【話題】憲法９条に戦争を抑止する“般若心経”のような効力があるという発想は、どこからやってきたのか？★６ [無断転載禁止]©2ch.net
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◆「９条があれば戦争にならない」という言葉
■「ならない」と「できない」の違い
北朝鮮の地政学的リスクが少しは肌で感じられるようになったせいか、与党批判は少し鳴りを潜め、批判の矛先は野党に向かったかのような気がしないでもない。
しかし、それでも未だに「９条があれば戦争にならない」という意見もよく耳にする。
この「９条があれば戦争にならない」というのは、「施錠しなければ泥棒は入ってこない」という言葉と同じようものだと揶揄されることがある。
世間一般の常識から考えると「施錠すれば泥棒は入ってこない」が正しいはずなので、「施錠しなければ泥棒は入ってこない」というのはどこかおかしいことになる。
○「施錠すれば泥棒は入ってこない」
×「施錠しなければ泥棒は入ってこない」
「鍵をかければ泥棒は入ってこれない」、これは物理的に正しい。
では、「９条があれば戦争にならない」はどうだろうか？
９条というものは物理的なものではなく、観念的なものであるので、目に見えない効力でもない限り機能しない。
９条が『般若心経』のような経典であれば何かしらの効力があるかもしれないが、そういうものでもない。
となると、「９条に戦争を抑止する効力がある」という言葉は、どこから出てきたのか？という疑問が生じる。
現在の日本国憲法がＧＨＱ製であることは広く知られている。
日本の想定外の戦力（士気）に恐れをなした戦勝国側が、２度と日本に戦争を起こさせないようにするために作られたものが、現在の日本国憲法であり、９条はその中心的な役割を持った条文だった。
戦勝国側の視点に立てば、「９条があれば戦争にならない」ではなく、「９条があれば戦争できない」というのが、本当の目的だった。
この「できない」が、いつの間にか「ならない」という言葉に置き換わってしまった。
戦勝国側ではなく戦敗国側の視点から見た言葉になってしまった。
戦争することを封じるための言葉が、戦争自体が無くなるという言葉に変化してしまったということになる。
（戦勝国側）「９条があれば戦争できない」
（戦敗国側）「９条があれば戦争にならない」
この２つの言葉には、大いなる言葉の歪曲がある。
■護憲派の精神構造
都会に住んでいる人は出かける時に施錠することは常識であり、自宅の中にいる時でさえ施錠するのが一般的だが、田舎に住んでいる人は、少し近所に出かける程度なら、わざわざ施錠しない人もいる。
田舎に住んでいる人が都会に出てくると、在宅中の人でも施錠していることにカルチャーショックを覚えることがあるらしい。
わざわざチャイムを鳴らさないと玄関ドアが開かないことに違和感を感じるらしい。
ある意味、その感覚が、護憲派と言われる人々の感覚なのかもしれない。
戦後７０年間も牧歌的な田舎（日本）のような空間で暮らしてきたため、都会（他国）のようにコソ泥や詐欺師の被害に遭遇する危険性もなかった。
しかし現代では、日本にも多くの文化の違う外国人が訪れ、観光地に行けば、日本人よりも外国人の方が多いというような感じになっている。
外国人が悪いという意味ではないが、いつの間にか、牧歌的な日本は、都会の喧噪の中に呑み込まれてしまう時代を迎えてしまった。
周りを見れば、人が溢れ、その中にはコソ泥や詐欺師も混じっている。
そんな状況下で、いつまでも「施錠しなければ泥棒は入ってこない」などという暢気なことを言って、本当に施錠せずにいると、気付いた時には、家財用具一式、コソ泥被害に遭うということになってしまう。
その時になって、「なぜ、施錠していないのに泥棒が入ってきたのだ！」と憤っても後の祭りであり、その泥棒が自宅に侵入した理由は、他ならぬ、自分自身にある。
そして、その盗人被害は、真面目に施錠している人々にも及ぶということを知らねばならない。
