【社会】電柱なくそう団体の写真コンテスト 美しい電柱風景の作品投稿が殺到し論争★5 [無断転載禁止]©2ch.net
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見上げた先には、真っ青な空。立ち上がる大きな白い雲。そしてそれに交差するように伸びる、電柱と電線――。
何気ない一コマを切り取った写真だが、空の青と雲の白、そして電柱の黒のコントラストが、夏のまぶしさを感じさせる。撮影者の「ウイングバック」さんは、「電柱があるからこそ、日本の夏なのよ」という一言を、この写真に添えている。
あるいは、夕焼けの小さな通り。林立する電柱と、蜘蛛の巣のように張り巡らされた電線。その奥で、オレンジ色の空をバックにそびえる鉄塔。はたまた、暮れゆく空に浮かぶ三日月と電柱のシルエット。電線の下に続く街。
こうした風景を、「雑然」と言ってしまえばそれまでだ。だが、不思議と懐かしい気持ちになる人は多いだろう。電柱への思い入れを感じさせるこれらの写真が応募されたのはしかし、「無電柱化」を唱える団体のコンテストだ。
その名も、「電柱採集フォトコンテスト」。ツイッターやインスタグラムでハッシュタグ「＃電柱フォトコン」をつけて投稿することで応募でき、Yahoo！リアルタイム検索から確認できるツイッター投稿だけでも、2017年8月17日のスタート以来、9月4日時点で800件近い「電柱写真」が投稿されている。
公式サイトによれば募集しているのは、「景色のじゃま」「通行のじゃま」になっている電柱の写真だ。ところが、応募写真を見てみると、上記のように「美しい」風景を捉えたものの方が目立つ状況となっている。
件のコンテストを主催する「無電柱化民間プロジェクト実行委員会」は、こうした無電柱化を支持する一般社団法人だ。公式サイトには、「電線や電柱が美しい景観を妨げています」「電線は国土の魅力と安全を大いに損なっている」――などといった理念が掲げられている。
いったいどのような団体なのか。J-CASTニュース編集部が取材を申し込むと、パスワード付きのPDFファイルで、下記のような回答が寄せられた。
「私どもは、『防災』＋『安全・快適』＋『景観・観光』の観点から、全国的に無電柱化を促進しようとする政府の無電柱化推進の趣旨に賛同し、民間の立場から応援する団体として、2014年7月に『～上を向いて歩こう～無電柱化民間プロジェクト実行委員会』を設立しました」
そもそも景観や安全、防災の観点から電柱・電線を地中に移設しようとする「無電柱化」は、以前から国土交通省などが推進している。2016年には超党派の議連の後押しもあり、「電柱化の推進に関する法律」も成立した。
その「応援団」というべきこの団体は、洋画家として知られる絹谷幸二・東京芸術大学名誉教授が代表を務め、社会経済学者の松原隆一郎・東京大学大学院教授らが理事に名を連ねる。団体名にもあるとおり「民間」の組織であるが、コンテストの後援には国土交通省も名を連ねる。
～中略～
こうした状況について、主催団体はしかし、想定の範囲内であると言う。
「本コンテストの狙いは電柱・電線に興味をもっていただくということでありますから、当然愛着を持っていらっしゃる方からのご応募もあると考えておりました。私どもとしては関心を持っていただくきっかけになればと考えております」
また、あくまで団体では電柱のある風景＝「醜い景色」と断じてはいない、とした上で、
「いろいろな意見が出てきていると思いますが、多くの方に日常生活や災害時の安全確保、景観の観点から無電柱化について考えていただければと思っております。なお、当選写真などが特定の地域や景観を批判することがなきように十分配慮していきます」
と回答した。
コンテストは9月29日まで開催される。
全文はURL先で
https://www.j-cast.com/2017/09/09307591.html
https://www.j-cast.com/assets_c/2017/09/news_20170904192500-thumb-645xauto-120703.jpg
https://www.j-cast.com/assets_c/2017/09/news_20170904192546-thumb-645xauto-120705.jpg
https://www.j-cast.com/assets_c/2017/09/news_20170904192612-thumb-autox380-120706.jpg
★が立った時間 2017/09/09(土) 10:16:03.00
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504948887/ きれいか？
ない方が余程美しいことを再確認できる。 コストでもなく
安全性でもなく
景観で訴えてくるってのは
つまるところ
コストも安全性も電柱に比べていいことないんだろ 北杜市に行けば太陽光パネルで電柱が乱立してる所があるから、良い写真が撮れるぞ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
ghyhじゅっっっじゅじゅううう 電柱利権が大切なヒトがいるのは明白。
電柱製造はおいしい利権。
道路標識と同じく定価販売だからね。
電柱の流通価格には以下4つが存在している。
高い順から、
①建値(役所価格)定価ともいう。
②エンド価格(通常の市場販売価格)
③商社仕切価格(卸売商社への仕切価格)
④メーカー製造価格(OEM供給価格)
(下請けメーカーが製造販売元へ卸す価格)
因みに製造原価は下請けの製作費で②の25％程度だ。
そして①は②を2.5倍した金額です。
電柱が無くなると困るヒトは大変だよなあ。
(笑) 三流国家日本とは無礼な
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／／;;>〈 ___ ｜｜.__ 〉 天皇陛下バンザァァァァァァイ！！
／／γ .｜. .. ●● ｜
ｿ_ｿ>'´.-!、..＼.. .Д ／
τソ －! ヾ ｰ-‐ ｨ､,,..
ﾉ 二!__―.' .-'' ＼
/＼ ／ >>9
ホントにそうなら
利権と戦う方向で頑張れよ
なんだよ景観て
舐めてんのか こんなのゴミ箱だって撮りようによっては美しと言う奴もいるだろう >>13
景観とかいう
曖昧な美意識に訴えるから
下手うつんだよマヌケ
なんやねん景観がダメだから地中に埋めよう
とか
ほなテメェのカネでやれや 犬はどこでおしっこするの？
臭いがひどいし気持ち悪いから住宅街のは無くなったら嬉しいな、緊急車両も入りにくいしね。 電線から電気を取り続けてドローンでふわふわできないの？ コストが掛かるからとか
安全性にもんだいがあるとか
利権があるとか
そういう話なら
へぇ電柱一つで無駄にカネ掛かってんのか削減できるんやったらエエがな
ってなるけど
景観が悪いから埋めよう
とか言われたら
そう思うお前らがカネだしてやれや
ってなるわ
バカかよ舐めてんのか ストビューでアメリカの住宅地見ると、電柱は細い木なんだよね
やたら木が多いこともあり、あまり目立たない
日本もごついコンクリートである必要あるのか 電力会社の施設(電柱)が官(自治体共同溝)へ移行すると、その分の電気代が安くなります。
電力会社は大量にある電柱送電網、この減価償却費用を電気代として消費者へ請求出来なくなるからです。 >>1
電柱作ってる会社社員の嫁と子供が応募してるだけ 電柱ないとボケた車がガンガン突っ込んでくるぞ
歩行者保護の観点から残して欲しいわ 地中化すると、電線も変圧器も新品になりますが、
費用は自治体負担ですから、電力会社は、その分の施設減価償却の出来ません。
よって費用を電気代に上乗せできないので、結果、消費者の電気代は安くなります。 地震がほとんどない国で地中化が進んでるっていうけど、日本は地震大国だからなあ
ドイツだったか、水害後の復旧にかなりの期間がかかったそうだから
地震だけの問題じゃないけれど >>27
景観を武器に
日本の電柱と戦うって決めた
ボケをまず吊し上げとけ 地震災害ですが、
阪神淡路大震災の架空線の被災率は2.4％で、
地中化線の被災率は0.03％でした。 >>33
電柱とかどうでもエエがな
景観が悪いから撤去すんのにカネくれ？
バカか？お前
っていう立場 >>32
あー、お前、電柱会社の社員か
失業しろwwwざまぁwww 全部シルエットの写真じゃん
ブサ面の俺でもシルエットだけにすればイケメン
電柱も光に当てればただの汚い人工物 >>41
あ？勝手に決めとけよ
電柱利権に関わる者ですとか言って欲しいの？
さすが景観が悪いからカネ欲しいとかいうキチガイやの 歩いてても自転車でもクルマに乗ってても邪魔くさい。いつ来るかわからない災害のために、電柱にしとけとかアホか。つか電柱も災害に弱いだろ。コストだけ。相変わらず電力会社の回し者大杉ｗ 工事したいだけだろ。区画工事のたびに掘り起こす仕事も増えるし。 災害の話は被災率から始めよう。
被災率無しにアレコレ主張しても始まらないからな。 何かいやがってるから
もっかい書いたるわ
安全性でもなく
コストでもなく
景観が悪いという理由を前面に出してるということは
他は比べても大して意味がない言うことやな
でないと
景観が悪いので撤去したいです
税金くれ
なんか言うわけない
んなもん
イヤや言うヤツがテメェらでカネ集めたらエエだけやんけ 堤防が決壊したらどうすんの復旧まで時間かかるだろ
荒川決壊した想定で一か月浸水が続くとかなってるんだけどな
あと、電力会社は費用が増えれば利益も増える方式じゃなかったっけ
自分から利益を減らしにかかることはないわな >>30
地震大国だから水道管やガス管を地上に出そう！って意見でないだろ
地上にあると邪魔、場所を取る、それだけ
ど田舎ならまだしも、都市部じゃ歩行者の狭い通行帯をさらに狭める
ちなみに地震が起こったとき、水道管が地下にあるデメリットは電線の比ではないが、そういうものだと慣れれば給水車に並んで家まで自転車で持って帰る 復旧に時間がかかるって嫌だな。電気代が安くなったり景観良くなったりしても。 街の景観は電柱ではない
余裕がある道路と車一台が余裕で通れる歩道だぞ
ヒント 豊洲駅前 ウィーンとかアムステルダムとか電線多いよ。欧米だから無いってのも嘘。 >>1の写真は空が綺麗なだけで、電柱・電線の美しさを捉えたものではないな。
垂直に伸び平行に並ぶ電線群と、その間を懸垂線をなして結ぶ電線にも、
数学的・物理的な美しさを見出すことはできなくないが、それは工場夜景のような
非日常的な美であって、住宅・商店・学校・オフィスなどが建ち並ぶ生活空間には
調和しない。
綺麗な青空や夕焼けによる補正効果は強力で、その下では漁村の錆びたトタン屋根や壁の
ボロい小屋ですら、情緒が漂って見えてしまう。こんな写真に惑わされず、電柱・電線
地中化をどんどん推進してもらいたい。 環境と場所によるだろ。
全て無いのがよいか、有るのがよいかで判断するな。
個人的には市街地の道を歩いている時に、
前から車が来たときにガード代わりに電柱の影に隠れると便利だわ。
逆に歩道の真ん中に電柱があると邪魔。
商店街は無くてもよい。 住めば都、ってね
あることに慣れればそこに美を見いだせるし、なくなればなくなったでまた同じ イヤや言うやつが
カネ出しとけや
余計なもんにカネを使うな 今の町並みで無電柱化とか、無駄以外の何物でもない。
1,000世帯が持家を持ったら地中化は厄介だが、1,000世帯が1つの建物に住めば地中化は容易になる。
街割りも丸の内のように単純化させれば、道路総延長も減る。 電柱厨の人ってその業界の人なんでしょ？
普通の人は防災や日常の交通の観点からいらないと思うから 小池もいい加減
あれほど、豊洲を嫌っていたのに、手のひら返しの裏技で豊洲移転を決めて
都民からの賛同が欲しいために豊洲市場見学会を最近は頻繁にやりまくる始末
去年の移転延期後にも豊洲見学会を定期的にやってればと思う。 「電柱があるからこそ、日本の夏なのよ」
そんなことねーよｗ
極悪電力会社が、金（＝元は電気料金）をばらまいて、
「美しい」電柱がある風景を応募させているんだろｗ >>74
景観で攻めると決めた
アホを吊し上げとけ
お前らの為に言っとる
景観が気になるんやったら
自費でやれや
でハイ論破
やんけ 日暈と電柱
ttps://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1361562.jpg 無くていいわ
地元が観光地を無電柱化したけどスッキリしたわ >>80
いや景観とか言ってるのは両方にいるし、そんなの個人の好みだから相手にしてはダメ >>51
カオス風景としては物足りないというだけじゃない？
あと看板が漢字主体でそれなりに統一感はあるよな
日本だとこれに平仮名片仮名英字そして
変なイラストも加わり余計ゴッチャになる ３階に住んでいるから
窓からいろんな醜い電線が見えるんだよ
ぶち切ってやりたくなるわｗ 「醜い景色」と断じたのは、この団体ではなく、都知事「小池百合子」やで。
小池百合子さんのツイート: "無電柱化を進めるための、フォトコンテストのお知らせ。どんどん綺麗な景色、醜い景色を写真で送って下さい！https://t.co/29YWCVZkbe";
https://twitter.com/ecoyuri/status/900145085559459841 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>80
だから東京都は自費でやるって言ってるだろ
田舎者はすっこんでろよ >>84
それは>>1に言えよ
電柱がカッコエエいうんやったら
空き地に建てとけ
知るか
個人の好みに公費使うな ゲシ類による被害が増えたりはしないのか
引込線とか細いやつなんてあれだろ
家の建て替えなどでレイアウトの都合で管路から
直さないといけないとコストもかかる。
自己負担でやらんといかんのでは？ >>1
思いのほか美しくなかった
やっぱ電柱電線邪魔 >>88
それ公費やろ
東京は無駄遣いしすぎやろ
やっぱ頭おかしいの うちは東日本震災の時の停電は翌日の夕方に復旧したけど
あれ地下配線だったらもっとかかってたんだろな >>89
東京都は自治体でやるから、と言おうとしたら
>>88さんに言われてたw たぶんとっくに既出だとは思うが・・・
浅野殿、電柱でござる！ >>93
あの時、道路に電線が落ちてて通学路が塞がれてた
子供があちこち遠回りして帰ってきたよ >>1
美しいかどうかの論争はどうでもいいけど
電柱あった方が雷よけになるよ
出先で路上を移動中に急に雷雲が発生した時には
電線の下を移動すると安全らしい 欧米と違ってもともと汚い街並みだから、電柱があってもいいと思うの やっぱり電磁波とか気にする人は自宅にレンジとかIHとかテレビとかエアコンは置いてないの？ 景観と言うなら、電柱のデザイン等をカッコ良くしたり可愛くしたりすれば良いんじゃね？
例えば、庵野秀明にカッコいいデザイン考えて貰うとか、学校の通学路ならサンリオにデザインして貰うとか、自然の中なら本物の木みたいなデザインにするとか、日除けや雨宿りが出来るデザインとか、あるだろ。
で、防犯カメラや非常電話等も収納とかね。 >>100
ヨーロッパも電線多いよ。
アムステルダム 電線 とか
ウィーン 電線 とかで画像検索してみ >>98
