【明治維新150年】なぜいま､反｢薩長史観｣本がブームなのか 反"薩長史観"本が相次ぎ刊行 ★17 [無断転載禁止]©2ch.net
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最近よく聞かれるようになった「薩長史観」という言葉がある。明治維新を成し遂げた薩摩・長州（薩長）の側からの歴史解釈ということである。要は「勝者が歴史をつくる」ということであり、「薩長=官軍=開明派」「旧幕府=賊軍=守旧派」という単純な図式で色分けされた歴史観だといわれる。明治以来、政府の歴史教育はこの薩長史観に基づいて行われ、国民の「通史」を形作ってきた。
ところが、ここにきて、この薩長史観に異議を申し立て、旧幕府側にこそ正義があったとする書籍が相次いで刊行されている。原田伊織著『明治維新という過ち』を皮切りに、『三流の維新 一流の江戸』『明治維新という幻想』『明治維新という名の洗脳』『大西郷という虚像』『もう一つの幕末史』『明治維新の正体』といった書籍がさまざまな著者により刊行され、ベストセラーになっているものも多い。雑誌でも『SAPIO』（小学館）9月号が「明治維新 150年の過ち」という大特集を組んでいる。
来年の「明治維新150年」を前に、反「薩長史観」本がブームになっているわけだが、そもそもこの「薩長史観」とは何なのか。なぜここに来てブームになっているのか。このたび『薩長史観の正体』を刊行した武田鏡村氏に解説していただいた。
■「薩長史観」により偽装された幕末維新史
薩長史観――明治維新から太平洋戦争の敗戦まで日本人の心を支配し続けてきた歴史観のことである。それは、薩摩と長州が中心となって成しとげた明治維新は、頑迷な徳川幕府を打ち破って文明開化をもたらし、富国強兵によって世界に伍する国家を創り上げた、とするものである。
だが、薩長史観は明治新政府がその成立を正当化するために創り上げた、偽装された歴史観であることは、意外に知られていない。
それは、薩摩や長州が幕末から明治維新にかけて行った策謀・謀反・暴虐・殺戮・強奪・強姦など、ありとあらゆる犯罪行為を隠蔽するために創られた欺瞞に満ちた歴史観である。
(続きは 東洋経済オンライン で)
https://news.nifty.com/article/magazine/12208-20170908-187322/
2017年09月08日 13時35分
https://i.imgur.com/YaJJqxw.jpg
敗者となった会津藩をはじめとする「旧幕府側」からの、「もう一つの幕末維新史」とは？（写真は会津若松城：shira / PIXTA）
★１が立った日時 2017/09/08(金) 20:09:53
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505115321/ >>644
２ちゃんねる自体がちらしの裏に書き込むような場所だろw
おまえらのどうでもいい薀蓄語りや自分語りとかもチラシの裏レベルだぜ >>647
今さら薩長主体の本を出版しても誰も買わないが
薩長の悪口書いてるってだけで買う人が一定の数いる
その人らはこのスレを見てたら、よくわかる
彼らにどんな事実を言っても無駄、さらに鋭化するだけ
この心理状況はAKBのCD商売と似ている
洗脳商方やね どんなことでも逆張りは何となく意識高い系に見える
薩長は賢明で日本のことを考えていたが
幕府は専制的な悪い政府だった→当たり前すぎてつまらない
幕府は立派で薩長は邪悪→俗説を脱した新鮮な意見に見える >>648
そういう事ですよね。どの資料を紐解いても、西郷も江藤も反乱が起こるのを抑えようとした節が見られるのに、彼ら傑物でもそれを成し得ないほどの感情が巻き起こっていた事は覆しようのない事実かと。
生活が苦しいところに、先立つ山形・井上ら
長閥の汚職などもあって、反感が募っていたであろう事は想像に難くないです。
利にとらわれず真を貫くこの2人と大久保の３人は、
私財をなげうって国事や後人の教育に当たっていた訳ですから、「金金金」の賄賂まみれ、今で言う