http://blogos.com/article/245330/?p=1
■前スレ（１が立った日時：2017/09/10(日) 23:15:32.70）
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505093769/ >>155
戦争をやるとしたら、まず軍事的に勝って、さらに戦後に加害者扱いされないよう世界世論工作できるように諜報機関を整備しないとダメだよ
日本には諜報機関がない。そんな状態で戦争をやってはいかん アメリカはニューディール政策でV字経済回復したって思ってるよね。
実際は、ルーズベルトはニューディール大失敗。
で、なんとか経済回復しないと大統領失脚。
で、人種差別主義者のルーズベルトは日本をいじめて戦争に。
結果、戦争でアメリカ経済はV字回復して、この世の春。
当時の映画をみれば、どんなに経済回復してたかわかる。
アメリカにしてみれば、湾岸戦争に毛の生えた程度の認識だよ。
つまり、アメリカは経済回復のために、人種差別で戦争したわけね。
法学部って、ホント、バカしかいねーのな。
ただの一人も、日本国憲法に疑問を思う人がいない・・。
マジでバカだわ、法学部。 9条を主張する人が
北朝鮮の武器開発は肯定的。
笑っちゃう。 >>153
つまり>>122が言っていることは全くの嘘八百でなんの真実も信憑性もないということ
なのですよ。 アメリカってのは毎年「リメンバーパールハーバー！卑怯な日本を忘れるな！」とやってる反日国
大陸の抗日運動も日本を追い出したくてアメリカが煽った
特亜の反日感情はアメリカが大元であることを絶対に忘れるな >>122
一番安心したのは
日本国民かも・・・(´･ω･`) >>148
その大東亜会議の裏で、インドネシアなど資源の豊富な国を日本の領土にする計画を示した大東亜政略指導大綱
を作る。明らかに侵略を進めていた。
お前の様な低学歴が歴史を語るべきではない。 憲法9条とは、残酷で破廉恥な和猿を縛りつける鎖のようなもの
これを外せば、大魔王安倍によって世界は暗黒の時を迎えるだろうと、じっちゃんが言ってた 戦争は国家力学と、人種差別だよ。（人を人とおもわない）
この前の戦争は、人種差別で、ルーズベルトが起こしたもの。
たった一人の、人種差別のリーダーがいるだけで戦争は起こる。
まあ、きな臭いけど大丈夫でしょと、みんな思う。
が、朝起きてみたら、戦車が目の前の道路を占領して、国名が変わる。
サイゴン陥落も、ソ連のワルシャワ侵攻も、キエフもｗｗ
人種差別のリーダーさえいれば、明日には日本も火の海だよ。
それが戦争ね。 9条信者とか言ってるバカウヨってやっぱりアホだよなｗ
護憲派の俺ですら
もしも日本の軍事力が米軍ぐらい強大で、つねに主導権持てるんなら
9条撤廃したほうがいいと思ってるよｗ
それは絶対無理で、いくら改憲しても永遠に米国のコバンザメなんだから
9条はカードとして置いとけって言ってるだけなのにｗｗ 一番危惧するは、自衛権や国際協調の名目で、なし崩し的に軍事力が使われていること
憲法にないから全部国会と内閣が決めちゃう
現実に沿わない憲法９条を後生大事にすることで、却って政府に恣意的運用を許してしまう可能性がある
ってこと なんで般若心経なんだよ あの“空”の哲学がなんだって？
言いたいことはわかるが パヨクに教養が無いとかツッコミ入れられるのはつまらんぞ >>139
今まで信じてきたことを否定できないんだろう
生きてきた証みたいな人もいるだろうし
でもそんな偏った先生達の教育を受けた世代の俺らは、たまったもんじゃないw >>169
資源確保と植民地支配の区別がつかないアホ ・平和憲法を持ち、平和国家であることを世界にアピール。
・日米安保を結び、世界最強のパートナーを得る。
・防衛力においては世界に冠たる実力をもつ自衛隊。
これだけすごいアイテムの一つ（9条）をなんで止めるのか？
