【小田急火災】小田急電鉄で起きた火災は「異例」「想定外」 一歩間違えれば大惨事を招いた恐れも [無断転載禁止]©2ch.net
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屋根に火災が燃え移った小田急線の車両＝１０日、東京都渋谷区（読者提供）
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沿線から小田急線の電車に延焼した火災は、火災現場脇に非常停止した電車に火が燃え移るという異例のケースだった。また、車両内部は燃えにくい素材で作られているが、外部の部品に火が燃え移るという事態も、関係者にとって想定外だったとみられる。警察や消防の連携不足も指摘されており、一歩間違えれば大惨事を招く恐れもあった。専門家からは再発防止に向け、鉄道会社や警察、消防など関係機関による連携強化を求める声が上がった。
小田急電鉄によると、東京消防庁から同社の運輸司令所に火災の一報が入ったのは１０日午後４時９分。発生場所を確認していた同１１分、警視庁代々木署員が踏切の非常停止ボタンを押し、電車を停止させた。
運転士は白煙を確認していたものの、火災だとは思わず、マニュアル通りに踏切内の安全確認を実施。同１９分に電車を再び発車させたが、現場にいた消防隊員から「電車の屋根に燃え移っている」と指摘され、再び停車させた。炎は電車が最初に停車した約８分間に車両に燃え移ったとみられる。その後、乗客の誘導を開始し、避難完了は火災の一報から約３０分後だった。
国土交通省によると、線路と建物が隣接する首都圏では、沿線火災が鉄道運行に影響するリスクが指摘されている。しかし火災現場のすぐ近くで電車が停止した例は過去になく、今回のケースは「非常にまれ」という。
また、車両は法令により燃えにくい構造や材質が求められている一方で、上部には燃える可能性のある部品なども使われているという。鉄道アナリストの川島令三氏は「車外からの延焼は、鉄道会社にとっても想定外の事態だったのではないか」とみる。
今回の延焼は、鉄道会社や警察、消防が適切な連携を取って停車場所を調整していれば防げていた可能性が高く、川島氏は「運輸司令所と現場の連携を改めて検証する必要がある」と指摘。小田急電鉄も今回の火災を踏まえた対策を検討する方針を示している。
配信2017.9.11 22:53更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/affairs/news/170911/afr1709110029-n1.html
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http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505106126/ 想定外って自分が想定する脳みそ足りてませんでしたって白状してるようなもんだろ
簡単に想定外とか言うな 想定内だけど極めてまれすぎるから対処しなかっただけだろ たまたま電車の屋根が燃えたけど、走ってる最中に線路に被害が出てたら
もっと大きな事故になってただろうな。
警察の停止ボタンよりも、管制側の指示がぐだぐだだったのでは。 鉄道会社、消防、警察、一つ一つの対応は間違っていないけど
全ての行動が裏目裏目に出てしまった出来事だったね >>3
日本人の中では優秀な方々ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無い物ねだりはやめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なぜかボクシングジムから出火しているのに、原因をどこも報じないのはなぜ？ 非常停止ボタンを押した警察
せっかく動き出したのを止めた消防
特にあんなところで止めさせて乗客を降ろそうとさせた消防の無能さは度し難い
ホームで扉を空けるからスムーズに乗り降りできるのであってあれだけの高低差があったら乗客が降りるまでに時間を要すことなど分かり切っている
想定外というのは責任を不問にしようという責任逃れに他ならない。不適切な行動をした人間は当時の状況を勘案した上で適切な処分をしないと教訓にならない >>3
日本は東大の受験特化の先を見通せない精薄が
実権を握っている国だからな
官僚も学者も
「想定外と言ってれば責任を問われない異常な国」 しかし、よかったな。
北からミサイル飛んでくるのに、
それが、近くに当たったら延焼する
可能性があるということだろ。
あとは対策が間にあうことを祈るのみだな 例外処理の中で例外が発生したらもうお手上げみたいな話だな
プログラマだったら三流 2ちゃんねらー「俺ならパーフェクトに対応できた」
2ちゃんねらー「小田急、運転士、警察官、消防は俺より無能」
2ちゃんねらー「なのに！なぜ俺みたいな有能を企業は採用しないのか！」 >>6
それで死者も怪我人も出ず次の対策を考えられるのだから不幸中の幸いだろう だからどうしろってんだよ
