【７５歳年金支給】小泉進次郎、「叙勲」まで持ち出して「年金返上するのは立派」との“キナ臭い”雰囲気作り★２ [無断転載禁止]©2ch.net
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高齢者に支払う年金を抑え、逆に保険料を納める“支え手”にする──それが「75歳年金支給開始計画」の狙いである。
まさに国の一方的な都合を押しつける改悪としか言いようがないが、何とさらに踏み込んで「年金返上」を求める議論まで始まった。
発案者は自民党筆頭副幹事長・小泉進次郎氏である。
〈年金を必要としない富裕層に年金返上を求め、子育て財源に充てる制度を考えている〉
進次郎氏の“爆弾発言”は、新浪剛史・サントリーHD社長との紙上対談（朝日新聞8月25日付朝刊）で飛び出した。
現在の社会保障制度は高齢者に手厚い一方で子育て支援は薄く、「世代間格差」が広がっているというのが進次郎氏の持論で、社会保険料を増額して児童手当を増やす「こども保険」創設を提唱してきた。
年金受給は国民の権利だ。
資産の多少にかかわらず、原則、支払った保険料と期間に応じた金額を受け取る権利を法律で保障されている。
仮に、生活に余裕がある人が自分の年金を子育て支援に充ててほしいと思えば、いったん年金を受け取ってから国に寄附すればいい。
これなら国民の年金受給権は守られる。
進次郎氏の主張がきな臭いのは、「返上者には厚生労働大臣表彰や叙勲などをすることも考えられる」と「叙勲」まで持ち出して年金受給権の“自主放棄”を言い出したことだ。
経済ジャーナリストの荻原博子氏が憤る。
「高齢者が喜ぶ勲章をエサにして、年金は返上するのが立派だという雰囲気を作ろうとしている。
そうすれば、反対に年金をもらっている人が後ろめたくなってしまう。それはおかしいでしょう。
それに年金返上するくらいで勲章がもらえるなんて叙勲の安売り。勲章も年金もどっちの制度も崩壊してしまいますよ」
本誌・週刊ポストは進次郎氏のこども保険制度提唱の背後に「財源が欲しい財務省や厚労省の振り付け」があることを報じた（4月21日号）が、今回の年金返上論の裏にも、役所の狙いが透けて見える。
進次郎氏の父、小泉純一郎・元首相のブレーンを務めた元財務官僚で保険数理の専門家、高橋洋一・嘉悦大学教授が指摘する。
「社会保障の財源が足りないから消費税収入を充てるという保険の原理崩しをやってきたのが、財務省と厚労省。
進次郎氏がこども保険財源が足りないから返上分を充てるというのはそれと同じ暴論です」
そもそも、働いていて収入があるために年金を減額されている（強制的に返上させられている）「在職老齢年金」の受給者はすでに多数存在している。
年金返上を求める前にまずはその実態を示すべきだろう。
ところが、厚労省年金局では、「在職老齢年金の適用者（減額者）の人数、減額総額とも年金局としては統計を取っておりません。また、今後、調査する予定もありません」（事業管理課調査室）と、「自動返上」の実態をひた隠している。
コッソリ巻き上げを続けてきたうえに“自主返上システム”を作ろうとは、やり方が姑息すぎないか。
写真：「年金返上案」を唱える小泉進次郎氏
http://i.imgur.com/n7e9GGZ.jpg
http://www.news-postseven.com/archives/20170905_609583.html
前スレ（１が立った日時：2017/09/09(土) 02:00:52.38）
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504890052/ >>604
運用の方向は指示出してる
だから日経平均採用株だけを買い上がり好景気を演出している 俺同じこと主張したことがあるけど
放棄した額によって価値を別にしたほうがいい
底辺なんかそもそも叙勲なんか興味無いだろ
そういう奴は年金貰わないと生きていけないし貰っとけ
どっちも困らんだろ >>607
＞少額ではあるけど受給前に死んだら返ってくるしな
