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【小田急線火災】「ドアを開けろ!」叫ぶ乗客 燃え上がる屋根 動揺広がる車両内★6 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/09/12(火) 00:19:34.13ID:CAP_USER9
激しく炎が上がる建物(奥)と小田急線の車両(手前)=10日午後
https://www.jiji.com/news/kiji_photos/0170910at63_t.jpg

屋根から炎が上がる車両の中からは、「ドアを開けろ」と叫ぶ乗客の声が響いた。10日、小田急線の火災を間近で目撃した男性によると、車両内の電気が消え、乗客は動揺した様子だったという。

火元の建物と線路を挟んだ反対側に住む自営業武藤淳さん(51)は、けたたましいサイレンの音で火災に気付いた。建物から火柱が上がっており、そこに電車が走り込んで停車した。
屋根が燃え始めると、電車は少し進んでまた止まった。車内では、乗客が火災に気付き、運転席に向かって「ドアを開けろ」と叫んでいた。

運転席から数人が出た後、乗降用の扉が開き、乗客が次々と線路に降り始めた。しばらくすると、前方の参宮橋駅から数人の職員が駆け付けた。抱きかかえるようにして乗客を降ろしていったが、全員が脱出するまでに20分ほどかかった。
武藤さんは自宅で窓を開けたとき、顔が焼けるほどの熱を感じたという。外からは、沿線住民に避難を促す声が聞こえていた。

配信(2017/09/10-20:36)
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017091000340&;g=soc

他ソース
小田急線火災 消防の要請で警察官が停止ボタン押す(9月11日 18時42分)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134911000.html

関連スレ
【事故】小田急線火災、消防からの要請で警察官が停止ボタン押す★2(実質★3)
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124031/

★1が立った時間 2017/09/11(月) 06:13:41.12
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124418/
0002名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:19:56.45ID:+pN2C9cB0
俺が結論出してやる

消防は怒鳴り散らして電車止める前に、電車に放水しろ

以上。
0003名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:20:10.05ID:BoHFFoD60
何を馬鹿な事を言っている!社会の窓はとっくに開いているぞ!!
0004名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:21:06.34ID:H8shPthsO
指令と運転手との連携がザルすぎたんじゃないのか?
0005名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:21:28.99ID:+V00aquw0
かちかち山の話かと
0006名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:21:36.18ID:RHGHhImi0
安倍が馬鹿だから仕方ない
0007名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:22:14.37ID:GcVbpxuf0
>>2
みんなで小便すればよかったのに。
0008名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:22:20.81ID:OorR8Yd70
松本伊代と早見優があれほど叩かれたのに、
学習効果がない消防士だな
0009名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:22:51.26ID:RCVRdbkj0
運転手はなんで少しバックしなかったんだろう?ゆとり世代じゃないのか?
つまり、バカって事だけど。
0010
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2017/09/12(火) 00:23:07.53ID:tugDwHoy0
ダー閉めますwww
0013名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:24:48.62ID:Bm6r51ht0
沿線火災時の消防と鉄道会社の連携システムの不備が露呈した。

死傷者が出なかったのが不幸中の幸いだと思って、再発防止に努めて欲しい。
0014名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:24:51.04ID:DtgKEG7L0
たとえ死んでもルールを守るのが日本人
0017名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:25:08.65ID:xpsH75eH0
そもそも次の駅まで突っ切ると判断したのが誤り

別に警官でなくとも別件で踏切で何かあった場合、非常停止ボタンは押されて停止する可能性はあったのだから

突っ切れる想定が非常停止ボタン押されて火事現場に停車して車両に引火
非常停止ボタンで止められることはありうるのに想定せずに火災現場を突っ切ろうとしたからドツボにはまった

駅間でも手前で停止させるべきだった

今回、人的被害がなかったのは幸運だっただけ
突っ切ろうとして非常停止ボタンで止められた結果、火災現場に停止してしまい燃え移る事態を起こしたのは本当に危険すぎる

https://pbs.twimg.com/media/DJWcPzoVoAE6mo6.jpg
http://i.imgur.com/fNDOBRU.gif
https://youtu.be/gDqN4Vbo4PA
https://youtu.be/QTHWSL05fc4
0020名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:25:24.68ID:Diu5K4Np0
https://i.imgur.com/kPVg3yZ.jpg
出火元のオザキボクシングジムのサイト
https://i.imgur.com/ZCWzGiO.jpg
Googleマップ航空画像
オザキボクシングジム横に列車
もちろん撮影日は火災前

