【小田急火災】小田急電鉄で起きた火災は「異例」「想定外」 一歩間違えれば大惨事を招いた恐れも [無断転載禁止]©2ch.net
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屋根に火災が燃え移った小田急線の車両＝１０日、東京都渋谷区（読者提供）
http://www.sankei.com/images/news/170911/afr1709110029-p1.jpg
沿線から小田急線の電車に延焼した火災は、火災現場脇に非常停止した電車に火が燃え移るという異例のケースだった。また、車両内部は燃えにくい素材で作られているが、外部の部品に火が燃え移るという事態も、関係者にとって想定外だったとみられる。警察や消防の連携不足も指摘されており、一歩間違えれば大惨事を招く恐れもあった。専門家からは再発防止に向け、鉄道会社や警察、消防など関係機関による連携強化を求める声が上がった。
小田急電鉄によると、東京消防庁から同社の運輸司令所に火災の一報が入ったのは１０日午後４時９分。発生場所を確認していた同１１分、警視庁代々木署員が踏切の非常停止ボタンを押し、電車を停止させた。
運転士は白煙を確認していたものの、火災だとは思わず、マニュアル通りに踏切内の安全確認を実施。同１９分に電車を再び発車させたが、現場にいた消防隊員から「電車の屋根に燃え移っている」と指摘され、再び停車させた。炎は電車が最初に停車した約８分間に車両に燃え移ったとみられる。その後、乗客の誘導を開始し、避難完了は火災の一報から約３０分後だった。
国土交通省によると、線路と建物が隣接する首都圏では、沿線火災が鉄道運行に影響するリスクが指摘されている。しかし火災現場のすぐ近くで電車が停止した例は過去になく、今回のケースは「非常にまれ」という。
また、車両は法令により燃えにくい構造や材質が求められている一方で、上部には燃える可能性のある部品なども使われているという。鉄道アナリストの川島令三氏は「車外からの延焼は、鉄道会社にとっても想定外の事態だったのではないか」とみる。
今回の延焼は、鉄道会社や警察、消防が適切な連携を取って停車場所を調整していれば防げていた可能性が高く、川島氏は「運輸司令所と現場の連携を改めて検証する必要がある」と指摘。小田急電鉄も今回の火災を踏まえた対策を検討する方針を示している。
配信2017.9.11 22:53更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/affairs/news/170911/afr1709110029-n1.html
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鍋に火をかけたまま自宅に帰った
糸魚川の中華料理店すら、何の処罰もない。
延焼には責任を負わない法律があるから。 現場の運転士が勝手にバックなんか出来るわけないだろ
前後の状況分からないんだから
侵入者がいるかもしれないし、踏切またいだら消防車の邪魔になる
アホか >>151
今回は鉄道会社のヘマではなく
消防と警察がやらかした
「非常ボタン」を使った運行妨害が事態を悪化させた
あの列車一本通しておけば
おそらく問題なく運行停止状態に入ったはず
もちろん徐行でも通常スピードでもすり抜けてれば
車体に引火もしてない 食堂車のガスボンベに引火して大爆発していたら？？
お笑い日本になってたな >>179
会社が開き直るのは良くないけど、客は開き直らなきゃな。
じゃ、設備投資するから運賃上げるわって言われて甘受する客はいない。 踏切事故でもないのに列車停めるのに踏切のボタン押すなや
どこでも停めりゃいいわけじゃない 鉄オタがどうしても非常ボタンを押した警察と消防を悪者にしたいらしいな
現場より手前で列車を停めるつもりでボタン押したんだろ
そうしたら運悪く現場の真横に停止したってだけ
個々の対応に間違いはないわ >>184
目視してたのにボタンで止めた時点で弁解の余地は無いが >>186
誰かに責任をなすりつけて
責任の押し付け合いやっていたら進歩しない
あの民族と同じだよ 非常ボタンと一緒に押した場合の連絡先も書いてると思うんだ、小田急でなくJRでの話だがまあ多分同じでしょ
当たり前だがそれは鉄道会社の司令部とかであって運転手にはそこ経由で連絡だわな 警官に踏み切りの非常停止ボタンを押すように指示し、偉そうに怒鳴って
運転士、客を萎縮させて線路を塞いでいた消防士が悪いよ >>187
「じゃ、無人運転で十分だな」って全国の鉄道会社にコンセンサスを与えてしまったけどな。 >>188
運転士が沿線火災を司令に報告
指令が各列車を最寄り駅で停止するよう指示
こうなるはずだったのにな >>192
警察は映画みたいにうまく行くと勘違いしてたんだろな。
電車は急に止まれない。 誰も悪く無い派＝小田急が全責任を負え派だからね。
小田急を擁護したい人は消防や警察を責める構図。 >>6
いや全部間違ってるだろw
火元で停止し続けるマニュアルなんてアホすぎだろw >>5
非常停止ボタンの意味と仕組みを知らないでボタンを押した奴がバカ
何時も車は急に止まれないとか言っているんだから、電車も急に止まれない事を考えて停車位置を考えろ >>193
それが馬鹿だと言っている。
踏切を越えさせてはならないというのは
建物が焼け落ちるほど燃えた後の話 全員良かれと思ってした行動が結果的に最悪の状況を作った >>166に突っ込まれるなんて想定外だったんだろうな。
勘弁してやれよ。ｗ >>188
通報で駆けつけたばかりの警官に火事の状況なんか理解できるわけない
もっと大火事で電車が突入したらやばいレベルだった可能性だってある訳で
