【明治維新150年】なぜいま､反｢薩長史観｣本がブームなのか 反"薩長史観"本が相次ぎ刊行 ★13 [無断転載禁止]©2ch.net
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最近よく聞かれるようになった「薩長史観」という言葉がある。明治維新を成し遂げた薩摩・長州（薩長）の側からの歴史解釈ということである。要は「勝者が歴史をつくる」ということであり、「薩長=官軍=開明派」「旧幕府=賊軍=守旧派」という単純な図式で色分けされた歴史観だといわれる。明治以来、政府の歴史教育はこの薩長史観に基づいて行われ、国民の「通史」を形作ってきた。
ところが、ここにきて、この薩長史観に異議を申し立て、旧幕府側にこそ正義があったとする書籍が相次いで刊行されている。原田伊織著『明治維新という過ち』を皮切りに、『三流の維新 一流の江戸』『明治維新という幻想』『明治維新という名の洗脳』『大西郷という虚像』『もう一つの幕末史』『明治維新の正体』といった書籍がさまざまな著者により刊行され、ベストセラーになっているものも多い。雑誌でも『SAPIO』（小学館）9月号が「明治維新 150年の過ち」という大特集を組んでいる。
来年の「明治維新150年」を前に、反「薩長史観」本がブームになっているわけだが、そもそもこの「薩長史観」とは何なのか。なぜここに来てブームになっているのか。このたび『薩長史観の正体』を刊行した武田鏡村氏に解説していただいた。
■「薩長史観」により偽装された幕末維新史
薩長史観――明治維新から太平洋戦争の敗戦まで日本人の心を支配し続けてきた歴史観のことである。それは、薩摩と長州が中心となって成しとげた明治維新は、頑迷な徳川幕府を打ち破って文明開化をもたらし、富国強兵によって世界に伍する国家を創り上げた、とするものである。
だが、薩長史観は明治新政府がその成立を正当化するために創り上げた、偽装された歴史観であることは、意外に知られていない。
それは、薩摩や長州が幕末から明治維新にかけて行った策謀・謀反・暴虐・殺戮・強奪・強姦など、ありとあらゆる犯罪行為を隠蔽するために創られた欺瞞に満ちた歴史観である。
(続きは 東洋経済オンライン で)
https://news.nifty.com/article/magazine/12208-20170908-187322/
2017年09月08日 13時35分
https://i.imgur.com/YaJJqxw.jpg
敗者となった会津藩をはじめとする「旧幕府側」からの、「もう一つの幕末維新史」とは？（写真は会津若松城：shira / PIXTA）
★１が立った日時 2017/09/08(金) 20:09:53
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504998303/ 会津は蛮行が大好きだな
個人の会津藩士による略奪も多発した模様である。
初期においては新潟町で強盗を働いた会津藩士数人が
町民によって捕らえられて処刑されたなどした。
（新潟市史通紙編3）
武器を持ち民衆を恫喝する会津藩士や
衝鋒隊の兵士達に民衆は次第に手も足も出せなくなる。
「会津勢、妙法寺山中に篭もり居り、度々村里へ出、
百姓共へ無心申し掛け、或いは乱暴等いたし候」
（新潟県の百年と民衆 戊辰戦争と民衆 溝口敏麿）
金銭や食糧の徴発以外にも
小千谷等の戦場が近い村々では
農兵の取立てが行われた。
半ば強制的に行われた徴募では貴重な労働力を
強引に奪われただけでは済まず
農兵の食料までもが村々から取り立てられ
村々は二重の負担に苦しむ事になる。
何より新政府軍の農兵が小銃を供与されたのに対して
正規軍にすら小銃が揃わない会津藩に徴募された農兵は
「先端に鉄の分銅が付いた鉄棒」や『竹槍』で
小銃を装備した新政府軍に挑まされ事になる。
しかしこのような農兵の士気が上がる筈がなく
戦いが始まれば一目散に逃げた模様である。