個人年金なら一定の年齢までしか払われない、
公的年金は生きてる限り支払われる。
早死にした奴の金を長生きした人に回すシステムだし >610
巨額の年金なんだから、大型株中心になるに決まってるだろ？アホか？ >>613
それでいいんだよ
俺は年金受給年齢前に死ぬ可能性のが高いし
個人年金のが都合いい
一族ほぼみんなそうだから
誰か知らん人とか着服する奴に渡すより家族に渡したい 私たちは今、北朝鮮の核や弾道ミサイルから命を脅かされている。
これらの大量殺戮兵器の開発を人材と資金面で支えたのが朝鮮総連であり、
とりわけ資金面に関していえばその傘下の朝銀が大きな役割を果たしてきた。
すでに実態が暴露されている通り、朝銀は独立した金融機関ではなく、
朝鮮総連が人事権を握る下部機関であった。
そして毎年、朝銀の集めた何百億円という資金が本国へと送金され、
金正日政権の核・ミサイル開発資金へと化けていた。
>>1
お前のオヤジが朝銀に1兆円突っ込んだせいで
とうとう水爆までできたじゃねーか
責任取れや売国奴 >>593
それが21世紀頃財閥メディアとか政治が
会食や献金活性しすぎて国民主権者
とかカネのないカスとか底辺とか
福田氏がすれすれで食いとどめて
伝説の侍鳩山政権に繋げられて亀ちゃん
とかみずほとか白川総裁とか内閣法制局や
NHKとか伝説の国内で資本や富を循環
させてとか国際市場がサムライが生きて
いたのかとか賛否があれど
トラストミーのアンコンクリートからの
脱却とか天才すぎたのか この人、主婦ウケはいいからな
ゲッペレスのような、優秀な宣伝担当のブレーンが数人ついてるんだろう 郵政民営化で郵政がブラック化して、小泉とか真面目に無能議員が、自民党の役職か、世襲はノー、子供保険とか、お前が給与返還ぐらい先に言えば、公務員の給与毎年上がって何も言わない政治家=ゴミ >>615
お前、株しらんだろ
典型的なのがファーストリテイリング＝ユニクロだ
こんな糞会社の株がどんだけ不非常識な値段ついてるか調べてから言え >>619
正直議員定数半分に削って地方自治体のシステム化進めて公務員今の半分以下にしたらマシになる >>616
オマエの個人的な意見など知らんがなｗｗ
早く死ぬなら、年金未加入しろ
サラリーマンなら、そんな会社を辞めろ >>606
進次郎とて、有権者の意向を汲み取っての発言なんだろうし、実際一定年齢以下の世代は進次郎の
主張を支持するだろう。 年金を返上しなければ
社会的制裁や圧力嫌がらせで
一家心中するまで追い詰めてやればいい >>624
だって辞めたくても自動徴収されてるじゃん 75歳まで年金もらえないとして、年金支払い義務は何歳までになるんだ
74まで働ける奴なんてそう多くはないだろうし、退職してから年金もらえるまで生活保護になるか、のたれ死ぬって奴が激増しそうな気がする 議員年金には手をつけないんだよね。
全員報酬高いし富裕層だろ。 進次郎、顔はいいだけに残念。
総理候補だなんてとんでもないわ。未来永劫無いよ >>625
いや受け狙いの発言だろ
年金以外の収入があれば年金は減額される
日経連の幹部なんかは減額されてるから始めから年金もらってないだろと言う話もある >>622
出た・・ユニクロ株が〜〜〜ｗｗ
ワンパターン批判
外国人投資家が日本株を買う場合も、日経平均を求める
するとそれに見合う株を買う、するとユニクロ株を買う以外になくなる。
日経平均の特性からしかたない。 オマエこそ株の知識なさすぎるｗｗ >>628
60歳前後で糖尿だの何だのって老人が何かしら病抱えて生きてんのに民間が65歳定年になったら過労死激増まったなし >>625
いや、結構失言多いよ
報道されないだけで何かあったらボロボロ出てくる >>628
それでも、若者次世代を搾取奴隷に貶めるよりははるかに健全。 >>634
おまいみたいに失うもの何もない人間ならいざ知らず辞めてどうすんだよw
日本人の大半は転職すると給料下がるのに >>617
教えていただきたいんだけど
純一郎が朝銀に１兆円て何？
