【事故】小田急線火災、消防からの要請で警察官が停止ボタン押す★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134911000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003
１０日東京・渋谷区の小田急小田原線の沿線にある建物から出火し、火が電車の屋根に
燃え移った火事で、現場に駆けつけた警察官が消防隊員から「消火活動のために電車を
止めてほしい」と要請され、非常停止ボタンを押したことがわかりました。警視庁や
小田急電鉄などが当時の状況をさらに調べています。
１０日午後４時ごろ、東京・渋谷区代々木の３階建てのボクシングジムから火が出て
建物の一部６０平方メートルが焼け、さらに、近くで停車した電車に燃え移って車両の
屋根およそ１５平方メートルが焼けました。
電車にはおよそ３００人が乗っていましたが線路を歩いて避難し、けが人はいませんでした。
警視庁や東京消防庁は１１日午前中から火が出た建物の３階を中心に詳しく調べています。
これまでの調べで、火災が発生した時、小田急の指令所に消防から「沿線で火災が起きた」
と連絡がありましたが、指令所から乗務員に指示を出す前に現場に駆けつけた警察官が
消防隊員から「踏切から消火活動をしたいので電車を止めてほしい」と要請され、
非常停止ボタンを押したことが警視庁などへの取材でわかりました。
警視庁や東京消防庁は当時の状況について確認を進めるとともに、午後からは車両に
ついても詳しく調べることにしています。また、小田急電鉄は乗客の避難誘導などの
対応について引き続き調べることにしています。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505101961/
1が建った時刻：2017/09/11(月) 12:52:41.97 合法的には
鉄道会社に連絡 → 運行停止確認 → 許可を得て軌道に侵入 → 消火活動
が正常な手順だよ。公道とは手順が違う。
許可が出るまでに消防隊が軌道に侵入するのは不法行為。
警察官が勝手に列車を止めるのも道交法適用範囲じゃないんだから不法行為。 警察と消防を鉄道法違反で逮捕しろよｗｗ
煙もかかってない、火も影響なしで通り過ぎようとしてるのに
緊急停止でわざわざ燃やす位置に止めるってキチガイだろｗｗ 警察 「緊急停止ボタンぽちっとな」
↓
列車急停止
↓
運転士 「安全確認しないと」
↓
消防 「動かせ」
↓
運転士 「はいはいっと」
↓
消防 「おいとまれ」
↓
運転士 「なんだよもう、乗客早く逃がさないと……」
これ以上どう対応しろと そもそも、電車の制動距離長すぎ。
なんで、緊急停止に数百メートルもかかるの？バカなの？ >>12
シートベルトがないからな
中の乗客が死んで良いなら止まるわ >>10
公道のバスならこれで正しいが、軌道上の列車はこれでは不法行為。 だいたいこんなもん？
消防「火事だから電車とめて」
小田急「おｋ。最寄り駅でとまって」
消防「よし。連絡終わった。踏み切りに消防ホース通して消火活動するで！」
警察「なんか電車きたわ」
消防「は？とめろおおおお！」
警察「おｋ」
運転士「あれ？なんかとまったわ。踏み切りでトラブルでもあったんかな。とりあえず安全確認・・と」
消防「ちょっと、ここ火災現場の隣やからさっさと動かして」
運転士「おお。すんまへん。よいしょっと」
消防「ちょｗｗｗ電車燃えてるｗｗ燃えてるｗｗｗ」
運転士「ええええ。ちょっと止まるわ。お客さん誘導せな！」
＜関係図＞
最寄り駅＿＿＿＿＿踏切（消防ホース）＿＿火災現場＿＿＿←□□□（列車） >>15
最後違うわ
消防「ちょｗｗｗ電車燃えてるｗｗ燃えてるｗｗｗ止まれ馬鹿！」
運転士「ちょっ、最後尾まだ火災現場の前！動かせろよ！馬鹿！」 把握すべき点
踏切のボタンが押されて緊急停止した場合
小田急のシステム上、すぐ運転士が電車を動かすことはできない。
あと一部報道によると
4時09分 警察が踏切の非常停止ボタンを押す
4時11分 現場に電車が停止。
運転士が車外で状況確認。この時点で運転士が「建物の」火災を把握
4時19分 再度電車を動かそうとするが
電車に燃え移っていたため消防士が止める >>1
消火活動は列車が走ってるところではできないから、列車を止めろとの消防の要請は妥当。
消火活動は火急を要することだから、即座に緊急停止ボタンで列車を止めた警察の対応も正当。
その後、火事にも気づかず、ちんたら報告してた運転士とまともな対応をすぐできなかった小田急の司令所が危険を発生させた。 ＜参考＞
黒煙に突っ込んでとまる小田急さん
tps://www.youtube.com/watch?v=QTHWSL05fc4#t=1m12s >>15