落雷で電線が落ちる事故は多いからやめてください 電柱があった方が良いなんて言ってる奴は頭に障害があると思って間違いないけど、税金で地中化するのも違う気がするんだよな。
電柱、電線に高い税金をかけれは良いだけなんじゃないか？
そしたら電力会社が自主的に地中化するだろ？ 面倒くせえ、電柱いらんて言うんならもうそこら辺の道路とかに電線ベターって這わせとけばええやん >>106
名案
利権があるから業界が電柱にしがみついてる ヨウツベで海外と日本の市街地の映像見比べてると、ヨーロッパでも電柱電線あるのな
でも、日本みたいに電柱ニョキニョキ、電線も太いのが何層にも張り巡らされてはない
スッキリしてるのが不思議
日本は道案内や道路標識もうるさい
親切なんだろうけど >>106
そうしたら電力会社はこぞって電気代を値上げしてくるな。 >>1
この写真のどれも電柱ない方が美しいよ
電柱電線の汚さがわからんか？？ 確か私有地に電柱があると、そこの家は電気代が多少安くなるという話を聞いたことがあるような気がするが、
マジなのか、知ってる人いない？ 写真見たが、やっぱり電柱はないほうがいいな
醜悪なだけ
これを美しいと思ったり、わざわざ無電柱化推進の団体に送りつけてくるなんて感性がゆがんでる
ハッキリ言うとイカれてる >>110
お前にはあまり関係ないだろ。
消費税以外に何か払ってるのか？ >>104
多くないよ
電車の電線？と一緒にするのは違うでしょ >>113
電力会社からの税収は増えるだろうなあ。 別にこんな企画やらずに粛々と撤去すりゃいいのでは。 >>104
こういう美しい街並みなら、地中化に賛成しますわ 地中化するメリットがあるなら電力会社が自分でやる
税金で無理やりする必要はないな 東京オリンピックで、テロリストが狙うのは電柱や電線だろ。 景観言うなら
無法図にあるケバイ看板やのぼり、自動販売機に
高さも色調もてんでばらばらの一続きのビル群を
どうにかした方がいい >>114
月に150円位安くなるね。
実家に1本あるから知ってる。 電柱って以外と活躍してるだろ
犬がオシッコするし、おっさんがゲロする時の支えになるし、探偵やストーカーが隠れやすいし 1人1万増税すれば約1兆2千億集まるからそれを元手に電力会社と協力して電線の地中化すればいい
景観よくなる、土地の価値は上がる、見通しも良くて事故も減る >>123
地中化は防災上必要。
消費者の電気代も安くなる。
電力会社はメリット感じないだろうが、
国民には必要な。 電柱のある風景とか電柱を美しくとかい人は、
ど田舎で、光回線とか通ってないんだろうね。
電柱だけでなく、電線や光ケーブル類などが酷いのに。
日本人の感性に悪影響を与えてる。 車の直撃から電柱の陰に逃げて助かるとかあるのかな？
電柱じゃ、車には勝てないよね？ >>134
電柱があってごちゃごちゃしてたほうが良いだろ
何もないところがいいなら砂漠にでも住んでろ こういうキモい企画に感性がついていかんのだが
ほんと、粛々とやって、職失った奴らに次の職をあてがってやりゃいいだけの話だろ
しがみつくからバカを見る >>131
電柱なくしたからって景観良くなるわけ無いだろ馬鹿 景観がどうとか言うやつは自分が気に入らないものは一切自分の視界に入らないようにしろっていう自分勝手なやつだろ
そういうクズの主張聞いて無電柱化するなんてやめろ 庵野とか新海とか、アニメーターには妙に電柱や電線が好きな奴いるよな 増税したいだけだろ
つーか、土建屋に使う前に他に税金使え >>115
お前が余計なこと気にしすぎなだけだろ馬鹿
普通の人間は電柱なんて気にならない >>124
地下共同溝狙うほうが復旧困難な分効果が高い >>141
因みに庵野は山口のド田舎、新海は長野のド田舎出身だった >>139
まあ、色々動画見ろ
電線の太さ変えるだけで変わるから 観光地でなければと、思う場所はあるかな
東京とかは電柱ばっかでいいだろう >>142
そうそう、ロケット開発とか人工知能とか次世代二次電池の開発とかにリソースを回すべき
電柱撤去なんて単純な土木作業にリソースを回すべきではない 多少でも欧米を語りたければ観光地ではない地域に行ってからにしような 外人観光客は電柱以前に日本の古都には旧市街がないのがガッカリ >>142
金持ちが増税されたところで、庶民は電気代が安くなるからな。 電柱って日本独自の文化なの？
トラブルや有事の際は電柱のほうがメンテしやすそうに思えるけど >>154
ヨーロッパの大都市でもいくらでも電線ある。 何必死になって電柱へのヘイト煽ってんだよ、無電柱派は。
電柱のせいで日本が世界から笑われている！ってシナリオでいくの？ 期待して1の画像を見てみたら
まんま電線が景観を潰してる画像ばかりででわろた
これがいいっつていってるのは完全に麻痺してる
白川郷の建屋の横になんぼんm束ねられたきったない電線が映ってやらどうだべ？
北欧も含めて街の写真撮るのも好きだけど正直なトラムやトローリバスの電線でも目障りだわ 電柱がなくなったら探偵はどこに身を潜めたら良いんだ 景観云々より災害時の人命のためとでもいっとけよ
なんでこうフワフワしてんだよ 洗濯物の外干し、布団の外干しとかも景観に影響する。
なんで、電線だけが槍玉に上がるんだ。
新規開発の住宅地から始める程度で十分だと思う。 DQNを退治してくれる大事な街の仲間達じゃないか！ >>158
電柱への愛着は郷愁と強く結びついてるからな
水田に棚引く稲穂を美しいと感じるのと一緒で
生まれた時から生活の傍らに存在する物を人は懐かしく愛おしいと感じるわけ
それが無骨な人工物でもな あと、地味にガードレールも景観を悪くしてると思う。
色や形状をもっと考えないと。 地中化すんのはいいけど引き込みし直す費用も税金で頼むわ 写真だと汚いもんも綺麗に見えちゃうなあ気分なのかな
団地のフトンだろうが数十年前の日本ですこの笑顔どうよみたいな写真だと
ノスタルジックで美しく見えちゃうし てか台風の時倒れてきて危険なうえ役にも立たず
トラックの荷台を掠めてドライバーを困らせるだけの街路樹を倒して
車道や歩道を広くしろよ！ >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)道路幅とか、現代水準になっている所は埋めてしまっていいな >>158
それお前がそう思っただけだろ
自分と違う感性のやつは麻痺してるとかいうお前が屑なだけ 物理的に、電線の根本に電柱があるな
で、目障りなのは、電柱ちゃうやろ、電線がメインやろ？
なんで電柱ばっかりの写真やねん、目障りな電線を焦点にしないと話にならんやろ
「電柱も目障り」って意見があっても、電線に触れないで良い理由にならないわ
一番目につくものに触れないで二番手だけに触れるのは変 >>167
ただの街なんだから景観が悪いもクソもないだろ馬鹿
お前は電柱もガードレールもまったくない森のなかにでも住んでろ 電線を埋めたところで
視界を妨げる高層ビル、吐き気をもよおす人の波と雑音
排気ガスと騒音をまき散らし忙しなく先を急ぐ自動車の列
金に見合った効果は期待できないだろ >>169
お前がどうでもいいことがいちいち気になる性格なだけ
普通の人は何もないよりはあったほうが良いと考える >>175
地下鉄よりモノレールの方が安いし
基本的に地下より空中に作った方がコスト安いんだよなぁ これ、電柱じゃなくて
背景が綺麗なだけなんじゃないの >>177
爆音響かせて空中を横切る飛行機やヘリもな あと無駄な歩道橋も撤去しくれ
原宿駅前のは撤去なって、ずいぶんすっきりした
まだまだあるだろう >>180
背景汚い街ばっかだから電線なくなっても変わらないってことだな >>179
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)戦後の復旧優先で電柱は仮設限定のつもりだったのが
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)いつの間にか本設に変ってしまった歴史なんだよな、楽なので 電柱がある綺麗な写真から電柱取り除いたコラ画像まだー？ メンテナンス性が全て
これを考慮しない設計はゴミクズと評してもまだ過大評価 地震が起きて停電するのは電力会社の安全装置が作動したからでしょ？
台風でも停電しなくなったし、田舎って事もあるけどこのままでもええわ
むしろ台風がくるごとに停電してた90年代までにやるべきだった事案じゃないの？ そりゃ電柱無いに越したことはないが利権の為になくそうとする
ならそのままで良い
どうせ美観の何たるやわからないバカばかりの国民の国なんだから屁理屈こねて道路弄るくらいなら汚い国のままでいい
電柱触る前に醜い家を何とかしろよ！ 電柱なんてAVのモザイクと同様に諸事情により仕方なく存在してるだけのシロモノだろ。
このスレにはやたら電柱や電線の存在にこだわりがある人が居るみたいだけど冷静になれよ。
無理に無くす必要はないけど、無くせるならなくしたほうが良いのが電柱やAVのモザイクだろ。 >>188
地震の場合倒壊した家屋が漏電して発火するリスクがあるからね
でも、熊本地震では電気復旧はかなり早かったよ
遅かったのはガスやね >>150
電柱じゃなくて駐車場が目障りだと外国人から文句言われてる観光地があった 電柱や電線は美しいと主張される人の家のすぐ前に
電柱数十本立てて、その数十本の電柱の間に電線数百本をぶらさげて、つないでやれよ
きっと大喜びするはずだｗ 電柱がなくなっても日本の街並みは汚いと思う
誰も「街の景観」ということなんか考えないで自分の都合と好みで好き勝手に建ててるし
広告や看板や自販機だらけだし >>195
水道管はわりと変えてるけど
その水道管から家庭への引き込みの管がやばいって聞いたことある >>179
そうそう、ガス管や水道管も地上に出しちゃえば安くて早くできるもんね。 地中化は復旧が遅いと言っても仮復旧は早くやれる
電柱の仮復旧とたいして変わらないから心配ない >>195
そういうインフラをまとめて埋めるんでしょ電線だけ先に埋めちゃうと管理めんどそう 地下化って結構なお金がかかるよな
電柱の代わりに街灯柱もいる >>194
その論法だと君の家の周りに数十本の引上管を設置せねば 女は人前で化粧するわ電車内で酔っ払っていびきかくはそこらで立ち小便するわ、こんな美しい国に電柱はお似合いだわ 愛田誠の日本が作品でも、名作があっただろう。
電柱と電線とカラスとかいうやつ。
あれには、ちゃんと美学があったよ。 >>200
まず地中化して緊急時の仮設は電柱にすればいい話ですな
そもそも地下溝の電線被災率は高架線の80分の1しかないし >>200
全水没したり、断層で完全にズレても？
無理無理。 >>193
京都でも観光路のビルの間に月極駐車場が所々あるのは
日本特有かな
見たくもない風景だろうけど 震災後の名取市の電柱が印象に残ってる
遺体の火葬が急務で、被災した火葬場までの道に真新しい電柱が立ってた
電柱は復旧させるのは早いわな 趣旨はわかるんだが、避雷針の役割を果たしてるし、賢治童話もあるしで、難しい話だな。 ビームで電送できるとかいう技術が開発されるはずだから、その内こんな問題はなくなるよ。 なおアンケートでは被災者の７５％は「復興時に電柱は地下に埋設すべき」と回答 都心だけやればいいんやない
電柱好きなやつは田舎いって見てくればいい >>210
仮設場所を予め取り決めていかないと、設置許可に時間がかかる そういえば博多駅大穴の復旧は意外と早かったな
いくら掛かったか知らんがｗ 都市部の土地の私有権を制限しろ。
話はそれからだ。 結構、電柱好き多いのな
一度たりとも良いと思ったことないわ >>1
こんな不細工な写真でドヤってんの？wwwwwwwwwwwwwwwwws 何でお前らが災害時の復旧の心配してんだ？それを考えるのは電力会社と行政だろ。 >>221
既に日本の緊急輸送道路では電柱の設置が禁止されているけど
その規制内で仮設電柱の例外が取り決められている 無くそうというなら口だけじゃなくて予算と地中化の見積もりでも持って陳情しに行けよ 震災で被災した時に１番最初に復旧したのは電気。
何故かというと水道やガスと違って地面を掘る必要がなかったから。
雷の時も避雷針になるしね。
景観も大切かもしれないけど、地下に埋めると不都合な事も沢山あると思うよ。 巨大ロボット兵器が活躍する作品にリアリティを与えるメリットがある。
そんなことはどうでもいい。
本当に災害に強いのか、これ？
洪水で水没したら復旧できるの？
液状化現象で地面が崩壊したら電柱のほうが早く再建できるのではないか？ 空き家がガンガン増えていく街並みを綺麗にしてもしょうがないね
それから、電線地中化じゃなくて、電気は各家庭でガス発電、通信は無線化、ですよ
つまり、電線・電柱廃棄 あのな
景観よりももっと重要で優先度の高い課題が山程あるの 2ちゃんはスレタイ批判が強いよな これが美しい云々でなく 無電柱化推進スレだったら無電柱派が叩かれてたんだろうな 架線が東京の空を台無しにしているって唐突に言い出したと思ったら、3年くらいで都電廃止しちゃった。
交通局が自分で言ったとしか思えない。 ざまあみやがれ。
思ったより反発が凄かったんで、日和やがったな。ｗ 地中電線の方が地震のときに被害がすごく少ないよ。過去の大地震で証明済みだから。 >>234
緊急時は設置するって地権者と契約してんの？ 地中化にしたら工事費が跳ね上がる
ひょっとして形を変えた新しい公共工事を作る気では？
景観に金を使うより、優先すべきものがあるでしょ
こいつら税金を食い物にする気だね >>242
変わらんだろ。
事実は事実。
地中化で電気代が安くなる。
地中化で災害に強くなる。
地中化でバリアフリーになる。 >>238
おかげさまで阪神淡路大震災では通電火災が問題になりましたね うちの近所は６年前から既に電柱地中化したぞｗ
まだ汚い電柱あるの？ 小池百合子見なさい
あなたを嫌いな人たちがほらこんなにいる >>251
電柱だと災害に弱いけど復旧も楽
地下だと災害に強いけど復旧が難しいっつーなっちゃった前提の復旧時には一長一短だろ
ただ棒ごと連鎖的に倒れるから邪魔だわな ま～今時電柱も地中化してない地域なんて移転してこないからな アホだよ、こういう景観なんて優先する奴は
山に引っ越せっての基地外 地中化したら破損場所を探すのも修理も大変
地上なら探しやすく修理もしやすい
災害の時に電気や通信が復旧するのに余計に時間がかかる
無駄無駄 もともと森に住んでいる文化圏なら頭上が電線に覆われても気にならない。
欧州は森を破壊しつくした草原の文化圏だもんな。
米国山間部の住民は内向的である。内向的な人々は開けた空間よりも森林で幸福を感じる。
Journal of Research in Personality | Vol 58, Pgs 1-158, (October 2015) | ScienceDirect.com
Personality and geography: Introverts prefer mountains Original Research Article Pages 55-68;
・Residents in mountainous U.S. states are more introverted.
・Introverts were happier in a wooded area than in an open area.
