【小田急火災】小田急電鉄で起きた火災は「異例」「想定外」 一歩間違えれば大惨事を招いた恐れも [無断転載禁止]©2ch.net
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屋根に火災が燃え移った小田急線の車両＝１０日、東京都渋谷区（読者提供）
http://www.sankei.com/images/news/170911/afr1709110029-p1.jpg
沿線から小田急線の電車に延焼した火災は、火災現場脇に非常停止した電車に火が燃え移るという異例のケースだった。また、車両内部は燃えにくい素材で作られているが、外部の部品に火が燃え移るという事態も、関係者にとって想定外だったとみられる。警察や消防の連携不足も指摘されており、一歩間違えれば大惨事を招く恐れもあった。専門家からは再発防止に向け、鉄道会社や警察、消防など関係機関による連携強化を求める声が上がった。
小田急電鉄によると、東京消防庁から同社の運輸司令所に火災の一報が入ったのは１０日午後４時９分。発生場所を確認していた同１１分、警視庁代々木署員が踏切の非常停止ボタンを押し、電車を停止させた。
運転士は白煙を確認していたものの、火災だとは思わず、マニュアル通りに踏切内の安全確認を実施。同１９分に電車を再び発車させたが、現場にいた消防隊員から「電車の屋根に燃え移っている」と指摘され、再び停車させた。炎は電車が最初に停車した約８分間に車両に燃え移ったとみられる。その後、乗客の誘導を開始し、避難完了は火災の一報から約３０分後だった。
国土交通省によると、線路と建物が隣接する首都圏では、沿線火災が鉄道運行に影響するリスクが指摘されている。しかし火災現場のすぐ近くで電車が停止した例は過去になく、今回のケースは「非常にまれ」という。
また、車両は法令により燃えにくい構造や材質が求められている一方で、上部には燃える可能性のある部品なども使われているという。鉄道アナリストの川島令三氏は「車外からの延焼は、鉄道会社にとっても想定外の事態だったのではないか」とみる。
今回の延焼は、鉄道会社や警察、消防が適切な連携を取って停車場所を調整していれば防げていた可能性が高く、川島氏は「運輸司令所と現場の連携を改めて検証する必要がある」と指摘。小田急電鉄も今回の火災を踏まえた対策を検討する方針を示している。
配信2017.9.11 22:53更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/affairs/news/170911/afr1709110029-n1.html
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それだよな。消防、火を目の前にするとパニくるからなｗ
指揮統一しないで、各々の判断で怒鳴り散らすとか、おまえらが冷静になれよって話 >>289
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様ｗ
クレーム入れられると困るって明言してくれてありがとうｗｗ
朝９時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよｗ」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職ｗ
現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようｗ >>230
今回の案件は「緊急避難」「総合判断」「競合」なんて言葉が絡むと思うけど、高卒運転士にはちょっと難しいかも知れんな。
大卒のパイロットと高卒の運転士との違いだな。 >>277
そんな教訓守れるわけないだろ
また同じことが起こるよ
電車を止めるためなら誰だって押すよ 運転士からすれば火災以外に踏切になんらかの事故が起こってるかもと確認しなきゃならないわけだし
ボタン押して停めたのが燃え移った原因だよね >>293
非常だと思って一般人が押すのはいいけど、警察消防が指揮系統無視して勝手なことやっちゃダメだろ
まず上級司令部に確認とれよ。なに思いつきで動いてんだよ。組織の意味ないだろ >>291,293
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様ｗ
朝９時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよｗ」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職ｗ