通過しようが、徐行しようが、火種が飛んで来ることに変わりはない 2ちゃんねらーの多くは、結果を見て評論家気取り。
しかし、働いたことが無いから想像力は働かない。
仮に予想をして、予想を外したらスルー、予想が当たったら「だから言ったろ」と天狗
こんな感じの奴が多い(匿名性が高い分、テレビのコメンテーターよりひどい) >>10
電車が燃え始めたから避難させたんだぞ
火ついたまま走れってか？ 管制側で徐行して通り抜ける手はずだったなら停止ボタンで邪魔されたことになるな。
停止ボタンは火災のものとは限らないから無視も出来ないんだし。 逃げる間はあるさ
韓国の沈没事件みたいにはならないさ 冷蔵庫の本名をNGにしてたの忘れてた
なんでいきなり>>1がNGになってんの!?って 安い車両で良かったな、ロマンスカーなら被害が大きかった 異例、想定外、非常にまれ
確かにそうだが、検証はちゃんとやってくれ 警察や消防はチョンの巣窟だから日本国内が燃えれば燃えるほどよろこぶんだよ >>2
基地周辺にしろ線路や駅周辺にしろ、なんでこんな近くまでってくらい
グイグイ寄せてくるのって朝鮮人っぽい感じがする 運転手には無理だろ
煙によって線路内に人が逃げて危ないと言う通報だったかもしれんのに >>1
停止ボタン押した警官は降りて来た運転士に家事で押したって伝えてないのかよw >>34
誰が押したかはすごい難しい問題なんだよな もし、停車した場所がトンネルとか鉄橋の真上だったら？
って想像するとおそろしいわ 結果的にそれほど大幅に避難が遅れたわけではないようだけど
あれだけ盛大に煙に巻かれて、二両目に火がついてるのに、消防士に言われるまで気付かなかった運転士は怖いわ 以下、実社会で働いたことがない2ちゃんねらー(ドヤ顔評論家)による小田急、消防、警察、運転士への非難が繰り広げられます。
ただし、彼らの意見が実社会にフィードバックされることはありません。2ちゃんねる内のみ限定ですのでご安心ください。 >>30
それが日本人のモッタイナイ精神じゃバカタレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝鮮人は関係ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いちいち朝鮮人を絡めるなよキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クジラでも喰ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 有事になれば在日が悪用するからちゃんと監視しとけよ 消防が警察に停止依頼がボタンの掛け違い
消防は電鉄の運行管理へ連絡して電車の運行や乗客への安全を担保すべきだった
のでは? >>43
もともと燃えにくい用にできてるらしい
パンタグラフとか火花出るから これを教訓にして対応策を練るのが聡いヤツ。
○○が悪い、悪くないをやるヤツはバカ。
とりあえず、現場判断で少しは電車を動かせるようにすべきでしょ。
前進は踏切内の安全確認する必要があるけど、バックはすぐに出来そうじゃん。 指揮系統が目茶苦茶だと混乱する典型例。
徐行で通りすぎれば何も問題はなかったんだろうけど、
それは後だしじゃんけんで誰でも言えること、
其々の立場からすると、対応は難しい。 燃えたと言っても 飛んできた火種が燃えただけだしな 想定外なんてハズはないから。
新宿から代々木上原まではあの狭い路地裏みたいなところを通る
火事になれば必ず影響が出ることを知っていながら
小田急は放置した
ふざけるな！ >>32
緊急停止したから他の電車、特に対向車と後続の電車を止めてからでないと
解除できなかったと思う
小田急はただでさえ電車走ってるから単純ではないかも 目線が厳しいな
みんなオツムの悪い中ベスト尽くしたろ
こんなもんなんだよ >>54
誰も問われない犯人だけ射殺だよ、アホども。 指示系統がどうなってるかの話だろ
なんで本部から電車の運転手に連絡が行かないんだよ 黒煙の中突っ込む運転士半端ない
確実なのは何かあったら止まってちゃんと安全確認すること >>1
川島さん
氷河急行脱線原因コメントのせり上がり脱線(〇カの一つ覚え)、忘れていませんよ。
結局は速度超過でしたね。
日比谷線事故の後だったし 、仕方ないとは思いますけど、
あなた、 評 論 家 ですよね。
一般人じゃあるまいし。 なにがおかしいかっていつまでも警察が悪い駅が悪いと言い続けてることだよ。 >東京消防庁から同社の運輸司令所に火災の一報が入った
→正しい
>警視庁代々木署員が踏切の非常停止ボタンを押し、電車を停止させた
→正しい、そこに電車が来る前に止めるべきだし警察官にはその電車の現在位置はわからないんだし
>運転士は白煙を確認していたものの、火災だとは思わず
→これは知恵が足りない、ボタンが押される＋白煙で何も感じないとか
>マニュアル通りに踏切内の安全確認
