【いたちごっこ】大阪城の堀 禁止の釣り横行 罰則は５万円以下の過料 [無断転載禁止]©2ch.net
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緑豊かで「都会のオアシス」として親しまれている大阪市の大阪城公園の堀で、市公園条例に基づき禁じられた釣りが横行している。管理会社によると、昨年度は延べ１９００人以上、本年度は７月までに約５５０人に警備員が注意した。地道に声掛けを続けるが釣り人は減らず、担当者は「いたちごっこだ」と頭を抱えている。
「堀で４６センチのブラックバスを釣ったこともある」。８月下旬の夜、大阪城公園の植え込みに隠れるように釣りをしていた若い男性が記者に明かした。「警備員に見つかったらやめる」と気にも留めない様子だった。
堀の総面積は一部の空堀も含め東京ドーム約５個分の約２３ヘクタールと広大で、釣り人の多くは何者かが放流し、増えたとみられるブラックバスを狙う。「大阪城パークセンター」で施設管理を担う前田久和さん（５５）は禁止の理由を「ルアーや糸、釣った魚を路上に放置する人がいる。景観が損なわれるし、堀に落ちる危険もある」と説明する。
罰則は５万円以下の過料で、悪質なケースは警察に通報する。禁止を呼び掛ける看板を数十個設置し、警備員は毎日巡回。注意しても移動して釣りを続けるケースがあり、公園を出るまで見張るのがルールだ。
前田さんは「巡回が手薄な早朝や夜間の釣り人が多い」と指摘。「何が悪いねん」と文句をつけられたり、説得までに１時間以上かかったりすることもある。
条例で釣りが規制された堀は各地にある。佐賀城公園（佐賀市）でも釣り人が後を絶たず、担当者は「近くに小中学校があり、釣り具で子どもがけがをするかもしれない」と懸念する。一方、名古屋城（名古屋市）や姫路城（兵庫県姫路市）の堀では目立ったトラブルはないという。
大阪城公園事務所の上野あづさ所長（５２）は「大阪城は海外からの観光客も多い。マナーが悪いとイメージ低下になってしまう」と話した。
http://www.sankei.com/smp/west/news/170909/wst1709090068-s1.html
http://www.sankei.com/images/news/170909/wst1709090068-p1.jpg 実際NHKで大阪への片道切符のことは報道されてた。
あとここの東京至上主義者の選民思想は恐怖だわ しかし、プラスにする考えねーのかね？
パチンコ行かれるよりよっぽど健全だろうに 釣りどころか野球やってるガキ共もいてホントに大阪はクソだと思ったわ >>802
年下だと思うわけだ笑
さーもっと透視してくれ！
で、年上だとどうするんだ？ >>796 大阪嬢なら去年ポケGOしに行った時けしからんからガン見したな >>801
アンパンだのにゃ手出ししてないに決まってるだろ？歯が溶けたりラリったりするよーなもんに手ぇ出すのはモノ本のバカだよ やっぱり大阪関連のスレだとおかしな奴が現れるなw
中卒か大卒か知らんけどおっさん同士が喧嘩しててキモい >>805
んな程度で糞に思うお前の方が世間ではよっぽど糞だってのｗ
自覚しろよ、みっともない大人になって >>808
おおっ
ボーズ偉いな、そういうのは低酸素で大抵脳が萎縮しているからな
アルコールも減らせよ
結構沢山萎縮しているのを見たから >>806
敬意払うに決まってるだろ
何でそんな当たり前のことがわからないんだ？
何なら家特定して挨拶にいこか？年上なら、生意気な口叩いてすんませんでしたって謝れるしな
年下ならクソガキが舐めてんのかって話だが >>809
2ちゃんねらーは大抵２０代後半から６０台前半の底辺バカだよ
大学教授だろーが品性底辺のバカばっかさ、俺もだがな
まあ、スマイリー氏に滅茶苦茶やらかしたゴミクズよりかはましだがね まあ、民度低いからしょうがないのでは
東京で釣り禁止を守れないのはガキンチョくらいだ いっそのことヤクザに取り締まってもらったら
罰金ガンガン徴収してくれるだろう
でヤクザ７大阪市３で分けたらええがな( ; ゜Д゜)
ヤクザも合法的にシノゲまんがなでんがな >>814
いやいや、そこはヤン僧なりにも紳士的にするわ
見つけたらとりあえず年上年下を確認して、年上なら素直に謝る、年下ならまあ相手次第かね？
社会の底辺生きてる私みたいなクズでも、クズなりにルールはあるんだよ >>804
沖縄のハブみたいに
外来魚釣って指定の場所に持って来たらカネか景品
くらいやったら良いのかもしれんけどな なんで声掛けとかするのかね？
無駄金使って。
さっさと警察がたいほすりゃええやん？
日本人ってなんだかよくわからないね。 >>693