http://www.sciencedirect.com/science/journal/00926566/58?sdc=1
パーソナリティーと地理：山好きに関する要約
Personality and Geography: Introverts Prefer Mountains (PDF Download Available)
https://www.researchgate.net/publication/279754847_Personality_and_Geography_Introverts_Prefer_Mountains 世界の美意識はこん/なに違/った。女性の"完璧なプロポーション"は？（比較画像）
http://www.zppza.shop/81.html
そりゃ景観を損なうようなものでも角度やタイミング次第で良さげな写真になることくらいあるわな
ブサイクな女がツイッターやブログの写真では美人に見えたりするもんな 災害の話は、被災率から始めよう。
被災率無しにアレコレ主張しても始まらないから。 >>256
いやだから平時は無電柱化で備えて復興時は仮設電柱にすれば美味しいとこ取りでしょ 地中ケーブルの復旧なんて難しくて話にならない
どこが断線してるかも分からないし
分かったとしても切ってつなぐのも辛い
出来る所まで戻して繋いでまた引き直してを地中でやるわけだ
やってられんね 東京電力で電柱からの電磁波を測定してもらえるらしいよ >>238
どうせ水道管復旧するのに掘らなくちゃならんのなら、電線埋めといても手間は一緒だろ。 そんなに景観が大事なら
電柱も看板も地中化しろよ😁 >>268
そんな災害時のみの技術ってどこが維持するんだよ。
定期的にどこかが電柱買うのか？ 田舎だが窓から見える電柱電線で景観台無しだと常々思う
無電柱化してやるから金出せと言われたら断るけど >>246
地中化してるところが少ないからそりゃ少ないだろ 被写体が電柱なんだから電柱がドラマチックに表現されるの当たり前。
電柱と電線そのものは醜悪。
しかし今電柱無くそうとか言っても意味が無い。
電柱は、ある。 だいたい人間が目障りで邪魔くさい
お前らも地中化対象 >>273
郊外はこれまで通り電柱も使うんだから問題無いんじゃない？ 電柱と大きく費用が違わないなら地下化も良いとは思う
でも検索したら電柱とのコスト差が１０倍 >>281
郊外というか住宅のない田園地帯な
田舎でも住宅地はできるだけ地中化しないと
自然災害に備えられない >>281
景観問題なんでしょ？
なら、郊外こそ地中埋設推進する場所になるんじゃないの？ >>286
ホントにそう
地震で倒壊した電柱に大勢殺されてるのにな 無電柱化に反対の声が起こるなんて世界広しと言えど日本くらいのものだろw 災害復旧の速さは目視で問題箇所が一目瞭然だから。
そこさえ修理すれば送電網は回復できる。 >>43
東京では小汚い歓楽街でもやっていて
自動車の暴走事故が起きてお決まりの
電柱への衝突が起こらなくて初めて
電柱が無い事に気付く始末
あんな所にわざわざやる意味あるのか疑問 欧米コンプが異常なんだよガイジンに言われるまで気づいてもないのに 既設インフラ放棄して新設して、災害復旧に対するデメリットを増すって、
単なるマゾのやる事だわ。 >>287
は？どこの電柱が倒れるって？電柱はまず倒れないよ
深さもあるが、線で結ばれているから
倒れない構造になっている
半壊した奴をその後の事故防止でワザと倒した画像でも見てんだろうアホは 埋めたら埋めたで地震があったら復旧に金も時間も掛かるだろボケ 電柱がダメなら電波塔も景観を損ねるからやめたほうがいいって話になるのかな
テレビとかもネット配信や衛星放送でどうとでもなるし 地下埋設から敷地内引き込みの工事の難度も上がるし、当然それに伴って費用も急騰する。
工事業者大喜びかもね。 電柱のある風景は醜い風景だよ。
ちょっと何言ってるのか分からないｗ 地下に埋めるのも結構だが
熱い夏場にマンホールの中で作業とか、作業員にとっては辛いだろうな 犬のシッコを厳罰化するなら電柱あっても良いと思う
電柱＝犬のトイレ、としている風潮が許せない
家の前の電柱がめちゃ臭くて困る 中途半端に小綺麗にするよりアジア的混沌を極めた方がいいと思う 無電柱化厨は高圧鉄塔も地中化するのか？
無理だろ。 >>282
20倍と書いてるところもあった
メンテナンスの手間と費用もバカにならないみたいだ >>301
それが家や塀の壁面や生垣になるだけだよ。 やっぱりない方が綺麗
全部なくせとは言わないが
東海道の浮世絵の風景みたいなのは似せるべき
外国人も富士山がもっと綺麗に撮れると思ってガッカリしてる >>300
結構浅いところに埋めるみたい
＞交通量の少ない生活道路で道路※1の舗装厚さが５０cm の場合、
＞電線の頂部と路面との距離は、これまでの８０cm から最大３５cm※2
＞まで浅くすることが可能。
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chicyuka/chi_17.html 日本の停電時間の少なさ
配電自動化のおかげでもあるけど
地上にあるからこそ復旧の速さ日々のメンテのがあるから
地中化してメンテ復旧難しくなっても勝手なものでなんで
なんで早く復旧しないんだってみんな文句言うだけだしな 日本の街並みは高度経済成長により合理的に足早に推し進められた街並みで、
電柱とか醜いものはとっとと取り払うべきなんだよ。 >>259
トランス設置場所確保していないとかえって狭くなる >>298
各家庭への対応とかどうする気なんだろね電気使いたけりゃ業者呼べってことかな >>312
昔の電柱だらけだった時代の方が停電は多かったわ。
嘘言うなｗ >>312
地中埋設したら寸断箇所は電力会社のモニタリングしてる場所から当たりつけて直していく位しかないだろうね。
大体この辺って言われたらそのエリアのマンホールに何組か放り込んでやっと一箇所修復みたいな。 >>272
タワーマンションも地下に埋設すれば完璧だね 風景なら森や林・田んぼや河原の太陽光パネルの方が気になる >>314
景観は大事だよ。利権とかじゃない。
電信柱・電線だらけでは、美しい街並みは築けない。 >>319
あの、管理システムが充実しているから電柱の損壊よりも地下の損壊の方が早く見つかるんだけど コンクリート電柱から、レトロな「木製電柱；に変える方が現実的で美的
メインテナンスには注意が比地用、樹脂を染みこませて腐食とシロアリの対策をしたものの開発を急ぐ
森林資源の活用と山の保護にも役立つ
地中化は、古くなると大変なことになる、地震でも大変なとになる 観光地の電柱電線は邪魔なので撤去すべき。他はどうでもいい。 >>321
なんなんだろうね？
なんらかの団体が既得権益の為にレスしている臭がハンパないｗ こうやってクズ利権団体が子供や孫の分まで食っちまうんだよな
クズだよこういう奴等 >>325
なんでそんな内容の無いレスすんの？
景観の為に電柱を無くして地下に埋めろって事だろ。 >>317
それは木柱のころでしょ？
自動化もあまりされてない昔ならそうだろうね 地中化は金かかる
その金誰が出すのかってなる
あと、容量増やす時たいへん
一長一短あるんだろうなあ 景観の為じゃねーだろ
お前の私腹を肥やすためだろ
クズ野郎 >>286
地下に配電したら普及にくそ時間かかるんだが >>329
電柱の建て替えは定期的に短い周期で回ってくるインフラ整備事業だからそれで生計たてている業界がある >>324
断線位置のちゃんとした座標でも出るのか？
生きてる測定器から10cm離れた場所か50m離れた場所かが電圧電流の変異で判るってのなら凄い技術だと思うよ。
それなら目視よりは早いだろうねw こういう団体は、金を引っ張ってくることが主な仕事
案の定、国から後援受けているから
いくらかの税金が流れているんだろうと思うわ >>330
えっ？私は既得権者なんですか？
電柱が無くなった方が景色は良くなるって普通の意見を言っているにすぎないのに、
私になんの得があるのか？ >>324
大体の区間で分かるって話だろ？
それは地上も地下も一緒 まぁこのまま古いインフラ使い続けて世界から遅れてけばいい
別に守るほど綺麗な景色ないし 電柱がなくなるのは都市部だけで、田舎には電柱が残される
田舎を下に見るような企画をよくやれるよね 電柱や電線で空に網がかかっている光景は本当に陰鬱だ。息がつまる。
無電柱化はどんどんやってほしい 電柱は子供時代の原風景としては美しいが、道路を車や自転車で走っていると邪魔なのである。危険で危ない電柱は地中へ埋めるべきである。
昭和の思い出として電柱と電線は心のなかにそっとしまっておこう。 復旧のスピードはアスファルトのどこかでブッチッて切れたとかだと遅れそうではあるが
災害で電柱倒れて車や人の邪魔をしたり
感電するとかのリスクは減る。というか無くなる
無電柱化、地中化はした方がいいよ
特に交通の要になりそうな主要な道路と観光客とかがよくくる美観地区
あと風景を楽しみたいって時に妨げになりそうな奴も無くす。
電柱があった方が良いって地区があるなら残せばいい。
0か100か、白か黒かって極論の二択でなんでも考えるな >>333
地下に埋めている地域の停電率が増えたソース( ｀・∀・´)ﾉﾖﾛｼｸ
聞いたことないがなｗ >>338
断線しても分かるのか
その機能だけでリカバリーつけなきゃだよな
しかも別配線で２倍金かかるわ >>337
電柱立てる（建て替える）仕事のバイトはそこそこ良いぞ。
拘束時間ほとんど現場に移動している時間で
現場について1，2本立てたらそれで1日の仕事終わり
トラックに電柱2本くらいしか持って行かないから。 雑然としてる街並みはそのままで
電柱だけなくしても景観はよくならないよな >>354
そのとおり
景観景観いうなら建物に規制もかけないとね >>349
地震で電柱が倒れるって嘘を平気で書くなよクズ野郎死ねやゴミ
傾く事はあっても倒れる事はありえない
なめんなよクズ >>349
仮に地震で断線してその後雨でも降ったら恐怖でしかないんだが >>350
区間把握じゃなくて、どんぴしゃ座標ってどういう理屈なんだよ。 無電柱化も良いけど
それよりも街の景観のほうに手をつけるほうが先だと思うが。
見上げたら、殺風景なビルやネオン、看板。
見上げても、建物が視界に入らないくらいにしないと。 >>355
いやそれはそうでもないだろ
景観だけはよくなるよ汚ねえもん実際 コムシス勝手に敷地の上に電線通しやがった
鳥のフンがすごい
コムシスはすごいね担当は名刺も持ってこない PS2の「電線」はいつ発売されるんだろうか
待ってるんだが ガス水道と一緒にやり直すなら簡単だけど
既設のそれらそのままで電線だけ引き直すと
メンテナンスで厄介なことになるぞ 景観の問題じゃなく狭い道に電柱があると車と交差するのが怖いから電柱はなくしてくれ 建物の景観は建物による景観として別でやればいいし、電柱が景観を損なっているのは
事実なんだから、電柱は電柱で改善して行けばいいじゃないｗ >>353
それに交通誘導の警備会社がもれなくついて行くんだろ？
で、それらの業界に顔がきく県議や市議がいて連中を統括してるんだよなw 地中化しても醜いペデスタルボックスが道路にいっぱい立ち並ぶわけで
どのみち景観はよくないよな >>351
自動化されてるからな
メンテに関しては都内で燃えたよねケーブル
あれなんでそうなったか分かってる？
地中増えたらあんなのどんどん増えるよ >>365
それやるとトランスでもっと狭いところができてしまう >>359
景観の原因を他に責任を持って行って、誤魔化そうとするやり方は良くないな。
電柱が景観を損ねているのは事実なんだから、他もやる電柱もやるの態度が正論。 山に住まないくせに景観とか言う奴なんなんだ？
こっちからすりゃ、お前のくされケツの方が景観胸糞悪いわ
お前のケツ削れや！ゴミ野郎 場所によっては、電柱の置き場所や費用で近所トラブルにまで発展するんだよな、マジで 森が身近にある文化圏なら頭上が電線に覆われても気にならない。
自然と共存してる人間にとって欧州のような開けた土地のほうがストレスを感じる。
自然を破壊してきた文化の美意識なんて見習うものではない。
米国山間部の住民は内向的である。内向的な人々は開けた空間よりも森林で幸福を感じる。
Journal of Research in Personality | Vol 58, Pgs 1-158, (October 2015) | ScienceDirect.com
Personality and geography: Introverts prefer mountains Original Research Article Pages 55-68;
・Residents in mountainous U.S. states are more introverted.
・Introverts were happier in a wooded area than in an open area.
http://www.sciencedirect.com/science/journal/00926566/58?sdc=1
パーソナリティーと地理：山好きに関する要約
Personality and Geography: Introverts Prefer Mountains (PDF Download Available)
https://www.researchgate.net/publication/279754847_Personality_and_Geography_Introverts_Prefer_Mountains
人格と地理：内向的な人々は山を好む。
私たちは、米国山岳部の住民は平地の州民よりも内向的であることを発見した（研究4）。
研究5では...しかし、人の環境適合性の仮説と一致している、平坦な/開けた土地から離れるほど内向的な人々はより幸せを感じた。
Personality and geography: Introverts prefer mountains
we found that residents of mountainous U.S. states were more introverted than residents of flat states (Study 4).
In Study 5...but introverts were happier in the secluded area than in the flat/open area, which is consistent with the person–environment fit hypothesis.
https://www.infona.pl/resource/bwmeta1.element.elsevier-dfce7f5b-fb5c-3268-9a9c-0b9390b60a68
↓
1 古代文明の盛衰の歴史 - 環境白書
(3) ギリシャ文明
戦争の長期化とともに森林の減少は進み、長い戦争の末にアテネもスパルタも共に衰退し、ギリシャ世界の覇権は森林を有していたと推定される北方のマケドニアへと移っていった(第1-2-5図)。(出典 ジョン・パーリン「森と文明」、湯浅赳男「環境と文明」)
(4) ローマ文明
ローマは征服によって木材を補充する道を選んだと考えることができよう。…ローマの成長の財政的基盤はスペインからの銀にあったが、
銀の精錬には燃料として木材が必要とされ、このためスペインでも森林の伐採が進んだと考えられる。
このこともあり銀の生産が減少し、財政的な困難に直面したローマは、財政破綻を免れるためにさまざまな措置をとったが、
配給のための食料やその他必需品の徴発など、そのほとんどは市民の自由を拘束するものだったとされる。
このため富裕な貴族階級は田舎の大農園に閉じ込もり、ローマには配給で暮らす土地を失った市民ばかりが残ったようである。…
このため4世紀にはローマは食糧を北アフリカに依存するようになり、海が荒れたりするとたちまち食糧不足の恐怖に見舞われた。
この食糧不足が一因となって社会的混乱を招き、そのような中で巨大帝国は崩壊していったものと考えられる。(出典 ジョン・パーリン「森と文明」、湯浅赳男「環境と文明」)
https://web.archive.org/web/20170518232600/https://www.env.go.jp/policy/hakusyo/honbun.php3?kid=207&serial=9589&bflg=1
ギリシャ/パルテノンは森林破壊の象徴? - Ne
http://www.ne.jp/asahi/fuse/abraham/europe/europe-south/greece/gr-cruise-index/gr-cruise10-parthenon/gr-parthenon.htm
ジョン・パーリン『森と文明』 Summary/Reviews: A forest journey :....Perlin, John.....
パーリンは、この森林資源だけに基づいて、社会の盛衰について興味深い測定で解き明かします。
Perlin unravels an intriguing and informative account of societal development and decline based on this single natural resource.
http://www.buffalolib.org/vufind/Record/567354/Reviews
クライブ・ポンティング『緑の世界史』 A Green History of the World....Ponting, Clive....
ポンティングは森林資源の歴史を追跡する事で森がなくなっていかに文明が消滅したか示します。
Ponting tracks the "green" history of the world showing how throughout history civilizations have collapsed when they exhausted the earth's natural resources.
http://www.connexions.org/CxLibrary/CX6723.htm >>370
電柱と地下で後者が明らかに停電が増えたソースをくれって言ってんだよ。
理系じゃないの？ >>322
既存の電柱より増える太陽光パネルが進行形で景観損わせている現状の方が切実だね 電気屋や電話屋が何も考えずに細い道でも太い電柱を両脇に立てまくるから車の離合も出来なくなって交通事故が増えるし、
なんでもっと法整備しないのかといつも思うよ
電柱は早く全部なくなってほしい >>376
珍カス
無い範囲の方が多いだろ
お前はそうやってなんでもケチつけて重箱の隅つつく意見しかだせないのか？クズ野郎 >>371
本当それ
角張ってるから邪魔でしょうがない 水は通ってなくても災害給水車のところに汲みにいけばいい。
ガスは通ってなくてもカセットコンロで煮炊きは出来る。
電気は復旧しないと対応できない。
災害時にいの一番に復旧してもらいたい物の回復が遅れるのは致命的。 >>368
もれなく付いてくるって言うか
警察から付けるように指導されるし
国道県道ならその管理者から言われるし >>367
>山に住めよ基地外どもは
山には木があるから嫌なんだろう。
電柱を嫌がるのは砂漠のような場所が好きな人たち。
人格と地理：内向的な人々は山を好む。
私たちは、米国山岳部の住民は平地の州民よりも内向的であることを発見した（研究4）。
研究5では...しかし、人の環境適合性の仮説と一致している、平坦な/開けた土地から離れるほど内向的な人々はより幸せを感じた。
Personality and geography: Introverts prefer mountains
we found that residents of mountainous U.S. states were more introverted than residents of flat states (Study 4).