（小千谷市史下巻） 吉田松陰とかも全く褒められたものじゃないと思うしなｗ
まあ、子供向けの本とかでは不味い部分を削除しすぎなんだよ
維新の志士関係はｗ >>253
有名な岡山パヨク女なｗ福島を土足で荒らした岡山人 会津の偽金
山川は、会津へ帰ると、すぐに軍事会計の
総裁に抜擢された。長く京都の守護に
当たっていた会津藩の財政は逼迫しており
戦争など出来ないほどに苦しかったのだ。
山川は、この財政状態から抜けだし、
軍資金をひねり出す大役を
果たさなければならなかった。
ここで山川は一つの失敗を犯す事になる。
京都で、会津藩は藩費の不足を充填する為に
幕府に金銀貨鋳造の特許を申し入れ
許可されていた。山川はそれを思いだし
貨幣鋳造を進言し採用となるのである。
会津藩の軍用金は、この金によって
補強されたが、それは後に
「会津藩の偽金作り」と言われ
貨幣価値の暴落を招き
庶民は生活の苦しさから
ヤーヤー一揆を引き起こしてしまうのである。 風説の流布で、岡山のババアとか、原田とか、各自治体から訴訟起こされても仕方ないだろうね。
ブームとやらにまでしたんだから、
田布施システムとか、差別用語ならべて悦に言ってる奴は覚悟しとけよな。
見てる人はみてるからな（笑） >>272
＞榎本武明が樺太を買い取る方針で交渉してたところ、
はい、ウソを連発だね。
ちなみにそんなの無理と諭され、パークスには金と引き換えで全放棄が順当と言われたが、
採算の交渉で千島は貰ったんだよ。
あなたの主張にはソースがない。 会津は偽金を領内に流通させ
ハイパーインフレを起こしていた
その為、斗南に逃げるしかなかった >>278
＞薩長朝鮮人説振りまいてる奴が朝鮮人
本当にこれ。
保守目線のグローバル主義批判に基づく明治維新批判も、
こいつらのせいで全否定されてしまう。
本当に迷惑で最低な存在だわ。 >>259
とは言ったって結局幕府は独力で国防上の課題を解決できなかったんだから
ワイワイ言っても仕方なくないか。
金が集まる当時の権力の源泉にインフラ・組織があるのは当たり前の話だし
次代がそのインフラを活用するのもまた当たり前の話だし。
それは史観とか以前の話じゃん。 >>293
反日プロパガンダによる印象操作だからなwww >>285
幕藩体制でどうやって国民国家作んの？
技術開発は幕府でも明治政府でも出来るが
大量の徴兵を可能とする国民国家を作るには
幕藩体制じゃ求心力0なんですが？ >>257
幕府に差別と重税で虐げられた一般の民はさぞ喜んだだろうな >>214
琉球は言語的にも遺伝子的にも日本だよ
近代国家としては日本に帰属するしかあり得ないよ
>>216
現代に例えれば、幕府は名門大企業
新政府はベンチャーみたいなもんだろ
スピードが違ってた
伝統破壊という大罪もあるので全面肯定は出来ないが
>>228
資料いくらでもあるだろ
会津藩は北の果てに強制移住させられて大量餓死したんだよ 会津が郡山で放火や略奪をした史料です
2004 郡山市勢要覧 市制施行80周年・合 併40年記念号
この史料ネットで回覧できないように
されたんだよなー。会津プロパガンダが動いたのかもな。 ネトウヨってのは
子供が警察官の恰好をしてるようなイメージで考えればいい生物。
なんカスは
子供が、バイキンマンの恰好してるとおもえばいい。
奴らの精神の姿は
だいたい、そんな感じ。 >>271
現にあなたは一切ソースを出さないし、たまに出してもあなたの主張と正反対なことが書いてある。
あなたのような人間を嘘つきという。 被害者発信はするが、史料提示を求められるとキレ始める会津厨。
結局、被害を主張する根拠は最後まで提示されないという…w
http://togetter.com/li/615343 >>258
反天連から見たら一般人はみなアベ信者だよな 会津藩士による略奪も多発した模様である。
初期においては新潟町で強盗を働いた会津藩士数人が
町民によって捕らえられて処刑されたなどした。
（新潟市史通紙編3）
これが真実の会津武士だよ。