贈収賄事件を立て続けに起こした長閥からすれば、
邪魔以外の何者でもなかったのだろうと。 >>651
三国志オタが史実かじるとアンチ蜀になりがちな現象
格安スマホ業界に激震！ iPhone SEが39800円 10万円のAndroidより高性能
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505257493/
いま騒がれている格安SIM、MVNOをご存知でしょうか？
日本はドコモ、AU、SoftBankといった3大キャリアが携帯電話サービスを事実上、独占して
きましたが、ここにきて「第3のビール」発泡酒みたいな通信サービスが雨後のタケノコのように
登場したのです。
上記の3大キャリアのネットワーク網を借り受けて、それを低速度などの条件付きながら
多数のユーザーで分割して利用することで、月額1000円ぐらいというとんでもない安さで携帯電話を
利用できるようになったのです。
カテゴリ別ドコモMVNO比較
http://www.infraeye.com/study2/smartphone18.html
http://smartmobilewithasim.blogspot.jp/p/mvno.html
とりわけ、ドコモのネットワークを利用したMVNOが格安で安定、エリアも広く速度も出るといった強みが
あるようです。ポケモンGOなどのゲームでもエリアが広いドコモ回線がだんぜん有利ですね！
MVNOでは、スマホを自分で用意する必要がありますが、ドコモ系のMVNOならドコモのスマホがそのまま
使えますので大変おとくと言えるでしょう。
ちっとも安くない、競争を起こさなかったAUやSoftBankの存在意義はなくなりました。
これからはドコモ系のMVNO、をキーワードに安い電話サービスを探しましょう。
みんながどんどん加入して増え続けているMVNO契約数の推移
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/748/590/mic03.png
MM総研、国内MVNOの利用状況に関する調査結果を発表。利用者の満足度は62.7％、
推奨意向は67.9％で、「価格が高くても大手キャリアの方がよかった」は少数にとどまった。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1606/29/news133.html 専門家不審というのもあるんだろうね。
素人が専門家を批判すると
正しいことをいっているように見えるというやつ。
実際には専門の研究者でもなければ
研究方法を学んだわけでもないのに
学者批判や権威批判するような人間がいっていることは要注意。
入門書すら読んでなくて
基礎的な知識すら間違っていることが多い。 >>646
同感
西郷には先を見る目がなかったよ
幕府破壊すればあとはなんとかなるとしか思ってなかったと思う
西郷に先を見る目があれば尊氏の立ち位置になれたろう
まあ、先々を考えて明治政府が西郷が尊氏になる前に殺したというのが正解かもね >>655
おっと、井沢元彦さんの悪口はそこまでだ >>655
確かに。同様の異説を取り上げてい方のFacebookやブログは
必ず>>339の誤った出生地を掲載していましたので、
「田布施ではありません」と訂正を求めるメールを送ったら、
「嘘をつくな」「旧加世田市と金峰町がグルになって
地名をすりかえたんだ」などと訳のわからない反論メールやコメント、電話、FAX
(私は批判批評は、匿名ではフェアでないとの意志から
実名でやっていますし、FBは当然連絡先も住所も載っています)
が、相次いでいます。あまりの酷さにブログは閉鎖しました（笑）
正直仕事にならない（笑）
だから、そうでないと都合の悪い人達がいると言うのは間違いありません。 >>655
そういうのは場合によりけり。御用学者というのがいるからね。 勝海舟の評価が低すぎるんでは？
龍馬、西郷の評価が高いのは解るが、幕府側に勝海舟がいなければ江戸城無血開城をなし得たかわからない。
