党支持してるようなやつは正常な判断できないだろうけど
まぁまともに考えれば共産党が作ってるってわかるか
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 10:06:44.14ID:czVHOqSf0
大阪維新はチョンコとズブズブだろ
それだけで9割支持できないが利権まみれの既存政党もクソ過ぎるから
クソ同士仲良く喧嘩できる程度でうまく調節するのが最も府民の利益になる
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 10:12:48.74ID:QkHtFEt50
    ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
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               (i ″   ,ィ____.i i   i // 
         .      ヽ    /  l  .i   i /   香峯子と園遊会に呼ばれなさい  
                lヽ ノ `トェェェイヽ、/´    
                  ヽ  `ー'´ /   エ●カンターレみたいに、威風堂々と立候補しなさい
                   ` "ー−      http://blog-imgs-40.fc2.com/e/l/h/elhappy/sousai_gaisen.jpg   ´
   ──┐``|   |       /     ⌒ヽ
      /  |   | ─┐   /  /      \   さもなければ、連立を辞めます
     /     _/ ─┴   |       l  .,/
                 ノ      丿へ
──┐``|   |      ノ            ,
    /  |   | ─┐  (  ∵ ∧∵ 。 /,,丿
  /     _/ ─┴   \,,,,/;:;\_ノ /
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                 ;:;:;;;:;l;:;;::;;;l ;;; ;;l;:;
                /       \:\
                | 法華講破門  ミ:::| ←仏罰大行進、選挙権不明&行方不明
                ..| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |≡、 |;/
                |        |) |─/ヽ
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       ∬       .| 臨終只今 |ハ  |   
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      ┗━━┛   /|_______ |ヽ/    `i    マハーロ、バカヤロー、キンマンコ!! 374919!!
              /    \_____/     /   
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          / ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴  /  戒名貰って密葬したいニダ・・・
        /マハーロ、バカヤロー!  /       
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  (  ) ) ) ) )_ ←仏罰、法戦&忘恩の輩
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  |U    ‥   |
  |   ノ ( ヽ U|  ありがとう、センテンススプリング・・
  ヽ (<二二>)ノ
   \___/    @ ←真心の「1円財務」
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 10:13:04.61ID:GwQ1Djm10
>>164
そうやって衰退してきたのが堺。
もう都道府県と政令市の枠組みでは立ちいかない。

都道府県と政令市がうまくいっているところは、お互いにやる気がないヌルい関係でしかないってこと。
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 10:23:39.07ID:bcQzut1L0
いつまで山口独裁しとんねんソーカ会員何か言えヒキコモリ会員
0422名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 10:27:45.73ID:WO7s/iE00
都構想が市民のためにならないのは
法律や統計で判る話なんだよ。

ビラで、グラフなんかも使って説明するのは良いけど
その根拠となる法律、条文、統計を書いてないからデマ呼ばわりされる。

共感を持ってない人に信じてもらうためのは、どこの公的データから
導き出したのかも書かなければ信用されない。

ビラを配ってる人も、どこから導き出したのかを知らなければ
文句を言われて反論しても水掛け論で終わってしまう。
0423名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 10:34:34.39ID:GoCkbXBE0
>>422
まともな構造改革なら痛みを伴うから市民の短期的なデメリットになるのは当然
しかし前回のあのマイルドな都構想案ですら住民に否決された
今の維新や都構想がインチキなのは大阪市も堺市も含め民度の低さを現してるだけ
大阪都市圏全体が既に没落傾向から逃れられないのにその衛星都市だけ助かる事などない
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 10:37:58.29ID:MRAVfMNl0
>>420
堺は衰退なんかしてないぞ
政令市にもなったし企業流入も多い
泉北ニュータウンの新興住宅地もすごい広がってる
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 10:38:49.96ID:KtZ+HXdS0
維新 vs トンキン
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 10:43:48.58ID:GoCkbXBE0
大阪圏という視点で見ないと堺市が衰退してないとの誤った見方をしてしまうんだろう
大阪は中心部に富裕層が住まなくなってきている
一時的ドーナツ化でマスクされた現症だけで判断してはいけない
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 10:47:11.74ID:NfTj7Gaw0
>>424