会津プロパガンダで会津武士道だの美化してるが
実際は味方の領地で強盗して町人に捕まるゴミ侍(笑) >>291
いずれにしろ薩摩の黒田清隆がパークスに命じられて、
幕府が守り続けた樺太を売り払ったことは事実だよ。
黒田の個人的事情や思惑は副次的問題。
この対外的な「腰抜け」が薩長の本質なんだよね。
「ここに、黒田清隆なる腰抜けがあって明治八年に樺太と千島を交換してしまった。
鯛と海老を交換した様なものだ、朝野の志士は悉くまなじりを決して起こったが
事既に遅し、日本の宝庫をみす〜露国に取られてしまった、それから３０年後
日露戦争で日本は三十万の兵を死なせてやっと取り返したのは樺太の半分だけだ、
半分だ〜たった半分だぞ」 佐藤紅緑（紅顔美談） >>297
だろうね
不十分だが四民平等になったし
いい事も多かった 斗南藩史の作者である葛西冨夫は
「飼い犬に足を噛まれるとはこのこと……
会津戦争に追いうちをかけられたようなこの一揆は
敗戦にうちひしがれた会津藩士にとって
大きなショックであったろう」と記している。
何なの？会津系の奴って。領民を犬くらいにしか見てないのか！
会津が最終的に領民から見放されたのがよく解るわ！
ひどすぎ >>296
>>226を100回読んだほうがいいよ >>280
ID:Xf9tYVxg0とID:IIartGMY0の主張に根拠を探しても、反証しか出ないんだよ。
この二名は嘘つきと言ってよい。 >>262
ネットアカ工作員お疲れ>>のソースはチョンだよｗｗｗｗｗｗｗ >>306
そうだね、四民平等と華族制度設立を教科書に併記したほうがいいと思うよ >>296
幕藩体制から近代国家に移行しようとしてたのが幕府。
藩の利権を守ろうとしてたのが薩長。
この基本構図を理解したほうがいい。 >>296
イギリス式君主制だろ。諸侯会議が貴族制。 会津藩士は「他国の農民は虫けら」と見ていたのである。
たとえば、慶応四年八月二十一日
会津直撃を目指して、三千人の征討軍が
殺到した母成峠戦いのことだ。
会津側は、ふもとから頂上まで三段の陣地を
構築し、頑強に抵抗した。
勝敗を決したのは、征討軍右翼隊である。
彼らは、道なき深山を迂回し
会津守備隊の側面を奇襲したのだ。
この奇襲部隊の道案内をしたのは
峠のふもとの石筵集落（郡山市熱海町石筵）の農民たちだった。
その前日、会津藩兵は
敵が隠れる所をなくすために
放火して集落を焼き払ってしまった。
家を焼かれた農民たちが、恨みを晴らすため
道案内を買って出たのである。
会津盆地から流れ出す阿賀野川の下流
新潟県安田町でも、会津藩兵は六野瀬という
集落を焼き払った。その翌日の八月一日
会津藩兵は、阿賀野川に面した砦を
守っていた二十四人のうち、二十三人が
戦死したのだが、六野瀬集落の人々は
「会津のやつらは……」と言いながら
遺体を阿賀野川に投げ捨てた。
会津嫌われまくりwww 薩長明治テロ政権が作った七十数年の時代が最も日本人を増長させ国民を不幸にし
隣国侵略や戦争犯罪という消し難い汚点を日本の歴史に刻んだ最悪の時代だったからな
全ては根幹の教義に朝鮮や台湾、東南アジアなどへと進軍して
日本の版図に加えるべきなどとほざいていたテロの首謀者でカルト教祖の吉田松陰のせい >>305
>いずれにしろ薩摩の黒田清隆がパークスに命じられて、
>幕府が守り続けた樺太を売り払ったことは事実だよ。
はい根拠なし。実際は榎本武揚でした。 >>301
長州や薩摩の志士は帰化人。
天皇を利用した維新の真実はこうだ。
関ヶ原で負けた長州は対馬を通じて朝鮮との密貿易で藩を維持した。
同様に、薩摩は琉球を通じててチャイナ及び朝鮮と密貿易していた。
http://www.shuseikan.jp/word/clan08.html
このため、薩摩藩の藩校では年に2回
朝鮮語のスピーチ大会が行われていた。
http://www.toyo-keizai.co.jp/news/culture/2009/post_146.php
そして、