9条を堅持している日本を攻撃するのって、世界から一斉に敵視されるんだぞ。
その9条を無くして何の意味があるのか？ 軍事官僚、エリート（障碍者）は、人を人と思わない。
庶民は人間とさえみていない。
まあ、いまの官僚もそうだけどね。
あの方たちは、マジで自分たちの利権しか興味がない。
国益や庶民の利益がみえないんじゃなくて、マジで興味がない。
だから、戦争をぐだぐだにするのも、また、官僚だよ。
この前の戦争を軍事エリートや、官僚がグダグダにしたってさ。
当時の軍事エリートのタマゴが言ってたのを聞いたことがあるわ。 アメリカもいつまで同盟してくれるか分からんからなあ
日英同盟も切られたし
アメリカ一辺倒だと日本は滅ぶよ ９条は拉致を阻止できてないし、また救出もできてないじゃねーかｗ
口だけ野郎に口だけ憲法かよ >>169
＞＞その大東亜会議の裏で、インドネシアなど資源の豊富な国を日本の領土にする計画を示した大東亜政略指導大綱
＞＞を作る。明らかに侵略を進めていた。
んなもん全然関係ない話。
少なくとも表の歴史では大東亜共同宣言が世界に発表された。
この歴史的事実は消されない。 >>181
9条にがあっても拉致なんて防げないし奪還もできないよ 横だけど、すぐ学歴持ち出すアホはたいてい在日 成りがるツールが学歴信仰ｗ 貧し過ぎ >>1
施錠と大量虐殺兵器を摩り替える、こんな詭弁に騙されるのは、凄まじいバカのネトウヨくらいだぞ。
恐怖を煽って、血税バックマージン泥棒に気付かないのは、
国家洗脳されるレベルの低脳ネトウヨくらいしかいないぞ。
こんな詭弁に騙されるのは歴史も何も知らない、無知無学のバカウヨくらいだぞ。 自衛隊と武装テロリストの違いが無いのでちゃんと国防軍にした方がいいよって話 具体的にいつ誰が言ってるのか教えて欲しい
ネトウヨ脳内の仮想パヨクが唱えてる可能性もある >>184
学歴自慢は基本アスペだよ。
医療スレに逝けば、自称有名大学卒の医療アスペだらけ。
無能だから学歴以外に誇れるものがない。
極論すれば実社会で学歴なんざ意味ねーのにな。 >>178
＞9条を堅持している日本を攻撃するのって、世界から一斉に敵視されるんだぞ。
仮に敵視しても国際社会がするのはせいぜい攻撃する国に非難決議を出すぐらいで、攻撃で殺される日本人には何もしてくれないよ。 >>161
そうそう、そういう意見が大事なんだよ
軍隊を持てばokてわけじゃない、
なきゃいいて訳でもない。 >>178
憲法解釈でなんとか運用している
特に自衛権とか
解釈による恣意的な運用は、人によるんだよ人に
（もちろん選挙で選ばれた代表なんだろうけど）
だから、明記されていない部分を９条として
しっかり明記する必要がある
無くすのではなく、改正するのが目的では？ >>177
＞六 其他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通定ム
＞
＞但シ（ロ）（ニ）以外ハ当分発表セス
＞（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源
＞トシテ極力之ガ開発竝ニ民心ノ把握ニ努ム
おい、よく読んで己の低能さを反省しろ。 >>175
信じられんかもしれんが・・。
君が代うたうのも、国旗掲揚も拒否する先生いたらしいよｗｗ
なにをくだらんことでシリアスになってんだろね。
シリアスぶるやつで仕事できるやつにあったことねーわ。
NHKとか、朝日とか。
引っ掻き回すのは得意だけど・・。 >>182
おいおいおい、その大東亜会議の半年前にインドネシアを帝国領土にすることを決めている。
明らかに侵略目的なんだよ。
その大東亜会議なんてプロパガンダそのもの。
こんなインチキを子供に教えてはいけない。 >>181
そもそも憲法は国家の暴走を規制するのが役割なんだから自国の他国への侵略は防ぐが他国からの侵略は防げないよ
だってただの条文だもんw
他国から自国を守るのは自衛隊の仕事