堺市の税収下がってるやん。
隣の大阪市は三年連続で増加増加増加。

0428名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 10:48:52.18ID:tyRse3dP0
>>412
政令市の権限って山ほどあるけど、どれも国や府の権限の委譲でしかない。
そして、それがあることが市民にとってどんな具体的な利益があるっていうのか?
基本的に政令市の権限は市民のためというより、市役所の効率化のために移管される権限だということも踏まえて疑問がある。
しかもそれらって多くが条例を定めれば政令市以外の市にも特別区にも移管できる。
そんな中で現状は市民にメリットがあり、特別区移行にデメリットがあると声高に叫んでどれだけ説得力があるのかわからない。

そして、俺の主張は「歴史的な堺と言われた地域と今の堺市は範囲が違うから、堺=堺市という主張に違和感がある」だ。
言ってることが変わってるのでも矛盾があるのでもなく、お前が理解力が無くて誤読してるだけ。
また、大阪市を中心に大阪という大都市圏の各々の市町村が合併するって主張は大阪自民が既にしている。
ただ、市町村合併が遅々として進まなかった大阪府内でそれがどれだけ現実的なのかは疑問だわな。
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 10:49:07.18ID:TGWnYGKY0
右派の番組だけど 生命財産のかかる話なので
左の人もそろそろネトウヨガーとかじゃなく真剣に考えて観たほうがいいと思う

【討論】桜国防戦略会議−東アジア危機に日本はどう対処する[桜H29/9/9]
https://www.youtube.com/watch?v=3NX4EruNRWc          
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 10:51:46.79ID:Lj3C7iQD0
市長選より補選のほうがキツイ
大阪自民は西村眞悟の息子担いでナニしたいんだ
コリアンパブ田母神まで近づいてきてるじゃないか
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 10:56:43.66ID:GoCkbXBE0
>>428
そう、結局民度の問題に帰結するんだよ
東京に住んでる関西人からみて絶句すること多いよ
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 11:05:58.70ID:8o7LUk1r0
大阪維新新人と現職届け出 堺市長選告示
http://www.sankei.com/west/news/170910/wst1709100019-n1.html

 任期満了に伴う堺市長選が10日告示され、政治団体「大阪維新の会」新人の元大阪府議、永藤英機氏(41)と、3選を目指す無所属現職、竹山修身氏(67)=自民、民進、社民、日本のこころ推薦=の2人が届け出た。
24日に投開票される。

 平成25年の前回選挙では、「大阪都構想」への堺市参加を掲げた大阪維新新人が竹山氏に敗れた。永藤氏は「議論が進んでいない」として都構想を公約に盛り込まず、2期8年の竹山市政で堺が停滞していると批判。
大阪維新代表の松井一郎大阪府知事や所属国会議員らがてこ入れを図る。

 竹山氏は今回も「大阪都構想で堺市が廃止される。再びノーを突き付ける」と訴える。与野党が相乗りで推薦、共産党も自主的に竹山氏を支援している。
公明党は自主投票を決めている。
0434名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 11:10:31.68ID:WO7s/iE00
説得力って
特別区になって少なくなった財源で権限だけ増えて意味が有るんですかね?
0435名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 11:13:24.82ID:Y0iDqkU00
堺市民だが堺県の復活を頼むわ。
「市」なんかどうでもいい。
0436名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 11:21:49.97ID:NfTj7Gaw0
竹山氏、共産党支持層の7割、自民党支持層の3割を固める。


永藤氏は8月下旬の時点で維新支持層の9割近くを固めているほか、無党派の3割弱、自民支持層の3割強からも支持を得ている。

一方、現職の竹山氏は同じ時点で自民支持層の3割強、共産支持層の約7割、民進支持層の約6割から支持を得ているほか、無党派でも2割台半ばから支持を集めている。公明支持層からも永藤氏より多い支持を集めている。
0437名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 11:27:54.74ID:AM2lOrTS0
>>436
真っ赤っ赤w
0438名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 11:44:59.01ID:9nRVwN4b0
竹山のスローガン
さかいはひとつ、さかいをなくすな
旧美原町民としては
「なんだかな〜」という感じがする。

ま、このまま人口推移が続けば
全国初の政令市→中核市降格
もありうる。
そういうリスクをかんがえてるのかな?
竹山支持者は
0439名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 11:45:46.70ID:9RvWD6Cp0
>>434
なぜこんな勘違いするんだろうな

