【小田急火災】小田急電鉄で起きた火災は「異例」「想定外」 一歩間違えれば大惨事を招いた恐れも [無断転載禁止]©2ch.net
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屋根に火災が燃え移った小田急線の車両＝１０日、東京都渋谷区（読者提供）
http://www.sankei.com/images/news/170911/afr1709110029-p1.jpg
沿線から小田急線の電車に延焼した火災は、火災現場脇に非常停止した電車に火が燃え移るという異例のケースだった。また、車両内部は燃えにくい素材で作られているが、外部の部品に火が燃え移るという事態も、関係者にとって想定外だったとみられる。警察や消防の連携不足も指摘されており、一歩間違えれば大惨事を招く恐れもあった。専門家からは再発防止に向け、鉄道会社や警察、消防など関係機関による連携強化を求める声が上がった。
小田急電鉄によると、東京消防庁から同社の運輸司令所に火災の一報が入ったのは１０日午後４時９分。発生場所を確認していた同１１分、警視庁代々木署員が踏切の非常停止ボタンを押し、電車を停止させた。
運転士は白煙を確認していたものの、火災だとは思わず、マニュアル通りに踏切内の安全確認を実施。同１９分に電車を再び発車させたが、現場にいた消防隊員から「電車の屋根に燃え移っている」と指摘され、再び停車させた。炎は電車が最初に停車した約８分間に車両に燃え移ったとみられる。その後、乗客の誘導を開始し、避難完了は火災の一報から約３０分後だった。
国土交通省によると、線路と建物が隣接する首都圏では、沿線火災が鉄道運行に影響するリスクが指摘されている。しかし火災現場のすぐ近くで電車が停止した例は過去になく、今回のケースは「非常にまれ」という。
また、車両は法令により燃えにくい構造や材質が求められている一方で、上部には燃える可能性のある部品なども使われているという。鉄道アナリストの川島令三氏は「車外からの延焼は、鉄道会社にとっても想定外の事態だったのではないか」とみる。
今回の延焼は、鉄道会社や警察、消防が適切な連携を取って停車場所を調整していれば防げていた可能性が高く、川島氏は「運輸司令所と現場の連携を改めて検証する必要がある」と指摘。小田急電鉄も今回の火災を踏まえた対策を検討する方針を示している。
配信2017.9.11 22:53更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/affairs/news/170911/afr1709110029-n1.html
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http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505106126/ 車掌の存在感がなさすぎる気するんやけど
車掌は何してたん？ 飛行機では、最終的に機長の現場判断に任せられるのに
鉄道は運転手に現場判断をさせて貰えないんだな
強制停止して動けないと言うことは
なんか仕組み的におかしくないか >>172
鉄道のド素人が緊急時にそんな判断出来るの？ 誰一人対応を間違ってないが、全体としては間違っていた。
これを合成の誤謬という、豆な。 >>92
> 闇雲に最寄りの非常停止ボタンを押して良いというものではないことを証明している。
ホンコレ
運転士も何がおこってるか把握出来てないのに突然停車したらどうしようもない
ましてや火事現場の真横とかかえって危ないわ >>230
踏切に異常があるから緊急停止させるボタンなので
踏切の安全を確認して（復帰作業して）からじゃないと再始動できないのは合理的でおかしくない >>186 民事では免責だが、刑事では責任を問われている 踏み切りの非常停止ボタンを押して電車を停めろ！と指示した消防士の行動はおかしいんだから消防は会見しろ
電車はそのまま通過させないと被害者続出だ
消化ホースを線路の上を通さないとダメだから電車を停めろっておかしいわ >>150
うるさい蝿だなぁ。安全対策のこと何も知らない文系馬鹿なんだから黙っててほしいわ。 心配なのは架線が火にあぶられて無事だったのか？ということだが
見た目異常無さそうだからそのうち交換しようとかだと危ない >>172
残念だが消防から既に小田急の司令に連絡は行っていた
司令から各電車に連絡が行く前にボタンを押された
結果、横付け >>226
それはあるな。消防から司令所に連絡入った時点で全運転士に連絡、徐行くらいはするようにしておけばね。
遅らせたくないもんだから、ギリギリまで確認〜とか言って判断保留するからボタン押されちゃうわ、運転士や車掌は
わけわからなくてアタフタすることになる >>228
マニュアルに沿って動こうとしても、消防と警官にギャーギャー捲し立てられてんだぞ >>230
パイロットは企業の幹部だもん
現業の下っ端の運転士とは格が違う >>228
火事なんか大小の判断つかないよ
周りが燃えてなくても内部はバンバン燃えててやべーのもあるし、燃えているようで耐火作りの家で庭の木が燃えてるだけもあるし >>224
鉄道会社は線路上に乗客を出す避難をとにかく嫌うからなあ >>4
君、ウンコしてるときにドアの上からバケツで水がかけられた時の対策してる？
殆んど起こり得ないことは想定しないもんなんだよ >>234
「非常ボタン」テロみたいなもんですよ
イタズラで押されたかもしれないと思って降りてみると
火事の真横に停車させられて「もらい火」
消防「早くどかせ」「動かすな」「乗客避難させろ」
運転士「無理やり止められてこうなったんですけど」 >>237
2ちゃんねるに書いても「全く意味がないから」、直接、小田急の指令室、消防、警察に連絡して、ご教授してあげたら。
「僕があなた方に安全のイロハを教えてあげます。二度と無いチャンスですよ」 >>207
通過させればよかったは結果論だろ
通過の際の風で飛び火するかもしれないし、徐行だと今回の様に引火するかもしれない
少なくとも手前で停止が最善だしそうするつもりで消防は動いてるでしょ >>237
線路内で消火作業をしたいならば
消防→鉄道指令所→消防指令がGOサイン→消火作業開始
となるのが理想的だな