バカでも分かるように噛み砕いて欲しいな >>635
しょせん偏差値49だからブレーンが用意した文言を覚えてないとそうなるわなｗ >>631
彼がどんなつもりだろうが、批判を恐れず世代間格差の解消に切り込んだことは評価するし支持する。
彼の選挙区に住んでないことが残念だが。 小泉３世から安倍まで自民党は
富裕層優遇、国民奴隷化の新自由主義を続けているが
小泉４世もその路線を代弁している
世襲政治家なんてそんなもの 年金制度そのものを否定するのはダメだろう。
年金制度があるおかげで自分が親を養わなくてすんでいるわけだから。
国民年金制度ができたのは昭和36年だから、団塊世代は親を養っている人も多かった。 >>637
会社とは、国家の法律に従う組織なんだよ
国家の法律に従う気がないなら、会社を辞めろよ、この腑抜け
会社に勤めるって事は、国家に従う事だ、このマヌケ 良いやん、それだけ金払って未来の世代の為にって年金を貰わないのなら叙勲でも良いだろ？
安いものだ。戦争になってもその孫は国内でってくらいなら良いよ。これなら孫の為とも言える。
これくらいはあっても良いだろう、まあそれだけの世界大戦規模の戦争が無いと赤紙は無いだろうし。 >>644
そもそも団塊の世代の親世代は口座に金入れてるだけで金増える世代だったから…
団塊の世代は親の負担あんまりしてないぞ >>637
会社辞めても国民年金は脱退できないしね。だが、海外に転出すれば国保、国民年金脱退できるそうだ。
これで年間40万ほど節約できるから、それで海外に出る若者が増えてるらしいね。 ＞年間40万ほど節約できるから、それで海外に出る若者が増えてるらしいね。
たった４０万で逃げるような馬鹿に未来はねーわｗｗ >>632
ワンパターン批判になるのは当たり前じゃん
それが常識なんだから
少なくともバリュー株としてもグロースとしてもユニクロにそんな価値はない >>646
したがってる上でよりよくなる為にこうしてほしいという発言がNGとかただのクソ政権だろw
俺は国民年金も基金みたいに年金受給前に死んだら少し返ってくる制度めちゃくちゃ良いと思ってるけどね
その選択肢位あっても良いかと思うわ
なんで県とかでは出来るのに国では出来ないの？謎 >>647
だね。上でも書いたが運転免許の点数を18点にしてもいいし、軽犯罪までなら不逮捕特権を与えてもいいだろう。 >>651
批判しようが、外国人投資家は日経平均を求める、
日本株は海外投資家の動きで決まる。
ユニクロが高い株価だから何？？ 海外勢に文句言ったら？？ >>650
講談社現代新書だったかな？「日本をあきらめた若者たち」って本を読んだ。なんでも、日本に居場所がない、
生きづらいって若者が少なくないんだと。 だからメディアは麻生さんが尊厳死言ったときに叩きまくったのさ
日本が中韓の属国にならなきゃいけないらしいよｗ 若い頃は実家に仕送りし、親が年を取ったら同居して扶養してたよね、団塊世代ってさ。
そのまた親世代で年金貰える人は限られていたはずだ。 >>652
>なんで県とかでは出来るの
県でできる？？？ 県に国民年金あるのか？？ 年金返上しなけりゃ人じゃない
という空気感、社会の風潮を作れば
国民は一斉になびくよ
それが日本人だからｗ >>648
団塊の悲劇はいざ60歳になろう時に受給が65歳に引き上げられ
いざ65歳になろう時には金額が減らされ
今度はもらうのやめたら勲章だよと来たもんだ 富裕層にとっては端した金の年金で人気取りなんかどうでもいいから
累進課税強化して富裕層からもっと取るようにしたらいいだけだろ売国奴 >>659
釣りじゃないよ
資産ある老人にまで金配る年金制度イミフ だれか石破とこいつを再教育しろ
財務省の役人にさせるんじゃねーぞ ＞年金制度やめてナマポ一本にしろ
年金が破綻する〜〜って言いながら、ナマポが破綻しないと思う不思議
年金が破綻するならナマポも破綻する、これが世界の常識。 >>660
国民年金じゃなくて基金な
個人年金基金というやつは県が運営してたりする
割と良い制度だと思う >>655