勝海舟は敵側の西郷や龍馬を魅了させるほどの器量があったと言われてるし。 勝は足尾銅山鉱毒事件の田中正造を支援していたというエピソードもあるらしいし、ヒューマニストだよ。これが本当の愛国者。 >>660
世間一般では低くないですよね。此処では何故か
低いけど。 幕府は自分たちの権力が存続することしか考えてなかったよ
そんな中で日本のためには幕府をなくすしかないと率直に考え、周囲の事情を忖度せず
大政奉還と非戦恭順した慶喜は人格障害のサイコパスみたいな扱い
家茂は幕臣や大奥からの評判が凄くいいよね
そりゃ彼らにとって都合のいい存在だったからさ >>661
米＆人頭本位主義者と言う可能性ｗ
「お米取れないとか困るやん！人が死んで減ったらそいつが納める税金や作る物が無くなるやん！」
的なｗ 勝海舟の銅像が立てられたのってごく最近だよね。最近になるまで立たなかったのが不思議。 >>660
勝は神戸海軍所が閉鎖されたら普通のノンポリ旗本に逆戻りした
幕府倒壊後は改心して事後処理のために働いたが、
生涯親しかったかのようにいわれる勝と龍馬だが、
神戸閉鎖以後は手紙含め一切の交流がない
大政奉還について松平春獄や慶喜から相談を受けた形跡も皆無
幕府の犬にもどった男だから相談するに値しないと判断されたのだろう 征韓論から満州制圧まですべての悪行を説いたのは吉田松陰
長州こそ諸悪の大根源 >>629
高校のときの社会の先生が大山巌の孫だった >>667
でも満州制圧してWW2からの冷戦に繋がったから
日独は歴史上最大クラスの経済発展を遂げる事が出来たともいえる。
WW2で一番大損したのは英国で
（その後の冷戦で）得したのは日独じゃねｗ？（+米） 国 会の日本人拉致の為の特別議会で質問時間を取っておきながら拉致の事について一言も触れないのが、共産党 >>669
国と言う単位でものをみるから見えなくなるんだよ
大昔から国というものは金融資本が操るための組織で
金で人間を支配する存在が国同士を争わせて自分の金を増やして
馬鹿な国民を見て笑っているっていうのが実情
戦争をする双方に金を貸す奴がいる時点で気づけよ >>671
その「金」だってその価値は
「どれだけの人間を動かしたり凄いと認めさせることが出来るか？」だからなあｗ
戦前の金持ちの方が目立ったり割と好き勝手出来て有利だったようなｗ
マンハッタン計画が無ければ金持ちは核を個人保有できる可能性だってあったのにｗ 過ちっていう割には日本良い国だよな
カスコメンテーターや評論家の甘えなんだと思われる
こんなんでメシ食えていいですな 薩長がそんなに諸悪の根源でマズイことをした
なら日本は明治維新以降は悪い駄目な国で今もそれを引きずっているとなる。
じゃ、自分たちが代わりに立ちあがって日本を良い国にしよう
子や孫のために変えようってポジティブに行動すればいい
わかったようなしたり顔でこういうことをウダウダ書いたり、言うだけでメシが食えていいですな >>669
言っとくけど英国は利権を失っていないよ
影に隠れて利権を吸い取るやり方に変更しただけ
アメリカを操り、さらにその下にいるドイツや日本を操った
ところがドイツは東西統合した時にその枠から抜け出そうとしたので、
代わりに今度は中国が組み入れられたわけだ
で、その中国も言うことをきかなくなってる。日本は相変わらずポチだが >>674
何年か前から、色んな板に定期的に薩摩叩きスレが立ちますから
そういう輩がいるのでしょう。これが代表的なやつかと。
(過去スレ)鹿児島こそ九州の諸悪の根源
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/kyusyu/1411709165/255 >>675
スコットランドすら離れそうになりかけてるのに、そりゃないでしょ。 >>640
誰目線で見るかで違うことは明白だが、例えば西郷から慶喜を見れば、斉彬はあんたを将軍にして公武合体を成功させ徳川だけでなく各地の雄藩の力も含めて国を変革していくために尽力し死んでいったのにと見えるはず