今回は、消防→鉄道 とは別のルートで 消防→警察 という経由があったらしいのが謎だが
警察がボタン押したというのはまだ未確認情報なんだっけか？ >>202
現在の日本ではイベント列車以外は絶滅危惧種 >>232
踏み切りの非常停止ボタンを押すのはまちがいだよ
発煙筒で注意を示して、電車は通過させないと
ま、消防士が消化ホースを線路上を通すから勝手に電車停めちゃったんだけどね 失敗百選
ttp://www.sydrose.com/case100/index.html
↑これでも読んだほうが多分勉強になるで。 >>252
押した本人が押したと言ってるんだから警察でしょ
消防も交通整理してた警察官に頼んだと言ってる ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様ｗ
朝９時過ぎたぞｗ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよｗ」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職ｗ
現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようｗ 消防は、火の粉が飛んでくるところに電車を止めさせるのなら、電車に放水しないとだめでしょ。 小田急電鉄が住宅スレスレを平気で通っているのがおかしい >>205
非常停止ボタンを押されたら自動停止なのだけど ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様ｗ
朝９時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよｗ」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職ｗ
現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようｗ 非常停止ボタンでなければ列車は安全な場所に停められた あれだけの火の勢いになるまで駅員はなにしてたんだろ
大都会東京なら無人駅ってわけでもないんでしょ？ >>161
そう
三河島事故はまだ通勤ラッシュ時じゃなかったので大破した車両内で死んだ人を含めて死者160人で済んだけど
ラッシュ時には1両に200〜300人が乗ってるので全員電車から降りたら8両で1600〜2400人
そこに電車が突っ込んだら････最悪の事態がいくつも重なったらの話だけど >>190
食堂車は新幹線開業時にはオール電化。
だからって火災のリスクがゼロではないけど。 >>252
小田急電鉄の広報担当者
「これにより、ご不安とご心配をおかけし、申し訳ありません。もちろん、非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/odakyu2?utm_term=.xnVRLaZ1N#.pbdP5QblR 連携もいいけど、まずこーゆー事態での
現場の指揮権とその範囲をはっきりさせておけよ
複数の指示があったら、余計混乱すんぞ これ踏切の非常停止ボタン押したやつが悪いんじゃね？
運転士は無視して通過することなんてできないわけだし >>257
あーなるほど……警察がボタン押したで確定なのか >>235
目の前で客が有毒ガスに晒されとるのに動けないのはおかしいだろ。
何言ってるんだ？？ >>269
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様ｗ
朝９時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよｗ」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職ｗ
現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようｗ >>260
そもそもはこれよな
住宅のほうが後から建ったのかも知れんけど 教訓：
火災が発生した時は、踏切の非常停止ボタンで電車を止めないこと
鉄道会社に直接連絡する >>266
駅員なんか関係ないじゃん馬鹿じゃね
管轄外の手伝いする前に駅の客さばきが仕事 >>277
バカ丸だし
「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&;p=2
小田急の公式見解でてるぞ！ >>279
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様ｗ
朝９時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよｗ」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職ｗ
現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようｗ >>19
線路脇とわかってて電気火災の備えしてなかったのもあんだろ？ >>274
踏切の安全確認せずに動かしたら二次災害引き起こす可能性があるぞ？
それに有害ガスが出てるなんてエスパーでもなけりゃわかるわけない 防ぎようがない事故だったわけじゃないの？
小田急が悪い、警察消防が悪い、ハイ解決、、、じゃすまないと思う 火災の延焼に関しては、責任を負えないことになってるから、
誰も悪くない、燃やされた人ご愁傷さまで終わり。
数年前に有楽町のパチンコ店の火災で新幹線を止めたときもそうだし。
あえて悪者を作るなら、法律が悪い。 >>276
将来的に火事を出す奴が線路際に建物持つのが悪い >>283
ちゃんと話しあって線路脇の火事の時の対応マニュアル化しないとダメだな >>285
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様ｗ
朝９時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよｗ」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職ｗ
現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようｗ >>280