なるほど、脳内勝利宣言ねｗ
「コウガク」というのがなんかはしらんがね
でなかったとしたら、判例の引用でもしてみたら？？ >>819
そう思うなら独立させろって話
そんな気もない癖に日本じゃないとかほざくなよ 生活保護を受けたい人は、大阪に集合。
大阪は、日本でいちばんゆるゆるだ。 >>824
こうやって言っている奴もお前と同じ考えだぞｗ
それもわかんねーレベルなら違う活動にしろ
民国なんて書くやつは日本人ではないよ つか直ぐ横の川で釣れよ、メーターオーバーも釣れるしバスなんかより全然引くぞ 秀吉の所業がネタにならないレベルで残酷なのが多過ぎて
大阪城や秀吉にちなんで○○の刑ってのが出来んわ。普通に取っ捕まえて牢にぶちこんどけ
信長みたいに相手がいきなり茶釜に爆薬突っ込んで自爆したり
家康みたいにビビってクソ漏らすとか、何かエピソードねえのかよ、こいつ >>828
民国って書いてるヤツがあまりにも多すぎなんでな。だったら大阪を国として独立させろやってなるのも当然だろ？ >大阪城は海外からの観光客も多い。マナーが悪いとイメージ低下になってしまう
大阪のイメージ低下の原因に釣りを挙げるひとはほとんどいないと思う >>838
だから味方だろｗ
つーか、お前もそんな明後日の考えより足元から変えようと思えよ
良くしたいって事と独立すりゃ解決する事は違うだろ？
良くしたいの？ただ独立したいの？
独立だけなら何も変わらないどころか悲惨な事になるわ ブラックバスは有害なんだし、駆除して貰えばいい。
全部駆除できたら次は釣り人を駆除 >>832 箱庭の池みたいのがいいんですよ。きっと。
流れがあるところはパスってかんじでしょう。 せやけど、トンキンみたいに飲み会レイプが横行してへんし
知事が二代続けて汚職で辞めてへんし、トンキン五輪言うて世界中に宣伝して
会場を東北にするような詐欺も考え付かへんし
大阪はまだまだ平和やと思うで
セシウムとダイオキシンの中国並みの空気吸ってるとカリカリしてしまうんやろうな
そのセシウムもトンキンの人が福島で前代未聞の原発自爆させたからやけどな
東大工学部出ると原発自爆させれるようになるらしいわ >>841
まず民国とか言ってる連中が生理的に受け付けん
連中も大阪人を受け付けられん
ならもう別々の国としてやってくしかないだろ
日本は日本、大阪は大阪として、大阪は新たに国連加盟国になってな ウチの会社近くの橋上も釣り禁止なのに朝っぱらから釣りしてるクズカスがいる
警察に何度報告しても、その警察に動く気配が一向に無い
釣りカスも警察も○ねばいい そうか、ならさっさと大阪府の税収赤字を消して借金も無くしてプラスにしないとな
現実とちゃんと向かい合って解決しろ >>822
気持ちはわかるよ。まさか道路で立ち止まるだけで罰金５万の犯罪とは
信じられんよね。わかる、脳内勝利宣言ね。わかる。そういいたくなるよね。
でもね、実際道路で立ち止まるだけで犯罪なの。判例は山ほどある。
一般家庭なら道交法の逐条解説くらいは本棚に入ってるだろ、読んでみ。
この条文、安保闘争の時代に別件逮捕によく使われた。
が、市井の生活において道路で立ち止まってるからと言って警察に注意されたなんて話は
聞いたことがないよね。これを違法性阻却事由。
もう少しわかりやすい例を。
刑法に暴行罪がある、人を殴ると暴行罪、怪我をさせれば傷害罪。
さて、おかしくない？テレビで相撲、ボクシング、プロレス、堂々とやってる。
刑法のどこにもこれらは許すなんて書かれてない。どうみても暴行です。
が、黙認されている、これを違法性阻却事由。
が、ボクシングは暴行罪に抵触する、なんて議論はしないでしょ。
で、お堀で釣り。同じです。立法趣旨は普通の釣りまでを網にかけるものではない。 >>845
お前日本人じゃないじゃん(笑)出てけよｗｗ >>851
大阪人を日本人じゃないというなら大阪独立で終了だよ まぁ、釣りしてる人間にまともなやつは少ないからなぁ >>845
日本史では関西人が日本国を始めたのだから、トンキン人はトンキン国として独立すればいいだろ。
なんでトンキン土人が日本国を横取りするんだよ。 >>846
釣りってなんの刑法に引っかかるの？
勝手に釣り禁止って書いてるだけじゃないの。 何にも難しいことはない
大阪が日本から独立、米大同盟を大阪は結ぶ、国連にも新規加盟する、世界の国々とも独自の国交を結んでいく
そりゃ一朝一夕にはいかんやろ。艱難辛苦が待ち受けてるだろ。それでも大阪圏外の日本人が大阪を嫌いなら一緒の国ではいられん
歴史的にも民族人種階級地域差別は結果的に内政を不安定かさせるし、日本と大阪が別々の国としてやってくのも一つの解決策だよ >>822