開いていた窓から火が入って乗客が燃えてた可能性もあった 小田急の社員さん、もはようございます
朝から消火活動、ご苦労様です 人生を全うするのに
如何ほどの危険な場面を避けて生きているか
自覚して生きて行け
山尾みたいに自ら転落する奴を
大いに笑ってやれ >>195
法律でノーカンって規程されてる以上、関係者同士の内ゲバにならざるをえない。
それとも、おまえは「思い出の1ページ」として処理できるほどのできた人間なの？ >>193
手前に止めたきゃ非常ボタンじゃなくてパトカーに常備している発煙筒を
火災現場の手前の位置に投入するのが警察官が行う正しい停止作業の方法だよ。
非常ボタンを押す操作じゃない。 >>203
会社に肩入れはしてないけど
無責任な、考えなしの馬鹿が許せないだけ >>193
だから「非常ボタン」の仕組みくらいは
警察や消防につとめてるなら覚えておけ
あれは踏み切りへの侵入を止める「非常ボタン」だ
鉄道の運行を止めるボタンではない
それくらい常識だろ
目的外で使うな 鉄道からの連絡を待ってから動けばいいのに、自己判断で踏み切りの非常停止ボタンを押させ、電車の客を家事現場に足止めさせた消防士の判断はまずいだろ
電車は数分間隔で走ってるいうのに >>203
2ちゃんねる全体はそうかも知れないが、リアルには出火元の調査になるだろう。
出火元に原因があればそちらに損害賠償請求が行くんじゃない？払えるかどうかは別として。 >>206
警察は馬鹿ばっかりでもないと思ってたけど
今回で底なしの馬鹿を含んでいることは解った >>203
俺はボクシングジムとタバコの不始末を責める派 直ぐに避難すれば全員助かったセウォル号事件と同じだね 両側に逃げ場の無い橋の上かトンネルの中で後ろの車が火災で爆発しそう
前に車がつかえているけど押し出して進みたい
でも自動ブレーキシステムが働いて進めないというジレンマ
こういう状況かな 司令が悪いんだよ
運転手には秒単位の正確さを求めるくせに自分らはチンチラ電車燃えるまで何もできない
何のためにそこに座って給料貰ってるんだ >>5
走ってる最中に線路上に異常があったら、運転士が判断して止まるなり跳ねるなりするわけで >>210
最低限、見るという当たり前のことをまずやろう 車掌の存在感がなさすぎる気するんやけど
車掌は何してたん？ 飛行機では、最終的に機長の現場判断に任せられるのに
鉄道は運転手に現場判断をさせて貰えないんだな
強制停止して動けないと言うことは
なんか仕組み的におかしくないか >>172
鉄道のド素人が緊急時にそんな判断出来るの？ 誰一人対応を間違ってないが、全体としては間違っていた。
これを合成の誤謬という、豆な。 >>92
> 闇雲に最寄りの非常停止ボタンを押して良いというものではないことを証明している。
ホンコレ
運転士も何がおこってるか把握出来てないのに突然停車したらどうしようもない
ましてや火事現場の真横とかかえって危ないわ >>230
踏切に異常があるから緊急停止させるボタンなので
踏切の安全を確認して（復帰作業して）からじゃないと再始動できないのは合理的でおかしくない >>186 民事では免責だが、刑事では責任を問われている 踏み切りの非常停止ボタンを押して電車を停めろ！と指示した消防士の行動はおかしいんだから消防は会見しろ
電車はそのまま通過させないと被害者続出だ
消化ホースを線路の上を通さないとダメだから電車を停めろっておかしいわ >>150
うるさい蝿だなぁ。安全対策のこと何も知らない文系馬鹿なんだから黙っててほしいわ。 心配なのは架線が火にあぶられて無事だったのか？ということだが
見た目異常無さそうだからそのうち交換しようとかだと危ない >>172
残念だが消防から既に小田急の司令に連絡は行っていた
司令から各電車に連絡が行く前にボタンを押された
結果、横付け >>226
それはあるな。消防から司令所に連絡入った時点で全運転士に連絡、徐行くらいはするようにしておけばね。
遅らせたくないもんだから、ギリギリまで確認〜とか言って判断保留するからボタン押されちゃうわ、運転士や車掌は
わけわからなくてアタフタすることになる >>228
マニュアルに沿って動こうとしても、消防と警官にギャーギャー捲し立てられてんだぞ >>230
パイロットは企業の幹部だもん
現業の下っ端の運転士とは格が違う >>228
火事なんか大小の判断つかないよ
周りが燃えてなくても内部はバンバン燃えててやべーのもあるし、燃えているようで耐火作りの家で庭の木が燃えてるだけもあるし >>224
鉄道会社は線路上に乗客を出す避難をとにかく嫌うからなあ >>4
君、ウンコしてるときにドアの上からバケツで水がかけられた時の対策してる？
殆んど起こり得ないことは想定しないもんなんだよ >>234
「非常ボタン」テロみたいなもんですよ
イタズラで押されたかもしれないと思って降りてみると
火事の真横に停車させられて「もらい火」
消防「早くどかせ」「動かすな」「乗客避難させろ」
運転士「無理やり止められてこうなったんですけど」 >>237
2ちゃんねるに書いても「全く意味がないから」、直接、小田急の指令室、消防、警察に連絡して、ご教授してあげたら。
「僕があなた方に安全のイロハを教えてあげます。二度と無いチャンスですよ」 >>207
通過させればよかったは結果論だろ
通過の際の風で飛び火するかもしれないし、徐行だと今回の様に引火するかもしれない
少なくとも手前で停止が最善だしそうするつもりで消防は動いてるでしょ >>237
線路内で消火作業をしたいならば
消防→鉄道指令所→消防指令がGOサイン→消火作業開始
となるのが理想的だな
今回は、消防→鉄道 とは別のルートで 消防→警察 という経由があったらしいのが謎だが
