【小田急火災】小田急電鉄で起きた火災は「異例」「想定外」 一歩間違えれば大惨事を招いた恐れも [無断転載禁止]©2ch.net
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屋根に火災が燃え移った小田急線の車両＝１０日、東京都渋谷区（読者提供）
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沿線から小田急線の電車に延焼した火災は、火災現場脇に非常停止した電車に火が燃え移るという異例のケースだった。また、車両内部は燃えにくい素材で作られているが、外部の部品に火が燃え移るという事態も、関係者にとって想定外だったとみられる。警察や消防の連携不足も指摘されており、一歩間違えれば大惨事を招く恐れもあった。専門家からは再発防止に向け、鉄道会社や警察、消防など関係機関による連携強化を求める声が上がった。
小田急電鉄によると、東京消防庁から同社の運輸司令所に火災の一報が入ったのは１０日午後４時９分。発生場所を確認していた同１１分、警視庁代々木署員が踏切の非常停止ボタンを押し、電車を停止させた。
運転士は白煙を確認していたものの、火災だとは思わず、マニュアル通りに踏切内の安全確認を実施。同１９分に電車を再び発車させたが、現場にいた消防隊員から「電車の屋根に燃え移っている」と指摘され、再び停車させた。炎は電車が最初に停車した約８分間に車両に燃え移ったとみられる。その後、乗客の誘導を開始し、避難完了は火災の一報から約３０分後だった。
国土交通省によると、線路と建物が隣接する首都圏では、沿線火災が鉄道運行に影響するリスクが指摘されている。しかし火災現場のすぐ近くで電車が停止した例は過去になく、今回のケースは「非常にまれ」という。
また、車両は法令により燃えにくい構造や材質が求められている一方で、上部には燃える可能性のある部品なども使われているという。鉄道アナリストの川島令三氏は「車外からの延焼は、鉄道会社にとっても想定外の事態だったのではないか」とみる。
今回の延焼は、鉄道会社や警察、消防が適切な連携を取って停車場所を調整していれば防げていた可能性が高く、川島氏は「運輸司令所と現場の連携を改めて検証する必要がある」と指摘。小田急電鉄も今回の火災を踏まえた対策を検討する方針を示している。
配信2017.9.11 22:53更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/affairs/news/170911/afr1709110029-n1.html
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ただし、彼らの意見が実社会にフィードバックされることはありません。2ちゃんねる内のみ限定ですのでご安心ください。 >>30
それが日本人のモッタイナイ精神じゃバカタレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝鮮人は関係ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いちいち朝鮮人を絡めるなよキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クジラでも喰ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 有事になれば在日が悪用するからちゃんと監視しとけよ 消防が警察に停止依頼がボタンの掛け違い
消防は電鉄の運行管理へ連絡して電車の運行や乗客への安全を担保すべきだった
のでは? >>43
もともと燃えにくい用にできてるらしい
パンタグラフとか火花出るから これを教訓にして対応策を練るのが聡いヤツ。
○○が悪い、悪くないをやるヤツはバカ。
とりあえず、現場判断で少しは電車を動かせるようにすべきでしょ。
前進は踏切内の安全確認する必要があるけど、バックはすぐに出来そうじゃん。 指揮系統が目茶苦茶だと混乱する典型例。
徐行で通りすぎれば何も問題はなかったんだろうけど、
それは後だしじゃんけんで誰でも言えること、
其々の立場からすると、対応は難しい。 燃えたと言っても 飛んできた火種が燃えただけだしな 想定外なんてハズはないから。
新宿から代々木上原まではあの狭い路地裏みたいなところを通る
火事になれば必ず影響が出ることを知っていながら
小田急は放置した
ふざけるな！ >>32
緊急停止したから他の電車、特に対向車と後続の電車を止めてからでないと
解除できなかったと思う
小田急はただでさえ電車走ってるから単純ではないかも 目線が厳しいな
みんなオツムの悪い中ベスト尽くしたろ
こんなもんなんだよ >>54
誰も問われない犯人だけ射殺だよ、アホども。 指示系統がどうなってるかの話だろ
なんで本部から電車の運転手に連絡が行かないんだよ 黒煙の中突っ込む運転士半端ない
確実なのは何かあったら止まってちゃんと安全確認すること >>1
川島さん
氷河急行脱線原因コメントのせり上がり脱線(〇カの一つ覚え)、忘れていませんよ。
結局は速度超過でしたね。
日比谷線事故の後だったし 、仕方ないとは思いますけど、
あなた、 評 論 家 ですよね。
一般人じゃあるまいし。 なにがおかしいかっていつまでも警察が悪い駅が悪いと言い続けてることだよ。 >東京消防庁から同社の運輸司令所に火災の一報が入った