つまりね、様々な法律の第一条には必ず立法趣旨、目的が書かれている。
ようするに理念。なぜその法律、条令を定めたか。
で、確かにお堀で釣りをするのは条文上は禁じられているわけだが、
なぜかというと人はほっとくとどんどんエスカレートする。
バカが投網とか使いだす。
だからとりあえずは大枠のところで禁じておくにすぎない。
しかし、社会通念上、常識的にそれはないわー、というレベルのところで初めて
法律なり条令なりを発動させればいいの。
同条例の第一条、目的は、
その利用の適正化を図り、もつて市民の健康の増進と文化的な都市生活の
確保に寄与することを目的とする。
なわけだが、この目的に合致しているなら
つまり普通に釣りをしている程度なら、そうそう違法とは問えないわけ。
法律の運用とはそういうものなんです。
条文にコレコレ書かれてるからイコールコレはアウト。
じゃない。そんな単純ではない。曖昧で解釈に幅があるの。 名目
37兆9340億円 ⇒ 3517.61982 億米㌦
実質
39兆4617億円 ⇒ 3659.28344 億米㌦
GDP Nominal 2017
United States 19,417.14
China 11,795.30
Japan 4,841.22
Germany 3,423.29
United Kingdom 2,496.76
India 2,454.46
France 2,420.44
Brazil 2,140.94
Italy 1,807.43
Canada 1,600.27
Russia 1,560.71
Korea 1,498.07
Australia 1,359.72
Spain 1,232.44
Indonesia 1,020.52
Mexico 987.303
Turkey 793.698
Netherlands 762.694
Saudi Arabia 707.379
Switzerland 659.368
Argentina 628.935
Taiwan Province of China 566.757
Sweden 507.046
Poland 482.92
Belgium 462.715
Thailand 432.898
United Arab Emirates 407.21
Nigeria 400.621
Norway 391.959
Austria 383.509
Islamic Republic of Iran 368.488 ← 大阪の経済規模
Israel 339.99
Hong Kong SAR 332.266
Philippines 329.716
South Africa 317.568
Malaysia 309.86
Colombia 306.439
Denmark 304.216 >>857
誰が在日じゃボケ。江戸時代まで遡っても日本人じゃ >>867
誰が在日じゃボケ。江戸時代まで遡っても日本人じゃニダ！
ですか？ｗｗ >>864
トンキン土人が中国渡来の弥生人が建国した日本国を乗っとるのかよ。 >>849
だから、そんな「僕はそう思う」じゃない
きちんとした判例文引用してみ？
「道路で立ち止まるのはいかなる理由があろうと違法」
という判決文をね、 >>858
私もそれは思うところあるが、日本は家康と関東のダボ共に乗っ取られたからな 料金徴収すりゃいいんだよ
グレーだからアホがうじゃうじゃ押し寄せて荒廃する >>865
そういう「ぼくの考え」はわかったからさ、
どこかの判例で
「いかなることがあっても道路で立ち止まるのは違法」
という有史以来の道路行政を
根本から吹っ飛ばすような文言があるんでしょ？？
さっさと教えてよ さっきのゴメン、画像のデータがデカかったから表示されるまで時間がかかるので、軽量
にしたので試してみて それでも重かったらUPするの辞めるは。
http://fast-uploader.com/file/7060523459043/ >>870
僕はそう思うじゃないんだけど。。。。
じゃぁ「執務資料 道路交通法解説」道路交通執務研究会編著
の１５－２改訂版なら８８６ページを読んでみ。
今、俺の手元にある資料はそれくらいしかないわ。
いや、わかるよ。立ち止まってるだけでｗｗｗ犯罪ｗｗｗねぇわｗｗｗ
日本人全員が犯罪者になるわｗｗｗ
だろ？
んじゃ逆に質問、
なんでプロレスは暴行罪に問われない？
刑法の条文を文字通りに解釈すると暴行罪に問われなきゃおかしいよね。 >>877
だから、そう書いてあるなら引用しろというの
そんなに明記するのが怖いの？？ 近くにある局がたまに朝からアリゲーターガー捕獲大作戦とかやってるからだろ >>874