＞外国人投資家は日経平均を求める
だから、日経平均を操作する
手っ取り早く日経平均の「見かけ」を上げるにはユニクロいじるのが最適なんだよ >>666
破綻じゃなくて廃止な
弱者救済と老人の小遣い制度をごっちゃにするな >>668
因果関係が逆。
日経を求めるからユニクロが上がる
日経が売られるならユニクロも下がる。 この韓国肥料男は財務省のケツ舐めして悲しくならないのか？
増税至上主義の民進党と全く同じ未来がない人間 >>1
コレ用に新しい勲章作ればいいじゃん
勲章を金で買えばいいじゃん
自分が払えないあるいは払いたくないからってキナ臭いとか印象操作すんな 純一郎は講演で十分設けているから議員年金いらないよね。 >>2
20代、30代がジジババになるころには、AIとロボットの発達で楽に暮らせるよ。
金はなくても普通に暮らすには困らない社会。 >>670
年金が破綻するとか、破綻してるって喚く馬鹿多いじゃん
年金が破綻するならナマポも破綻する、違うか？？？ >>662
世代間扶養の仕組みでは、当該世代の人口が多ければ負担は軽く、受益は薄くで当たり前。
上世代5人、当該世代10人、下世代5人の国があったとすると、当該世代は二人で上世代一人を支えれば
いいから負担は0.5。下世代は一人で二人を支えるから、当該世代の受益は0.5。 >>670
ナマポが弱者救済になってるならいいけどな
実際は弱者は救済されずゴミに金配ってる現状だからな
ナマポも年金と一緒で廃止されるべき戦後の因習
ナマポで牛丼食ってパチンコされる現状なら
自活能力のない人間を収容所にぶち込んで真人間になるまで教育した方がいい >>677
聞く必要はない、
政府の重要政策の年金が破綻する＝国家破綻だから、
生活保護も破綻する以外にない。 外人のナマポと外国人留学生の授業料免除と中国ODAやめればいいよ。
今まで日本を支えてきた日本人を痛めつけてまで徳庵に媚びる事はないだろ。 運用っていっても、しょせんは賭け事。
将来に見込みが無いなら、早いうちに潰す決断がほしい。 >>680
だーかーらー
破綻の話じゃなくて廃止な >>662
定年から受給までの空白の5年間は実費だからなぁ…
俺らはその可能性は低くなったけど民間が公務員に右へならへしなかったら60歳定年で70歳支給の可能性微レ存そしてその間に死ぬ人多数←最悪のケース >>676
年金は原資の保険料払ってるが
ナマポはどうなのよ？ 年金は当然の権利として受けとるもの、生活保護は国からのお情けで下賜されるものという違いがあるな。 >>683
だから〜〜俺は破綻の話をしてる
そもそも、基礎年金を廃止するよなキチガイ国家なんて存在しない。 叙勲は天皇陛下がお与えになるもの
そのような物を安売りするなんて恥を知れ朝敵！ >>685
保険料を払ってる年金が破綻するって、国家破綻と同じだから
年金の破綻の前に生活保護は廃止になる、ギリシャがそう 必要ない金持ち連中にお願いしてるんだろう
社会のために放棄したら立派っておかしくないじゃん >>687
勝手にしとけばいいだろ
ぜんぜん違う話なら最初からレス付けくんなよｗ
ナマポの人数なんて年金受給者からすればしれてる
それに資産手放してまでナマポの生活送りたい奴なんてそういない そりゃ年金は破綻しないだろ。受給年齢を引き上げて支給額を減らせばいいだけだからな。 >>693
えっしてきたのお前じゃんｗ
認知症始まってっぞカス 年金なんて破綻するに決まってると言いながら
生活保護で生活するし、なんてアホがいるが
年金が破綻するような危機が起きるなら、生活保護が最初に無くなる。
バカってなんで生活保護だけは最後まで残ると思ってのか不思議ｗｗ 繰り返し主張するけど昔（バブル以前）昭和の日本はアルバイト⇒正社員 経験をつんだらだれでも正社員になれるのは当たり前の社会だった。
昭和なら高校生アルバイトが正社員採用され働くことすら珍しくなかった。なぜ今はアルバイト⇒再雇用の繰り返しでまた非正規アルバイトを繰り返すのだろう？
人口構成
年少人口：0歳〜14歳