警察がボタン押したというのはまだ未確認情報なんだっけか？ >>202
現在の日本ではイベント列車以外は絶滅危惧種 >>232
踏み切りの非常停止ボタンを押すのはまちがいだよ
発煙筒で注意を示して、電車は通過させないと
ま、消防士が消化ホースを線路上を通すから勝手に電車停めちゃったんだけどね 失敗百選
ttp://www.sydrose.com/case100/index.html
↑これでも読んだほうが多分勉強になるで。 >>252
押した本人が押したと言ってるんだから警察でしょ
消防も交通整理してた警察官に頼んだと言ってる ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様ｗ
朝９時過ぎたぞｗ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよｗ」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職ｗ
現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようｗ 消防は、火の粉が飛んでくるところに電車を止めさせるのなら、電車に放水しないとだめでしょ。 小田急電鉄が住宅スレスレを平気で通っているのがおかしい >>205
非常停止ボタンを押されたら自動停止なのだけど ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様ｗ
朝９時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよｗ」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職ｗ
現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようｗ 非常停止ボタンでなければ列車は安全な場所に停められた あれだけの火の勢いになるまで駅員はなにしてたんだろ
大都会東京なら無人駅ってわけでもないんでしょ？ >>161
そう
三河島事故はまだ通勤ラッシュ時じゃなかったので大破した車両内で死んだ人を含めて死者160人で済んだけど
ラッシュ時には1両に200〜300人が乗ってるので全員電車から降りたら8両で1600〜2400人
そこに電車が突っ込んだら････最悪の事態がいくつも重なったらの話だけど >>190
食堂車は新幹線開業時にはオール電化。
だからって火災のリスクがゼロではないけど。 >>252
小田急電鉄の広報担当者
「これにより、ご不安とご心配をおかけし、申し訳ありません。もちろん、非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/odakyu2?utm_term=.xnVRLaZ1N#.pbdP5QblR 連携もいいけど、まずこーゆー事態での
現場の指揮権とその範囲をはっきりさせておけよ
複数の指示があったら、余計混乱すんぞ これ踏切の非常停止ボタン押したやつが悪いんじゃね？
運転士は無視して通過することなんてできないわけだし >>257
あーなるほど……警察がボタン押したで確定なのか >>235
目の前で客が有毒ガスに晒されとるのに動けないのはおかしいだろ。
何言ってるんだ？？ >>269
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様ｗ
朝９時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよｗ」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職ｗ
現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようｗ >>260
そもそもはこれよな
住宅のほうが後から建ったのかも知れんけど 教訓：
火災が発生した時は、踏切の非常停止ボタンで電車を止めないこと
鉄道会社に直接連絡する >>266
駅員なんか関係ないじゃん馬鹿じゃね
管轄外の手伝いする前に駅の客さばきが仕事 >>277
バカ丸だし
「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&;p=2
小田急の公式見解でてるぞ！ >>279
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様ｗ
朝９時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよｗ」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職ｗ
現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようｗ >>19
線路脇とわかってて電気火災の備えしてなかったのもあんだろ？ >>274
踏切の安全確認せずに動かしたら二次災害引き起こす可能性があるぞ？
それに有害ガスが出てるなんてエスパーでもなけりゃわかるわけない 防ぎようがない事故だったわけじゃないの？
小田急が悪い、警察消防が悪い、ハイ解決、、、じゃすまないと思う 火災の延焼に関しては、責任を負えないことになってるから、
誰も悪くない、燃やされた人ご愁傷さまで終わり。
数年前に有楽町のパチンコ店の火災で新幹線を止めたときもそうだし。
あえて悪者を作るなら、法律が悪い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