In Study 5...but introverts were happier in the secluded area than in the flat/open area, which is consistent with the person–environment fit hypothesis.
https://www.infona.pl/resource/bwmeta1.element.elsevier-dfce7f5b-fb5c-3268-9a9c-0b9390b60a68 どちらでもいいけど景観よりより安全性の高い方を優先して欲しい 電柱や電線はパース効果出しやすいから、風景写真には向いてるんだよなぁ。
フレーム効果的に囲うのもあり。
あとは庵野だな。
あいつのせいで電柱とか電線の構図がかっこよくなった。 >>379
停電の因果関係？
だからメンテ難しい復旧難しいって言ってるよね？
そして自動化のこと分かってる？
少しはググったら？ お前ら、電線共同溝って一体いくらかかるか知ってる？
しかもその為に障害になる既設埋設物（上水道・下水道・都市ガスその他）は全部移設までして
それで地上機や入線なんかはまた別費用なんだぜ？
こないだの大阪の停電みたく復旧にとんでもない時間かかったり、メンテも楽じゃないみたいだし
そんで景観が問題でってどうなんだろうね・・・ 災害復旧捨てるような選択肢取る連中は、任意保険の契約せずに車乗り回すDQNと同じ発想。 >>371
最近じゃトランスも小型化してきてるから地中に埋められるとかなんとか
なんで今まで小型化しなかったかと言うと、電柱の上なら無理に小型化する必要がなかったから >>388
安全性なら地下一択。
空中の電線が何らかの物理的な力により切れた場合を想像すれば理解できるだろ。 なんで無電柱化言い出してるかわかってる？
技術は進化するんだが、
あと２０年もすれば各戸個別の配電網は不要になり始める。
一般家庭の電力は太陽光などの自家発でまかなえるようになるから。
マンションでもベランダに太陽光パネルとバッテリーでOK。
事業所向けなどはもっと早くなる可能性がある。
すると、だれが電柱の維持コストを払うか。
だから、地下埋設し公共インフラという扱いで税負担とする。
共同溝にしてしまい水道料金などに加算するのでもよい。 >>394
工事増やして金ほしいだけだろう各家庭も埋設に対応するために工事必要だろうしな 札幌の住宅街でメイン通りの一本奥に電線這わせてるところがあったけどきれいだった
メンテ考える土地中化よりあれがいいと思う >>381
ちなみに離合って九州付近限定の方言な。
離合する時、自分が勝手に「電柱効果」と呼んでる現象が良く起きる。
すれ違う時、わざわざお互い減速しながら、電柱のある離合しにくい所ですれ違うという。
なんとなく理由は分かるんだけど、電柱邪魔と思う瞬間だｗ 電線地中化は本当に恐いね (´･ω･)(･ω･｀)ﾈｰ
【社会】東電「自然発火とみられる」 ケーブル出火 ★２
都内で最大約３５万軒が停電...地下のケーブルから出火し、同市の変電所が停止したことが原因
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476280074/
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
（図解）電線地中化と爆発のメカニズム
http://s.hswstatic.com/gif/exploding-manhole-boom.gif
ニューヨークの風物詩「爆発するマンホール」
1882年にトーマス・エジソンによって市の送電網が始まって以来、ニューヨーカーたちは、突然煙を噴出したり、
火を噴いたり、爆発したりするマンホールの危険との闘いを強いられてきた。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278987436/
Predicting the Next Deadly Manhole Explosion | WIRED（RACHEL EHRENBERG, 07.07.10. 12:42 PM）
Ever since Thomas Edison fired up the city’s commercial electric grid in 1882,
New Yorkers have had to contend with the random hazards of smoking,
flaming and exploding manholes. Many of the blasts result from decrepit wiring, which can lead to sparks.
https://www.wired.com/2010/07/manhole-explosions/
↓
ニューヨークのマンホール爆発。Manhole explosions all over New York City
ニューヨークで週６００件のマンホール爆発。
A total of 600 manholes have either caught fire or exploded in the past week within the boroughs of New York.
https://www.youtube.com/watch?v=I8go5G3-J5g
New York's exploding manhole covers pose unexpected winter hazard | Reuters（U.S. | Sat Feb 28, 2015 | 8:56pm EST）
Consolidated Edison Inc, the local utility, tallied about 600 "smokers," fires and occasional explosions involving manholes, part of a seasonal surge that plagues New York every winter.
http://www.reuters.com/article/us-usa-newyork-manholes-idUSKBN0LW0IH20150301
爆発事例
http://pbs.twimg.com/media/CmVC1OGVYAAkR78.jpg
http://media.nbcnewyork.com/images/1200*675/bx11+mta+bus+manhole+cover+explosion.jpg
https://assets.dnainfo.com/generated/photo/2014/01/fighting-blaze-13890402162102.JPG/extralarge.jpg
http://i2.cdn.turner.com/cnnnext/dam/assets/150203070838-mxp-manhole-explosion-00003122-super-169.jpg
https://i.ytimg.com/vi/4ZjkbinZfTo/hqdefault.jpg
https://assets.dnainfo.com/generated/photo/2016/01/manhole-fire-1453841698.jpg/larger.jpg
https://cbsnewyork.files.wordpress.com/2015/02/keyframe327.jpg
http://pbs.twimg.com/media/B_SnfBUW8AAh9Sg.jpg
http://media.nbcnewyork.com/images/652*367/manhole+explosions+bronx.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=IR0_bB1hZAI 景観基地外野郎は山をみんなで買ってそこでやれよ
そのかわりそこの住人の高税収でやれ
いちいち他人に集るなよクズゴミ野郎 一つ言っておくが
電柱って正確には電信柱だからな
電気＋通信線だからな
NTTとかが使用する通信線も含まれてるから電力会社だけのものでもないんだよ
今でいえば普通に光ファイバーケーブルとかも電信柱使ってるから
それすら知らずにレスしてる奴ｗｗｗｗｗｗ >>391
つまり、電柱も地下も停電率に差は無いんだよねｗ
だったら地下でいいだろ。
メンテ難しい、普及大変とかいうけど、台風・竜巻や地震の事を考えたら
地下の方が安全安心だよ。 別に美しかないだろ
電柱の雑多な風景見るとイラッとする >>406
ネット回線引く時に、電柱をどこが持ってるかで申し込みから工事までの時間が代わるってのは面白い現象だった。
電力会社が事実上のお役所仕事で工事許可が下りるのがとことん遅いって言われてふざけるなって思ったけどね。 >>406
NTTの電柱と、東電の電柱と別々にあるぜ。
統合してることも多いけど、隣り合わせに2本生えてたりすることがｗ
昔、有線放送のユウセンだっけか、あそこが勝手に電柱に線這わしてたね。
しかも大規模に。
NTTか東電あたりから抗議や訴訟おこされても知らんぷりしてたという。
社長が代替わりしてちゃんと契約するようになったそうだけど。 電線の地下化は電柱に比べると災害には比較的強いらしいが、壊れちゃうと電柱より復旧に時間が掛かるという代物。 地上にある電線が切れたところでかすり傷みたいなもんなんだがｗ
ただ繋げばいいだけだし
地中で事故が起きるといちいち掘り返さにゃならんし
火災が起きて放水したら水がたまってそを抜くまで原因究明すらできんのじゃ >>406
併用と電力、通信の単独の両方ある。
ステッカーが貼ってあるだろ？ >>406
は？電信柱 電柱の違いくらい大人になりゃわかるだろ
それをどやでばかじゃねーの？ 大災害で寸断されたら地下共同溝は本復旧までは電柱で仮設することになるだろうね。
電柱を想定していない街なかだと見るに耐えない状態になるだろうな。 電柱は確かに見苦しいけど、日本の街の景観の酷さは、電柱無くしただけで済む問題じゃないし。
派手派手しい看板とか、視界の邪魔しまくるのぼりとかさ。 >>412
どこで切れたか瞬時に分かるようにセンサーつけとけよｗ
送電業はそんなにレベルが低いのか？ >>407
ルートが完全に切られたら地中の方が復旧遅いから停電時間長い
わざわざ説明必要か？これ？
東日本大震災を見ても地中安全だよって言う？嘘だろw >>416
この団体は日本全国地下埋設で塗り替えるのを目的にしてるだろう感じだから、
その時には電柱の需要がなくなってて、仮設電柱作るメーカーだったり施工する業者が死滅してそうだけど。 >>417
うむ。主張は分かるが、一つ一つ解決すべきじゃないかな。
悪い事は、あいつもやっているから俺もやって良いは大人の意見じゃないよね。 >>418
センサーなんかいらん。
たしか、端から高周波かなにか流して調べられたと思った。
元々は海底ケーブルの切れた所を探査する技術だったかな。 >>421
1mmごとに通電状態を送信するセンサーでもつけるんじゃね？w >>408
おまえの今使っているものがそのイラっとするおかげだよクズ
さっさと山行って自家発電しろよゴミ 最近起こった主な地中ケーブルでの大規模事故
2016年10月12日 新座洞道火災事故
東京都内で最大約36.7万戸、のべ約58.6万戸の停電が発生
消化のため撒いた水が洞道にたまり調査すら遅れるｗｗ
2017年8月23日 大阪府吹田市を中心に大規模停電
最大約３万４０００軒が停電
すべての停電が復旧するまでに12時間程度もかかるｗｗ >>421
送電業界では、送電が切れた場合、どこで切れたか分かるような対策してないの？
それは呆れるわｗ >>416
まあ大震災レベルなら街そのものが無くなってるし
仮設電柱ごときでどうこう言ったりはしないかと 電柱のままなら、電線に釣竿や凧が引っ掛かるので危ない >>429
他の業界では送電切れたらわかるセンサー
使ってるみたいだけどどんなセンサーなの？
ってことじゃないの 個人的に電柱や電線は無くなってほしい
ごちゃごちゃしていない広々とした空を眺めたい >>428
イノベーションのチャンスだ
埋める前に、どこで切れたか分かるような対策しとけよｗ >>430
電力線だよ？
海底ケーブルも昔は銅線だったんだよ。光になる以前。 このコンテスト何時まで？
以前より電線撮るのが趣味の俺の出番だわ >>428
それ確か３５年前の地下配線じゃなかったっけ
施工法も根本的に違うと思う >>435
個人的なレベルなら海外に引っ越しをしてください
いちいち人の財布から金を強請るなよ >>402
離合は、ラジオの道路交通情報などでも使われている。
別に方言ではないよ >>437
長大な一本線なら振動出して終端からのバックの時間で距離はわかるだろうね。
長大な一本線ならね。 電柱のない街並みは自動車テロにとって格好の標的に見える。
欧州の自動車テロなんかだと道の隅に逃げてもテロリストにひかれている。
電信柱があったら隅に行った自動車はぶつかって止まるだろう。
トラックによるフランスのフルシーンテロリズム France full-scene terrorism of by truck
https://www.youtube.com/watch?v=w1GqPy1l-hQ
仏ニースのトラックテロで笑うクライシスアクトレス。 Nice terror attack hoax crisis actress laughing
https://www.youtube.com/watch?v=Mpx47dyGUoQ
【閲覧注意】スペインでテロ発生、現場の映像
https://www.youtube.com/watch?v=TKvxtrgUg7w
バルセロナでテロ 観光客に車突入 現地の様子 ／ fiebre del coche para los turistas en Barcelona
https://www.youtube.com/watch?v=cUajog38Jas
【スペイン連続テロ】バルセロナの目抜き通り バカンスムードが「一瞬でパニック状態」 １００キロ近い猛スピードで突入（1/2ページ） - 産経ニュース 2017.8.18 23:48
蛇行を繰り返しながら一気に加速し、行き交う人々を次々とはねた。
http://www.sankei.com/world/news/170818/wor1708180061-n1.html
電信柱の男性無事救助される！茨城県常総市で鬼怒川氾濫(Jolt wave.TV)
https://www.youtube.com/watch?v=vrlTJkngirQ
豪雨災害、動物たちの安否は...救助された犬、流された犬、逃げ惑うモグラ(全文表示) - ニュース - Jタウンネット 東京都,2015年9月11日 17:00
2015年9月10日...常総市では鬼怒川の堤防が決壊。...電信柱にしがみついて救助を待つ人などの姿が映される...
http://j-town.net/tokyo/news/localnews/211872.html?p=all
電信柱に登って3時間. あの日 わたしは | 詳細情報 | NDL東日本大震災アーカイブ ...
石曽根：通るたびに眺めるんですけど。ここに上がったんだなと思ってね。
まあ電柱がなければ、助からなかったんじゃないかなと思いますよね。だから感謝してますよ。
http://kn.ndl.go.jp/#/part/R200200007-I000001602-00
東日本大震災復興 海岸林再生プロジェクト クロマツお助け隊
英二氏...波で流された人も多かったが、中には電信柱につかまって助かった方もいた。...聞き手：公益財団法人オイスカ 国際協力ボランティア...
http://www.oisca.org/kaiganrin/interview1
生き物の多様性を守る道 「アニマルパスウェイ」 | オルタナS,2014年10月15日 12:41 PM あそぶ--でかける
アニマルパスウェイとは...生き物たちが横断するとき、車に轢かれる危険性がある。電信柱などを利用し、車の上に通り道をつくる...