大久保利通の父親など朝鮮系帰化人が琉球館で通詞として活躍。
https://bakulab.blogspot.jp/2014/09/blog-post_26.html?m=1
http://www.kagoshima-cci.or.jp/?p=11554
薩摩から上方への密輸品の輸送は、一旦、下関に集積したから薩摩藩と長州藩は密貿易では連携していた。
http://mitarai.org/history/
因みにこの密輸品の瀬戸内海での
内海輸送を担当していたのが安倍の先祖の一人である松岡洋右の生まれた廻船問屋の今津屋。巨額の利益を得て大名貸しを行い、幕末には志士に資金提供していた。
https://books.google.co.jp/books?id=Q8W-CwAAQBAJ&;pg=PT19&lpg=PT19&dq=今津屋+松岡
&source=bl&ots=4YoAZ_4tNJ&sig=WCbdAtHQUI-zBZQeU5HQN5gZLgI&hl=ja&sa=X&ved=0ahUKEwjb0Z-AppnWAhUMT7wKHZViCNUQ6AEIHDAA#v=onepage&q=今津屋%20松岡&f=false
で、両藩は幕末にはイギリスとも密貿易を開始。オランダが幕府に密告してる。
だから坂本龍馬が薩長を繋いだのウソでもある。英国から薩摩が密輸した銃を長州に廻したのは密貿易の通常業務。
そして、密貿易の商品だった陶磁器のビジネスと通詞を通じて朝鮮系帰化人の下級武士の存在をイギリスが知る。
攘夷の世論操作をしてからテロを演出し、
(高杉晋作らの英国公使館焼き討ち事件を思い出して欲しい。実は1862年の生麦事件もある意味やらせだった。なぜなら薩摩藩は生麦事件以前から攘夷などではなく藩内に英国人が居たからだ。)
イギリスと両藩が開戦、藩内クーデターを支援し朝鮮系帰化人下級武士に権力奪取させ、両藩を掌握。
明治維新へ。
これが真相。わかりやすいだろw ネトウヨも相手にしないじゃん>>1ソースのあまりのチョン思考に……
これで必死にレス工作とか基地外でしかない、パヨすら近づいてないね、ここ？ >>313
その榎本武揚が交渉した結果なんですが。
あなたの千島樺太交換条約へのウソはダメですよ。 >>308
西周が幕府の総意を表明してるんなら兎も角
そういう意見もあったというだけでしょうに(呆れ >>313
あのー徳川の時代に藩はないんですよwwwwww
本当知らないね色々とwwwwww
徳川の時代は領ですから。
明治になり藩が公称になり２、３年で廃止です。
分かりましたか？おばかさんwwwwwwwww >>298
言語や人類学的な系統で近代国家デンデンはおかしい。
ベルギーやスイスはどうすんのさｗ
まあ、日本に帰属するのがベストなのは同意
（WW2末期はごめんなさい、だな） >>294
横レスだが出来なかったのは確かだ
幕府の上層部はおおむね何がどうなってるか掴んでいたと言える
だが、それは日本全国の藩のトップにすら共通理解になってなかった
だからこそ、「外国と勝手に交渉するな」の意味すら
各藩には、もっというと下級武士にはそれが何をもたらすかわかってなかった
これは幕府の失敗だ
余談だがロシアや中国がそれなりに頑強に欧米の言う
「民主化運動」には簡単に乗らないのは金盾とかありながらも
それなりに情報が流通していて自分達の時には迷惑な指導者や上層部が
それなり意味があって欧米の人権問題などに反駁したりしてるのがわかる程度には
自由な視点でものを見られる環境にあるからだな
欧米の人間と接触してキリスト教に帰依するのは明治の人間には多かったが
これは彼らが結局はあれこれ知らなかった証拠だ そんなに穢土幕府が良かったんなら、言論の自由もない武士が威張り腐ってる時代をまた東京あたりでやれば？
いっとく、ネットで好きなだけ政府批判とかしてるが、江戸幕府なら打首だからな？蛮社の獄だぞ？
ちょんまげと褌にもどれよ？
武士になれると思うなよ？ 陛下まします京都御所に発砲して、幼少であられたのちの明治天皇が卒倒せられても