→正しい
>警視庁代々木署員が踏切の非常停止ボタンを押し、電車を停止させた
→正しい、そこに電車が来る前に止めるべきだし警察官にはその電車の現在位置はわからないんだし
>運転士は白煙を確認していたものの、火災だとは思わず
→これは知恵が足りない、ボタンが押される＋白煙で何も感じないとか
>マニュアル通りに踏切内の安全確認
→これは正しい、火事とは別に踏切で何かあった可能性もある
>１９分に電車を再び発車させた
→運輸司令所からの指示や連絡はいつ来たんだよwww
消防→運輸司令所→（ココ）→運転士
問題はこれだな つねに列車無線で司令を出しているのが指令所ですが。
何故か今回火災の事実まで隠蔽したようですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どれここれも頭の良い、シミュレーションしっかりできる奴には想定内だが
バカが上役で「過去に事例は？」で
全部取り下げるからだろ。
良い加減「想定外」で許される世の中を
なんとかしたほうがいい >>56
フクイチに比べりゃ御の字でも
金メダル以外はカスと言い切る民族性だからなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1bit脳は日本の伝統ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 一番悪いのはタバコだろ？
社会的に悪でしかないんだから、禁止しろよ。 >>56
2ちゃんねらー「僕たちはエリートなんだじょ！レジェンドなんだじょ！」 知識には結合能力ってものがあってな
ふだんは無関係そうな複数の知識を組み合わせて適切に判断する能力ってのは、知能指数でも測定対象になる
この能力がいまいちな人間って多いよ、一流企業上層部でも
ここでは火災と鉄道運行システムを適切に結合して考える脳が関係者になかったってことだわ たまたま屋根にガソリン積んでたりしたら、大惨事になってたよ >>65
隠蔽は日本人の特徴でおまんがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
>>今回の延焼は、鉄道会社や警察、消防が適切な連携を取って停車場所を調整していれば防げていた可能性が高く
いやいや、警察も消防も何一つ間違っちゃいないだろ
消防から連絡を受けた鉄道会社が迅速に的確な指示を出さなかったのが問題なだけで
運転士もかなりアホだけど
視聴者映像を見る限りでは運転士も運転席から降りるか窓から乗り出して後ろを見たら煙がヤバいと認識できるレベル
その時点で徐行で踏切まで行ってマニュアル通りの踏切確認を目視でやって煙まみれの場所から遠ざけて停止するべき >>34
消防の要請で押しただけで、火事は消防が主導だ。
その後は消防と鉄道会社の連携であり、
警察は侵入させない警備や交通整理などが仕事だ。 寄生虫公務員、とち狂って宿主である一般国民らを焼き殺そうとするの巻 >>51
バックって後ろ確認しないとできないわけで、閉塞区間とか考えると簡単じゃないかも 原因なんか簡単だよ
踏切自体には異常がないのに、踏切の非常ボタンを扱ったことが間違い
アレはあくまで、異常が発生した踏切に列車を進入させないための装置
今回だって、踏切には進入しないでちゃんと「火災の真横」で止まっただろ
「踏切に異常が無い時には使用しないでください」と注意書きを書き足すだけでいいよ >>71
特亜＝八紘一宇ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 止まらなきゃ良かっただけだな
場所によって止まる止まらないもしくは止まってもすぐ動かせるシステム作らないと 露天部品は耐候性が優先だから、不燃化する発想はなかっただろう。
燃えるだけ燃えて、車内や他の車両に燃え移ってないのだから、材料選びが不適切とまでは言えないかもね。
急いで止めたら火事現場の真横に止まってしまったというのは、止める意図に求めた結果としては最悪のものだったわけで、
闇雲に最寄りの非常停止ボタンを押して良いというものではないことを証明している。
駅にも非常停止ボタンは有るのだから、消防は現場の両隣にある駅に通報してて事業者側の判断を交えた停止措置を
求めるべきだった。 >>10
火がついたまま、駅に入れば、駅ホームの屋根に燃え移る恐れもある。
惜しむらくは、消防士が車両の長さと火災現場との位置関係を理解できてなかったこと。
まあ、仕方ないけどさ。
それと踏切で非常停止ボタンが押されても、火災の場合は、
現場の電車側が安全確認しながら超徐行の上で、火災現場から離れられるようにしないとな。 >>10 小田急のあのあたりって普段から最徐行してるから、
警察がボタン押さなくても燃え移ってただろ。 >>64
司令は火災の通知してないの？
どこもどうしょうもないってことだろｗ >>88
でも踏切以外で線路に自転車落とされてたりしても押すんじゃね？
踏切だけっていっても難しいと思うんだが 警官「消防の要請で緊急停止ボタン押した」
消防「そんなことは言ってない」
ウソをついてるのは誰だ >>3
昔は「一応想定したが、コストとベネフィットの兼ね合いから放置する」ってことやってた。
今はまじで想定すらしてない。馬鹿になってる。 乗客を危険にさらした対応は不適切だった
これは否定しようがない事実
事前のマニュアルを含め、諸々不備だったということ
小田急だけでなく電鉄各社が緊急対処すべき問題