実際の慶喜は徳川家の権威維持を優先させ、四候会議を潰し、長州を頑なに許さず討とうとたわけだ
国が一致団結しないといけない時にね
西郷目線だと慶喜のほうが裏切ったわけだ >>674
慶喜は不味いことをしたというより、国にとって良いことが出来なかったというほうが正しい
逆に幕府の人間で言えば勝海舟は国のために良いことができた人物 >>674
失礼w
はじめの薩長が慶喜に見えたw
目が悪いらしい （薩長藩閥は）同藩同郷の士人互いに相引き互いに相推して、上は貴類の地位から下は末流の小吏に至るまで、
官途に充塞して自ら団結の勢いをなし、あたかも新政府の新官途に旧同藩の旧套を存する者の如し。
福沢諭吉
私は幸いにも、未だかつて信州人に奸物を見ない。長州人の場合は、奸物でない者は稀であることに較べて、信州人の場合は、奸物である者は稀であるようである。
これが、私がこの明治の偽善政府の治下にあって、望みを信州人に託す所以(ゆえん)である。
内村鑑三 ●裏で会津藩がやってきた蛮行１
会津藩の搾取ぶりを聞いていた
旧幕領の庄屋達は、それぞれの代官達に
これまで通り代官所による
統治の据え置きを望み、代官に会津藩による
支配に反対する建白書を出す事になる。
「会津藩は、奥州若松から
七、八十里も離れた魚沼の村々を
守ってくれるとは思えない。
越後が戦闘になったら小千谷・小出島
蒲原郡酒屋などの陣屋を焼き払って
会津口を固めるため撤兵するとのことだ。
その上、預地となれば調達金や
夫役を課せられ、私どもの村々は
立ち行かなくなるだろう」
（十日町市史通史編3）
以上がその建白の内容だが
いざ北越戦争が始まると
越後の領民が危惧した通り
越後の民衆は会津藩兵の暴虐無人
蛮行に苦しめられること事になるのである。 ●裏で会津藩がやってきた蛮行２
越後に侵攻した会津藩兵の目的は
会津藩預けとなった旧幕領の接収と統治
そしてやがて訪れる新政府軍との対決に
備える事にあった。その為にも越後での
継戦能力を得る為に、越後の民衆の
支持を得るのが不可欠だった筈である。
しかし長年の京都守護職と鳥羽伏見の
敗戦による多大な出費で、半ば財政破綻した
会津藩は慢性的な戦費不足から
近視眼的に進駐した各地で
民衆から搾取・略奪を始めるのであった。
旧幕領を接収した会津藩兵が
まず行ったのは、戦費調達の為に
各村々への御用金の名の元での搾取だった。
この会津藩の御用金の割当は旧幕領の
各地に及び、旧水原代官領での
千唐仁村十八両、浮村一五七両、
野田新田十八両を始め
前述の小千谷陣屋領での割り当てや
後述する新潟町での御用金の取りたて等
枚挙にいとまがない。
(水原町編年史第一巻)
またこのような組織だった徴発だけではなく
個人の会津藩士による略奪も多発した
模様である。 ●裏で会津藩がやってきた蛮行３
武器を持ち民衆を恫喝する
会津藩士や衝鋒隊の兵士達に
民衆は次第に手も足も出せなくなる
「会津勢、妙法寺山中に篭もり居り、
度々村里へ出、百姓共へ無心申し掛け、
或いは乱暴等いたし候。」
（新潟県の百年と民衆 戊辰戦争と民衆 溝口敏麿）
金銭や食糧の徴発以外にも
小千谷等の戦場が近い村々では
農兵の取立てが行われた。
半ば強制的に行われた徴募では
貴重な労働力を強引に
奪われただけでは済まず
農兵の食料までもが村々から取り立てられ
村々は二重の負担に苦しむ事になる。
何より新政府軍の農兵が小銃を
供与されたのに対して
正規軍にすら小銃が揃わない会津藩に
徴募された農兵は「先端に鉄の分銅が
付いた鉄棒」や『竹槍』で
小銃を装備した新政府軍に挑まされ事になる。
しかしこのような農兵の士気が
上がる筈がなく、戦いが始まれば一目散に
逃げた模様である。
（小千谷市史下巻） ●裏で会津藩がやってきた蛮行４
越後の民衆に対する蛮行は
会津藩正規軍だけに行われた訳ではなく
会津藩指揮下の衝鋒隊や水戸脱走軍に
よっても搾取や略奪は行われた。
「衝鋒隊七〇〇名や水戸藩の
脱走兵五七〇人余が相次いで
新潟町に入り込み、会津兵と入り乱れながら
各地で金品強奪・暴行を繰り広げた。