なお長州擁護は、日本人の所業ではない ラーメンで薩長に復讐！
それが会津人の意地！
http://miyagi-aizu-kai.miz.jp/IMG_19491.jpg
幸楽苑きんもーーーーーーーーーーw
会津の伝統は捏造遺恨 この反薩長史観の本は延々と悪口が書いてある本なのか？ 名前：あぼ〜ん[NGID:IIartGMY0] 投稿日：あぼ〜ん
名前：あぼ〜ん[NGID:wayQxljFO] 投稿日：あぼ〜ん
名前：あぼ〜ん[NGID:iMQF5TSR0] 投稿日：あぼ〜ん
この手のスレってあぼ〜ん多いな・・・必死すぎだろ・・・ 駐日英国公使館付き医員ウィリアム・ウイリスの報告書
・会津藩政の苛酷さとその腐敗ぶりは領内の何処でも一様に聞かれた
・会津兵は新政府軍兵士ばかりか、非戦闘員の人夫たちまでをも殺した
・会津兵は民家に押し入っては略奪を繰り返し、婦女子を乱暴し、それに反抗した者を 惨殺した
・会津の領民は徒党を組んで竹槍で武装し、後退する会津軍の退路を阻んだ
・会津藩降伏後、会津の領民は護送さかな態度で見送った
会津の蛮行は凄まじい… >>312
だから不十分って言ってんじゃんw
それに藩主をいきなり放り出したら
反乱起こされるから当然の処置でしょw >>314,320
あなたが付いた嘘は問題だらけなので、いわゆるあなたの嫌儲板での打ち合わせも含めてあなたには怒りが止まりません。 >>227
アカが分断したくて騒いだだけじゃん日本人嫌いのチョンくん？ なぜって？
アベガーパヨクが薩長嫌いなんだろ？アホだから
誰も買ってないし読まねえよアホ 会津プロガンダに洗脳され、会津プロガンダによる
嘘がバレてるのに、日夜サッチョーガーとファビョってる
会津プロガンダ洗脳者が、会津若松市(福島県)にある鶴ヶ城が支援を表明すると
歴史板で援助自慢や中傷の展開を始めるようになった。
ちなみに、ネットでは、福島県からの援助物資には否定的な声が多い。
また、会津若松市は、311での震災で、萩市(山口県)から
義援金を受け取りながら、会津プロガンダで「和解はない」と
発言しており、その様が、日本からODAを受け取りながら
反日を止めない韓国と類似していると指摘されている。
http://005.shanbara.jp/news/view/_20160418_144946.jpg >>233
残念！俺反薩長の子孫ｗ>>1のソースはチョンですｗ 本書の著者である原田伊織の歴史認識として
大日本帝国=悪 韓国併合や大陸進出=悪
であることは先に言及しましたが
著者は大日本帝国を全否定する手段として
会津をダシに使って、明治維新と
その立役者である薩長（中でも長州藩）を
全否定したというのが本当のところなのでしょう。
追記）2015年11月22日の23時30分から
11月23日の8時30分の間に
マイナス評価が11も入りましたが
捨てアカでも使用されているんでしょうか？
随分と姑息なことする人間がいるもんだ。
バレないとでも思っているのか。
Amazonでも２ちゃんでも
会津プロパガンダ洗脳者
反日プロパガンダ洗脳者はセコいね
おまえらのじいちゃんだよwww 福島原発が作られた当時の東電社長も福島人
東電関係者の解説 渡部氏は、東電の“中興の祖”といわれる
故・木川田一隆元会長と駝懇の仲だったのです。
渡部氏が一年生議員のころ、当時社長だった
木川田氏が福島出身だったので後援会長就任を打診したほどです。
また、福島第一原発を作ったのは木川田氏が社長の時代でもありました。
正確には原発を福島に誘致したのは、福島が木村王国と呼ばれていた頃
当時県知事の「木村守江」が福島第一、第二の原発を誘致した。
当時の東電社長 木川田一隆と親交が深く雇用対策として誘致した。 英国公使館員の維新戦争見聞記
会津兵は天皇の軍勢の戦闘員ばかりか
彼らの手に捕らえられた人夫たちまでも殺したといわれる。
この話の確証として、四日間も雪のなかに倒れていて