現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようｗ
>>297
殺人未遂犯は懲戒免職にしないとな！ｗ 事故は、わが社では絶対に起こしません
起きる、わけがありません
これ以上の対策など、ありませんから
これだけ事故対策やっても事故なら、メンツにかかわる
なぜ、こういう会社に限って 消防が列車の事も知らずにあれこれ指示し過ぎ
おまいらはまず火を消せ馬鹿野郎 >>307
「桜木町事故」じゃなくて「桜木町事件」なの？ 怒鳴りまくる消防士がまずいから放送するなとお達しが来て、テレビは怒鳴りまくる消防士を放送しなくなった これ以上、小田急のせいにしようとするなら
小田急は踏切全閉鎖に踏み切ったほうがよかろうよ 非常ボタンを押された時に管制司令からその場で自動ブレーキがかかる派と
運転士が信号を目視で確認して止めるから踏切の手前でしか止まらない派がいるが
小田急はどっちなんだよ ID:uyoC0YRW0
自分も2ちゃんに書き込みしてるのに支離滅裂 >>316
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様ｗ
朝９時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよｗ」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職ｗ
現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようｗ >>309
いつも想定内とよく言ってた人が見せしめで懲役刑食らったからね。トボけるのが一番。 消防が踏切からホースを渡したくて独断先行で警察に電車止めさせたみたいだけど
消防の見解はまだかよ まあ時系列からいって小田急用の司令が一番悪いよな
９分にすぐ停めてればこんなことにならなかった
人が死ぬかもしれないのに２分も待つのは長すぎたろう
警察が非常ボタン押して停めちゃったのは当然 ひとつ忘れてる事がある
警官が緊急停止ボタンを押したせいで上り電車はアソコに止まったけど、下り電車は安全な位置で止まれて回避できたんだよ >>316
報道によると、自動でブレ―キがかかって、再発進するためには踏切で復帰作業をしないといけないそうだ >>312
命張って守ろうとしてるから怒鳴ってるのになんだそれ
団塊がコンビニのレジでおでんのつゆがすくないと
怒鳴ってるのとはちがうだろ >>229
車内アナウンスしてたね
↓
「こちらから避難して下さい」 >>325
そうそう、そのために無駄な８分が使われた 踏み切りの非常停止ボタンを押させちゃったら、現場の安全確認をしてリセットボタンを押して解除しないと線路は通過できない
線路の解除ボタンを押して電車を走らせて移動させようとすると、消防士が電車に火が移ったぞ！
早くドアを開けて避難させろ！とグダグダ
誰が線路の停止ボタンを押させて電車を家事現場に止まらせたんだと >>304
バカ丸だし
一般人も押す可能性も考えて小田急はマニュアルを作っておくべきだった >>312
実はあの消防士が線路に入って電車を止めたのは法律違反の可能性がある。
映像を流させなくしたのは東京消防庁がまずいと思ってるから >>267
グモってレベルじゃなかっただっろうな。ｸﾞﾓﾓ(`；ω；´)ﾓﾜｯ >>329
バカ丸だし
「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&;p=2
小田急の公式見解でてるぞ！！！！！！ >>293
同じコピペを複数人が貼り回っておつかれさま
非番の人たちでネットの消化活動っすか？
小田急は警察や消防に対しては頭上がらないだろ
火災や犯罪で頼むことも多いのだから
だからこういう時にはそういうしかないんだよ 緊急停止ボタンが想像以上に厄介なシステムだってことが露呈して鉄道各社頭抱えてるとこだろうな 200人弱死んだバ韓国の列車火災より千倍マシだけどな >>323
2ちゃんねらーにはそんなことは関係ないよ >>330
べきだったｗ
後出しのマヌケが使うね 「〜べき（ﾄﾞﾔｯ」
>>326
怒鳴れば物事が自分の思い通りになると思ってる時点でコンビニジジイと同じなんですけどねｗ >>320
すべて消防のせいのように思えてきたぞ。 >>331
バカ丸だし
>>932
バカ丸出し
立ち入りは認められている。
消防法第29条
消防吏員又は消防団員は、消火若しくは延焼の防止又は人命の救助のために必要があるときは、
火災が発生せんとし、又は発生した消防対象物及びこれらのものの在る土地を使用し、
処分し又はその使用を制限することができる。 >>308
電車が止まらないと火が消せないんだから、もう止めるしかないだろう。