幕府の倒壊によって支配機能停止の
状態に陥った新潟奉行所はこうした
行動を停止出来なかったから
民衆の恐怖と憎悪は高まった。」
（新潟市史通史編3）
新政府よりの新発田藩や
与板藩の城下に乗り込み
軍資金を強要する等の蛮行を行った。 ●裏で会津藩がやってきた蛮行５
かくして会津藩兵による搾取・略奪によって
越後の民衆の心は会津藩から離れる事になる。
これを危惧した会津藩は家老梶原平馬を
新潟町に派遣して
「乱暴兵ヲ斬テ規律ヲ示シタ」と藩兵による
略奪を禁じたものの
「人心尚之ヲ厭ヘリ」のように
一度民衆から失った信頼を取り戻す事は
出来なかった。
(仙台戊辰史二巻) 帝國憲法に復古すべきという人が居るが
京都や西日本系だよね >>4
大体、征韓論だとか、言っている事がいちいち先見性がある。
今の状況を予見しているかのようだ。
物を見る目がある、日本人で最も優秀な人の一人だね。 関ヶ原で西軍についた島津毛利の薩長は好きだが幕末の正義無き薩長は嫌いだな 【風教の退廃シリーズ その１】
吉田松陰
安芸国内の「風教の退廃」憐れむべし。広島の街は子供の物売りと乞食で溢れている。
岡山侍もダメポ。徳山藩は質実剛健なのになあ。
常陸水戸藩の豊田天功は「強記博覧絶倫」の人。水戸にてあひ候人みなさるものなり（流石やで）。 >>689
薩長も大概だと思うが、幕府もかなりあれだと思う。 吉田松陰は嘉永四年十二月下旬、水戸に居た。彼は鹿島や潮来、銚子への小旅行を挟んで約二十日間、水戸に滞在し、大きな刺激を受けるのである。
水戸の士風と水戸学が彼の心を捉えた。「他国（藩）の者に対する歓待の情が水戸では非常に厚い。又、心から喜びを分かち合い、胸の内を曝け出し、隠すところが無い。
それに見ろ、水戸藩人は『聴きおくべし』と思ったら、その場で帳面に記している。さすが天下の雄藩だ」。松蔭はそう思った。
松蔭の時代、水戸学派の筆頭は政治家としても手腕を見せた会沢正志斎だった。彼は松蔭が生まれる五年前の文政八年、尊皇攘夷論の先駆けと評価される『新論』を完成している。
松蔭は水戸滞在中、会沢正志斎のもとを頻繁に訪れ、教えを請い、水戸学の俊英たちと夜を徹して議論した。
思い知らされた。彼らに比べて日本史の知識が決定的に少ないのである。
例えば『古事記』を故事記、『続日本紀』を職日本紀と書いてしまう。
又、水戸で会沢正志斎と並び称された豊田彦次郎とも親交を深め、日記に「（豊田は）学問該博、議論痛快。居並ぶ者呆然とするばかり」と綴った。
吉田松陰「漢事に明かにして国事に茫乎たるは学人の通病なり（中国史に明るいが日本史に暗い。これは学者の通弊である）」
そんな常識を打ち破ったのが水戸藩だった。
この対極にいるのが子供の物売りと乞食で溢れていた広島藩か・・・。
吉田松陰「安芸国内の『風教の退廃』憐れむべし」 歴史の事でレイプ魔の子孫とか言われるんだな
山口鹿児島に生まれなくてよかった ＞なぜいま､反｢薩長史観｣本がブームなのか
会津藩の末裔がいつまでもグチグチグダグダと管巻いてるからです。ホントしつこい 放火癖がある会津
・4/28会津兵、安積、駒屋、守屋等に進出して所々に放火をする。
・5/20会津兵、中山村に火を放って退く。
・5/31駒野村を襲った会津兵、帰途に八幡村・
富岡村にも放火する。
・10/7会津藩士高橋権太夫、亀ヶ城に火を放って退却 素晴らしい薩摩文化シリーズ
【衆道(ホモ)】
江戸時代末期には既に廃れつつあった衆道だが、薩摩（鹿児島県）では近代まで盛んであった。
明治３２年の薩摩見聞記によれば、とりわけ稚児(少年)を好み、
客人に「お茶にしますか？稚児にしますか？」と勧めるほどであった。
薩摩では郷中制度という青少年の集まりがあったが
要するにケツを掘り合って結束を固めるものである
美少年は羨望の的であり常に強姦の危機に曝されていた為
特定の年長者にケツを捧げて保護して貰う必要があった
年長者は美少年を稚児様と呼び、きらびやかな着物を着せ、歩くときは傍らで傘を差し掛け
夜は他の者に拉致されないように寝ずの番をした。
薩摩ではこういった風習が常識であり