両足の機能を失った一人の人夫にあったことを、私はここに記しておきたい。
その人夫はもし会津兵につかまったならば
むごい死に目にあわされていただろうと私に語った。
そのほか、私は若松で世にも悲惨な光景を見た。
たくさんの死体が堀から引き上げられたが
彼らの両手は背中にうしろ手に縛られ
腹が深く切り裂かれていたのだ。
私は会津の徒党のでたらめな残酷物語をいろいろと耳にした。
長岡で、彼らは天皇側の病院にいる負傷兵や医師たちを皆殺しにした、と聞いた。
会津兵が越後に退却して行く途中、彼らは女たちを強姦し、家々に盗みに入り
反抗する者をみな殺害したのである。
これが会津武士道なのか？(´д｀|||)うわぁ >>334
最近の研究では、そもそも士農工商自体が誤りで
士分も株を買うことで商人が手に入れることもでき（例、坂本竜馬）
したがって四民平等自体も誤りとする学説も盛んなのに
おまえが結構いい歳をしたおっさんだとわかって光栄ですな 英国公使館員の維新戦争見聞記
■民衆の貧困
残念ながら、会津藩政の苛酷さとその腐敗ぶりはどこでも一様に聞かれた。
今後十年二十年に返済するという契約で、会津の藩当局が
人民に強制した借款についての話がたくさんあった。
会津の国の貧しさは極端なものである。
家並は私が日本のどこで見たものよりもみすぼらしく
農民も身なりが悪く、小柄で、虚弱な種族であった。
この国で生産のされる米はみな年貢として収められねばならなかった。
戦争で破壊されるまえの若松とその近郊には
三万の戸数があり、そのうち二万戸には武士が住んでいて
あらゆるものがこの特権階級の生活を
維持するために充当されたり税金をかけられたりした。
偽金流通させてハイパーインフレも
起こしたからな会津は… 薩長が幕府へ攻めた内乱が起こらずとも欧米諸国からの圧力または攻められて植民地になっていた可能性がある。
しかし薩長主導の政治が良かったとは思わないが植民地にならなかった一因ではある。 >>233
せやな
こんな連中と一緒になりたくないって感じ >>235
>>1のソースはチョンｗ
うなずいてコピペはってるのがもう不自然にしか見えないからなあ正体バレてる ラーメンで薩長に復讐！！
それが会津人の意地！！
会津恨文化は実在した！！！
日本唯一恨文化繁栄地域会津！
被害者商売！！
会津恨人！！
怨念ラーメンきんもーーーーーーーーwww
http://miyagi-aizu-kai.miz.jp/IMG_19491.jpg 嫌儲 この単語が出たとたんID:IIartGMY0とID:Xf9tYVxg0は追加協議をしにどこかへ行った。
つまり嫌儲板住民であり、示し合わせていた。 >>347
その公使館員ってウイリスさんでしょ、
それならウイリスさんが記した長州の蛮行も書いたら？ >>328
江戸時代は世界史的にみても稀なほど、自由な市民文化が花開いた時代だよ。
浮世絵や歌舞伎などの大衆芸術もそうだし、
現在の風俗産業の原型はほとんど江戸時代に存在してた。
ところが明治になると、男色薩摩人やカルト宗教に狂った長州人の影響で、
日本は禁欲的で自由のない暗黒時代になってしまう。
江戸を全否定する薩長史観の異常さを日本人なら気づくべきだよ。 会津世直し一揆
かねてからの重税や物産の専売制度による
搾取に加え、藩主松平容保が
京都守護職として上洛して以来
その経費を賄うために行われてきた
増税に対する不満に一気に火を
つけることになった。
9月22日（1868年11月6日）
会津藩が明治政府に降伏すると
たちまち藩政崩壊による権力の
空白状態に乗じた民衆蜂起が勃発した。
会津藩降伏後、明治政府は
民政局を設置して暫定的に行政を行わせ
村々の支配は従来の村役人に
当面任せることとした。
だが、これまで会津藩当局の支配の
末端を担った郷頭・肝煎ら村役人
（彼らは地主として小作料を徴収し
また債務により農民を従属的地位に
追いやる者も多かった）を排斥するように
求める農民たちの動きが領内各地で高まり
会津藩降伏のわずか10日後の10月3日に会津若松から遠い大沼郡でまず一揆が勃発し