列車来たから止めるってのは無理。それまでに止めている。 >>16
＞消防士の指摘で火事だと気づいて電車を停車させ、避難誘導したという
だから、電車を停車させたのは運転士の判断やろ >>19
お前には突っ込んでるように見えるのかｗｗ
車体が随分はっきり見える黒煙だなｗｗ >>18
火事の緊急時に誰が一番偉いかって言うと消防だよな次が警察、鉄道会社は下っ端だからｗ >>984
北のアレは
故意にトンネル内に停車させたし
客も避難しようという反応が相当遅かったよな ＞
乗客の判断が遅いなんてことはない。
客が勝手にドアを非常開閉ドアを動かして外に出るなんて
よほどのこと。当たりまえじゃないか。「煙が充満して死ぬぞ」
と誰かがドアを開け外に降りた。だから助かった。 結果として火事の真横で止まってしまっただけでやってること自体は全員間違ってない気がする
みんな運が悪かったけど怪我人出なくて良かったじゃん >>21
アホか死ねクズ
>>23
鉄道法違反
有罪だなお前
法律守れないってどの国の人間ですか？ >>18
妥当じゃない。列車運行の要請と列車運行の確認・軌道侵入の許可は別物。
緊急性があっても消防隊の安全、列車運行の安全が確認されるまで軌道に入ることも
勝手に列車を止めることも不法行為。 >>10
事実と違う。
消防 消火活動の妨げになるので、列車を止めて
警察 はい止めました。
運転士 なんで止めんだよ？めんどいな、あれ煙が出てるの踏切じゃないのか？、、、、、、
火事なのか？
運転士 火事の様です。
司令所 ちょっと待ってて、、、、、、
乗客 火が列車に写ってるよー
司令所 乗客移動させて、やり方は追って連絡する。
運転士 はい
ボタン押してから五分以上経過
司令所 乗客移動のやり方は、、、、、
運転士、車掌 はい
対応鈍過ぎ。 >>19
列車の運転席や線路上から見える煙の様子と
上から見る煙の様子は違う可能性もあるぞ >>28
車体がはっきり見えるぐらいの「黒煙」に突っ込んで？
車体がはっきり見えるのが動画でばっちり見えてるよね？
お前、妄想で物書いてるの？ >>12
鉄のレールと鉄の車輪の摩擦の限界。リニアモータなどを使ってる大江戸線や横浜グリーンラインなら客が死ぬような制動も可能だろう。 公道と違って
鉄道会社に連絡 → 運行停止確認 → 許可を得て軌道に侵入 → 消火活動
が正常な手順だよ。
許可が出るまでに消防隊が軌道に侵入するのは不法行為。
警察官が勝手に列車を止めるのも道交法適用範囲じゃないんだから不法行為。 一般的には沿線で火災起きてても踏切のボタンなんか押す人は居ない
だが、押すやつがこうやっているってことが判ったから鉄道各社は火災時の対応を再考する必要があるね
これは小田急線でなくても十分起きると思うぞ >>33
ほんそれ
ボタン押した警察逮捕しろよ、ったく >>27
お前の理解は日本の法律に反する。
日本では火事等緊急自体の場合、その現場の避難、消火活動は一義的には警察、消防の担当。
民間会社の対応なんて待ってられるかよ。 ＞＞１、いつもいつも犯罪揉み消してるだけだから
いざと言う時の間がつかめないんだろ、バカw >>27
立入を禁止された土地に入ることは違法だけど、こういう調整が図られる
警職法
第六条 警察官は、前二条に規定する危険な事態が発生し、人の生命、
身体又は財産に対し危害が切迫した場合において、その危害を予防し、
損害の拡大を防ぎ、又は被害者を救助するため、已むを得ないと認めるときは、
合理的に必要と判断される限度において他人の土地、建物又は船車の中に立ち入ることができる。
消防法
第二十九条 消防吏員又は消防団員は、消火若しくは延焼の防止又は
人命の救助のために必要があるときは、火災が発生せんとし、
又は発生した消防対象物及びこれらのものの在る土地を使用し、
処分し又はその使用を制限することができる。 緊急時の事をマニュアル化しすぎた結果対応が遅れた部分もあるんだろうな。 一番悪いのはタバコを消し忘れた喫煙者だろ
全額補償させろ >>37
鉄道法違反
お前、本当にどの国の人間だよ
法律守れない馬鹿は日本から出て行け >>37
送電線や危険物がある時に消防が入ることが危険。
普通は民間会社の対応の後、消火活動をやっている。 >>34
>許可が出るまでに消防隊が軌道に侵入するのは不法行為。
>警察官が勝手に列車を止めるのも道交法適用範囲じゃないんだから不法行為。
いずれも緊急避難 正当業務行為 >>40
そんないうほど対応が遅れてるか？
緊急停止ボタンが押されて緊急停止して、列車の周りを安全確認して動かして
ここまで5分とか8分とからしいじゃん
十分早いよ
これ以上早くはならない気がする >>5
立ち入りは認められている。
消防法第29条