「父ちゃん、伊東さんちの美少年とホモダチになったよ」
「ほー、おまえもやるねー」
的な話題が家族の食卓で成り立つのである。 薩長は武力で権力を強奪した謀反人で強盗みたいなもんだから批判されるのは当たりまえ
初代首相が英国公使館放火焼き討ちとか人○しまでやってるのどうやっても正当化できんわ 抜刀隊は作ったのが薩摩で隊長が旧薩摩藩士で隊員の半分以上が旧薩摩藩士
おまけに抜刀隊の歌では
敵の大將たる者は 古今無雙の英雄で
之に從ふ兵（つわもの）は 共に慓悍決死の士
とどっちの味方？という摩訶不思議な歌になっている >>699
頭悪すぎだ腐れカス
どんなド腐れノータリンボンクラビッチ売女が排泄したらこんなド間抜けなイカれ腐れノータリンな知障が産まれてくるのか
ボンクラ売女親のツラ拝みてえわ 長州と安倍をひもつけてネガキャンしたい奴らがいる
そんだけ
善悪二元論でやりあっても不毛だよ
倒幕した薩長は悪→豊臣家を簒奪した徳川は悪→
→織田家を乗っ取った秀吉は悪→室町幕府を滅ぼした信長は悪→尊氏は悪→頼朝も悪→何でもかんでも悪
キリがねえよ いま学校で習ってる過去の歴史ってのは明治時代にすべて作り替えられたものだからなあ プレジデントの別冊で都道府県別の上司のタイプが出ていた
ベストに選ばれたのが鹿児島県で（男女とも）そこに書かれている上司のタイプは
>>631に書かれた上司と同じだった
ある程度普遍的な意見なのかもね >>695
古代から現代まで日本人に害悪しかなさない東北の間抜け列藩のノータリンと知障テレサヨとただのガイジだろうなこんなん鵜呑みにする能無しは
いや右翼系の史観も間違ってるところはあるんだけど、上記のチョン以下の知障ガイジ共の手に負えないことと言ったらもうね
ただでさえ朝敵だし、古代〜江戸〜明治までの貧困話なんて大体｢朝敵の最底辺東北民｣なのにあたかも日本人の全てのように語るのやめて欲しいわ😅
頭悪すぎてチョン並に嫌われてるんだよね東北民、歴史的にまともな栄養とってないから遺伝子自体問題あるかと 日本国内でも150年も前のことグチグチ言う人がいるのに
中韓が70年前のこと言ってくるのはしょうがないのかな >>701
それね
犬飼の嘘つき馬鹿をはじめ世の中に嘘を広めた結果、間違った印象が広まった
つまり当時印象操作が行われた 【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★727 [無断転載禁止]©2ch.net [786271922]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1505289789/
【アッキード/森友】 「土地の売却、０円で」 迫る籠池氏に譲らぬ最低ライン◆2★728©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1505290367/
【ショック】ネトウヨたちは自民党に雇われたアルバイト？ 謎の組織「T2」について自民党本部に電凸してみた結果…！[09/12]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1505268181/
【文春/神社本庁】神社本庁で内紛 内部告発の部長を懲戒解雇©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1505286252/ >>696
決戦に深酒して遅刻したボンクラな大人達も付け加えといてくれw
挙句の果てにガキ闘わせてそれ美談にして観光活用する卑しすぎる現代東北人の神経のイカれ方ときたら…w
寝坊して大崩れの原因招いてガキ闘わせて｢白虎隊｣だの吹聴するとか他県じゃ恥そのもので観光なんかに使うはずもない😳
天罰の地震津波ピカで余計に頭の悪さが加速してるよな 江戸時代は重税の時代とかいわれるけど幕府領なら30％以下なんだよね
今のほうがよっぽど重税
国民負担率は5割に近いしね 日本がブラック化したのも薩長が権力を簒奪して以降なんだよね