→これは正しい、火事とは別に踏切で何かあった可能性もある
>１９分に電車を再び発車させた
→運輸司令所からの指示や連絡はいつ来たんだよwww
消防→運輸司令所→（ココ）→運転士
問題はこれだな つねに列車無線で司令を出しているのが指令所ですが。
何故か今回火災の事実まで隠蔽したようですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どれここれも頭の良い、シミュレーションしっかりできる奴には想定内だが
バカが上役で「過去に事例は？」で
全部取り下げるからだろ。
良い加減「想定外」で許される世の中を
なんとかしたほうがいい >>56
フクイチに比べりゃ御の字でも
金メダル以外はカスと言い切る民族性だからなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1bit脳は日本の伝統ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 一番悪いのはタバコだろ？
社会的に悪でしかないんだから、禁止しろよ。 >>56
2ちゃんねらー「僕たちはエリートなんだじょ！レジェンドなんだじょ！」 知識には結合能力ってものがあってな
ふだんは無関係そうな複数の知識を組み合わせて適切に判断する能力ってのは、知能指数でも測定対象になる
この能力がいまいちな人間って多いよ、一流企業上層部でも
ここでは火災と鉄道運行システムを適切に結合して考える脳が関係者になかったってことだわ たまたま屋根にガソリン積んでたりしたら、大惨事になってたよ >>65
隠蔽は日本人の特徴でおまんがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
>>今回の延焼は、鉄道会社や警察、消防が適切な連携を取って停車場所を調整していれば防げていた可能性が高く
いやいや、警察も消防も何一つ間違っちゃいないだろ
消防から連絡を受けた鉄道会社が迅速に的確な指示を出さなかったのが問題なだけで
運転士もかなりアホだけど
視聴者映像を見る限りでは運転士も運転席から降りるか窓から乗り出して後ろを見たら煙がヤバいと認識できるレベル
その時点で徐行で踏切まで行ってマニュアル通りの踏切確認を目視でやって煙まみれの場所から遠ざけて停止するべき >>34
消防の要請で押しただけで、火事は消防が主導だ。
その後は消防と鉄道会社の連携であり、
警察は侵入させない警備や交通整理などが仕事だ。 寄生虫公務員、とち狂って宿主である一般国民らを焼き殺そうとするの巻 >>51
バックって後ろ確認しないとできないわけで、閉塞区間とか考えると簡単じゃないかも 原因なんか簡単だよ
踏切自体には異常がないのに、踏切の非常ボタンを扱ったことが間違い
アレはあくまで、異常が発生した踏切に列車を進入させないための装置
今回だって、踏切には進入しないでちゃんと「火災の真横」で止まっただろ
「踏切に異常が無い時には使用しないでください」と注意書きを書き足すだけでいいよ >>71
特亜＝八紘一宇ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 止まらなきゃ良かっただけだな
場所によって止まる止まらないもしくは止まってもすぐ動かせるシステム作らないと 露天部品は耐候性が優先だから、不燃化する発想はなかっただろう。
燃えるだけ燃えて、車内や他の車両に燃え移ってないのだから、材料選びが不適切とまでは言えないかもね。
急いで止めたら火事現場の真横に止まってしまったというのは、止める意図に求めた結果としては最悪のものだったわけで、
闇雲に最寄りの非常停止ボタンを押して良いというものではないことを証明している。
駅にも非常停止ボタンは有るのだから、消防は現場の両隣にある駅に通報してて事業者側の判断を交えた停止措置を
求めるべきだった。 >>10
火がついたまま、駅に入れば、駅ホームの屋根に燃え移る恐れもある。
惜しむらくは、消防士が車両の長さと火災現場との位置関係を理解できてなかったこと。
まあ、仕方ないけどさ。
それと踏切で非常停止ボタンが押されても、火災の場合は、
現場の電車側が安全確認しながら超徐行の上で、火災現場から離れられるようにしないとな。 >>10 小田急のあのあたりって普段から最徐行してるから、
警察がボタン押さなくても燃え移ってただろ。 >>64
司令は火災の通知してないの？
どこもどうしょうもないってことだろｗ >>88
でも踏切以外で線路に自転車落とされてたりしても押すんじゃね？
踏切だけっていっても難しいと思うんだが 警官「消防の要請で緊急停止ボタン押した」
消防「そんなことは言ってない」
ウソをついてるのは誰だ >>3
昔は「一応想定したが、コストとベネフィットの兼ね合いから放置する」ってことやってた。
今はまじで想定すらしてない。馬鹿になってる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