消防吏員又は消防団員は、消火若しくは延焼の防止又は人命の救助のために必要があるときは、
火災が発生せんとし、又は発生した消防対象物及びこれらのものの在る土地を使用し、
処分し又はその使用を制限することができる。 今回は何事もなかったんだし
これを教訓にすれば
次からはスムーズに対応できるよ
それで良いじゃないか
大騒ぎしすぎ >>24
故意にトンネル内に停車じゃなくて、脱線してたから止まったんじゃなかったか？ >>46
IDわざわざ切り替えてるの？
めんどうだからコテつけろよ「鉄道法を知らない犯罪者」ってｗｗ この警官クレーンゲーム得意かなそれともへたくそかな気になるな >>31
運転士と女車掌が無能なだけ
現場力が０ですね。 >>42
立ち入りは認められている。
消防法第29条
消防吏員又は消防団員は、消火若しくは延焼の防止又は人命の救助のために必要があるときは、
火災が発生せんとし、又は発生した消防対象物及びこれらのものの在る土地を使用し、
処分し又はその使用を制限することができる。 >>39
警察官 → 勝手に列車を止めても良いとは書いていない。
消防士 → 火元には入っても良いが、隣接地の、特に運行中の軌道内に許可なく入って良い
とは書いていない。法律をよく読め。 >>53
それは火災が起こっている土地で隣接地ではない。 >>51
女叩きしたいだけの性差別主義者はスルーします
>>53
鉄道法を知らない文盲馬鹿でも良いぞ？ｗｗ >>49
消防法があると都合が悪い人にとってはそうかもな >>55
延焼が発生せんとし
これに該当すれば入っていい >>55
漏れた場合はこちら
（正当行為）
第三十五条 法令又は正当な業務による行為は、罰しない。 >>63
鉄道法無視の消防中卒馬鹿って、生きてる価値ないだろｗｗ 今回に関しては、消防士の不手際と鉄道会社の融通の利かなさが際立った なんつーか、色々な不運が重なった割に、一人も死んでないんだよな
幸運なのか不運なのか・・ >>66
列車が到着するまで延焼は起こっていない。 >>23
そもそも、小田急の車両指令から電車が停止した事の確認を取らずに
消火活動をしようってのが馬鹿でしょ なんていうか鉄道会社って権利に守られすぎて危機感ないよね >>67
二次災害が起こるような業務は正当な公務ではない。 消防士が警察官に指示したのも妥当
消防法
第二十八条
○３ 火災現場の上席消防員の指揮により消防警戒区域を設定する場合には、現場に在る警察官は、これに援助を与える義務がある。 >>66
tps://www.youtube.com/watch?v=QTHWSL05fc4#t=1m12s
どう見ても延焼してないな >>1
＞ 指令所から乗務員に指示を出す前に
＞ 現場に駆けつけた警察官が
＞ 消防隊員から「踏切から消火活動をしたいので電車を止めてほしい」と要請され、
＞ 非常停止ボタンを押したことが警視庁などへの取材でわかりました。
誰がまちがってるかわかりやすい記事
消防隊員 → 電車を止めるなら警察じゃなくて消防からでも止められる（小田急に言えよ）
現場に駆けつけた警察官 → 踏み切りの「非常停止」ボタン使用はかえって事態を悪化させる原因
小田急の運行を止めたいなら踏み切りのボタンを押すのではなく小田急に直接言うべき
現場の仕切りが忙しいなら本署に連絡頼んでもいいし
最悪、最寄り駅の「参宮橋」に行って消火活動が終わるまで列車の運行止めてくれって言えばいい
駅なら指令所と連絡とって止められる >>75
あなたが言い出したんだから提示する義務はそちらにあるよ >>78
一般人の侵入を防ぐ、野次馬の整理のための条文。 >>79
アホだな。どうなるかわからんものをしていないですますな 非常停止ボタンを押した警察官の身柄を拘束して家宅捜査しろよ >>74
一刻を争ってるのにバカなの？
マニュアル人間はこれだからヽ(・∀・)ノ 今後の教訓として、線路の側の火災はすぐ鉄道会社に
詳細な場所を連絡するようにしないとな 金属なんだから、あんな風には燃えないだろ
誰かが燃焼促進剤撒いた！普通にテロ >>71
消防活動が正当な理由で不可能なときに待機するのは当然。
逆に列車を止めずに軌道に入るなど列車事故を起こすので不法行為。 >>83
tps://www.youtube.com/watch?v=QTHWSL05fc4#t=1m12s
延焼してないのに延焼してると言い張って、鉄道法で守られてる鉄道車両を緊急停止させて
乗客を殺そうとした罪は警察官と消防がおって下さいねｗｗ 二次災害の可能性を無視して小田急との連携を怠った消防の無能さが一番の問題 >>88
いや消防から小田急指令に連絡いってるから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