小田急「緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
鉄オタ「勝手に押すなや」 ←部外者は黙ってろ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&;p=2 屋根に燃え移ってることに気付かなかったにせよ
徐行できたのに最後尾を火元の真横で止めて、そのままとかｗ 電車を停止させた警官の判断が正しかったなんて
とても言えないと思うけどね
ピンポイントで火災現場で電車を止めたんだからね
それが正しいなんてありえない >>336
フェールセーフが停止側なのか運転側なのか
信号のシーケンスメーカーが慌てるわ >>336
基本的には
消防→鉄道指令所→消防指令がGOサイン→消火活動開始
という当たり前の手順を守れば問題は起こらないと思われる
ただし、一般人が緊急停止ボタンを押しちゃった場合は同じことが起こっちゃうな 安全確認にいってた運転士以外は空白の8分間を過ごしてる
車掌→？
小田急司令→？？
非常ボタン押した警察→？？？
一部始終をみてたはずの消防→？？？？ >>341
＿＿＿＿ ギャハハハハー！わざとﾆﾀﾞ！
＼＝＠=/
<ヽ｀∀´> 焼け死ね！
（ﾊﾟﾁﾝｺ）
|==◎=|
(＿_)＿) 火事の放送をしなくなったのは本当
消防が圧力を掛けてると誰でも分かるけどな >>30
都内でも、旗竿地など空き家化して放置されてる土地がかなりあるらしい。
区画整理して未利用地を線路側に寄せるなりできないものかな。 国土交通省が
>運輸司令所と現場の連携を改めて検証する必要がある
といってんだから、調査発表後にああだこうだ言えばいいんじゃね。 >>300
だから高卒運転手はシステムやマニュアルでがんじがらめ、 大惨事になってねえんだからいいだろ
煽ってまーた商売にしようとして >>340
バカ丸だし
立ち入りは認められている。
消防法第29条
消防吏員又は消防団員は、消火若しくは延焼の防止又は人命の救助のために必要があるときは、
火災が発生せんとし、又は発生した消防対象物及びこれらのものの在る土地を使用し、
処分し又はその使用を制限することができる。 電車に火が延焼した原因は警察官が非常ボタン押して停車させたため
この事実は曲げようがない
つまり警察と消防が列車の運行を妨害して乗客の命を危険に晒したのは紛れもない事実 >>346
現場の消防士が興奮して何も考えず勝手に動きすぎだな。 >>357
＿＿＿＿ ギャハハハハー！わざとﾆﾀﾞ！
＼＝＠=/
<ヽ｀∀´> 焼け死ね！
（ﾊﾟﾁﾝｺ）
|==◎=|
(＿_)＿) 異例っちゅーけど事故はみんな異例だろうが
例のごとくおきる事故なんかあるか >>341-341
アホな擁護がキレイに3つ並んでるな 司令「火事だろうが津波だろうが電車遅らせるよりはマシだろ」 警官が独断で非常ボタンを押して逃走したんだろ。
非常ボタン押した奴に何故押したのか直後に運転手に説明する責任負わせるべきだな。 訓練しなきゃ正確な判断が出来ないとか
プロのくせに馬鹿丸出し 飛行機は機長の最終判断なのに丸投げしてる電車がアホ 船頭多くして船山に登る
皆で力を合わせれば不可能を可能にすることの例え >>369
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様ｗ
朝９時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよｗ」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職ｗ
現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようｗ >>352
防火帯とか設けるなら高架にした方が後々いいでしょ。踏切なくなるし
というか、都区内は踏切なくせよって話
>>355
飛行機もそうでしょ。まぁ飛行機は自由度が高い分、責任を負う範疇が広いのと
鉄道はシステムだから、まとめ役がいないと余計混乱するからな 失敗知識データベース
ttp://www.sozogaku.com/fkd/ >>357
> 延焼の防止又は人命の救助
現場の消防士の暴走が結果として、延焼を増やし、救助すべき人命を数百倍に膨れ上がらせた。
電車を停めた消防士は数百名の命を救ったと思ってるかもしれないが、数百名を危険に晒させたのはおまえらだろう。 踏切警報ボタンだから踏切出前で止まるわな、そしたら電車が火事現場で停車
ﾜﾛﾀ、間が悪い、ココらへんは責任あると思うよ。誰に責任ってさ、そりゃボタン押したやつでしょうね 空は航空法で機長の権限が強い
今回の場合はどうだ？