http://alternas.jp/joy/date/55176
環境省_ボックスカルバート、パイプカルバート、橋梁下、オーバーブリッジの設置 環境保全措置に関する情報[アセス支援ネット]
パイプカルバート...排水用管路を利用した移動経路が有効である。...常時流水がある場合は段を付け歩きやすいようにするとよい。
http://www.env.go.jp/policy/assess/4-2preservation/03_typical/bio07.html センサーが無ければ、切れた位置が分かるような対策すればいいだろｗ
送電業はこんなレベルなの？
むしろ、呆れるんだがｗ 電気運んで来てくれる電線
汚らしい、見苦しい、
電柱はゴミなんです。
いうなら、
電気つかうな。 コスト含めたメリットとデメリットで決めりゃいい事
原発みたいにコストとデメリットを大幅に軽く見積もるような事されたら意味ないけどな >>437
PLC使ってか？
それでわかるかも知れないが
大体のケーブル距離しか分からなくない？ クランプメーターで測ればその場所が生きているかどうかはわかるけど
自動というわけにはいかない
通信線はもっと大変
メタルなら発信機着けてある程度は調べられるけど
光は区間ごとしかわからない
予備線があればそちらに振替て復旧させるが
無いと引き直し >>399
電線共同溝工事なんて今入札不成立連発だぜ？儲からんし工期長いし材料ロス多いし誰もやりたがらない
>>404
さや管なし？どうやって線入れ替えるんだ？今後他工事で地中掘るとか恐ろしくてできたもんじゃないな >>447
コスト含めたら電柱が圧倒的に有利
埋設とにかくコストが高すぎる 費用や災害の話ならまだしも、景観ってクズな理由でもってこうとする輩がわからん
自腹でやれよクズども >>441
お住まいどこ？
都内でそんな表現するかな…。
関東では聞いたこと無い人が大半だと思う。自分は2chで初めて聞いたよ。
離合は、話者自身には方言だと認識されてない方言として有名なんだよ。
実際、福岡出身の知人は、全然意識せず使ってて、指摘したら驚いてた。 困ってるのが景観程度であれば、わざわざ既存のを工事してまで替える必要無いだろ
新規にとこはやりたきゃやればいいんじゃね？
何百年かかるかしらんが、そのペースでいいだろ >>406
お前が一番バカ
NTTは電柱という用語を使ってる
電力会社も当然の事ながら電柱 >>356
地震って書いてないが、災害ね
大地震ならボキッてなったり
かなり倒れることもありそうだが
場所にもよるだろ。それこそ軟弱な地面に埋まってたら倒れたり
逆にしっかり固めすぎてて、ボキッがあるかも ケイカンガーは
中身が伴っていないインスタ蝿と
同類ということが分かった。 新しい公共工事のネタなんだろうね、これ。
土建屋にでかい金をばら撒く理由が欲しいから政府主導で日本列島改造論的発想でやろうとしてるだけ。
それで災害時インフラ復旧が脆弱になるんだから国民はたまったもんじゃない。 >>396
本気出したらかなり小型化できるん？
近所の電柱まじで邪魔だから本当なくしてほしい >1
>美しい電柱風景
そんなのあんのかよ
脳みそ腐ってんのか >>449
光も距離なら分かるでしょ
ただ大体の距離しかわからないから地中とかお手上げだけどな 景観の為に何十年も努力するなら、山に引っ越せば一瞬だろうよ
本当に景観か？ゲスな考えが透けて見えるわ >>442
分岐してるんならそれこそ分岐先の状態みりゃいいんだから、センサー必要無くね？ >>423
いや、俺は電柱撤去してほしい派だよ。でも、それ以上に、周りとの調和なんていう概念が微塵もない
てんでばらばらの好き勝手なデザインの家々を考えると虚しいわな。 洪水の時に電柱に掴まって助かったおじさんが居た！
彼は電柱を愛してると思う！100万ボルトの愛だ！ >>446
電柱の場合はどうやって特定してんだよ？
目視なのｗ
今の時代で目視なのｗ >>465
距離分かっても
実際に張ってあるケーブルの長さが分からないからなぁ >>467
じゃーテメーの家が地域で景観を乱していると周りから言われたら、即建て替えるんだろうな
お前ってクズだろ 電線を地中化したら今度は建物への引き込み部分を全部工事しなきゃならない
東京のどこか一区だけでもすごい利権だね >>470
ごめん電力会社に聞いたことあるけど
目視… >>473
一行目はともかく、それがなんで二行目に繋がるんだよ。
知障が気安く絡まないでくれ。 どこか修理するために、四六時中道路掘り起こす事になるんじゃないか。 >>477
一行目はともかく、それがなんで二行目に繋がるんだよ。
知障が気安く絡まないでくれ ほんと電柱がないと日本を感じられないね。
ttp://blog-imgs-75.fc2.com/a/s/i/asiareaction/150613-1-1.jpg
ttp://media.gettyimages.com/photos/utility-poles-and-power-lines-stand-in-front-of-the-tokyo-skytree-by-picture-id663927652
ttp://media.gettyimages.com/photos/pedestrians-walk-under-power-lines-in-hachioji-city-tokyo-japan-on-picture-id663927662
ttp://portal.nifty.com/2008/05/30/a/img/IMG_1058.jpg
ttps://lh3.googleusercontent.com/-EqZW2_nx1xY/VKTNdX0o7pI/AAAAAAAAAJA/cgLMNSx-ui8/w500-h375-no/b0148967_22362916.jpg
ttp://i0.wp.com/nponpc.net/wp-content/uploads/2013/05/20121113133150.jpg
ttp://www.sankei.com/photo/images/news/150624/sty1506240011-f1.jpg >>465
各想定をして総当りでやればいいと思うよw
地上構造物なら目視で簡単に当たりはつけられるけど。 >>457
電柱は普通に倒壊するよ
阪神淡路大震災で電力線4500基、通信線3600基
東日本大震災で電力線28000基、通信線28000基倒れてる
無電柱化は景観なんかより、この為にやると言って過言ではない 埋設して維持管理できるわけない
ガス管や水道管の老朽化への対処にも金が追いついてない >>476
マジで？
で目視で切れた位置が分かりにくいから地中化反対って言ってんの？
なんなのこのガラパゴス体質ｗ
もっと成長しろよ。 >>479
うわ、おうむ返しときたよ。
恥ずかしいやつだなこいつ。 電柱もそうだけど住宅に配電してる電線もどうにかしてほしいね
素敵な家を建ててるなあと見ていた家が完成したら軒先まで電線が伸びていてガッカリ
といったことがある
広い家には給電ポールは必需品だよね >>470
通信ケーブルでも送電線でも切れている区間はわかっても
位地や断線箇所数はわからないと思うけど他の業界では
そういうのもわかるセンサーがあってピンポイントに復旧できる時代なの？ >>482
倒れてねーよ
斜めになったり、鉄骨があらわになった数だよ
きっちり倒れるのは大きな地割れくらいしかありえない
数字だけみて適当な事を書くなアホ >>454
九州には住んでいない
他に適切な用語もないので、交通においては普通に使われている 電柱の無い街は悪趣味。
川越行ったら悪趣味極まりない町だった。 >>488
あったら電力会社がこぞって買うと思うけど…
電話屋もね
大儲けのチャンス >>489
熊本地震を例にすると倒壊した電柱は244基
お前さんの言う傾斜した電柱は4091基です ・電柱の埋設には、１キロ当たり５．３億円かかる
・工事は４００mで７年が基本
・基準の工事だと、都道の工事完了に２万６千年かかる
・過去の実績からの推計でも４０年は掛かる計算になる
・都道全ての埋設で８１５０億円掛かる計算
https://reatips.info/densen-chichuka/ >>484
ガラパゴスってかどの国でも分からないと思うけどな
ガラパゴスも必ず悪い訳でもなく
日本の停電時間は圧倒的に短いから
みんなそのガラパゴスに恩恵受けてる 日本は貧困層の住宅地まで街灯があって安全に歩けるのは電信柱のおかげだな。
2/15 治安より経費削減―50万の街灯が、深夜に消灯！ - ジャーニーOnline
経費削減を優先、50万に及ぶ街灯を深夜に『消灯』しようとしていることが「デイリー・メール」紙の調査でわかった。
https://www.japanjournals.com/uk-today/2455-right.html
欧州でのテロ等に対する注意喚起（外務省広域情報） : 在デュッセルドルフ日本国総領事館
●ガードレールや街灯などの遮へい物がない歩道などでは危険が増す。
http://www.dus.emb-japan.go.jp/itpr_ja/00_000431.html
リトアニアは安全？危険？主要3都市で治安状況を体験してきた Fika i Sverige 2017.06.07
2. カウナスの治安
夜間にバスステーションやトレインステーション周辺は、街灯も少なくホームレスの姿もちらほら見えたので、
特に用がなければあえて近くに行くのは避けたほうがいいかもしれません。
http://dent-sweden.com/travel-euro/lithuania/security-safe
節電のために街灯消しとこう→交通事故発生 東電は責任取れよマジで
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310183867/
【東京】節電で暗く「気付かず追突」…首都高速で事故、3人死傷
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310097230/
首都高速で事故、３人死傷＝節電で暗く「気付かず追突」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1310098717/
【東電の罪】 節電により、職を失うハケン社員 原発事故から３ヶ月、地獄はこれからか・・・
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307915443/ >>317
その時代地下埋設してたらもっと復旧に時間かかってたと思うぞ 地震で液体化して日本大陸が海に溶けちゃったらどうすんだよ >>488
それを考えて解決するのは貴方たちの仕事じゃないんですかね。
ガラパゴス体質だからか、現状維持の主張を行っていますが、
実際に景観や、災害に対する安全性を求めているユーザーの意見がありますよ。
無視するの？ >>505
別にイヤなら使わなくてもいいだろ
イヤなら見るなってTVも言ってたろ
ユーザーｗ基地外の間違いだろ >>3
俺は同意
風景画に電線は悪以外の何でもない 都道全部の電柱無くすのに８１５０億円
新国立競技場（１４５０億円）５個半分ってまあお安い！
ってお前ら言うの？ 地震災害の時に復旧する順番は電気＞＞＞＞＞＞水道、ガス
地下埋設したら、（電柱時代の電気）＞＞＞＞＞＞（埋設新時代の）電気、水道、ガス
になるのは目に見えてるわな。 >>358
高周波流して地上からセンサで当たるとか
出来んことはない >>505
コストと技術的に無理だから電柱でいいよというのが結論
簡易埋設だと数十年後に電柱に戻してしまう未来が見える >>511
それって、発見する為に電線埋設ラインの道路上を測定器持ってずっと歩いていくって事だよね･･･ >>505
>>429 ではあなたは他の業界ではあたかも出来てるような
書き込みしてたでしょ？どこの業界の技術でなら呆れないで
すむのか気になっただけだよ。出来もしないことを他人に押し付ける
方が呆れますけどね 社会保障の伸びが年１兆円だから、将来に残すインフラ整備として８１５０億円程度なら
速攻で取り組んでいいだろ。 >>509
>地震災害の時に復旧する順番は電気＞＞＞＞＞＞水道、ガス
>地下埋設したら、（電柱時代の電気）＞＞＞＞＞＞（埋設新時代の）電気、水道、ガス
>になるのは目に見えてるわな。
しかもわざわざ街灯をつけて治安を維持するなんて金持ちの区画だけになりそう。
英国とか実際に街灯を減らしてるもんな。
治安より経費削減らしい。 >>357
切れた時点でその区間は送電ストップだよ >>514
電柱だろうと結局目視でまわるなら変わらんよ ガスで発電させてまかなえよ
ソーラーもあるだろ
使わなきゃ予算無くなって建てないよな
自分から動けやクズ 電柱は、車で暴走するDQNを仕留めてくれるからな
今度は、人がやられるか、車がやられるか、家がやられるか選べ >>519
目視なら専用の機材要らんよ？
人手も最悪一人で済む。 >>525
お金が好きなだけです
無駄金は使いたくない どうみても汚いし。
どうせ色を加工してるんだろ？
真昼間で加工なしので写真コンテストしてみろよ。 阪神淡路の被災民だけど、
電線は地面に埋めちゃ絶対に駄目
阪神淡路で電気が真っ先に復旧したのは
電柱式の電線だったから
地面に埋めたら、病院の電気が落ちたまま
負傷者の手当てが出来なくなる >>522
蒸気やお湯が必要なら
コージェネは効率的だな
メンテナンスとか大変だけど >>523
ちなみにこのキロ５億の一番お安い埋設電線だと、道路にトランスが置かれることになるので、車が突っ込んだらあたり一帯が停電になる EVの給電ステーションで買えるようにすればいいんだよ
もう少し先の話になるが、無線送電もできるようになるらしい
電柱は可及的速やかに全部抜かなければ駄目だ >>525
災害時のインフラ復旧スピードを捨てたくないだけです。
トラブルなんて起こらないから自動車の任意保険掛けなくてもいいよねってDQNと同レベルの連中に巻き込まれたくない。 景観なんて馬鹿な理由で文句言うなら引っ越せっての
電気使うなってーの 地震まみれのこの国で地下ケーブルとか馬鹿じゃねぇの まあ、今の時代に停電の原因場所を目視に頼るのは辞めろｗ
停電が起きてから、そこを目視ｗで見つけるために社員が調べる時間がもったいない。
もっと早く特定できるようにイノベーション起こせよｗ 災害時の復旧作業
幹線道路を完全閉鎖して、道に大きな穴掘りから。 福岡の道路陥没。
電線が地下を通ってたから、あそこだけじゃなく
あたり一帯が停電。
復旧に3日かかった。
方法は臨時に電柱を立てて、迂回電線をひいた。結局、電柱。
もし最初から電柱だったら1日で済んでた。
たった2日の違いだが、電気が2日ないというのは
冷蔵庫、空調、ATMぜんぶダメなんだから影響は甚大。
道路1箇所でこれだから、もし大地震で各所で断線したら
どれだけかかるか アニオタじゃないのにエヴァや新海作品を見始めたのは、電線や電柱が美しい場面があるからそれだけ
空が、夕日がキレイなのは電線があるからだよ >>537
地震より怖いのは水害
水が共同溝や配管に入ったらもう終わり、当分は回復出来ない >>538
君が起こして、それで大儲けすればいいと思うw
ほら、そこに世界を変えられる大きなビジネスが待ってるよw >>537
逆じゃないの？
地震により電柱が倒れたら電線は切れるよ。
地震以外の台風や竜巻でも切れる。 >>538
誰も出来ないんだからお前がやったらいいんじゃないかな？
ノーベル賞かもよ？ 家に一番近いのは、糞頭重そうなトランスやらいろいろ乗ってる地震のときに怖すぎる電柱ばっかりだぜ。。。 >>544
ふつーに下水に繋がってるので排水出来ますよ >>543
高周波パルスを送る方と機材持って歩く方のワンセット二人は必要。
しかも必要なのはエンジニアだな。
ついでに機械も同時多発した時の為にかなりストックしておかないと。 >>546
断層ズレたら終わり
もうケーブル通りません >>538
区間の特定は当然遠隔でできる
その区間内の障害ポイントは現地に行く必要がある
結局復旧のために行かなきゃならないんだから目視でなんの問題もない >>549
適当なご意見でｗゲリラ豪雨程度でマンホールが空飛んでんのにかよｗｗｗｗｗｗｗ いかにごちゃごちゃで汚い写真を撮るかっていうコンテストだろ。
美しいのは全部落選だ。 道路工事で、水道管を破壊、ガス管を破壊。
次回からは、送電線切断も加わると。
管理バラバラで、何が埋まっているか、
「掘ってみないと判りません。」とのこと。 一枚目と三枚目は電柱ないほうが普通に綺麗そう
二枚目は電柱が青春感を出している気がする >>550
区分開閉器にセットでつけときゃ人はいらん
遠隔で診断信号出しゃいいだけだからな 絶対地中化するなとはいわないけど
ちゃんとかかるコストとメリットのバランスを考えてほしいよね
ＧＤＰは上昇しない、古いインフラの補修・再建費用もかさんでくる
その中でコストがかかる地中化が合理的なのかどうなのか
観光地に限定するとか
１００年ぐらいずつかけて、ゆっくりやるとか
市街地だけにするとか
いろいろな考え方が出てきていいと思うんだけど >>555
じゃけん全部共同溝に入れて管理しましょうねー >>559
簡易埋設でキロ５億
共同溝だとお幾ら億円になるのか >>531
それ生き残った人の意見な。
火災で死んだ知り合いは倒れた電柱のせいで救急車両が入れなくて救助が遅れたって聞いたわ。 >>559
で、共同構内一つでもやられたら、インフラ全滅と。 >>552
だったら、地下でも遠隔でおおよその場所はわかるんだろ？
後は、その精度を上げて行けばいいだけだ。
それを嫌がる理由が分からん。 >>557
景観という単なる感傷の為に地下に埋設するって為だけに凄くコスト上げるんだな。
凄い利権が転がってるw
で、地上部の確認機材は物凄い数のセット持つんだよな、地震災害の断線なんて同時多発で起こるわけだし。 どうせ税金でってなるんでしょ？
それでまた何やら新しい税金取られるわけだ
景観良くするのに金払う余裕ある人は良いねぇ 関西の悪質ブラック企業 大東電材
製造現場で怒鳴る 陰湿な虐めや外国人実習生をこき使うなど散々やりたい放題 >>562
電柱倒れているなら家の方がとっくに倒壊レベルだわ
適当な嘘こくな >>564
頑張れマンホール探検隊になるんだな。
災害時にマンホールの中を探検するリスク犯してくれる勇者を電力会社が多数用意してくれる想定か。 >>564
普通に5ｃｍ間隔で区間設定したらほぼ場所はわかるけど
管理コストだったり大人の事情で現実的じゃないって話だろ
社会に出ればわかるんじゃね？ >>558
経済学におけるGDPの恒等式だと、インフラの整備を行うと間違いなくGDPは増えるから、
大丈夫だよ。
そこは一般庶民が心配する問題じゃない。むしろ、もっと世の中を便利にしろって主張すべき。 こんな写真や風景に美しさなんて微塵も感じないんだが >>531
阪神淡路大地震でも東日本大地震でも、地中電線の地域の方が被害がずっと少なくてインフラ復旧が早かった。 >>568
断層って知らないの？
断層から数メートル離れただけで倒壊する家としない家があるんだよ。 右派の番組だけど 生命財産のかかる話なので