大阪市も堺市も毎年ギリギリで予算編成やってるのに
そもそも特別区になったぐらいで大阪府に奪われるような余裕なんて一円もない
0440名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 11:52:50.36ID:jW/psZIA0
>>438
静岡市が早くも70万割ったし、自治体の降格はないだろう
泉北高速のように、外資に渡らず副産物を得るような、結果が現れた所は現体制有利だろうが、美原とかはまだまだ難しいな
0441名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 11:53:52.29ID:RYWdO/1W0
>>438
維新は電車通すって言ってるけど
竹山はバスだもんな〜
ららぽーと出来るのにバスは無いわな
0442名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 11:55:41.57ID:XU1xv+kL0
>>428
国や府が市と言う有権者近い自治体に権限を委譲することにより、有権者の声が反映されやすくなるんだから、市民に利益がないと言うのがおかしい
そして、権限を条例化で市に戻すにしても、市選出の府議は少数派で条例化するのも簡単にできないのに、デメリットがないと言い切れるのもおかしい
というか、政令市の権限が市役所の効率化の為と言うなら、都構想で府に政令市の権限を一元化すれば、市役所は効率化になると言うことになり、維新の主張と食い違うが

>それなのに、堺も堺市も一体のままなのに、堺は1つというスローガンを掲げる意味が分からない。

これのどう読めば「歴史的な堺と言われた地域と今の堺市は範囲が違うから、堺=堺市という主張に違和感がある」になるんだ?
むしろ、堺市と歴史的な堺が別の範囲だが、今は一体になっているなら、都構想を反対してこれからも一体のままにすると言う主張は自然だろう

あと、one osakaのosakaの大阪都市圏の話なら、市の合併でないと違和感があると言う話をしているだけで、合併の是非の話をしているわけではないが
0443名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 11:59:29.58ID:+0VsGvGw0
関西の2大ニュータウン、人口で明暗 千里は復活、泉北は沈滞
https://zuuonline.com/archives/171353

これ面白い記事だね
結局は泉北ニュータウンに魅力がないから大きく人口を減らしてることがよく分かる
逆に府営住宅やURの建て替えを早期に行わないとより衰退していく
0444名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 12:00:24.15ID:VpTGeErq0
『堺市の選挙広報動』

山田花子×ANZEN漫才!「♯かならず選挙に行く」堺市長選挙バージョン
https://www.youtube.com/watch?v=EOtKqkKa0EM
0445名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 12:09:12.78ID:+uL48pIK0
8年前の選挙でLRTに反対していた維新が鉄道引けだもんな
嘘つき維新の本領発揮w
0446名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 12:21:11.79ID:3mIoaT8s0
維新は選挙に勝つ為なら主張をコロコロと変えるからな
都構想もそうだ
前回の選挙で都構想を訴えて惨敗
だから今回の選挙では封印
政治理念も信条も何もない、ただ権力に執着してるだけの政党w
0447名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 12:25:37.40ID:GoCkbXBE0
>>446
逆だよ
まともな改革案を堂々と訴えても選挙で勝てないからね
政治家政党なんてしょせん民度を写す鏡
そりゃ橋下さんも疲れて引退する
0449名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 12:29:40.28ID:wkEmEf2d0
実際どうなの?
ハシゲ信者って大阪市以外にどれくらい存在するの?
0450名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 12:31:28.33ID:KPkuJSNm0
>>449
維新がどうというより竹山が酷すぎる
0451名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 12:37:43.82ID:XU1xv+kL0
>>443
この記事の中身を見ると、明暗の原因の1つは、地の利によるもので、
2010年の竹山市政から始めた若い世代を誘致する政策をこれまでにない地の利のハンディを克服する可能性がある政策として、竹山市政を評価する内容で締めているな
0452名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 12:37:52.15ID:RYWdO/1W0
竹山は昭和脳全開だからまだ箱モノ建てるとか言ってるからな
0453名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 12:37:55.93ID:w5QnHPLU0
本当に竹山が無能なだけで代わりになるなら維新じゃなくていい
正直維新とかどうでもいい
竹山を引きずり降ろさないと堺は死ぬ
0454名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 12:40:16.54ID:0S4eVsD+0
http://live.ni covideo.jp/watch/lv306275371
お前ら一回でも維新の演説聴いたことある?
誰がどう聴いても正論言ってると思うんだけど
0455名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 12:42:04.38ID:4DHcmX8E0
>>410
ダイエー撤退後、実質幽霊ビル状態やった
ジョルノもようやく建て代わるで。
閉鎖間際は、駅前ビルなのに夜7時で
営業終了って、年寄のやってる喫茶店
みたいな、ヤル気無さすぎなビルやったけど
0456名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 12:46:19.55ID:z9ES/HT+0
堺は企業数も製品出荷額も増え続けているのに停滞しているとか言ってる人がいるらしい。