大惨事にならなくてよかったね 独断専行やらかして
大量死招きかねないこと仕出かした警察官はちゃんと処分しなきゃな >>94
【小田急火災】車体は燃えないが、屋根は燃える可能性 ボクシングジム、火元は失火か「３階でたばこ吸った」 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505107579/ 火事現場で停車したら燃えるかどうかは別としても熱いし乗客蒸し焼けになるかもって事くらいは最底辺プログラマーな俺でも分かる
でも、今まで起こった事無いし起こらないんじゃね？って事で言語仕様書も確認せずに放置するというのは最底辺プログラマーの俺と同じレベル
安全基準設計者は年収300万円以上貰ってるなら死ね！ いま小田急線で小田急の制服着た職員と同じ車両に乗り合わせているのだが、こいつらの会話から察するに全然反省してないみたいだね 踏み切りの非常停止ボタンを押すように指示した消防士、そのあとの警察の行動もおかしい 一歩間違えた結果があれだろ
停止したまま避難させずに客が焼け死ぬなんて一歩二歩の話じゃない 小田急の社員って馬鹿が仕事やってんじゃねーの。
素人の俺でも十分想定内なんだけどな。
それを何十年もの間検証やら訓練する時間があってこの程度の
処理しかできないってことは無能なんだろ。鉄道会社運営するの今すぐ止めたほうがいいよ。
同じような事故が起きればそのうち死傷者出ると思うわ。 >>1
＞鉄道アナリストの川島令三氏は「車外からの延焼は、
＞鉄道会社にとっても想定外の事態だったのではないか」とみる
むしろ車外からの延焼こそ起きるだろ。
車内なんて火事の原因上位のコンロも
タバコを放火も、何も実質は出来ない。
自動停止も想定間違い。ボタンは知らせる
だけにして、自動停止はさせないべき。
自動停止が出来ると犯罪者でも停止できるから。 >>89
日本語でグーグルマップをみれば、支那+朝鮮+日本は１つの国だとわかる これ平日朝のラッシュ時じゃなかったから何とかなったんだな 想定外っていうけどこれ普通に想定できるよな？
ほんと運がよかっただけだわ 誰も間違ったことはしてないが簡単な情報共有が成されてないんだな >>1
馬鹿小田急は緊急時非常停止ボタン歓迎なんだろ。
ゴジラが出なら電車停めて叩き潰して貰おうな。 >>108
今度から緊急停止したら真っ先に客を降ろせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>87
電車って一番前と後ろに乗務員が乗ってるんだから、バックするのそんなに難しくないでしょ。
オーバーランした電車が、すぐにバックしてるんだし。 こういうこと言うのは冷蔵庫と思ったらやっぱり冷蔵庫でした >>86
2ちゃんねらー「俺ならパーフェクトに対応できた」
2ちゃんねらー「小田急、運転士、警察官、消防は俺より無能」
2ちゃんねらー「なのに！なぜ俺みたいな有能を企業は採用しないのか！」 >>67
これは合ってるだろ
その為についてるボタンだし、押せと消防から言われてたんだし
警官から電車が見えてても今押したらどこで止まるのかなんかわかる訳もない
もしボタンを押しても間に合わない距離というのがあるんだったら緊急停止ボタンから目視できる位置に旗でも立てておいて「この旗を過ぎていたらもう押さないで」というラインを鉄道会社が明示しておくべき >>114
日本じゃよくある事だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>120
お前、昨日の税理士か。
2日連続、朝から晩まで2ちゃんに入り浸れるって
税理士って暇なんだな。 >>114
そうやってうやむやにしちゃダメ
どこに責任があったのかどう間違ってたのかちゃんと検証しないと >>124
だって遊んでるだけでチャリチャリお金入ってくるよw 想定外
責任逃れ出来る最高の言葉だな
ただの安全確認不足だろ
氏ね糞が >>96
火災の通知と火災箇所の場所、電車の現在地は把握してるんだからそのまま徐行で通り過ぎるのか手前で止まれるのかなど的確に指示を出すべき
司令所からの指示がないのに消防が「通過して」「止まって」と言っても運転士は従わないだろ まだ、やるのか。
いくら鉄オタでも、もう、そろそろ、
堂々巡りのレスしかできていないことに気付くだろ。 >>114
非常ボタン押したバカ警官が踏切に留まり、停止した列車の運転士に『線路脇で火事の為押した』と伝えるだけで済んだ話なんじゃね？
押し逃げしたバカ警官だけが悪い。 >>1
誰も間違ったことをしてるわけじゃなさそうだが、想定外で何でも済ませるのもあかんやろ。 >>124
顧客対応だけちゃんとすればok
税務署からもバッチリ守る！
顧客も喜ぶ。こっちも対価をいただく。 もし通勤ラッシュ時に起きてたら
乗客パニックで確実に圧死者が出ただろうね
非常用ドアコック使って我先に電車から飛び降りて
隣の線路を走ってきた電車にはね飛ばされて死傷者多数 >>99
警官「消防の要請で緊急停止ボタン押した」
消防「火災箇所に電車が突入しないようにお願いした」「ボタンを押すようには言っていない」
多分こうだろ
いずれにしても警察側にも消防側にも録音されてるから嘘ついても無駄 >>124
そいつ後知恵バイアスも知らない無知だから相手にするだけ損だぜｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