わからんやっちゃなｗ
道交法76条。ググって読みなさい。
道路で立ちどまると違法と定められてるだろ。
で、俺はいかなることがあっても道路で立ち止まるのは違法、なんて言ってねぇｗ
逆だｗ
そう定められてるけど、常識的に違法と問われることはないでしょ？
と言うてる。
これでパクられるのは安保闘争とか河内屋菊水丸とか、そんな連中なの。
なぜか？法律の適用には曖昧な幅があるの。
キミたちは法律というものを根本的にわかってない。 小学生のころ江戸城のお堀でよく雷魚を釣った。和気清麻呂の像のある辺りで。よく堀の内側からポリスが双眼鏡でおれをみていた。昭和２４，５年のころ。今は千代田区から神奈川に越して江戸に行くのも年３回ほど。 あと
>>877
なんかわけわからん質問してるが
「そんなん知らん、興味もない」これでいいか？？ ここにいる釣り人はサンドバッグですので、ご自由にお殴りくださいって看板立てれば？ （正当行為）
第三十五条 法令又は正当な業務による行為は、罰しない。 お城はヌートリアの駆除する問題うにもあるしなぁ
お堀は別に極端に臭いとか緑色ってわけじゃないけど、透明度は50cmあるかないか
位に思うんだけど。 >>878
「交通の妨害となるような方法」とは、（）立ち止まった結果が交通の妨害と
なるおそれがあるような方法のことであり（）必ずしも結果として現実に
交通を妨害することを要しない。
その形態が社会通念上交通の妨害として容認される程度ののものを必要とする。
知人とあいさつしたり、立ち話をしている行為は事実上の交通の妨害で
あっても本号の対象とはなり得ない。これに対して、観劇切符、エロ本販売等の
ために歩行者の前に立ちふさがるような行為はこれにあたる。
道路の幅員、交通量（）個々具体的に判断し、それが交通の妨害と認められるときは
本号違反となる。 >>880
＞道交法76条。ググって読みなさい。
＞道路で立ちどまると違法と定められてるだろ。
そんなことは書いてないぞ
書いてあるのは
「道路において、交通の妨害となるような方法で寝そべり、
すわり、しやがみ、又は立ちどまつていること。」
だけだ。
で、
＞ 豊臣秀吉が作らせた大坂城は黒っぽかったが、徳川秀忠が再建させた徳川大坂城は白壁 >>882
興味もない。結構。バカのまま生きていきなさい。
法の不知は之を許さず。
長い人生いずれ、しなくてもいい苦労を背負い込むことでしょう。
世の中バカは損をするようにできているのだよ。 >>887
つまり人がただ立ってるだけじゃ法律違反にはならないってことだね
たちどまることで妨害となる要件をそなえていることが必要 >>887
で、その文章のどこに「交通の妨害にならない状態」で
立ち止まるのが違法、とかいてあるんだい？？？ >>886
実は、ブラックバスやブルーギルの幼魚をカワセミなんかがエサにしてる。 結局
ID:mdi6esan0
って司法試験受けてみましたレベルかそれ以下の
聞きかじりレベルの法律オタだったと
いや行政の仕事やってると、このレベルのオタが
絡んでくることあるらしいからなあ >>888
まだわからんか。
「交通の妨害となるような方法で」
なのね。「立ち止まって交通の妨害をした場合」、
とは書かれてないでしょ。
つまり、本条は妨害の事実が無くても違反になる。
人っ子一人通行してない道路でも、その立ち止まりが
「交通の妨害となる可能性」があるならアウト。条文解釈上は。
で、なんども書いているが、だからと言ってこの条文で警告を受けたり
検挙されたりしないだろ？
この曖昧に黙認する仕組みを違法性阻却というの。
お堀の釣りも同じ。違法だけど違法じゃない。こんなものいちいち検挙されないし、
しちゃだめ。
法律ではぁ、とか議論するのは馬鹿らしい。無意味だ。というてる。 ﾖｯﾊﾟﾗｲが道路で寝てて轢き殺された場合
轢き殺されたﾖｯﾊﾟﾗｲは道交法違反 手すり乗り越えてやってる釣りカスなんて後ろから突き落としたったらええねん >>66
明治から大正あたりまでは大阪の方が紡績とかで発展してたんじゃなかったっけ >>896
だからなww
「交通の妨害となる可能性」がないならセーフだろがと、
条文解釈上はｗｗ
こんな単純な理屈を屁理屈馬鹿はこじらせてしまうからなあ （正当行為）
第三十五条 法令又は正当な業務による行為は、罰しない。
宅配の車両が路駐しても問題ない
ｽﾎﾟｰﾂで人殴っても問題ない
そーゆーこと
ｺﾚが違法性阻却事由 逆に、釣りを許可している石積みの堀ってあるの？
なんとなく、お城の堀って、鯉やら鴨やら泳いでるイメージだけど。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