以後、領内各地に波及していった。
領民激おこ その長州や山口の大久保ってのは、日本を乗っ取って当時の百済や新羅。
今の韓国を見返してやろうって魂胆がミエミエ。 >>236
冗談は国籍だけにしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ昭和以降は賊軍神社だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ぶっちゃけ「反薩長本」なんかは事実ではあったが教科書では教えない事とか
そういうのを記述するだけで割と簡単に「悪口ばかり」になるよｗ
維新後の元勲達のあさましい行動とかも羅列すればただそれだけで割と悪口になってしまうｗ
アメリカとかも両論併記で事実だけ書いていけば多分肯定的に見なくなる人が多いかと思うｗ >>350
具体的にどこの国の植民地になる可能性が？ >>358
はいはい地方差別主義者の糞トンキン、一人でちょんまげでもしとけ（笑） >>348
士農工商エタ非人は、誤りではないよ。
身分の区分けはあったんだから。
ただ、固定されていたかといえばそうでもない、ということ。 >>356
薩長の工作員ってなんだよｗｗｗｗｗ
鹿児島県、山口県が予算付けて書き込みバイトを雇ってるのか？ｗ >>83,1
戦前と戦後が順接でなければ、今日、薩長史観を取り上げる意味なし。
しかし、順接ならば、「戦後レジームからの脱却」「自主憲法制定」というウヨの主張崩壊！ 諸橋プロフィール
新潟在住の60代無職
本人いわく、視力の病気で30代から無職
そのわりにはネットに張り付いたり
オフ会などに参加している
ネットは画面に顔を20cm近づけてやってるとの事
株で儲けた金と母親の年金で金持ちアピールをするが
障害者手帳を取得し優遇されている
星の主催する会津プロパガンダ会に参加しようとしたが
職業を書かないといけない事から断念
オフ会で女子大生にホレるも自身が高齢の為断念
歴史板で毎日同じコピペを貼って生活している >>238
言おう言おう！ｗ
今は共産も天皇批判しないでいるのにこのスレは天皇批判コピペばっかｗ 今さら薩長史観なんざファンタジー過ぎて
どんな粗末な脳みそを持っていればそんなものを肯定できるのかってぐらい阿呆史観 >>369
反論に困ってるんだよ
会津プロパガンダ、反日プロパガンダ
陰謀論には史料がないからねwww >>372
ああ そう言うことか
それを薩長の工作員って言い方はおかしいと思うがｗ >>374
おまえのスカスカの脳みそじゃ、理解できないんだろ〜 >>357
ウイリスは生麦事件で手当てをしながら「薩摩って野蛮を許さない」と何度も書いてますね。
会津では土佐・薩摩軍にかなり遅れて長州は入ってきたので、長州軍の話は少ないですよ。
そのため、彼の会津における会津軍の蛮行記述は信頼がおけるとされています。 >>348
士農工商が誤りなら
それを改めた四民平等は良かったってことじゃんw
馬鹿なの？ 2013/04/26(金) 14:22:27.59 ID:7NS7sE4p0
二本松市民だが、山口鹿児島に対しての遺恨はさほどない
どっちかというと同県内の三春が許せない
会津プロパガンダによる恨文化の実態です 日本が明治維新をなにか褒め称えるのはおかしい。
明治維新後、あれだけ戦争に明け暮れて。
終いには無条件降伏したのに。
明治維新が検証されないことが異常だ。 >>339
そう。徳川幕府は大阪・京都を近代日本の首都にしようとしてた。
小栗上野介も大阪に兵庫商社を設立し、
関西圏を中心とする金融・貿易システムの構築を急いでた。
しかし大阪商人が薩長に資金援助したおかげで倒幕クーデタが成功。
その結果、借金を踏み倒され、天皇や首都機のすべてを東京に奪われてしまう。
自業自得とはいえ大阪商人は明治維新の最大の被害者なんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