生産年齢人口：15〜64歳 ←消費税増税とは選挙権のない１５〜１９歳の子どもからも徴収し安定財源として★高齢者への贈り物な訳だけど
老年人口：★65歳以上
年代別個人金融資産
20代 0.3％
30代 5.4％
40代 12.1％
50代 22.4％
60代 32.8％ ★
70代 27.1％ ★
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/23/sisan.jpg
社会保障費問題 http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/6/shakaihouhi.JPG
自殺推移 http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/7/jisatu.JPG
A,厚生年金に国庫が使われるようになったから。⇔企業負担を減らしたいから＝非正規の若者に厚生年金加入させたくないから
建前、非正規派遣法が最長３年になるらしいけど旧来社会のあり方など無視され若者は使い捨てされてるの分かってるよな？
昭和の日本だと１、２ヶ月バイトしていた高校生が正社員にされることも全然珍しくなかったけど
今、非正規で介護やってる若者は、どれくらいの期間非正規をやってる？
万が一、半年以上経過して非正規で介護師を真面目にやってたら本当にバカだよ？
１、２ヶ月バイト勤めしてそれでも正社員になれなかった場合は 老人の世話を頭をバシバシ叩いてストレス発散しながら
労働することを個人的に推奨する。（但し俺は介護という仕事をしたことないから頭をバシバシ叩いてストレス発散するのが問題あるのか？は知らんけどｗ
まあバシバシ叩くのがまずいのならペシペシ叩く程度に加減しながらストレス発散するのもプロとしては重要なスキルだとは思うがｗ
子どもをペシペシ叩くのはセーフだからようはストレス発散には加減が重要。
こんな糞みたいな世代を敬う必要なし。
高齢者の福利厚生利権闘争が現実に行われてるのが顕著に分かる指標
http://dl6.getuploader.com/g/aosi77/17/kyuukyuuhannsou.JPG
敬老の日廃止 老人の選挙権廃止しろ。 寸志の年金を返上して殊勲貰ってナマポで悠々自適の生活をする訳ですね？とてもよくわかります >>694
違うと思うならレスすんなボケ 頭悪いのか？？ｗｗ >>664
所得の再配分という観点から生保と年金の一本化は検討する価値があると思うよ
自慢っぽくなるがうちの親父は大手企業の部長だったので貯金は十分あるのに、
年金は現役時代の収入が算定基礎になるので俺の給料より多いというおかしなことになっている >>699
勘違いのレスつけるから訂正したまでよアホ >>685
年金の原資は保険料だけじゃない。
税金も相当つぎ込んでるよ。 今、１か月１万いくら払うと、歳とって１か月何万円も貰えるの？
どう考えてもおかしいじゃん。
美味い話には気をつけなって、いろんなトコで聞いてる。 北朝鮮に国民の税金から二兆円もくれてやった小泉純一郎の国会議員年金からお返し願いましょうか。
東芝やシャープ、日本郵便だって、明日の保証はないというのに、年金受給資格を捨てる年寄りは民間にはいないだろう。 >>696
関東学院なんて小泉までしらんかったわ
関学（関西学院）は迷惑しとるやろな サラリーマンの医療費自己負担を３割へ引き上げたのは小泉純一郎。
１００年安心年金と嘯いて社会保険料を引き上げたのは小泉純一郎。
小泉一族は負担を押し付けることしか考えていない。 >>702
基礎年金の1/2は税金ですな。ナマポも問題大ありだが年金も五十歩百歩だね。要するに、両者とも大改革が必要。 とりあえず公務員の給与に手付けてから言えよ
なんでいつも国民の側に負担を強いてんだよ >>700
たぶん、高額年金はカットしていく方向性になると思う、
民主党時代から議論になってるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