追いつけ追い越せとか煽りまくって、その挙句搾取ピンはね中抜きだからね 150年前のことをグチグチ言ってるのも頭おかしいけど
たまに戦国時代のことグチグチ言ってる奴もいるよね
70年前のことをグチグチ中韓に言われてて「いつの話してんだ」って言うけど
それに比べたらつい最近なんだよな >>702
まともに反論できなず罵倒のみって負け犬じゃん
それで満足したか？ノータリン >>701
はぁ？敵に敬意を示すとか日本の武家でも西洋騎士道でも傳統的なもんだが頭悪すぎ中卒かチョン？
どんなド腐れノータリンボンクラビッチ売女に排泄されたらお前みたいなド間抜けなイカれ腐れノータリンな歴史認識のバカが産まれてくるのか…
ボンクラ売女親のツラ拝みてえわ >>713
地租改正反対の一揆なんて｢全国一律で公平になったために｣起きた一揆だからな
公平の不自由さが如実に現れてるし、6公4民でも不平でてる
7公4民で一揆起きた飫肥藩の霊もあるし、高崎藩なんて9公1民かまして幕府に取り潰されてるからねー
>>716
ハァ？｢全て｣｢1｣から間違えてるのを淡々と長文レスしろと？
今から首括って来世で１から勉強やり直した方が早いって言ってんだよド腐れノータリンボンクラビッチ売女のIQ90以下のボンクラ息子にな😅 >>720
キチボンクラが食いつく前に訂正6公4民
｢薩長史観｣自体戦後のノータリン学者そのものをあらわしてるよな
戦前までの定説も戦後の腐れ学者に修正されていちいち｢新発見｣が出る度に下手したら江戸時代の定説にまで遡るという
1192作ろう鎌倉幕府なんてここ60年しか教わってない
最近は1185年とか言いだす腐れノータリン学者が沸いてるが、戦前まで数百年続けて知れ渡ってた｢治承4年の以仁王｣から時系列で教えないから歴史の授業も糞つまらんものにもなる
そして学者でもないイカれボンクラの与太話を真に受けてこんなスレが立つ
司馬遼太郎然り、戦後60年くらいまでの全ての嘘を徹底的に洗いなおしたほうがいい >>33
結局それだよな
議論する以前に馬鹿馬鹿しくなるだけ >>693
いや浅野家は充分立派だが
元毛利家の本拠を任されてるのに間抜けなことしたら皆防長に逃散するが…
私の大嫌いな高崎藩の某家が9公1民かました時、百姓その他大多数が天領通って｢江戸｣に逃げてるんだが
大名が独断で百姓虐めたり迂闊な事でもしようものなら幕府の取り潰しの格好の的なんでな
何の為に300諸侯にくまなく幕府の監視がいて、もっと言えば高崎藩の事例なんて百姓が通りがかりの大老かなんかに直訴してますが
百姓に侍が一々｢御百姓｣と書いて明治開化後に武家が｢帰農｣したように殆どの武家はよくわかってるもんだよノータリンさん >>722
安倍云々は置いといても馬鹿馬鹿しいねほんと
〜史観にろくなもんがない、ここに居る極僅かなまともな奴は御家流学んで原文ソースや古書古文書読めるようになってほしい
いかに教師もテレビ(爆笑)も学者も原文読まず馬鹿の受け売り垂れ流したり、適当なこと言ってるのか死ぬほどよくわかる 【金融】永住権のない外国人に向けて住宅ローン提供開始★2 ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505292686/
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★727 [無断転載禁止]©2ch.net [786271922]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1505289789/
【アッキード/森友】 「土地の売却、０円で」 迫る籠池氏に譲らぬ最低ライン◆2★728©2ch.net
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http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1505292367/ >>19
そら最終的に、長州閥みたいなもんだからな政治と軍事は
薩摩は警察くらいだっけか？