どうした？
なんかの責務感があるのか？
歩きスマホの人に次々とわざとぶつかるオッサンにも似た雰囲気がある 悪いのはタバコの不始末しでかしたアホだろ
なんなん、この火元のやつがチョンとか？
話をこいつからずらそうとしすぎ >>280
バカ丸だし
「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&;p=2
小田急の公式見解でてるぞ！ >>237
線路内に入って消化活動したいのに電車で塞いでどうするっていうね
急ブレーキですぐに停まるとでも思ってたのかね
鉄道が停まるまでに何メートル要するかなど勉強してないんだろうか？
脳筋多そうだし瞬時に判断しないといけないしで難しいだろうけどこれからはマニュアルに入れておくべきだな 非常ボタンを押したことの是非は、小田急が公式に問題ないと発言してる。
だから、押した警官や消防が悪いとはもう言えないぞ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&;p=2 警官が踏切で非常ボタンを押して電車を強制的に停止させたらしいんだが
停止したところが、火事の真ん前
運転手は、電車から降りて踏切まで行き、安全を確認してから
電車のブレーキを解除
その間に電車に火が燃え移る
その後、慌てて運転手は、電車を発進させたのだが
消防に止められる
止めたところが、また火事の真ん前
客を、火事の直ぐ側で電車から降ろすことになった
裏目裏目で、電車が燃えてしまった ＿＿＿＿ ギャハハハハー！わざとです
＼＝＠=/
<ヽ｀∀´> 焼け死ね！
（ﾊﾟﾁﾝｺ）
|==◎=|
(＿_)＿) >>270
それだよな。消防、火を目の前にするとパニくるからなｗ
指揮統一しないで、各々の判断で怒鳴り散らすとか、おまえらが冷静になれよって話 >>289
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様ｗ
クレーム入れられると困るって明言してくれてありがとうｗｗ
朝９時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよｗ」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職ｗ
現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようｗ >>230
今回の案件は「緊急避難」「総合判断」「競合」なんて言葉が絡むと思うけど、高卒運転士にはちょっと難しいかも知れんな。
大卒のパイロットと高卒の運転士との違いだな。 >>277
そんな教訓守れるわけないだろ
また同じことが起こるよ
電車を止めるためなら誰だって押すよ 運転士からすれば火災以外に踏切になんらかの事故が起こってるかもと確認しなきゃならないわけだし
ボタン押して停めたのが燃え移った原因だよね >>293
非常だと思って一般人が押すのはいいけど、警察消防が指揮系統無視して勝手なことやっちゃダメだろ
まず上級司令部に確認とれよ。なに思いつきで動いてんだよ。組織の意味ないだろ >>291,293
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様ｗ
朝９時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよｗ」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職ｗ
現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようｗ
>>297
殺人未遂犯は懲戒免職にしないとな！ｗ 事故は、わが社では絶対に起こしません
起きる、わけがありません
これ以上の対策など、ありませんから
これだけ事故対策やっても事故なら、メンツにかかわる
なぜ、こういう会社に限って 消防が列車の事も知らずにあれこれ指示し過ぎ
おまいらはまず火を消せ馬鹿野郎 >>307
「桜木町事故」じゃなくて「桜木町事件」なの？ 怒鳴りまくる消防士がまずいから放送するなとお達しが来て、テレビは怒鳴りまくる消防士を放送しなくなった これ以上、小田急のせいにしようとするなら
小田急は踏切全閉鎖に踏み切ったほうがよかろうよ 非常ボタンを押された時に管制司令からその場で自動ブレーキがかかる派と
運転士が信号を目視で確認して止めるから踏切の手前でしか止まらない派がいるが
小田急はどっちなんだよ ID:uyoC0YRW0
自分も2ちゃんに書き込みしてるのに支離滅裂 >>316
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様ｗ
朝９時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよｗ」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職ｗ
現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようｗ >>309
いつも想定内とよく言ってた人が見せしめで懲役刑食らったからね。トボけるのが一番。 消防が踏切からホースを渡したくて独断先行で警察に電車止めさせたみたいだけど
消防の見解はまだかよ まあ時系列からいって小田急用の司令が一番悪いよな
９分にすぐ停めてればこんなことにならなかった
人が死ぬかもしれないのに２分も待つのは長すぎたろう
警察が非常ボタン押して停めちゃったのは当然 ひとつ忘れてる事がある
警官が緊急停止ボタンを押したせいで上り電車はアソコに止まったけど、下り電車は安全な位置で止まれて回避できたんだよ >>316
報道によると、自動でブレ―キがかかって、再発進するためには踏切で復帰作業をしないといけないそうだ >>312
命張って守ろうとしてるから怒鳴ってるのになんだそれ
団塊がコンビニのレジでおでんのつゆがすくないと
怒鳴ってるのとはちがうだろ >>229
車内アナウンスしてたね
↓
「こちらから避難して下さい」 >>325
そうそう、そのために無駄な８分が使われた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