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/ryfch08/20121104/20121104033700.jpg
オザキボクシングにロケで訪れた齋藤飛鳥
乃木坂次作のセンター


今回の火災の不運も偶然の重なり
偶然は重なるものなのか
0021名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:25:27.72ID:+eei7Nip0
ドア開けていいかは車掌では決断できない
ちゃんと総司令部に連絡を取って
総司令部は運行担当の責任者の承認を得る
運行担当者は管轄の課長に昇任を得る
課長は部長の承認を得る
部長は社長の承認を得る

承認が得るために書類作成して印をもらうのは常識で
書類にミスがあれば書類を再度作成する
担当者に承認を得た書類を受けて初めて車掌に乗客の避難誘導することができる

大切なのは人命ではない報 連 相 だ
会社なんだから組織運用を最優先しなければならない

大人なんだから理解しなさい
0022名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:25:41.27ID:EU4xP5Ne0
このぐらいの損害で済んで良かったね
糸魚川みたいに燃え広がったら3日は全面運休になるところだった
0024名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:26:43.29ID:sjpKdkAn0
つか、踏切で緊急ボタン押されても
安全確認がとれれば3分ぐらいで動いてるだろ普段
小田急の見解も怪しいんだよな
0025名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:26:44.76ID:tKgTsXne0
踏み切りの非常ボタン押されたら
ともかく踏み切りの手前で列車を
停止させるのが日本の鉄道業界の
大前提だからね
0027名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:27:15.02ID:WZf/pgWe0
>>17
そこまで延焼してなかったから安全に通過できただろ
0030名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:27:26.16ID:EU4xP5Ne0
>>12
沿線なラーメン屋から出火したら?w
0031名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:27:36.67ID:J33KtDnU0
まだやるかw
指令所への消防からの連絡と
踏切支障報知装置が扱われたのはほぼ同時だぞ
0032名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:27:47.51ID:fhRUS9il0
消防活動したいー司令「わかった。周辺に車両が無いように指示する」ー「現場に車両なし」の連絡ー初めて軌道内へ入って消防活動

これを、非常停止ボタンなどという踏切事故防止が目的のモノを安易に使ったからこうなった。

下手したら、消防士が轢死してたかもね。
0034名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:28:16.96ID:cc6dOASq0
>>2
活線に放水して1500Vの直撃を受けろって、それは厳し過ぎだろ、ハニー?
0035名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:28:30.07ID:YclYNCjn0
踏切の緊急停止ボタンが押されると電車は強制停止になる。
そして、それを解除するためには踏切まで行って解除レバーを操作しないといけない。
踏切まで行って戻って発車したらやっぱり8分くらいかかるんじゃない?
0037名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:28:50.43ID:YrTuC4af0
屋根は何年生 じゃねえよ難燃性らしかったが
運転士は燃えるとは(燃えてるとは)思わなかったようだわな。
思い込みと沿線の家屋に近すぎたせいと全登場人物や小田急の司令室のせいだな
まるで田宮さんの名推理
0038名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:29:44.26ID:W/f6+Olp0
急ブレーキがかかって止まったと思ったら目の前が燃えてんだから焦るわな。
0039名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:29:49.35ID:qDbA5CL/0
オレでも叫ぶわ
0040名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:29:50.27ID:EuVpz0+A0
>>34
雨なら大丈夫なんだろうけど、どの程度の水量から危険なのか気になる
0044名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:30:51.80ID:J33KtDnU0
>>24
おそらくそれはセンサーが反応して停止信号が光って
その障害物が踏切外へ出ることによって自動復帰した時だと思うぞ
実際センサーによる停車がほとんどで非常ボタンで停車することの方が稀
非常ボタンが扱われたときは、それを復位せねばならないので当然時間がかかる
0046名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:31:38.54ID:WZf/pgWe0
>>31
あーなるほど
消防士A「ホースを線路のむこうからまわすから電車をとめてくれー」
消防司令「了解」
  えーと、小田急小田急(この間2分ほど)
消防指令「もしもし、小田急さんですか〜」
〜そのころ現場では
消防士A「あ〜〜、電車くるぞ、とまってねえじゃないか、おい、おまえ、走って非常ボタン押してこい」
警察「わかった」

