【小田急火災】小田急電鉄で起きた火災は「異例」「想定外」 一歩間違えれば大惨事を招いた恐れも [無断転載禁止]©2ch.net
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屋根に火災が燃え移った小田急線の車両＝１０日、東京都渋谷区（読者提供）
http://www.sankei.com/images/news/170911/afr1709110029-p1.jpg
沿線から小田急線の電車に延焼した火災は、火災現場脇に非常停止した電車に火が燃え移るという異例のケースだった。また、車両内部は燃えにくい素材で作られているが、外部の部品に火が燃え移るという事態も、関係者にとって想定外だったとみられる。警察や消防の連携不足も指摘されており、一歩間違えれば大惨事を招く恐れもあった。専門家からは再発防止に向け、鉄道会社や警察、消防など関係機関による連携強化を求める声が上がった。
小田急電鉄によると、東京消防庁から同社の運輸司令所に火災の一報が入ったのは１０日午後４時９分。発生場所を確認していた同１１分、警視庁代々木署員が踏切の非常停止ボタンを押し、電車を停止させた。
運転士は白煙を確認していたものの、火災だとは思わず、マニュアル通りに踏切内の安全確認を実施。同１９分に電車を再び発車させたが、現場にいた消防隊員から「電車の屋根に燃え移っている」と指摘され、再び停車させた。炎は電車が最初に停車した約８分間に車両に燃え移ったとみられる。その後、乗客の誘導を開始し、避難完了は火災の一報から約３０分後だった。
国土交通省によると、線路と建物が隣接する首都圏では、沿線火災が鉄道運行に影響するリスクが指摘されている。しかし火災現場のすぐ近くで電車が停止した例は過去になく、今回のケースは「非常にまれ」という。
また、車両は法令により燃えにくい構造や材質が求められている一方で、上部には燃える可能性のある部品なども使われているという。鉄道アナリストの川島令三氏は「車外からの延焼は、鉄道会社にとっても想定外の事態だったのではないか」とみる。
今回の延焼は、鉄道会社や警察、消防が適切な連携を取って停車場所を調整していれば防げていた可能性が高く、川島氏は「運輸司令所と現場の連携を改めて検証する必要がある」と指摘。小田急電鉄も今回の火災を踏まえた対策を検討する方針を示している。
配信2017.9.11 22:53更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/affairs/news/170911/afr1709110029-n1.html
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鉄道事業者から依頼があれば別
今回の場合正当な指揮系統を通さず
現場が法を破って暴走しているわけだ
そのくらいもわからないか間抜け 不幸中の幸いでけが人もなくいい教訓ができてよかった >>434
じゃあ車掌は8分間の停車中に火災を知ってたんだ。
でも運転士は知らなくて、火がついたまま発車。
車掌はいったい何やってたの？ 火事になるとファビョる消防。いまも必死に2chで消火活動に勤しむ消防がいますねｗ 消防は
鎮火するまでの間は、寸暇を惜しむどころのレベルではなく
死ぬほど消火活動の実施に指示を暫時に適切に行っている 結局原因はボクシングジムの火事ってことでいいのかな >>393
小田急の落ち度が全くないわけではないよ
沿線火災の連絡が車両にいってなかったんだから
緊急停止の時点で沿線火災が起きてる情報があるだけでも現場での作業に多きく影響する
停止ボタンの先行があっても司令部からの連絡もすぐにできてれば停止中に知ることもできたんじゃないの 警察→消防の指示でボタン押した
消防→警察にボタン押すよう指示した
小田急→何かあれば躊躇なくボタン押してくれ
ここまではそれぞれが公式で発表してるんだし
それぞれが良かれと思ってやったことが裏目に重なった不運な事故だよ 列車の運行を道路の車くらいにしか考えていない消防と警察の無知 >>445
行き当たりばったりで対応してるからこういうことになるんだよー。 >>443
火の現場に留まるより、離れて客を降ろしてからの消火だろ >>418
最初は燃えてなかったから「早く動かせ！」なんだよ。
その後、燃え始めた後に動き始めたから「停めろ！避難しろ！」なんだよ。 >>437
「止めて」を「非常停止ボタンを押せ」と勘違いし、
しかも説明責任を果たさなかった面汚し警官乙 >>448
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様ｗ
朝９時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよｗ」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職ｗ
現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようｗ >>427
だから東京の一等地誰が金出せるのさ