大阪市のほうが企業流出も学力テストもワースト1で停滞してるのにな。
0457名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 12:46:51.65ID:3mIoaT8s0
電飾やカジノにはカネを出して、新生児の為の保育器は買わない維新政治がまともなワケないだろ



<大阪府>母子医療センターが保育器クラウドファンディング
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170907-00000014-mai-soci
0459名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 12:51:32.10ID:tyRse3dP0
>>442
俺はメリットが無いとかでメリットがあるとか言い切ってるんじゃない。
政令市が特別区になることにデメリットがあるって声高に主張するなら具体例を出せって言ってる。
また、政令市じゃなくても市町村や特別区に府の権限を条例で下せることと比較してどんな具体的利益があるのか聞いてる。
そして、今の堺市の政令市の権限も府の条例で移管されたモノなのに、特別区になったら少数派だから権限が下りないと断言する意味も分からない。

俺は歴史的な自治都市堺と堺市は範囲が違うのにこれを同一視してるのに違和感がある。
さらに、後者が前者を包含してるから両者はそれぞれが一つになってるからいずれにしても堺は1つなのにそれをスローガンにするのは意味がよくわからない。

そして、大阪大都市圏市の統合が合併でないと分からないというのもよくわからない。
要するに都市行政の権限が一元化されればそれでよいのだから合併は1つの方法でしかない。
それが自然だという主張はそれをやるべきという主張につながるけど、大阪で遅々として市町村合併が進まなかったこととどう整合性を採るのか教えてくれ。
0460名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 12:56:25.01ID:GoCkbXBE0
>>459
「合併⇔行政権限の一元化」とは云われてない
「行政権限の一元化→合併」てこと
逆は必ずしも真ならず
0461名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 12:57:59.70ID:tyRse3dP0
>>457
医療センターが府の機関でいわゆる知事部局に位置付けられるのならどういう権限でそれをやってるんだ?

上でもいったけど、府の機関なら府の予算の執行として予算を得るし、府の予算は府議会の議決を得て執行される。
これは府の機関なら行政機関を府議会によって民主的に統制しなきゃいかんからだ。
それにもかかわらず行政機関が自分で予算外の金を集めて勝手に事業を執行したらそんなのは違法になる。

それが違法じゃないなら最初っから医療センターは独立採算になってるとかそれをやる権限がある場合だけだ。
そうだとするとそもそも松井が金を出さないっていうロジックが破綻しちゃうんだけどそれをどう考えてるんだ?
0462名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 12:58:45.63ID:rasn0GhY0
>>456
堺市は事業所数も就業者数も普通に減ってる
0463名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 13:00:31.22ID:tyRse3dP0
>>460
行政の一元化は合併じゃないってのは俺も同じ認識を持ってる。

ただ、 ID:XU1xv+kL0は行政の一元化を合併で無いと違和感がある、すなわち行うのが自然だというのなら、合併でやるべきという主張につながる。
そして、その場合には、大阪で遅々として市町村合併が進まなかったこととどう整合性を採るのかが問題になるから教えてほしい。。
0464名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 13:01:41.16ID:rasn0GhY0
正直現職が市民から嫌われすぎてて
維新が強いというより自滅状態