左の人もそろそろネトウヨガーとかじゃなく真剣に考えて観たほうがいいと思う
【討論】桜国防戦略会議－東アジア危機に日本はどう対処する[桜H29/9/9]
https://www.youtube.com/watch?v=3NX4EruNRWc >>564
精度を上げるって区間ごとに監視用の機器置いてるだけだぞ
当然区間を短くすれば倍々で金がかかる
無駄に費用かかるだけだから
>>565
使える人手はたかが知れてるからその分だけ用意しときゃいいだろ 電柱さんは交通事故のときに仕事をすることがあるからなあ
あると邪魔だと思うこともあるけど、どっちとも言えないかな 目に見えないって
故障した時にもわかりにくそう
そりゃ下町の細い歩道に電柱がとおせんぼしてたり
邪魔だけど
東京のいりくんだ街で電柱の住所や標識は便利だったり
要は、観光地とか美観を大事にしたい場所だけ
地中に埋めたらいいんじゃない？銀座みたいに。
白黒思考でどっちかだけって考えるからおかしくなる。 >>577
そんなことないと思っているのはお前の脳みそだろ
崩壊している写真にしか見えないが >>579
目視の電線の確認には特段技術は要らないよ。
メータ読んで伝票出してるだけの人たちでも出来る仕事。
人海戦術取れないってのはそれだけ復旧が遅れるってことだよ。 写真でもきれいに撮るといいけど、風景画描くと電柱や電線っていいわき役になる
電柱があったほうが絵に賑わいとか活気とか生活が出てくる
道路に立ってる電柱は邪魔っていうことは運転してるからわかる 歩いてても邪魔だし
だけども絵として切り取るとよくなる 電柱って貧民街をより貧しく見せる効果バツグンだよね。そういいうの好きって奴いるよね >>21
ほんとこれ
当然のように歩道に何もかも設置するのはおかしい
車道に置けばいい >>586
情報密度が上がるから情緒に訴えかけるんだよね 右派の番組だけど 生命財産のかかる話なので
左の人もそろそろネトウヨガーとかじゃなく真剣に考えて観たほうがいいと思う
【討論】桜国防戦略会議－東アジア危機に日本はどう対処する[桜H29/9/9]
https://www.youtube.com/watch?v=3NX4EruNRWc
>>568
東日本大地震で、関東は家が倒れることははとんどなかったが電柱が曲がった地域はある。 電柱って貧民街をより貧しく見せる効果バツグンだよね。
馬鹿だろ、こういう発想 >>585
だから使える人手の分手配しときゃいいだけじゃん
それが大幅に変わるような事なんてないんだから >>586
>道路に立ってる電柱は邪魔っていうことは運転してるからわかる 歩いてても邪魔だし
歩道がないような道路でも電信柱より隅は自然に歩行者専用エリアになる。
電信柱のおかげで自動車も住宅地でスピードをださなくなる。 電柱って貧民街をより貧しく見せる効果バツグンだよね。
そうだねーｗｗｗ Q：ご自身の被災経験を踏まえ、地震等の災害に強い街について考えた時、
どのような電柱 （またはその機能を果たす送電設備）がよいと考えますか。
一つ選んでください。
http://i.imgur.com/VEfFuIK.jpg つーか最近の電柱のきたねえ配線の理由は光ケーブルとかの通信線の氾濫のせいだから
あんなんは地下放り込んでいい 無くそう団体だか何だか知らんが、金はお前らが出せよ 地震や自然災害が多い国で電線を地中に埋めるとか自殺行為 >>3
1枚目はまだわかるが2枚目3枚目は普通に汚いよな >>604
地震なら地中の方が強いはずだが？地中に埋めるとか自殺行為とかどういうこと？ 車って歩行者とか自転車にあんまり文句言えないよね
自転車道は路駐で塞いでるし
歩道は電柱で塞がれてるし
警察の取り締まりかたって頭おかしい
どこを歩け、走れっていうねん
車じゃないと通れない道たくさんあんねんで＿？ >>606
崩壊した建物や放ったらかしの車が上にあって修復ができればな
無傷で済むと思ってんのか？ >>595
箇所発見に特別な機材と特別な人材を災害時にその数が必要十分であるようにしておくコストを飲むメリットがどこにあるの？
地上設置だとそんな必要がないんだが？ こっそり盗まれたり、こんそり切られても
バレにくいんじゃない？
これから外人増えて、動線盗むとか
ありえんようなのを盗む奴ら増えたとき、
目で見てすぐに盗まれたかどうかわかる方が安全なんじゃない？ ネットも無線モバイルルーターの速度が上がって来てるし、
電話も設置する家庭が減っているし、
電気も自家発電や自家ソーラー発電で賄える技術や家庭が少しずつ増えて来ている。
一般家庭では年々電柱どころか無電柱化の地下埋設自体要らくなってきているんだよな。
無電柱化法案って多くの国民がここに気が付く前に土建屋と繋がってる自民党が利権でやってるだけだからね。 >>612
まともなレスにどクズとかまえがクズだろ >>606
災害時の復旧速度は今までの実績から見ると明らかに地上配置の電気＞＞＞＞地下埋設の水道ガスなんだが。
よしんば地下埋設の方が強度が上がったとして、水道やガス並に数日～数週間復旧するのを待てって言うの？ >>616
無線モバイルルーターは結局光ケーブルだけどな >>621
つまらんなあお前。さんざんレスしてきたくせに 景観と言うなら電柱、電線の問題だけじゃないけどな
建物ごちゃごちゃ
看板ごちゃごちゃ 景観がうんぬんとか美観がーと言ってる者には申し訳ないが
電共やるのは国道や主要な県道（市道）の一部
お前ら住んでる周辺が電柱無くなる訳ではないからハイ残念 >>620
地下埋設が災害に強いのは数字から見て明らかっすね
http://i.imgur.com/dPUeYVs.jpg
復旧は仮設電柱でOK >>628
飛行した時に絡まってあぶねーだろが！？ >>632
仮設電柱用の電柱とその施工会社がその時残ってればいいね。
地下埋設日本列島改造論で需要がなくなった企業は淘汰されるだろうけど。 仮設電柱なんて、即時対応する資材のストックも施工業者も、
今は電柱があるから存在してるのであって、全国地下埋設化でお役御免な両者は市場から退場してるだろうね。
災害時都合よく沸いて出てくるもんじゃない。 思いの外、主催の器が大きかったもんだからお前らドッチラケなんだな >>637-638
国の社会資本整備重点計画での無電柱化目標値が18％程度なので当面は心配無いかと 電柱があるから美しい、という写真でもなかった
ただ構図としてあった方がバランスがいいという程度かな 電柱といえばエヴァだよな
日本中の電力(原発由来)集めて
ラミエル(ラピュタの中央部の飛行石)
ぶち抜いたんだよなあ >>3
要するに美的センスの問題ってことだろうね。
多分、2枚目を賞賛する連中は、普段着る服のベルトの色までバランス考えるようなおしゃれタイプかなとか思った。 >>642
都市部重点でやるとして、地下埋設化してない田舎から施工屋呼びつけるのか。
そりゃまた… >>632
数字ねぇ…
疑問なんだけど
そんなに地中は災害に強いって言いながら
上下水道と都市ガスはすぐ止まるけど
なんで？ ガス管剥き出し設置でミサイル着弾すると即火の海になる国が近くにあるらしい 都市計画からやり直せよ
やっつけ作業で埋めたところで負の遺産にしかならんぞ 電柱無くすのに反対しまくる奴らはキチガイっぽいな
ヤバイ鉄オタと似た感じの危うさ
日本が観光も綺麗って自信が持てる国になるのを阻止しようとしてるのか
反日の在日とかかね >>10
電柱メーカーはわざと風で倒れるように作っている
その証拠にほとんどの電柱が同じ部分で折れている
台風の度に売り上げ倍増 夜明けまで仕事してて朝靄の電線とか
いい感じの時もあるからな
結構そう言うのの積み重ねで急になくなったら寂しいかも
すぐに忘れると思うけどな 電柱を撤去してドローンで電線を浮かせとけばよい
さすが俺様である ＜がんばれ街の仲間たち＞
【電柱】
ＤＱＮ撲滅のエースで今まで輝かしい戦績を誇ってきた。設置数、強さ、実績とも文句なし。
【街路樹】
電柱と比較し衝突強度は弱いが、地球温暖化防止にも一役買うお得なマルチ兵器。
【ガードレール】
強力装備である鉄の爪は除去は進んでしまったが、二輪車両には相変わらずの強みを見せる。
【中央分離帯・キャッツアイ】
車両バランスを崩し諸施設への激突を堅実にアシストする縁の下の力持ち。
【対向車】
持ち前の機動力で中央分離帯が漏らした車両や二輪車から放り出されたＤＱＮに止めをさす。
常時警戒型ではないものの加速衝突が鮮やかに決まった際、その威力は脅威的。
【フェンス・側壁】
カバー範囲の広さで敵の回避に断固立ち向かう頼れる存在。
【歩道の段差】
致命傷を与える力はないが、歩道によれたＤＱＮのトス役を地道にこなす仕事屋。
【標識柱・信号柱】
細身の体を鋼鉄の強度でカバーするクールガイ。ひっそり佇みＤＱＮを討つ。 >>119
テメエに同意される覚えは無いわ。
ウゼエまじテメエ。 /＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／ 無理です NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼ http://imgur.com/7bnvYCp
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nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
http://imgur.com/7bnvYCp >>647
電柱は倒れたりして物理的な破壊により「止まる」が
地下のその手のものの多くは壊れて止まるわけじゃなくて
安全を考慮して「一時止めてる」だけだろ。 >>533
日本の昔からの一等地、銀座でも歩道にボコボコ無粋な東電の設備があってうっとおしい。
あんんあの無しに全部並木道だったら綺麗なのに >>656
ドローンの電源は電線で送ればよくねー？
俺ら天才かもな >>661
共同溝は地面の直下だ。
建物が倒れこんできただけでトンネルは崩壊する。 >>661
水道なんて安全の為に止める理由がない。
むしろ水なんて生命に関わるインフラだから、少々の漏水をしてる程度なら流す。
止めてるんじゃない壊れてるから止めるんだw ケーブルマニアのアイドルとかマイ電柱買ってるオッサンとか面白い人もいなくなっちゃうのは寂しいな 電柱や空中線が無いとスズメさんが休む場所が無くなっちゃうだろ。 雨の日風の日街角にたち
通りを見てます眺めています
夕焼けお空は鰯雲
今日も明かりをつけますね 朝鮮人部落の近くにある電柱は
奴らが無断で配線して盗電している
20年くらい前には当たり前に存在していたから
今でもあると思う あーそういうのいいから
大抵は電線だらけの街ってダサいから写真写りでごまかすの止めて、な >>672
文京区大塚六丁目
肉のマルサンの横に立つ電柱がそれ >>652
反対する奴はどんな理屈こねても反対するね。
まずこいつらから地中化出来ないものか。 >>661
そのわりに
電気より復旧遅いよね？
止めてるだけなら再開も早くないとおかしいだろ？ 道路に飛び出たゲバゲバしい看板も地下に埋めちゃってください 地中化って言ったってどうせできるのは大都会だけだしな。
それ以外でできるのなんて観光地区ぐらいなもんだ。 >>58
水道管と電線を同列に考えるっておかしいと思わん？
サイズや騒音とか考えなよ 電柱マニアは裏路地とか田舎に行けよ。そこまで地中化できないから見放題だぞ >>3
分かる
美しいのは背景ありきであって電柱じゃない 高圧鉄塔は地中化して欲しかったけど今どきはコンピュータでレタッチすりゃいいのでそうでもない。
昔の時代劇とかは結構高圧鉄塔とか写り込んでた。 >>680
いっそ「看板税」ってのを作ろう
看板がデカイほど高額徴収 東京も大通り行くと結構ケーブルないよね。
https://www.youtube.com/watch?v=X63wVPM2Ltw
アメリカでもしょぼいところは電柱あるし、違いはあるだろうけど、
少しずつ変えていけば >>686
住む地域による。電柱などを考慮して歩道広めに作ってあれば気にならない。
元々無理矢理作った狭い歩道に更に真ん中にどーんと電柱建てられると激しく邪魔。
歩行者の場合。
車やバイクの場合は日本全国どこでもちょいと田んぼ潰して作りましたな
狭小住宅街の路地以外は電柱うっとおしいことは無い。 電柱を撤去したら寂しくなった風景はあるよな
枯れ木も賑わいというか電柱より汚い看板を撤去してくれ
年々看板が増え中国か韓国のような汚さだ 道路の拡幅やら再整備やらで立ち退きかかったら高値で売りつけてやろうと考えてるだけだったりしてな 地中に埋めて維持管理コストを大幅に上げたいだけ。
アホみたいな公共事業の増額と騒音に悩まされるだけ。
アホな官僚の考えそうな策だよ >>669
仮に破損原因だとして
地上に水道管おいてたらもっと破壊されてますね。 例えば、京都(と言えばとうぜん京都市中心部な)の看板条例は割と反発が多かったし年月もかかったわけだが、じゃあ今とうなのかというと、欧米の都市と比べてぜんぜんダメダメな雑多な貧民窟みたいなまんま。
あのさ、もっともっと意識しろ、おまえら。反論なんて論外のたわごとだぞ、馬鹿どもが。 >>681
国で推進＝国が金出せば田舎でもできるよ。 >>694
どっちが壊れやすいかは別にして
どっちが修理しやすいかメンテが安上がりか？
って話じゃないの？ >>1
こうやって写真にして切り取ると美しく見えるよね
コントラストが良い
他の風景を見たいときに景観を損なう場合もあるのかも知れないけれども
だからといって地中に埋めるとかはマジで無いわ
地盤沈下しそうじゃん >>572
こんな所でウダウダ言ってないで
お前みたいな奴が先頭に立って主張すればいいだろｗ 別に電柱があったほうが綺麗だとか思わないし、無い方が整然としててスッキリするとも思うけど
ずっとその風景で生きてきたから今更無くされんのも落ち着かない
実際>>1の2枚目とか3枚目は郷愁みたいなのを感じるわ >>3
電柱という無機質な人工物と空の光景の
コントラストが独特の情景の美しさを引き出してると思う 電柱を綺麗と思った事は無いがな・・・。
というか、
あんなコンクリ剥き出し にしないで、
ちょっとは、景観に配慮して、白いセメントを使うとか何故しないのか・・・。 電柱は地中化を叫ぶのに、高速道路の高架や鉄道の高架は何も言わない不思議。 まぁアニメとかでも普通に描かれて独特の印象を与えて
外人なんかも日本の象徴みたいに捉えているところはあるけどな
だからって残したほうがいいとも言えない
酷いのもあるのも確かだからな
無電柱化を推進している都知事の演説風景でも
このありさま
ttps://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1361800.jpg 今年の大雨で電柱の有用性がよくわかったので地中は辞めたほうがいいね
第一街路樹の根で埋設した電線がどうなることか… 電気を全土に敷設するに際して、
電柱
という方法を取った事が、信じられない・・・。
コンピュータもロクに出来てない時代に、
あんな大量の電柱を、よく管理してたな・・・。
普通、各家庭や各地域の、小型発電 というのをして、
電柱による全面敷設は、無駄が多すぎだと判断されると思うが。 >>697
それなら地中化反対派がその試算を出してくればいいだけでは？
少なくとも電線は地中のほうが壊れにくいというデータ、
地中派に有利なデータは>>632が提示してるけど、
反論となるデータも出さずに修理日数がとかコストがとか言ってもね。
裁判でもなんでもそうだけど、自分の意見を支えるデータは自分で準備するものですよ。 >>712
掘り返して修理して埋め直すって時点で単純にコストは
上だど思うけど試算が必要なほど疑問視する理由は？ >>708
鉄道は、高架にすると、
住民にとては、騒音が増すわ、
日照不足を引き起こすわ、
乗客にとっては、外の景色が見えないで、つまらなくなるわで、
いい事なんて無いが・・・。
機能だけが必要なる都市部でなら分るけど >>711
コンピュータもロクに出来てない時代の発電機に何を期待してるの・・・ >>701
知恵遅れという言葉を使う時点でお前さんの負け
もう寝ろ >>714
コストってのは壊れる数との比率問題でしょ。
例えば分かりやすい数字でいえば
地中 壊れる数 １ １つの破損あたりのコスト５
地上 壊れる数１０ １つの破損あたりのコスト１
なら地中のほうが半額で済む計算になるわけで。
「１件の破損の比較において、地上のほうが地下よりコストが安い」は
それだけでは意味を成さないってこともわからない？ >>718
それを言い出したら経年劣化によるメンテナンス発生回数が
地中や地下がどの程度違って災害が発生する頻度と突発メンテ
確率も考慮に入れたら？ >>720
もちろん入れて語ればいい。
さっきも書いたが自分の主張を支えるデータを持ってくるのはその主張する人間だよ。
それらが地中化にとってマイナスだと思うならお前がそのデータを持ってくればいいだけ。 >>716
真空管で管理。
スマフォなんて、昔のスーパーコンピュータ並みで。
だけど、基幹は、あんなＩＣは使われない。
単純なセンサーやロジックだけで良いので、普通におｋ。 昨日の昼間やってた出川の原付旅の
熊本の海なんかすごい良かった 東北被災地住みで地震で電線倒れなかったよって書いたら
東電の回し者ってレス付いてたけど何でだ？ホントだよ >>721
逆でしょ？現行を変えたい側が優位性を主張して現状を
変えるべく説得すべき案件でしょ？ >>720
結局お前は一つたりともデータを提示できてないよね？
ID:1SX5eZcw0は自分の意見に有利なデータを度々提示してるけど。
今後もデータ提示する気ないなら時間のムダだからレスしないでもらえるかな？
お前の何の根拠もないああ思うこう思うなんて聞くだけ無駄。 電柱とか鉄塔で画像検索したら
本気でずっと見てられそうになったわ
何が美しいと感じるかとかはただの好みの問題だろうから
こんなんで殴り合うのは不毛だわ >>725
ん？勘違いしてないか？
俺は別に地中派じゃないぞ？そして現行派でもない。
はっきり言えば「どっちでもいい」。
必死に地中化を進める必要も感じないし、必死に反対する意味も解らない。
少なくとも何のデータも出さないやつの意見なんざ聞く価値ないと思ってるだけ。 美しいし、メンテナンス性もいいね。
なくすとかあほかと思うわ、バカの考え休むに似たりだろ。
東京は狂っている。 >>726
埋設して景観を良くした結果経済的効果が転換費用を上回る
とか安全性や運用性が上がるとかのデータが提示されていれば
納得するわｗ >>728
俺も地方住みだしどうでもいいがコスパ考えない意見は
子供っぽいなと思うだけ 結局反対の明確な根拠はなし、と。
やっぱ時間のムダだったな。 >>727
冷たい無機質な感じがまた格好いいよねえ
森に囲まれた田んぼの真ん中にぽつんと立ってる鉄塔が家の近くにあるけど
そこだけ風景がアンバランスで不思議な印象を受けるよ
それを悪いとも思わないな
都会の雑多に絡み合った電線も好きだが
田んぼの一本道に延々続いてるのも果てしなくて良い感じだ 金が余ってるなら構わんがな
景観に回すふりして、どうせ利権が絡んでるだけだろw 美しいといえば美しいような無ければもっと美しいような 地震や災害の時には電柱あった方がいいんじゃないのか?