ぜんぶ運賃に跳ね返るんだよ
代々木上原から先は千代田線に託すしかあるまい 対応誤って沿線の街全焼＆電車全焼させてたら被害者何百人出たんだろうね。
想定外とかいって済む話じゃねー。 >>321
通報したのが9分となってるけど、その後２分なら電話終わったあたりだろ。 小田急線のボクシングジム火災事故も
ニコ中が室内で吸ったことが原因だから
風当たりはさらに強くなるよね。
なんせタバコの火の不始末が、電車を燃やし、路線を止め、乗客の命を危険に、晒し大量死亡に繋がりかけたわけだからな。
年末の糸魚川大火災に続くセンセーショナルな事故。
ニコ中が公共で喫煙をしなければ起きなかった事故だから、討論する価値のある事故やね。 >>326
頑張ったから被害拡大したけどセーフって思想は嫌ね
こんなこと言うの公務員しか居ないし >炎は電車が最初に停車した約８分間に車両に燃え移ったとみられる
間抜け過ぎる。普通の人間はこんな間抜けなことしないから異例なんだろ
大河原小学校の悲劇と一緒。パニック時で思考停止してしまう奴が、多人数の命預かる責任者になったらダメ >>441
消防法より特別法が優先するソースは？
直下型地震で地域全体火の海で電車火災の時も鉄道会社に確認とれと？ >>463
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様ｗ
朝９時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよｗ」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職ｗ
現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようｗ >>1
＞発生場所を確認していた同１１分、警視庁代々木署員が踏切の非常停止ボタンを押し、電車を停止させた。
普通に考えて、この警察官の行動がオカシイ。
線路わきで火災が発生してる場合、そこを通る電車を停止さすという発想は、普通に出て来ない。
停止さすよりも、速やかにその場から離れさそうと考えるからだ。
また、電車の二度目の停車時点で、まだ電車の最後尾が火災現場のソバにあるにもかかわらず、
何と、車内の乗客を、その最後尾から脱出させてるのである。
普通なら、乗客を火災現場から離れた電車の前側から脱出さすべきところだろう。
イロイロ考えてみるに、これは「仕組まれたテロ」の可能性もある。 >>440
>おい具体的に書いてるだろ
>「報道自粛要請」だよ
>おまえはアホか
決め台詞がいかにも2ちゃんねらーでﾜﾛﾀw
『ちなみに今回発動されてるかどうかは知らん』wwwwww
「おい具体的に書いてるだろ」を見てまたﾜﾛﾀw >>458
電話またつながってる間にボタンポチッとしたらしいよ
ソースは毎日新聞 >>451
止まれ信号
はあるけど
バックしろ信号
の無い鉄道会社の不作為だね >>467
＿＿＿＿ ギャハハハハー！わざとﾆﾀﾞ！
＼＝＠=/
<ヽ｀∀´> 焼け死ね！
（ﾊﾟﾁﾝｺ）
|==◎=|
(＿_)＿) >>448
消防は停止ボタンの要請は確認がまだとれてないという発表だけだよ 線路側から消火しようといいが、
現場の消防士が直接、電車に動け、止まれの命令したのだけは追求必要だわ
指示系統がやばくなる なんでタバコで失火させた奴がスルーされてんの？
他はみんな被害者じゃん >>452
燃えてるって消防に知らされて運転士が止めてるんだが
バカ丸だし >>475
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様ｗ
朝10時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよｗ」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職ｗ
現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようｗ 一番最悪なのは脱線だろ
むしろあれだけの時間火がついてても大丈夫だったんだから全然余裕ってことだろ
全ての電車を止めて線路に乗客を逃がすのに十分すぎる時間があるわ 止まれなど、信号に逆らう鉄道会社って
ＪＲ西日本くらいだけかと >>465
知ってて次の駅で抑止なーあたりまで言われてたのに、非常発報やらかしで黙ってろって言われたとしても信じるぞw 本題から離れるが、日本語はそもそも誤解されやすい言語だと思う。
誤解を避けるなら5W1Hを全部言うべきだが、それが冗長であるならば
せめて主語と目的語ぐらいは必ず入れたほうが良いと思う。 経緯はよく分からないけど、
放火は考慮できていたのだろうか。 やはり鉄道先進国の韓国のように住宅地と線路は完全に別にべきでは
日本は韓国を見習え >>473
でも、運転士も車掌も現状把握出来てなかったしね
バカ丸だし >>468
おまえ典型的なチャネラーだなw
「ﾜﾛﾀ」なんか真木よう子くらいしか使ってないわ
レスつけて説明されて
煽り返しとかな…暇なんだな
まともに相手して悪かった