ま、西南戦争で自滅したし、大久保利通の後釜が長州だったしな >>1 半藤一利「もう一つの幕末史」というのが面白い。幕府側の人物への視点から歴史を描いている。 >>663
おいノータリン、慶喜に｢従って｣幕臣の多数は静岡に帰って｢帰農｣してるんだが
個々の幕臣に叛意があれば明治政府は遠慮無く粛清してるだろ普通に考えてもね
静岡のお茶農家の多数は元幕臣だよ、今すぐ首括って来世で1から勉強やり直してね
後、奥羽列藩の元家臣は林檎農家が多かったりもするなぁ
武家の日本語能力や精神の実像は尋常じゃない
御家流なら明治開化の漢語への移行は容易に出来ても逆はほぼ不可能なんだよ
色んな意味で外人の方が侍の本質突いた上で好んでるんだよねー悲しいことや😭 長州は行き過ぎた尊皇攘夷の原理主義テロリスト
だから大日本帝国が歪な国になった >>728
もう一つも糞も｢幕府側｣やら言ってる時点でポンコツすぎるわな
｢武家｣でみないと
ウンコみたいなアホ新渡戸稲造より桂太郎そのものを見た方が遥かに武家の本質も見えてきたりするわけで 『本当に日本の近代化は正しかったのか』なんて根っこを検証しはじめるというのは
それだけ現政権に不満持つ人が増えたってことだよ
特に小泉竹中が日本を回復不能に追いやった経済第一の人間無視な政治を踏襲
してんのが今だからな その時代の庶民が幸せかどうかはその時の文化を見ればわかるんだよね。
江戸時代は日本文化の薔薇色時代。一方、明治はというと光るものがあまりない。 >>730
お前今すぐ首括って来世に賭けろよ🐊お前の親はIQ80くらいしかないだろ？親もお前みたいな糞つまらん小学生レベルのレスするガイジ産んで絶対後悔してるからさ😅
まともな日本人がレスしようもないくらいの頭の悪いレスしてる自覚ないだろ？
今すぐ首括って来世で一からやり直せ！もういろいろと手遅れやぞボンクラ😇 ここまで酷くなったから廃藩置県ならぬ廃県置藩という考えの維新が必要だな。今の日本は 明治政府は素晴らしかった。
幕府は糞。
昭和期も東北土人どもが乗っ取って目茶苦茶になった。 >>733
江戸時代の文化なんて糞しかない、幕府が規制規制しまくった暗黒時代。 >>732
無理矢理過去を全て捨て去り近代化しようとしたのはあまりにも飛躍しすぎて乖離やミッシングリンクを生んだのは事実
近代化そのものはもちろん決して駄目ではなかったろう
オッペケペ節なんかその乖離の民衆の声
村上浪六のような江戸回帰の本が売れたのも、終戦直後にも起こった舊幕回帰の声も色んな事考えさせられるわ >>737
地理的にも律令国で分割するのがベストなんだよなぁ
あまりにもどうしようもないレベルで酷い県があるし 決して表にはでず日本を巨大な権力で思いのまま操る奴らの多くは薩長出身 >>742
だったらもう少し自分の地元にも利益誘導しそうだけどね。
あの寂れっぷり。 >>727
薩摩は政治的な動きを嫌ったんだよ
実際日露戦争の総司令官は西郷隆盛の甥
軍団長の半分は薩摩出身
実際の戦争となると陸軍でこれだ >>739
伊藤若冲も尾形乾山も歌舞伎その他も何も知らない無知は黙っとけ。 >>681
そういうのを一番嫌ってたのが維新三傑なんだがなぁ、早世したのが口惜しい
数年間一日の休日もなかった人もいるし誠実さ含め全ての面で政治家は見習えと
我がの銭でお国に寄付して小学校立てたり、無名の志士の墓地作ったり清廉潔白だからこそ戦前まで神がかった人気があったわけで
戦後はいろいろとダメだねほんと、イカれ腐れボンクラ安倍能成あたりは無間地獄で苦しんでるだろう そもそも旧幕府よりの奴等ですら知られてないが、
旧幕府勢力最強は会津藩でも新撰組でもない、庄内藩酒井家なんだよ。
庄内藩は久保田藩に上陸した薩長軍相手に圧勝できるほど強かった。
血統も徳川四天王の末裔だしな。 >>744
横から失礼、そこの一面だけでも「薩長閥(爆笑)」の本質が如実にでてるわな
戦前も当然で、所謂｢薩長閥(笑)｣に私心や卑しさがあればある程度の都会になってたろうにな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