ネトウヨもパヨクも憲法が何なのか理解出来てないからこんな馬鹿げた話になる 「アメリカさんに逆らわない姿勢をしておけば安全」って時代の産物だしな
当時とは環境が違う >>189
は？日本の経済力を舐めているのか？
クエートでさえ多国籍軍がイラクを攻撃したんだぞ。
日本攻撃してみろ、日本の経済力をあてにしている国（アメリカはおろか、中国、ロシアまで）が、日本の
破滅を見過ごす訳が無い。
少しは経済を勉強しろ。 ９条なんてのはこっちの都合であって相手からすりゃ関係ないしね
現に北のミサイルやら核やらに対応するにあたって日本で北朝鮮の法律やらを考慮なんてしてないしな 憲法は、軍隊をもつことを禁止している。これがまずいのだ。自衛隊が憲法のそとにおかれている
法治国家として正しくない
軍法会議、軍の裁判所が必要だ。あたりまえだ 憲法九条教の教えでは、日本が自衛することは忌まわしい侵略行為で
ロシア、中国、韓国、北朝鮮が日本を攻撃することは平和的なんだろう >>191
自衛権は自然権でどの国にもある。
その為になんで莫大なコスト（国民投票）をかける必要があるのか？ ネトウヨが激戦地へ行き、生きて帰ってきたらいいだけだよ >>197
日本が北朝鮮に攻撃されたらアメリカが居なかったら
最終的にはロシアの領土になってると思うね
もしくは西日本が中国で東日本がロシアとか
世界なんてそんなもんだ こどもがみても、外国人がみても、自衛隊は、明白に憲法に違反している 分断から共存へ ＝私たちが進む未来＝
朝日新聞社は１０月１日から３日間にわたり「朝日地球会議２０１７」を開催
世界各地で起きている分断をどう乗り越えていくか解決策を探り国連の持続可能な
開発目標に含まれる課題などを考えます
ゲスト
岸田文雄 自民党政調会長、前外相
小池百合子 東京都知事
アミ―ナ・モハメッド 国連副事務総長
有意義が論戦を期待します。 >>200
バカか？
自衛隊は戦力（防衛力＋攻撃力）を持つ実力組織では無いが、世界に冠たる防衛力を持つ。
防衛力は自衛権の行使である限り、自然権であり、憲法に載せる必要は無い。 ９条が無くなれば
ミサイル飛んで来ないし
戦争にもならない
平和になるんだよねｗ 自民党員とネトウヨが、戦地に進んで行けばいいだけ
他人に行かせようとする魂胆見え見えだから、国民は反対してんだよ >>202
その自然権とやらも否定されてるぞ？
９条さん
陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。 9条ガー連呼のネトウヨきめえってついこの間まで思ってたけど
さっさと核武装しろや日本って今更思うようになったわ 自民党員とネトウヨが、戦地に進んで行けばいいだけ
他人に行かせようとする魂胆 見え見え
バレてないと思ってんのか？ 天皇陛下の言うことも聞かない関東軍のようなモンスターや226のようなもんを生み出した軍人だよ
警察官でさえ殴ったり殺したりシビリアンコントロールの効かないアホどもの暴走に頭にきて敗戦時占領軍の威光を借りてかんぬきかけたんだよ
はっきり言って敵に殺されんのも味方に殺されるのも同じだよ >>204
ここは、君の”思うね”なんて妄想に付き合う場所では無い。 自民党員とネトウヨが、戦地に進んで行けばいいだけ
自分たちは安全な土地に疎開して
他人には激戦地に行かせようとする魂胆 見え見え
バレてないと思ってんのか？ 憲法改正教という宗教ですw
憲法改正は宗教の範疇ですw
勝共連合（韓国のカルト宗教、統一教会）
http://www.ifvoc.org/intro.html
9条を改め、軍事力の保持を明記する
9条1項の『戦争の放棄」、2項の「戦力の不保持」「交戦権否定」を文字通りに解釈した非武装論が未だにまかり通っています。
自衛権は保持すると解釈しても国際常識から逸脱した足かせをはめられ、国の安全、国際貢献でも支障をきたしています。
国連憲章は個別的及び集団的自衛権を国の固有の権利と明示しています。新たな憲法では、