薬飲んでこい 電車が長いのが問題だな。
二両にすれば問題は片付くだろ。
都会はアホなんだな。 >>463
地震が起きて5分もしないうちに大火災になるお前はどこに住んでいる
あと、直下地震が起きた際は震度5以上で鉄道は停止信号により停止、新幹線はユレダスが規定値を超えた時点で送電がとめられてしまうので、停電により自動停止 >>467
小田急線火災 消防の要請で警察官が停止ボタン押す
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134911000.html
火事場における指揮権限は、消防にあるんだろうから
まあしゃーないんじゃね？ ボクシングジムの火を出した犯人は重罪にしろ
禁煙じゃないのかよ 消防士は消火のために線路上に消化ホースを通したかった
そのために電車を停めるように警官に指示
警官は踏み切りの非常停止ボタンを押した
電車は緊急停止で強制的に停止した
消防士
火事現場に止まるとかなにやってんだよ！早く発進させろ！
運転士
は？踏み切りの非常停止ボタンを押されたせいで通行できないんだよ！
非常停止させられたのを解除するために踏み切りに走る
解除して電車に戻り、安全なところまで走ろうとする
消防士
なにやってんだ！電車に火が燃え移ったぞ！早くドアを開けて客を避難させろ！早くしろや！！
運転士
大勢の客を火の側で降ろして歩かせるのは危険だから安全なところまで走らせます！
消防士
なにやってんだ！早くドアを開けて避難させろ！ >>483
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様ｗ
朝10時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよｗ」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職ｗ
現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようｗ >>476
具体的に何か成果ありそうですか？手動コピペ活動の成果 >>1
災害対策等、どこまで想定しているのか公表すべきでは >>470
バックさせてみろよ
バックする踏切すべてを閉鎖させるほどの警官をよこしてくれるんだろう >>484
『ちなみに今回発動されてるかどうかは知らん』(ｷﾘｯ >>467
小田急が勝手にそこに停めたからだろ
消火活動をするというのは線路を支障するんだから非常ボタン押すのは理にかなっている >>248
え？住宅を縫う首都圏の鉄道なら沿線で火事があることは度々あったし想定できるでしょ
その上で対策するほどの事ではないと思われただけ >>487
だとしたら、なおさら、警官が「非常停止ボタン」を押すべきではなかったな。
まさか、この警官は、テロを仕掛けた在日じゃねえだろうな。 >>489
運転士は家事を知らずに安全確認、発車したんだよね？
惜しい！ >>491
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様ｗ
クレーム入れられると困るって明言してくれてありがとうｗｗ
朝10時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよｗ」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職ｗ
現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようｗ >>489
消防ホースは電車が通ったくらいで切れるようなしろものではありません >>486
火災じゃなくても脱線事故とかあるだろ？
いちいち各々の電車の脱線事故の救助に確認とるのかよ？
それより特別法が優先するソースは？ 想定してないと正確な判断が出来ないとか
プロのくせに馬鹿丸出し 鉄道走らせて何年になるんだ？
緊急時の応用力や決断力が足らないねぇ
ニッポン人って >>499
＿＿＿＿ ギャハハハハー！わざとﾆﾀﾞ！
＼＝＠=/
<ヽ｀∀´> 焼け死ね！
（ﾊﾟﾁﾝｺ）
|==◎=|
(＿_)＿) 信号にシステムとして
前に進む事は不可能
なので
>>489
バックしろ信号
を新たに付ける以外に、解決は不可能かと 後方で止めろと喚いて燃えてる真横に止めさせた消防士を首にしろ 東日本大震災の時に『失敗はつたわらない』って分かったでしょ。
組織だって、会社だって、代替わりとか重ねたら失敗や緊張感は伝わらない(伝わりにくい)、それが人間なんだよ。
なぜ、2ちゃんねらーは他人には厳しいんだ。無職が多いからだなw >>512
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様ｗ
クレーム入れられると困るって明言してくれてありがとうｗｗ
朝10時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよｗ」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職ｗ