こうか?
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 00:31:41.05ID:LYiu8vVF0
消防から沿線火災の連絡が入ったときに
小田急がすぐに電車止めてればよかったんじゃね
0048名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:31:42.34ID:HC3OsgM50
ドアを開けろ
永ちゃんのLPかよ
0049名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:32:09.82ID:zDNb9NO+0
日テレは
警察の緊急停止ボタンの件

だんまりだったなw


やっぱり安倍公務員メディアなんだな
0051名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:32:26.58ID:VYiUuHMy0
線路沿いで火災があった時点で指令所に報告いかなかったん?
0052名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:32:50.09ID:EU4xP5Ne0
>>44
大型支障物検知装置だね
0053名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:32:54.25ID:boFiZQoK0
消防はまさか火事に横付けして電車が止まる事になると思わずに消化のために電車全部止めろって要求、電車は消防を轢き殺さないように止まってるしかなかった。
不用意に動かせばミンチができる可能性が高かった。

どこかどんな理由で運行を止める必要があったのか素早く判断して、現場に適切な指示を出す必要があったがそれができていなかったのか。

結果的には現場に臨機応変を求めるべき事案ではなかったな。
0055名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:34:03.23ID:J33KtDnU0
>>46
それに近いんじゃないかなぁ

踏切支障報知装置が扱われたこと自体は間違いではないと思う
0056名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:34:37.24ID:73MRDf3m0
>>24
それは全く関係ない場合だろ。
人身事故とかでも自車が関係してなければ数分だが、関係してたら30分は動かないだろ。
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 00:35:10.96ID:lDdpHtmp0
>>53
警察は燃える前は動かせと言ってたろ
徐行程度ならミンチにならないだろ
00612
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2017/09/12(火) 00:36:19.70ID:+pN2C9cB0
感電死する厨 はアホなの?
電気関連火災用に薬剤消火剤を消防は当然持っているが

持ってなかったら工場とか商業施設の火災どうすんのよw
あと消火器使え 電気火災はOKのマーク入ってんだろ
0062名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:36:25.48ID:5qFvqhbi0
警察がわざわざ火事のすぐそばで停めるから。
馬鹿だよな。
消防から依頼があっとか責任転嫁してるけど、状況を見て判断できない愚かさを露呈してるだけ。
本当、警察って迷惑。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 00:36:37.16ID:lDdpHtmp0
990 名無しさん@1周年 sage 2017/09/11(月) 22:31:26.21 ID:j2929+n20
中ぐらいに電車停止時の動画もあるから見ると相当な煙だから運転手は火災に気づいてたと思うけどね。
これで気づかないなら逆に怖いね。。

https://youtu.be/QTHWSL05fc4
0064名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:36:52.97ID:wg1nhDma0
>>57
手旗信号も出せない奴が、
勝手に鉄道施設内に入り込もうとして緊急停止ボタンを押すから
訳の分からない二次災害を起こす
0065名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:37:07.08ID:J33KtDnU0
>>52
その通りです
3Dもレーザーも一長一短でして
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 00:38:05.97ID:qbBJrEpH0
ドアがあかなくて みんな焼け死んだのが 桜木町事件  それでドア横に非常コックができた

その時は、架線が切れて、電車の屋根でスパークし、屋根から炎上。当時は窓も全開にならず、半開までしか開かず、ドアも開かない 床は木造で、生きたまま火葬場の窯送り!!
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 00:38:10.67ID:jsc7woVt0
屋根が燃えても乗客も運転士も車掌にも見えないがな。
大体全金属製の電車で、窓に鉄格子も無いし。

鉄格子有りで木造の63製電車が燃えて、焼死体の山に成った桜木町事件でも少しは勉強しなさい。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 00:38:19.31ID:CxREE6MW0
>>26
コピペうざい
それ貼るとバイト代でも出るのか?
0070名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:38:21.96ID:zKXrbKsR0
小田急なんて復旧が遅いので有名だから、他の鉄道が5分で出来る所を30分かけないと同じ安全を確認出来ない会社だから。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 00:38:50.81ID:52jW17Uf0
小田急の発表は停止装置押しちゃった警察官を庇ってるな。
消防と警察が鉄道の特性を把握してなかったために起きたヒューマンエラー。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 00:39:20.94ID:+eei7Nip0
そもそも火災ごときで運行を止めていいわけがない