保守点検でいちいち穴掘るの?
電柱をなくすことでの実利的メリットってなんかある?
事故の時とかも電柱さんのおかげで被害防げてる例も多々あると思うけどな 景観以外の理由ないわな、いま特に問題ないわけでさ。
費用が無駄になる。観光税でやるというなら別だがな。 >739
地震の時、電柱がそれぞれ不均等に振動することで、電柱間の距離が変わり長くなりすぎると
電線が切断される
地中化の場合は、電線を通す暗渠も地面と同一に動くだけで、極端な距離差が出ない
（断層が直撃などの場合は除く）
よって、電線が切断される可能性が下がる
電柱の場合、折れたり、トランスが落下したり、切れた電線が垂れ下がって感電事故が発生したりと
デメリットが多い 観光税とか宗教に課税してやればいいだろ。
あとパチンコ屋はかんきょうにわるいわななくさないと。 >>739
メリット
・景観の向上
・（特に歩行者・自転車の）交通の便利さと安全性の向上
・カラスなど野生動物による電線破壊の減少
・電柱を利用した犯罪行為の減少
・地震時などでの倒壊被害の減少
デメリット
・埋設費用が必要
・保守復旧が難しくなる wikiより一部簡略化
地中化のメリット
景観の改善。
歴史的・伝統的な町並みがよみがえることで、地域経済が活性化。
住宅地としての資産価値（地価）やブランド価値が向上。
台風や地震といった災害時に電柱が倒れたり
垂れ下がった電線類が消防車などの緊急用車両の通行の邪魔をする危険がなくなり防災性が向上。
電柱類が道幅を狭める事がなくなるのでベビーカーや車いすが通りやすくなり、バリアフリー化の一環。
地中化のデメリット
破損・断線箇所が特定しにくくなる。そのために復旧が遅れることもある。
地震などで地下設備が破損した場合、掘り返し工事を必要とし復旧が遅くなる。
冠水・豪雪などの災害時は配線・復旧などの作業ができない。
架空地線（避雷線）の存在が無くなるため、沿道の通行人や建築物への落雷の危険性が増す。
電柱に設置されていた交通標識、電灯、信号、避雷針など別の場所に設置する必要がある。 復旧が云々異論があるが、大地震で断線するより台風で停電する方が余程機会が多いからな
地中ならその心配もないわけだ >>743
デメリットで復旧が難しくなる､とあるけど…仮設の電柱建てるだろうから､たちまち使う分には早急に復旧するんじゃないかなあ。 >>746
建物へ地下から引き込むと思うので
そこが解決できないと難しいんじゃね？ 京都あたりで埋没させてみたらええんちゃうか
東京大学は電柱も味あるけど京都とかは景観にそぐわんし >>748
ああそうか｡建物の方が問題になるのか｡
しかしこういうの見るとオリンピックが近づいてんなー､って思うね。 ８２うまれ で 美智子 って なまえ。。。。。。。。。。。。。。古くさいの ？ >>744
普通に、ソーラーでいいでしょ。
シャープと、ハゲは、正しかった！！。
どう考えても、自家発電 を基本にすべき。
補助として、電線による送電。
または、ガスによる発電。
治ったら、またソーラー発電。
というか、水素発電ってなかったっけか？ 電柱最悪だわ。
街並みがものすごく貧しくなる。
最近造成された新興住宅地に行くと、
電柱も壁もない街並みになっているが、
敷地面積が変わらないにもかかわらずせせこましさがなく
余裕が感ぜられる景観になっているよ。
電柱好きは単に貧しかった青春時代が懐かしいジジイだろ。 電線も、ガス管や水道管と一緒に、地下に併設すればいい。
どうせ、水道管は、地下にするしかないし。
電線だけ、上空にするのはコストと景観に合わない 地中化メリット
ノイズ等が減って中波、短波AM放送聞きやすくなる。 電線を地面に埋めると空気絶縁ができなくなってケーブルを使うわけだからそれだけでコストがあがる
あとそれに必要な保護管が必要だし、何ｍかにハンドホールも必要だし共同溝なんかもっと金かかるし
トランスも今度は手に触れるから安全や水没に金かけないといけないし。
結局お金がかかるから美観が必要なとこ以外はやめた方が。 ネット回線とかケーブルTVとか電柱間借りしてるサービスも新規参入とか設備引き直し
とかになったら工事費とかを上乗せされるんだろうしろくなことにはならんぞ 乞食企業が勝手に通信線張ってたりするしな
昔の有線がそうだったように
勝手に張られた有線は裁判所の許可がないと撤去できないから相当面倒くさそうだな
弁護士は儲かりそうだ 日本の都市はゴチャゴチャグチャグチャドタバタ
頭の中と同じ 費用対効果とか激悪だろ
自己満でどんだけカネ使うんだよ 昔は違ったんだよなあ。
戦後ぐちゃぐちゃになった。 電柱なくしたら、
歩行者に雷が直撃するようになるんだよな。
田舎では必ず、電線のある道を通学路にさせてる。 グーグルアースで見てみても
こんな電柱だらけ電線だらけの先進国なんて日本ぐらい 地中化すると工事費は10倍になるけどな。自治体が税金でやるならコストはカンケーねーしw 景観の話なら派手派手しい街の店の看板について取り上げる人がいないとはどういうことなんだかしかもそれらについてどうにかしたいといった声は偉い人や金儲けしたい人たちの都合でしか動かない
本気で景観考えるなら電柱撤去どころじゃ済まないだろうやるとしても中途半端に過ぎない
どちらにしろ日本人はそういう事についてはヨーロッパより鈍感だしスクラップアンドビルドで東京駅や他の駅周辺の工場をいつまでもやっているような国だから撤去も地下化も何十年と予算組まれて終わらず続くだけだよ
様々な事情により都市計画失敗した街がそこらに転がってるうえ人はどんどん少なくなっていく一方の未来を考えたらどうするのが一番なのかもっと大きな視点で考えてあげたら
自分の子供らが年取ったらどんな街になってしまうんだろうか、人がいないガラガラの街でどう生活して空き家だらけの街をどうしてゆくんだろう
捨てられる街も増えてゆくよ >>767
景観 → 広告のほうがひどい
防災 → ペンシルビルの耐震性の方がヤバイ
快適 → 階段のバリアフリー化の方が先
電線の地中化は、金ばっかりかかって効果は中途半端なんだよ
方向が間違ってる 電柱を撤去したところで街灯、道路標識、信号機、携帯電話用アンテナは残るし
電飾看板やタワーマンションまで規制するとも思えん
景観はただの口実
工事利権 まず都市でクモの巣を無くせばいい。
過密地だよ過疎地じゃないよ。 電柱美学で残そうと主張する奴は本当に有害だと思う
好きならてめえの家の中電柱張り巡らせとけよと
途上国の象徴みたいな汚い電柱電線なんか撤去可能になり次第撤去すべきもの ＿＿＿_
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ヽ:::/⌒〆 /⌒ヽ::/
（V -・- ﾉ -・- |/）
(( (･ ･) ))
_)人 ` ⌒´ 人(_ アキエは無関係よ
＿)` ﾆ イ＿__
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山本順三参院議員 地元今治で隠蔽会議
http://blogos.com/article/243523/ 武蔵小杉の再開発地区は電柱地中化してて歩道が幅6ｍくらいある
安心してすれ違える 地中に設備作るってことは、ほとんどは地面に穴掘って埋めるということだが、
掘削するってことがどれだけコスト掛かるか分かってんだろうな？
その分がそのまま電気代に上乗せされるんだからな。 日本みたいな地震国では、壊れても直しやすい電柱のが良いんじゃないかね・・・
寺とか神社の周辺だけ電柱無くせば良いやろ・・・ 電柱の方がいいと思うんだけどねぇ。
復旧のしやすさとメンテナンスのやりやすさで軍配が上がるだろう。
いつだったか東京で地下の電線が燃えて場所の特定なかなかできなかったろう？
メンテも随分とサボってたみたいだし。 どうせ青空や夕日にシルエット浮かび上がらせた写真ばっかだろうなと思ったら案の定 めんどくさいから電柱立てとけってのをこれからも擁護し続ける気か？
もっと前から無電柱化に取り組んでたらこんな酷いことにはならなかったのに
バブル期に何やってたんだよ 結局はお金だけの問題。
お金をかければ良い物は出来るんだから費用効果あるかどうかだけだよ。
地中に埋めたら金額の桁が増えるからそれだけの価値必要かってこと。 >>782
なんで市民がメンテナンスのことを最優先して考えなきゃいけねえんだよ
大事なのは日常の暮らしやすさと減災だよ
そもそも空中より架線復旧が必要なケースが減るし、復旧が遅れるような大災害では二次被害を防ぐためにも、空中架線にはすぐに送電しちゃいかんわ >>788
全く。自民の利権誘導はいつも答えありき。 電柱より街路樹の方が危険なので
先ずは街路樹無くせ 理由などなんでもいいんだよ。
自民は税金が使えればなんでもいい。 >>746
なあ、地震が有った時に仮設で電柱建てんの直ぐにするのは無理じゃねーの？
３．１１の時に瓦礫の撤去どれくらいかかってたよ。
最初から電柱が有れば仮設で電線張るだけで何とかなんだぜ。 >>1
写真は電柱を主題にして論点すり替えてる
奇抜なデザインの建築も同じで、問題は景観との調和なんだが もう木の電柱のところって残ってないの？
木の電柱のある地域があったら守っていってほしい。 >>307
安くなる理由は 、
地中化すると、電線も変圧器も新品になりますが、
費用は自治体負担ですから、電力会社は、その分の施設減価償却の出来ません。
よって費用を電気代に上乗せできないので、結果、消費者の電気代は安くなります。
高くなると主張する理由は？ 税金の無駄遣いもあるが、道路に埋めると道路工事でめっちゃ渋滞増えるぜ。
金使って経済停滞させる政策なんか最悪すぎるでしょ。
本当に邪魔な数カ所だけに絞る運動にしなきゃ存在価値無し。 >>781
あれは世界的にみると韓国に先を越されて恥ずかしい状況なんだけどな。 地震災害ですが、
阪神淡路大震災の架空線の被災率は2.4％で、
地中化線の被災率は0.03％でした。
災害の話は被災率から始めよう。
被災率無しにアレコレ主張しても始まらないから。 しょうもないハコモノ作るよりよっぽどいいんじゃない
その恩恵は受け継がれるし >>798
多分、電柱好きではなく電線好き
電柱だと代わり映えしなくてすぐ飽きる
電線達が織りなす様々な文様はアート >>787
メンテナンスのことも考えた方がいいかと。
メンテし難い仕組みのものは周りまわって自分に返ってくる。
企業の責任？と言ってもメンテし難いものはやはり簡単にはできないんだよ。 >>796
税金が高くなるのかよ。
最低だな、自民。 大阪で地下の電線が爆発して長時間停電したばかりじゃねーか。 何が不思議って未だに電柱利権の肩を持つ奴が多いこと
どうせ利権があるならほぼゼロからスタートの無電柱化利権の方がずっとマシではないか >>807
はあ？
メンテナンスのことを考えないで無電柱化するバカがいるとでも思ってるのかよ？ ●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室ホロコースト・白骨量産施設【日本の公営犬猫ナチス・アウシュヴィッツ施設】は即時全廃
急に、かねてより、電柱は、廃線間近のＪＲ在来線の沿線で目にすることが出来る、年季の入った「木製」を強く好むタイプの俺も気になるニュースだぜ
●非人道的な犬猫ガス室ホロコースト・白骨量産施設【日本の公営犬猫ナチス・アウシュヴィッツ施設】は即時全廃
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】 美しいたってほとんどが影絵的な写真だろ。
普段は99パーセント醜いよ。 電柱に関してやたらうるせえくせに信号標識街路樹や看板等はガン無視するダブスタが多い 電柱より、田舎の景観をブチ壊しにする風力発電の風車は禁止してくれ。 電柱じゃまかもしれないが、地上に置かれたトランスの方が邪魔。
かつ醜い。 >>817
もちろん観光地からはなくすべきだがお前の考えは間違い
俺やお前の住む街から電柱をなくすことが一番大事
どこも電柱だらけで住宅地にまでなかなか手が回らないだろうがな
電柱があって困るのは本来住民と通行人なんだよ
電柱があって当たり前だと思うからそういう発想なんだよ お前の美観を満たす為だけに税金に頼ろうとするなって話 >>824
C.C.の設計や調査に関わっているのだが
なにか？ >>471
すごいよね・・・とても文明圏の埋設方法とは思えないｗ
でもこのおかげで毎年掘っては埋め掘っては埋めの原始的土建業が繁盛するんだろうな・・・ 地方の電柱とかどうでもいいんだよ
問題は密集地とか繁華街とか観光地の電柱 >>827
その最中に線引っ掛けて停電させるって未来が見える。 ぶっちゃけ日本に限った話じゃなく東アジア人の現代の町並みの美的感覚ってマジで終わってるから電柱どうのこうのの話じゃないわ >>831
戦前までは日本の町並みは全然違ったんやで >>808
金持ちが増税でも
庶民は電気代が安くなる アメリカは中心市街地以外は電柱がある
が、線の数は圧倒的に少ないし控えの斜め電柱とかもない
この差が日本の電柱が見にくい理由 >>836
電柱保存派によると電柱にぶつかるのはDQNだけだそうだよ >>1
>景観の観点から無電柱化について考えていただければと思っております。 東電管内はやたら電柱・電線多いよな
まあ原発吹っ飛ばすような企業だから推して知るべし >>843
じゃあお前がその利権を掴めばいいじゃねえか
まだまだ参入のチャンスは大きいぞ
行け！ >>837
歩行者からしたら電柱は盾になってくれるからありがたいんだよなぁ
電柱は大型トラックにも勝てる貴重な存在、狭い道でも徐行しないやつの多いこと >>843
潜在的にはな
だが地中化予算を一度調べてみろ
雀の涙よりも少ない >>848
お前は雀の羽休めまで心配する優しい心を持ってるんだな
見直したぞ 整備性を考えりゃ今まで通りだろ
地中で断線した場合復旧遅いと思うよ 町の中では無い方が綺麗
でも何もない草原や地平線の見えるような人家の一軒も無い所では
あるとホッとするよ美醜に関係無く
無いと淋しいし怖い 時代劇のせりふみたいなのを書こうとしたらCoPiPe規制された 地中化後の交差点に残る信号の通信線もなんだあれ、と思う
なぜ一緒に埋設しないんだ
技術的な理由があるのか、それとも警察は自分たちだけ特別と思ってるのかな？ >>853
しょっちゅう断線することの方が問題だと思うけど 地中化しても地上にあるあの箱が邪魔
海外の地中化では見られない
日本の設計はどこかぬけてると思う
何のための地中化だか >>846
機能美があったとしてなんで愛でるために残さなきゃいけねえんだよ
早い話が電線は障害物には違いないの >>853
被災した場合、電気の復旧の早さが救いだもんな
実際に、震災で地中化断線したところの復旧は遅かったそうだし >>862
そもそも余震の懸念があるから暫く地上送電しちゃあかんわな たま～にしか来ない巨大地震より、よく来る台風の方が電線の被害多いんだけど。
電線はあんな暴風雨に毎日さらされてるんだぞ。晴れたら晴れたで夏は強烈な陽射しに晒されるし。 住居地域って、電柱に街灯も付属してることが殆どだけど、
地中化したら、夜の街灯どうなるの？
まさかわざわざ新たに街灯だけ建てて回んのか？ 日本はそもそも水害が多いんだから
無理に電線の地中化を進めなくてもいいんじゃない？ >>866
まあそうなるだろうな
だがその頃には老朽化して交換時期だろ >>868
アメリカ中西部でもちょくちょくハリケーンで水没してるが、そういう街は水没を懸念して電柱にしてるの？ ちゃんとデメリットとメリットを洗い出してから決めた方が良いと思うよ