国際法に基づき自衛権としての「軍事力」の保持を明記し、その際の交戦権も認め、同時に国民の国防義務も明らかにすべきです。 >>207
戦術の基本は相手の補給を絶って生産力を奪い相手の戦意を喪失させることだ
専守防衛だとどれ一つとして達成できないからじり貧になって負けるだけだよ >>194
当時インドネシアなんて国ないからな。
あるのはフランス支配の仏領インドシナ。
インドシナという場があるだけ。
なので日本領土化が実質的な植民地からの開放になるのですよ。 自民党員とネトウヨが、戦地に進んで行けばいいだけ
自分たちは安全な土地に
真っ先に
疎開して
他人には激戦地に行かせようとする魂胆 見え見え
バレてないと思ってんのか？ >>212
は？いったい誰が自然権を否定できるのか？
そんな権限を持ったものがいるのか？
だれ？
戦力は防衛力と攻撃力を合わせたものであって、日本が持つのは、自然権である自衛権を行使するための
防衛圏である。
自衛隊は明らかに合憲。 >>212
もうこれは解釈の問題なんだよ
自衛権は戦力ではないと言われればそれまで 自民党員とネトウヨが、戦地に進んで行けばいいだけ
自分たちは安全な土地に
真っ先に
疎開して
他人には激戦地に行かせようとする魂胆 見え見え
バレてないと思ってんのか？
自民党員とネトウヨは、自衛隊の予備兵に登録せよ >>224
憲法学者は自衛隊は違憲だって解釈してる人ばかりだぞ >>213
アメリカが日本の核武装を許すと思っているのか？
北朝鮮だって、ミサイルの標準を中国に向けている。
日本が簡単に核武装できるなら、こんなに苦労しない。 正しく世界史を学べば、弱小の平和国家が強国の侵略にあって滅亡して来た事くらいわかるよな
戦争はしないと言って防げるものではなく、向こうからやってくるんだよね
現にすでに領空をミサイルが飛んでいき、毎日のように領海侵犯され続けてるわけで・・・ 憲法９条批判して交戦権主張している奴に限って予備自衛官補には応募すらしていない不思議www >>221
インドネシアの教科書には
・日本軍が食料略奪したので餓死者続出
・日本軍が強制労働としてインドネシア人を外国までつれていき、死者多数、労働力激減
という事実が詳しい数字つきで出てるがなw
植民地の解放がーとか言ってる奴って小林よしのりのデタラメマンガ信じてんの？
w 帝国憲法に9条がなかったから太平洋戦争に突入して惨敗したんだろ
アホなのジャップは？ >>223
こうも言ってる
９条さん
武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。 >>219
ほんとそれ
9条語るなら徴兵義務も議論すべき 自民党員とネトウヨが、戦地に進んで行けばいいだけ
誰も止めないよ
さっさとIS掃討作戦に行けよ >>221
＞なので日本領土化が実質的な植民地からの開放になるのですよ。
ってことは、当時の日本は独立させる気は無かった事を認めるんだな。 自民党員とネトウヨが、戦地に進んで行けばいいだけ
先発隊のあんたらが全滅したら、敬意を払い志願兵になるわｗ >>232
だから、攻撃力を持つ武力はつかない。
ただし防衛力単体での使用は制限するとは書いていない。 >>1
全然違う。
家の中に一切武器を所持してないことを明らかにしておけば
例え強盗が来るにしてもピストルを持ってこないから、
殺される恐れは少ない。これが９条バリア。 >>190
俺は護憲派や
9条撤廃なんてアメリカのための改憲になるだけ
戦争をやるならそれは9条が問題ではない てか、軍事力があれば戦争を抑止できるという発想こそどこからやってきたんだ？
世界最強のアメリカこそが戦争しまくりなんだが？
はい論破"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ" 9条議論するのは良いが国防は自衛隊に任せて自分はぬくぬくとネットやゲーム三昧とかむしがよすぎる 日本には自衛隊もアメリカの核もある
自衛のための戦争ならやむなし