上司の承認を得ずに線路上に乗客を降ろすことは不可能
人命を守る前に会社の連絡体制と上司が決断するのだから車掌ごときが判断してはならない
社会人としての常識を守りなさい
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 00:39:39.37ID:Rzq0pHzD0
>>61
埼玉の倉庫火災では何日も延焼していただろうが!
それこそお前はそんな火災の実例を知らないだろうがw
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 00:39:45.95ID:WZf/pgWe0
>>63
消防も電車が危険だかr停めたわけじゃない
消火活動をしたかったので停めたという主張
小田急に連絡がいき電車が通り過ぎるのを待って展開すればすぐに消火活動に入れた
消防があせって事態を混乱させて消火活動にまで支障をきたしてる
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 00:39:50.91ID:sjpKdkAn0
>>44
あーなるほど
線路内にあるカメラみたいなセンサーね
復旧するの意外に面倒なんだな
運転手、車掌の状況判断で司令室に連絡
一発解除かと思ってたわ
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 00:39:59.05ID:J33KtDnU0
>>67-8
ついでに三河島事故も勉強しといてくれ
いかに対抗列車の怖さと言うか列車抑止の重要性も分かるから
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 00:40:02.52ID:YclYNCjn0
>>50
フジテレビだったかの午後11時台のニュースでは、踏切のレバーを操作しないと動かせないと言ってた。
指令室で操作できるとしても現場の安全確認は、結局運転士がするんじゃないかと思う。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 00:40:28.26ID:qbBJrEpH0
>>67

数年前の、高島町あたりであった、スパーク事故じゃないよ。 桜木町事件は当然自分は、見聞だけど、 今回そうならなくてよかったわ

かなりのインシデントかも知れない
0083名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:40:47.66ID:EU4xP5Ne0
>>74
火災ごときってwww
今まで火災でたくさんの死者が出てるのに
0084名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:41:03.45ID:lDdpHtmp0
>>74
火災ごときって住宅密集地で火の海になったらどうするの?
バカ丸だし
0086名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:41:46.44ID:N70UsIu10
警察が非常停止ボタンを操作→小田急指令に通報すべきだった
非常ボタンを復帰させ消防を軌道内から排除するまで8分間停車→屋根に引火の最大原因
列車を参宮橋まで移動させようとしたが今度は消防が車掌に非常弁を引かせる→結果的に余計なお世話だった
乗客を火元に近く危険な最後部に誘導→小田急職員の現場判断力・想像力の欠如 機転が利かない
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 00:41:48.57ID:YclYNCjn0
いつもならグモ、グモ言ってるのに今回は誰も書き込まないの?
0089名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:42:18.57ID:w0DOtc4L0
もうオレが悪いってことでいいから、みんな仲良くしろよ!

彡 ゛゛ミ
(´;ω;`)
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 00:42:20.97ID:gd+3xyR80
                      / _??
               ,´--ヽ  / ///??
              /ヽヽ  \| / │/ _─-??
              _ _-\ │|  │// ̄??
            /   _二       //  ̄ ̄ ヽ          燃えたよ・・・??
          // ̄ ̄           <─丶??
        //                  \??
       // _                    丶??
       ///                     ヾ_- -           燃え尽きた・・・??
     / //                          \\??
      /            从     /⌒ヽ        _ \ヽ??
     /             ノ〃\__ i'(⌒ ヾ       \ヾ??
    / /            ノ___ヾ_  \丶つ `i        ヾ??
   /  /            /ソ⌒_ `、〃 ヾ ∪ │   |ヽ-ヽ ヽ\??
  |  /            /〃 ,_ノ ミ ミ   `、人   \  ヽ丿 ヽ\??
 │ │   //       /ミミ  - 'ミ   〃ミ ヾヾ\__ -  ヾ     \??
  ││  / /       /| 〃,´〃彡,'  ヾ彡`i  ミ  ミ    彡      \     真っ白によ・・・??
   │ / //      /丿,´     ノノ `、〃〃  ミi' 彡       〃    \??
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     /   //彡ミ `、`、彡ミ〃 丶_ノ\i'彡     ミヾヽ,' 〃 ミミミ 彡,´    ヾ??
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   // / 〃彡 ミ `、`| `、`彡ミ     ミ  _  _ `、,´,',',´〃巛彡〃,',´,´, `、`、    │??
         /,´ミミ  `、彡|`、  〃            `、   ミ 〃,´           │??
        │ 〃    `、i' `、 ミ ヾ    ,´〃 `、     巛( ,´,´        `、| │??
        │        `i   彡ミミ     ,´`、彡ミ `、,'  `、《ミ   `、 `、       i'  |??
         |        ヾ`iミミ  ミミ `、   ,´  ,´〃,'    〃ミ   ,´        `、i'│??
0091名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:42:28.11ID:Diu5K4Np0
>>31
指令室に連絡はその前で
指令はこの列車を通過指示
停止ボタンはその後でしょ
0093名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:42:48.83ID:0EV/HELg0
司令所に火災の一報が入ったのに
運転士には司令所から火災の情報が伝わっていないのはなぜか。
これも危険を助長した原因のひとつ。