竹山じゃなく別の若い後継者出してれば余裕で勝ってた
0465名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 13:09:12.13ID:GoCkbXBE0
>>463
おっしゃるように合併はあくまで一元化の結果の一つだよ
で、その人が言ってるのは
市町村合併が進まないてことは大阪の行政改革が停滞してる風土の推測になるって事
具体例を挙げると、神奈川県出身の人が大阪府の地図みて
「大阪って小さい市がいっぱいあるんだね、ムダな公務員いっぱいいるんじゃ?」という妥当な推測
0466名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 13:13:03.03ID:3mIoaT8s0
>>462
就業者数は減ってない
むしろ竹山が市長になってから一度減らしたものの、今は市長就任前より増えてる
事業所も減らしたものの、最近は盛り返してるな
リーマンショックの影響で一時的に事業所数・就業者数を減らしただけだな
0467名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 13:13:21.97ID:tyRse3dP0
>>465
いや、 ID:XU1xv+kL0はそんなこと言ってないだろ。
こいつは大阪という大都市圏の行政を一元化したいのなら合併でやらないと違和感があると、方向性として合併でやるべきって言ってるだけ。
それに対して「俺はどうやって合併させるんだ?」とか「平成の大合併での遅々として合併が進まなかったの知らんのか?」って聞いてるんだ。
0468名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 13:17:56.98ID:IrtMqQ4e0
国政選挙も地方選挙も層化公明党が主導権握って余裕だなw
他党と無党派有権者がは何やってんだよw
0469名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 13:18:06.62ID:GoCkbXBE0
>>467
俺はそう読解したけどなあ
まあ、俺の勇み足かもしれないけど
大事なことはその人の本心じゃなくてムダ行政をなくす本質論でしょ?
むろん、ムダな役所や公務員があった方が良いのだとの人生観は自由ですが
0470名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 13:21:16.27ID:mN2lGRSY0
さて竹山追放までもう少しだな。
0471名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 13:24:32.81ID:tyRse3dP0
>>469
大阪の役所は良くも悪くも昭和的・牧歌的なところが多いから無駄は多いという印象は俺にもある。
ただ、内部の人間じゃないから実際のところはよくわからんけどな。

もっとも、見てる限り、堺市役所はそういったいい加減さと変なプライドのハイブリットになってる感があるから、誰が市長になるにしろ変わってほしいと思う。
0473名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 13:26:10.65ID:MpCD20iy0
最初は大阪府を無くすって言ってたのに、コロッとそれが大阪市に変わって維新自体ただの思いつきでやってるだけなんだよな
そういういい加減さを市民に見透かさて住民投票で負けた維新
まだ未練たらしく都構想とか言ってるのは他に政策を思いつかない無能だからだし
0474名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 13:31:12.68ID:z9ES/HT+0
>>473
思いつき、と言うよりは当初の橋下知事は本当に府の権限財源を市町村に下ろす気だったんだとおもう。

ところが府議会の権限を守りたい松井らが猛反発、結局松井に言いくるめられて都構想論者に、という経緯では。
0475名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 13:35:01.67ID:ltJ1UBXi0
>>470本当?
0476名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 13:35:40.94ID:3mIoaT8s0
>>461
破綻してるのはお前の脳みそだ
違法ならお前が告発すればいい
カジノや電飾にはカネを出して、新生児の為の保育器は買わない松井の税金の使い方が破綻してるんだよ
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 13:35:51.90ID:53kwWk9j0
>>474
自分の権限を守りたい奴から言いくるめられたような物がうまくいくわけがない
都構想は松井知事の保身策
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 13:40:58.90ID:z9ES/HT+0
>>477
本当その通りなんだよ。
前に太田房江も都構想を提唱してた、みたいな話があって維新支持者のネタにされてたが結局太田房江も橋下も府議会に言いくるめられてるだけじゃねーかと。
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 13:42:23.85ID:4vNpqxhm0
>>474
本当にやりたかったのであれば松井を除名なりすりゃ良かっんだよw
口先ばっかで四方八方に敵を作って同情引くような臭い手法で大阪のジジババの気を引いていたのが気持ち悪かったわw
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 13:43:50.24ID:tyRse3dP0
>>476
破綻してるのはお前の脳みそだってのはそっくりそのままお返しするw

そして、「違法だったらお前が告発しろ」ってのいうのは「違法では?」という疑問に対する反論になってない
仮に違法なら医療センターが批判されるべき。
批判しないのは「予算が下りないから違法な行為をやりました」とか「人を助けるためなので違法でも良い」って言ってるのと同じ。
そのオゾマシイ価値観を早く改めた方が良い。

また、違法ではないのなら、医療センターは府から予算が独立してるはずだから、そもそも松井が金を出さないから悪いという話にならない。
いずれにしても、お前は批判として価値のない話を延々と自慢げにしてるだけ。
恥を知れw
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/10(日) 13:46:52.34ID:3mIoaT8s0
>>481
アホなのかな?
「違法だ、違法だ」と騒ぐなら違法の論拠を持ってきてから反論してこいw
お前は松井の税金の使い方から話をすり替えたいだけだろ
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