殆ど地中に埋めてからこれ不便過ぎる！っていうのが見つかっても遅いし >>861
金がありゃみーんな地中化してくれていいよ
電力会社も自治体も全てを地中化する金が工面できないってのが問題の本質
市内中心部や観光地など優先順位が高いとこからちょっとづつ地中化されてるけど
このペースじゃ100年経っても全国展開無理だから、国を上げて推進しましょって事 >>866
街灯だけじゃなく信号機や防犯カメラなんかも付属してるよな
避雷針効果のある電柱がないと、人への落雷の危険が増すらしいけど
避雷針も新たに設置すんのかな 日本の都市景観は電柱電線のおかげで発展途上国並み
俺は明治22年生まれだが子供の頃は電柱や電線が無くて街並みはスッキリしていた >>3
構図や目的は変わってくるだろうが無い方がいい写真取れるだろうな
鉄ヲタだって木を切り倒すわけだから >>866
日本橋みたいに街灯専用の支柱を建てればいい。 >>871
いや、それはもう終わってて、無電柱化のほうがメリットが大きいのはハッキリしてるんだ 街灯もLED化進めればものすごく軽量でコンパクトに作れるのにな 地震の事考えると地上にあった方が復旧早くて良いと思う
欧米の真似しなくても良い事もある 歩行者用の通路がない狭い道はなんとかしてほしいけど
それ以外の電柱はあっていいよ >>879
金はどうするの？
それもデメリットの内だろ 地下に埋めるにしても電線にそのまま土をかけて埋めるんじゃなくて
土管に入れて埋めりゃ工事も早いのにな。 >>871
最先端の技術ってわけじゃないんだからそんな段階はとっくに過ぎてるわな >>885
いまは地震にも強いフレキ管が主流じゃないかな >>882
地下化は最悪仮電柱で一時的にバイバスとかもできるからな 電柱と電車はすべて地下に隠せ。
鉄オタも屈折した風景写真マニアも減っていいことづくめだ。 人権派が、都市部だけでなく田舎の電柱が倒れても救急車が通れない
日本中の地下がモグラ穴のようになる ラウンドアバウトと一緒で、こう言うインフラ変更はやってみるまでは老害がやたら反発するんだよな 2枚目にノスタルジーを感じる
子供の頃から見てきた空だ 安倍晋三by統一教会 に告ぐ
ーーーーーーーーーーーーー
安倍晋三が電柱の無い景観にすると公表したのは
電柱など＝キラキラ星（長い棒。霊長類。流木）＝妄想の「朝鮮である日本列島」を映すもの
だからであり、 妄想の「朝鮮である日本列島」からすれば、テレビ放送の中の、安倍晋三たちが先に出戻りした
現実の「日本であるアフリカ」にオバマたちの世界の者全員が
居たまんまのオチに気づかせるためであり、オバマたちの世界の者全員が今やっている悪事のキッカケを思いつく
前には、とっくにＵターンして、有り得ん方向にのみ突き進むだけで後戻りの出来ないフロンティア精神（前進全霊by皇太子）
に戻って固定（そうでないと、キッカケさえ思いつけない）され、妄想の「朝鮮である日本列島」が解け（本当の
精神病院の個室が無くなる）、オバマたちの世界の者全員が、現実の「日本であるアフリカ」（一つのチュウゴク
＝統一教会。本当の精神病院の大部屋。更地＝一帯一路）に居るまんま、サハラ砂漠（東京砂漠♪）に移民した
ことになったから＝日本を取り戻すby安倍晋三＝アベノミクスby安倍晋三＝一つのチュウゴクby安倍晋三＝本当の
精神異常者であるオバマたちの世界の者全員を迫害した帰ってきたヒトラーである安倍晋三（帰ってきたウルトラマン）
電信棒など杭（建物の柱や墓もである）は、オバマの脳に挿した電極であり、地球がオバマのヘルレイザー。
（杭を残すなbyお前ら。とは上記の意味である） 写真に撮るとちょっと暗くなるからな。
実際にはもっと明るい。 青空に白い雲、そして電柱・電線だけの風景、これみるとなぜか「ああ日本は戦争に負けたんだ」という思いが
べつに戦中派じゃないんだけどなぜか悲しくなる風景 >>884
確かに問題はそこだけど
そもそも今まで無電柱化に大きな予算なんて付けたことがねえんだよ >>75
それが政治家ってもんですよ、頑固一徹人間は政治家になれないよ 北チョンが脅しに来てるEMP爆弾なんかは露出している電線がアンテナとなって
電磁波を受けてしまい、それが電線を流れて電子機器を破壊し、変圧器や発電所まで壊すからな
地中化されていれば、受ける影響も少なく被害も軽い こういうのって妨害目的なのは明らかで
業務妨害とかにならんのかね 電柱が嫌なら電気は配電しないっていう地域も作ればいい。なんで日本中を均一化し
なくちゃいけないのか。電柱が嫌なら電気機器無しで暮らせばいい。 >>756
道路上のマンホールの蓋部分がボコっと浮き上がっていて、車で走ると不愉快にさせられる
あれもっとフラットにできないものか >>904
あの線も極力引き込みを一般住宅の壁などに取り付けて本数を最小限に抑えてるわけ
日本は供出を渋られるので架線するためにわざわざ支柱や門型を設置するので余計ごちゃごちゃする
あとヨーロッパのLRTはバッテリー駆動の無線化に移行しつつある >>903
公式サイトへの投稿ならまだしもTwitterじゃ無理じゃね？
ハッシュタグだってこの会社専用ってわけじゃないでしょ >>739
それもさんざん論じてその程度の差なら断線のリスクそのものが少ない地中化のほうがいいってとっくに結論出てる >>906
電柱のそばは雷が飛び火してくることがあって危険
電線の下は安全と言われているが雷で焼き切れることもある 安全を考慮しつつ景観をよくし、空もよく見えるようにというなら、
コストのかかりすぎる電柱地下化よりも、
まずパチンコや怪しい店の看板、怪しい店の路上客引き、自販機、
星空を見難くしている煌々と輝く趣味の悪いネオン、街灯など規制すべき。
パチンコ屋もＤＱＮが朝から道路にならんでて電柱よりも通行の妨げになる。 >>913
じゃあドンドン工事しようぜー。
と言ったとき、誰の金で？ってのがやっぱり残るんだよな。
税金投資or電気料金値上げしてまでやるか？ってとこだな。
もし費用対効果が本当に合うなら、値上げ、補助金無しで各電力会社がやればいい。 DQN駆除してるんだからいいじゃない
しかも土中に埋めたら余計に金掛かるし 安倍晋三by統一教会に告ぐ
ーーーーーーーーーーーー
ウルトラマンの中身は、グレイ（安倍昭恵たちだった頃の安倍晋三たち）のセルフ慰安婦として、ゆうあい（融合の
読み間違いby鳩山）したダダ（安倍晋三たち）である
そうやって、セルフ相殺されたのがウルトラマンであり、実際には現実の「日本であるアフリカ」にオバマたちの
世界の者全員が居るまんまなのに、苦手な変ものほど良く思えて勘違いしてしまうインチキの現実逃避である妄想の
「朝鮮である日本列島」を妄想しながら暮らしているから、オバマたちの世界の者全員が「女を手に入れたと勘違い」して
勝手に勝ち誇り、取り返せない様にと、妄想の「朝鮮である日本列島」を解き、タイムトラベルによるＵターン
をして、現実の「日本であるアフリカ」にオバマたちの世界の者全員がセルフ封印＆セルフ退治し、ゆうあい（融合の読み間違いby鳩山。＝同化政策）
してCRAZY完全な大人byつんく＝帰ってきたウルトラマンとなって、無に還り、無のまんまとなった グレイと混じるんだ、ダダっだー♪byお前ら
（グレートマジンガー主題歌より） >>912
確かに、少なくともこの件に関しては全く問題ないだろうけど
公式サイトとかだとヤバそうなんだよね >>913
ざっとスレ読んだけど、そう結論づけてるのは地中化のほうがいいって言ってる側の人だけじゃね >>917
本来は事業者負担が原則でやるべきなんだわ
そのインフラで利益を上げてるから
当たり前の話だが事業者が自腹で整備した方が、税負担から拠出するよりも結果的に利用者の負担は少ない
もちろん整備した費用は料金に転嫁していい
料金に転嫁するからこそコスト削減しようと工夫するんだよ
行政は都市整備の計画と監督が役割のはずで、その主体になって費用捻出までさせると、利用者と業者の間に噛むことになってしまい、コストが増大する
日本人が馬鹿なのは業者に金は払ってやるから電柱なくせと要求しないところだよ >>922
いや、世界中でそういう結論がとっくに出てる
遅ればせながら日本でもそうなったから法制化されたの
それをわかってない電柱だらけの日本人がごねてるだけ
電柱ばかりでは自分達が損するのもわからず 都市部では電柱、電線、邪魔だよ。
どんなに良い画像かと思ったら、
まんま、無様なごちゃごちゃした電線で、ワロタ。 画像見ても「電柱が邪魔で空が見えない」という画像にしか思えないんだが、違うの？ >>926
シルエットが綺麗だから電線や電柱はあった方がいいんだとよｗ 安心しろ
都心で無電柱化を施せるとしたらせいぜい大通り沿いだけだろうよ
住宅街は無理だからお前らには関係ないよ
ド田舎の道がダダっ広くて住宅同士の間隔が十分な地域ならともかくな >>410
USENって大阪企業な上に中国人が起こした企業なんだな
やったもん勝ちで業績を伸ばしてきたって、さすが大阪＆シナって感じだ >>471
確実に災害時の復旧が電柱に比べて相当遅くなるよね
災害でなくともなんかトラブルなったら全部掘り返しとかありえん >>605
2枚目とか電柱無かったらただのつまらん雲の写真だろ >>922
それ日本のネットでだけの話な
どんだけ浦島太郎なんだよｗ
国民挙げて >>931
それもさんざん検討して災害対策としても地中化の方が有効なのがわかってる 路地裏なんかの狭い道の電柱は地中に埋めて良いんじゃないか
一通じゃない道は何方かが待機しなきゃならない
子供とか危ないし 日本では欧米は電柱が無い事になっているけど
アメリカでも裏通りには電柱あるんだよな 東京の幹線道路の70パーセントは地下化されている
明治通りや不忍通りが遅れている >>935
それは共同溝だろ？地中にそのまま埋めて、災害で断線したときに、
地上より復旧が早いなどあり得ん >>935
何故進まないかは結局、費用負担だよ。
反原発みたいな反地中化運動まである訳じゃない。
費用対効果が高いというなら、電力会社が自腹でやればいい。値上げだって不要なはず。
じゃあ何で電力会社がやらないのかと。
んで「電力会社の初期投資を代わりに税負担」してまで地中化する公益はあるか、と考え始めると迷路に入ると。 >>943
地中化線が復旧が早いとは誰も言っとらん
復旧が遅いデメリットがあっても地中化したほうがいいってのが結論 >>945
そう、だから電力会社や通信会社が自腹でやれと声を挙げればいいのに、馬鹿だからそれを言わないで電柱架線に甘んじてる >>936
で電柱よりでかいトランスで更に狭くなる >>949
トランスの設置も早晩解決される
心配するなら >>948
自腹でやれば当然のことながら電気代に跳ね返る >>947
なぜそんな結論になる
阪神淡路のときだって
地下で切れたところは復旧が困難だったんだぜ 電柱の方も震災の時それほど切れてないじゃん
地下が頑丈なのは認めるが >>1
の電線は全然きれいじゃない
きれいな電線ってありえないんだろうか？
何で汚く見えるのか >>951
それが一番ダメージが少ない
今だって電柱設置費用も含まれてるんだぞ
何で地中化だけは税金でやれとなって金は払いたくないとなるんだ？ >>956
それだと推進派の言っている電気代が下がるというのは嘘で実際にはかなり上がることになる
初期費用がかかる上に維持費用も占有料とかで上がるから >>953
電柱が倒れてる画像を検索するとごまんと出てくるぞ >>9
ソースないねぇ
嘘ばっかり書いてて止めてほしいね >>961
阪神淡路大震災で2.4％だって
いくら画像があろうとも、印象操作はできるけど数字まではいじれないわな >>963
初期費用に占有料だよ
共同溝なら施設利用料な
上がる要素満載で下がるかボケナス >>952
>>953
阪神大震災の経験を活かすとするなら、倒れた電柱のせいで消防車や救急車が通れず、
救助活動や消火活動が遅れたり、放置されるのとどちらを取るかということだな。 >>961
それほどって事で、想像するよりは少ないという意味じゃない？ >>963
え？311の原発損失で値上げした電力会社見てたら総工費を客に要求しないとはとても思えないんだが… >>967
水道ガスNTTと同じで上がる理由にはならんな。 >>971
NTTも地中化は消極的だよ
地方自治体の占有料見てみろよ
電柱と地中埋設の値段差大きいから >>973
自治体が設置した地中送電網の施設だが、その占有料とやらは誰がどこに払うのかね？ >>959
それは嘘
下がるわけがない
ただそんなに大幅の料金上げがにんかされるわけないのはわかるよな
ちょっとの値上げで電線がなくなるならいいことだ 住むか単に観光かで全く立場が変わるなんてのはどれだけ言われてきたことか 地中化すると、電線も変圧器も新品になりますが、
費用は自治体負担ですから、電力会社は、その分の施設減価償却の出来ません。
よって費用を電気代に上乗せできないので、結果、消費者の電気代は安くなります。
>>967
初期費用とは何でしょう？ >>958
地中化で安くなるか高くなるかは置いといて、安くなるのが嫌な人って存在するのか？
電力会社はコストに見合った価格設定だぞ >>977
地主？
公共施設である公道の地主って何？ >>10
無柱化にいくらかかるか知ってて言ってるの？ >>982
占有するのは公有地だけかね？
私有地の場合だ
公有地は管理者へ >>983
電柱倒壊で交通遮断された時の地域経済が被る損失よりは安いね。 >>980
どのくらいの値上げ幅なのかよるだろ
他の国はもっと無電柱化の整備料込みの料金で払ってるわけ
そもそもいくら無電柱化に費用がかかるって言っても、利用者の頭割りしたは大した負担にはならんよ
一気に払うわけじゃあるまい
ただのイヤイヤ病だぞ >>985
そうだが何か？
お前は送電網地中化でワザワザ私有地を選ぶと思ってるのか？
なら、私有地に地中化している地域をどうぞ。 >>983
お前よ
本当に今言われてるコストのまま推進すると思うのか？
業界でも色々綱引きがあって安い工法は未認可だし、まだ競争がないからコスト高なんだよ >>988
私有地でもトランス設置など供出を求められるケースは出てくる
ショートカットなどな
本当に公有地だけで無電柱化が達成できると思うか？ 電力会社の財産である電柱を使った送電網を止めて、自治体が所有する地中送電網に変わるのだから、
電力会社は電柱送電網分の施設減価償却分を電気料金から下げなければならない。 >>991
私有地への引き込み線の話などしていないよ。 阪神大震災のとき電気の復旧は早かったな。
水道ガスはかなり時間かかったが今なら地中のも復旧早いのか？ >>990
おいおい。URLでは回答にならん。
自治体が設置した地中送電網の施設だが、
その占有料とやらは誰がどこに払うのかね？と聞いている。
答えられないなら黙っとけ。 >>995
自治体とある ６、７ページ 占用料
www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/01/010221/14.pdf >>994
災害の話は被災率から始めよう
被災率無しにアレコレ主張しても始まらない。 >>993
逃げるなって
引き込み線の話じゃねえし
本当に無電柱化の公共事業では私有地を占有しないのか？ >>996
誰がどこに？と聞いている。
自治体が自治体に払うのかね？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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