小田急電鉄によると、東京消防庁から同社の運輸司令所に火災の一報が入ったのは10日午後4時9分。
発生場所を確認していた同11分、警視庁代々木署員が踏切の非常停止ボタンを押し、電車を停止させた。

運転士は白煙を確認していたものの、火災だとは思わず、マニュアル通りに踏切内の安全確認を実施。
同19分に電車を再び発車させたが、現場にいた消防隊員から「電車の屋根に燃え移っている」と指摘され、
再び停車させた。炎は電車が最初に停車した約8分間に車両に燃え移ったとみられる。その後、乗客の誘導を開始し、避難完了は火災の一報から約30分後だった。
0094名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:42:57.11ID:JVjekyW+0
運転手と車掌がちょっと外を見ればわかることが、
マニュアルを思いだすことでいっぱいいっぱいになっていたようだ。
ファーストフード店のマニュアル営業見たい。
0095名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:43:21.17ID:RrPmSHHx0
>>46
以前会社の前で交通事故があって119番したときは、
1コールどころか0コールで出るし、住所言ったらすぐに向こうから会社の名前言ってくるし
相当まともなシステムが構築されてる感じだったぞ。

たぶん端末に小田急とか入れれば指令室の電話番号が表示されて
ボタン1個押すだけで電話がつながるようになってるんじゃね?

さすがに電話帳めくって何分も探したりはしてないと思う。
0096名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:43:33.39ID:thPYR5DG0
>>1
隣の車両に逃げる思考に至らないのが不思議
0097名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:43:41.30ID:73MRDf3m0
>>53
消防は、「消火活動で線路内に入るので、参宮橋-代々木八幡間の電車を速やかに除去し、
この区間にはこちらから連絡するまで電車の進入を禁止してくれ」と指令に依頼すべきだった。
そしたら指令は数分で電車を除去出来、消防は安全に線路を使って消火活動出来、
また乗客を危険にさらすことも全くなかった。

ところが消防がやったのは、警察に踏切の非常停止ボタンを押させたことだろ。
そりゃこうなるよ、としか。
消防のミス+普段からの勉強不足だね。現場で指揮権取れるからって勘違いしている。
0098名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:44:10.99ID:Sq5sQwLD0
>>93
まさか鉄道にまったく関係なく、
単に消防が「消火活動をしたいから線路内に立ち入って非常停止ボタンを押している」とは
誰も想定出来ないよ
0099名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:44:21.89ID:qbBJrEpH0
>>79
知ってるよ。 見たわけじゃないけど 超有名鉄道事故だから知ってるわ。   余計なお世話よ!!!!!  脱線転倒して、乗客が線路上に逃げ出たところ、列車が来て、みんな轢き殺してしまったんだろ?
0100名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:44:27.93ID:J33KtDnU0
>>78
それができれば楽なんだけどねー
一応ホームの列車停止装置も同じく扱った機器の復位が必要なので
扱う時は躊躇なく押して、あとは扱った機器の位置と理由を駅員に引き継いでほしいな
0101名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 00:44:29.55ID:P9Sd32/t0
>>45
地震のときに線路上に倒れそうな建物は撤去してほしい
でなければ、倒れても大丈夫なように線路の周りを囲う
そうじゃないと、地震の後で復旧できなくなる
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