現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようｗ >>489
> 運転士
> 大勢の客を火の側で降ろして歩かせるのは危険だから安全なところまで走らせます！
これが本当なら運転手池沼レベルだな。
燃えている物体を風で煽りながら移動させるとか、ありえないだろ。
電車自体の燃え方が酷くなるし、走った先の家に火の粉を飛ばしてしまうおひれがある。 >>508
1両のバックと8両のバック
しかも踏切だらけ
やれるもんだったらやってみろ >>463
仮定の話で詭弁を弄すな
今回の場合鉄道敷地外の火事に踏切横断して消火ホースを渡すために列車を停止させたのだよ
その上で火災現場の隣に列車を強制停止させ乗客の命を危険に晒した
法を破った結果なのは明らか
正当な指揮系統で処理すれば列車は安全に通過し鉄道敷地内に入っての消火活動も出来た
法を破って暴走した消防の現場が悪いのは明らか 前の駅出てすぐ左カーブ。減速してるしカーブを出たところで煙が見えたはず。
この時点で停止していればこんな惨事になってない。
十分停止出来てたはず
前を運転手が見てなかったのではないか
煙は見えたはず >>514
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様ｗ
朝９時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよｗ」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職ｗ
現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようｗ >>489
結局、事故現場の状況は刻一刻と変化していくから、どうしても意思決定が後手後手に回らざるを得ないんだよな。
どんだけ賢くても将来起こりうる全ての可能性を考慮して行動することは不可能だ。緊急事態なら
尚更冷静な判断はできない。 やっぱり2ちゃんの書き込みより新聞の記事だな
事故は連携ミスによるもの。
誰が悪いって話ではないね。みんな悪い。みんな改善する必要がある。
終了！
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170912-00000109-san-soci ID:pEe0IyV80 はたぶんおフランスのキムチまみれ馬鹿 消防士が線路上に消火ホースをを通すからと、電車を停めちゃったのが間違い
だから事故の放送は禁止になった >>514
そういうこともあるか
火がついていることを認識したうえで徐行してもっと前に進んだ方がいいんじゃないか
って素人の俺は思ってたが 要するに、代々木署の糞ポリが電車を燃やすために
ワザと非常停止ボタンを押して「逃げやがった」ってのが真相だ。
本当に火災に巻き込まれると危険だと思っていたのなら、
非常停止ボタンを押した後もその場にとどまって、
列車が停まって安全が確保されたのを確認した上で
運転手に列車を停めた理由を説明するのが常識。
こんなのポリとかじゃなくても、人として当たり前のこと。
非常停止ボタンを押しておきながら、
停めた理由を運転手に告げないなんて普通に考えれば有り得ない事。
明らかにポリ公による乗客虐殺未遂事件だ。
ポリ公による卑劣な犯行を有耶無耶にするな。
停止ボタンを押した犯人のポリ公を公開で死刑にしろ！！ >>519
運転士の預かり範囲外で列車止められてんのに、まだ小田急のせいって言うのかよ
馬鹿じゃね？
それに小田急の対応がどうしてもムカつくなら、文句言う先は国交省だぞ？ >>519
煙は見えたって報道されてるよ
でも火事だとは思わなかったんだってよ >>508
バックなんて信号だけで許可したら大惨事起こるよ >>514
> 電車自体の燃え方が酷くなるし、走った先の家に火の粉を飛ばしてしまうおひれがある。
訂正↓
電車自体の燃え方が酷くなるし、走った先の家に火の粉を飛ばしてしまうおそれがある。
~~~~~~~~ ボクシングジムは問題にならないの？
何故出火したのか？ >>519
白煙は見えてたらしいけど、炎は出てなかったぽいな
果たして白煙だけですぐ火事だと把握して停車できるかな？
線路上がクリアーならそのまま通過したほうが安全という判断もありえたのではなかろうか >>514
消防士の立場からすると
火がついた物体を別の場所に移動する
なんてありえないことだもんな
それぞれの立場じゃないとわからないものがある
全部わからないうえでいちゃもんつけてるヤツラが最も醜悪で最悪なんだろうな
マスコミがいっつもそれやってるけど２ちゃんねらも同じだな 警察や消防叩いてるやつ馬鹿なの？
>>1にも想定外って書いてるけど、
今回に限らず他で踏切事故があってボタン押されたら、全部止まるんだから関係のない電車が火災現場の隣で止まる事なんか十分考えられるでしょ？
何でこんな事に考慮した対策が無いのか呆れるわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