でも、先制攻撃はしないよ
で、いいじゃん >>221
開放ワロタ
日本は支配しきれなくて放棄せざるを得なかっただけだろw 自民党員とネトウヨが、戦地に進んで行けばいいだけ
自分たちは安全な土地に
真っ先に
疎開して
他人には激戦地に行かせようとする魂胆 見え見え
ただのヤジウマであり、あおり屋とバレてるし。戦前にもそういう連中はいた >>243
あいつら、「じゃあおまえら自衛隊に志願するのか？」とか「徴兵制になってもいいのか？」とか問うと、
「素人じゃ足手まといになるだけ」とか、今の時代は「ハイテク兵器ガー」とか言って誤魔化して、
結局自分らが戦場に赴く覚悟なんてサラサラ無いからな。
マジでネトウヨはゴミ。 >>230
ほらよ。
インドネシアの教科書。
http://www.geocities.jp/indo_ka/buku_pelajaran/sd/index.html
＞＞スカルノ・ハッタを含むほとんどすべてのわが指導者は日本を支援した
当時のアジアの政治指導者達は日本の考えに賛同し支援した。
この歴史的事実はどうあがいても消せない。 馬鹿左翼が9条守れと絶叫する最大の理由は
日本に軍隊がなければ共産革命起こすとき都合が良いから
中共に日本を売り渡すとき軍隊無い方が都合が良いから
日本の自衛隊を9条で縛り付けておけば中共や北朝鮮が東アジアで好き勝手出来るから
露骨すぎるロジックはもうウンザリ >>242
軍事強国のやる戦争は本土では起きない
強大な軍事力が抑止してるのは戦争ではなく本土が戦場になる恐れを抑止してる
戦場になるのは常に弱小国なんだよ >>234
何で今更徴兵なのか？
これから戦争は無人化、専門化が進んでくる。
徴兵なんて意味が無い。
それよりもしっかり働いて納税しろ。
ちなみに俺は社長だから、納税はしっかりしている。固定資産税が特に辛い。 >>245
日本は世界で始めて白人支配の植民地解放を宣言して見事解放に成功したのだが。 (´･ω･`)社員のヌードを公式webサイトに掲載しているリコー工場が
鳥取市にあるがな
https://goo.gl/ltlsER （５０代のおばさん社員）
https://goo.gl/sBpE7N （ホモ社員）
https://goo.gl/xdYLH0 （超１００キロ級デブ女子社員）
https://goo.gl/wtZedm （老婆社員）
https://goo.gl/J8GSlc （美少女社員）
リコースキャンダルの隠蔽の失敗で
リコーの弱みを握っとるからこんな偽サイトばらまけるがなｗｗｗｗｗ
リコーは慰謝料７兆５千億円だせ！ ゴルァ
https://goo.gl/sA8RtY
地元で「大会社」と言われるリコーに
こんな嫌がらせが堂々とできて楽しくって仕方無いよｗｗｗｗｗｗｗ
さらにリコー「なぜ警察に通報しない？」と電話かけてからかって遊ぶなｗｗｗ
リコー本社（株式会社リコー）は、「鳥取のリコーにまかせている」と言い
これはお客様相談室のKという人の判断だそうだ。
「広報に繋いでくれ」と言っても広報に繋げない。
他人を装って株式会社リコーに電話をかけると
広報室の電話番号が分かった。
「鳥取市のリコーの件の見解を教えてくれ」と何度も言っても答えず、
「こんな電話を掛けるのは止めてください」と一方的に電話を切られるｗｗｗｗｗ >>253
＞戦場になるのは常に弱小国なんだよ
じゃあ
日本はアメリカに併合されればいいだけだな
アメリカ合衆国の日本州になればいい
当然、、国会議員は全部不要だが 自分、憲法うんたらは興味がないんだけど
九条がどうたら騒いでる底辺老人集団が果てしなくうっとうしいのはたしかだと思った
学生運動崩れかなんかで、お祭り騒ぎで熱中できることを探してるんだろうなぁ 核やミサイルを恐れることはありません。
憲法前文と９条を唱え続けなさい。
必ず、極楽浄土へ行けます。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