結果論からみると、一番権限を持っていたのは消防だった。
だがそれは正しかったのか？ >>342
早く火を消そうとするのはわかるけど
電車との連携には現場レベルでも連携意識がちゃんとないとだめってのが今回の教訓じゃないかな >>351
具体的には消防が、具体的にどういう風に圧力をかけるの？
すごく興味ある。 また代々木の馬鹿か
代々木はもう統廃合して潰してしまえ >>367
義務では無いけどルールにはなってる
警官は知らないだろうな 韓国の大邱の地下鉄で火災が起きたときゃ
わざわざ燃えてる別の電車の横に乗客で一杯の電車を横付けして
しかも扉開けないで車掌が逃げた
それと全くパターン同じじゃないの
小田急電鉄の社員は韓国なみなことが証明されたな
死人が出なかったのは天の助けや >>381
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様ｗ
朝９時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよｗ」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職ｗ
現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようｗ >>358
結果論の使い方がまちがってる
この場合の結果論は
「非常ボタン」を押した → 火元横に電車が止まった
→ 車両の上部に延焼した → 乗客に焼死の危険
のほうだよ
つまり結果論としては「非常ボタン」の目的外使用は危ないってこと
死傷者が出なかったら問題ない ← こう強弁する結果論もあるけど >>355
会社が決めたマニュアルどおりに電車を降りて、踏切まで走って安全確認しに行っている
運転士を処分するわけにはいかないしな
ただし火が燃え移りそうな場所で停車した場合は、踏切までの安全確認はせずに速やかにその場から離れることって書き加えるか？
今度はゾンビに囲まれていても、安全確認のためにゾンビをかき分けて踏切まで走っていくのか >>322
>>325
それならやっぱり現場に近づけさせない為に非常ボタン押したら運悪く自動ブレーキで火災現場の真横に止まってしまった
って不運な結果なだけじゃないか 押した警官をやめさせる気はないが、退職するまで鉄道が皆無の諸島勤務をしてもらう >>386
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様ｗ
朝９時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよｗ」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職ｗ
現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようｗ 鉄道敷地内に勝手に進入するのは特別法で禁止されてるだろ？
列車を火災現場に止めさせるとか誰の指示なん？
現場が法を破って勝手な判断をした結果だろ？ >>323
もうひとつ忘れてる事がある
警官が緊急停止ボタンを押したせいで下り電車が止まったので
延焼した電車から降りた乗客は安全に避難することができた >>389
バカ丸出し
立ち入りは認められている。
消防法第29条
消防吏員又は消防団員は、消火若しくは延焼の防止又は人命の救助のために必要があるときは、
火災が発生せんとし、又は発生した消防対象物及びこれらのものの在る土地を使用し、
処分し又はその使用を制限することができる。 >>390
駅まで行っておりたほうがもっと安全だった気がする 異例 ：バカ警官が踏切の非常停止ボタンを押したこと
想定外：バカ警官が踏切の非常停止ボタンを押した後で説明責任を放棄したこと >>391
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様ｗ
朝９時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよｗ」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職ｗ
現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようｗ >>390
押したことで停まるけど、結局、停まってることを確認して指令が許可出さないと車掌は絶対に開けないよ
だからモタモタしてたんでしょ。なのに早くドア開けろとか怒鳴る消防ｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
