【小田急火災】小田急電鉄で起きた火災は「異例」「想定外」 一歩間違えれば大惨事を招いた恐れも [無断転載禁止]©2ch.net
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屋根に火災が燃え移った小田急線の車両＝１０日、東京都渋谷区（読者提供）
http://www.sankei.com/images/news/170911/afr1709110029-p1.jpg
沿線から小田急線の電車に延焼した火災は、火災現場脇に非常停止した電車に火が燃え移るという異例のケースだった。また、車両内部は燃えにくい素材で作られているが、外部の部品に火が燃え移るという事態も、関係者にとって想定外だったとみられる。警察や消防の連携不足も指摘されており、一歩間違えれば大惨事を招く恐れもあった。専門家からは再発防止に向け、鉄道会社や警察、消防など関係機関による連携強化を求める声が上がった。
小田急電鉄によると、東京消防庁から同社の運輸司令所に火災の一報が入ったのは１０日午後４時９分。発生場所を確認していた同１１分、警視庁代々木署員が踏切の非常停止ボタンを押し、電車を停止させた。
運転士は白煙を確認していたものの、火災だとは思わず、マニュアル通りに踏切内の安全確認を実施。同１９分に電車を再び発車させたが、現場にいた消防隊員から「電車の屋根に燃え移っている」と指摘され、再び停車させた。炎は電車が最初に停車した約８分間に車両に燃え移ったとみられる。その後、乗客の誘導を開始し、避難完了は火災の一報から約３０分後だった。
国土交通省によると、線路と建物が隣接する首都圏では、沿線火災が鉄道運行に影響するリスクが指摘されている。しかし火災現場のすぐ近くで電車が停止した例は過去になく、今回のケースは「非常にまれ」という。
また、車両は法令により燃えにくい構造や材質が求められている一方で、上部には燃える可能性のある部品なども使われているという。鉄道アナリストの川島令三氏は「車外からの延焼は、鉄道会社にとっても想定外の事態だったのではないか」とみる。
今回の延焼は、鉄道会社や警察、消防が適切な連携を取って停車場所を調整していれば防げていた可能性が高く、川島氏は「運輸司令所と現場の連携を改めて検証する必要がある」と指摘。小田急電鉄も今回の火災を踏まえた対策を検討する方針を示している。
配信2017.9.11 22:53更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/affairs/news/170911/afr1709110029-n1.html
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いやいつも通過していて家がどこまで迫っているのはわかっていたはず。
映像で見てもかなり近い。
常識的な考えであれば止まるか徐行するはず 止まれ！！
止まるな！！
信号守れ！！
信号守るな！！ 非常停止ボタンを押した警官は威力業務妨害で
逮捕されないんですか？
警視庁は損害賠償の責任がありますね。 >>541
目の前の建物からもうもうと煙出てるなら「あれ？」と思うかもしれないが
あたりに白煙が多少出てても、即「火事だ危険だ停止だ」とはならない気がするね >>535
>>541
990 名無しさん＠１周年 sage 2017/09/11(月) 22:31:26.21 ID:j2929+n20
中ぐらいに電車停止時の動画もあるから見ると相当な煙だから運転手は火災に気づいてたと思うけどね。
これで気づかないなら逆に怖いね。
https://youtu.be/QTHWSL05fc4 >>504
脱線したら、ワンマンでない限りは乗務員が鉄道会社へ知らせる
ワンマンであっても、電車が動かないことが鉄道会社にはわかるから、すぐさま運転士へ問いかけるか最寄有人箇所から社員を派遣して調べる
あと、救急隊員は線路閉鎖が確認された後でなければ入ってはならないことになっている
それがあいまいであったため、救護中の救急隊員が電車にはねられて殉職された事件が実際に発生している 止めたのはただの脊髄反射の結果だろうな
火元の目の前で止まることを考えなかった結果
諸々の教訓の結果、とにかく燃えにくくした車体が無ければ大惨事だったかもな >>469
それでも間に合わんかったということだな >>543
後ろからも電車くるだろうに
勝手に止まってたら危ないだろ >>543
常識的な考えにより警官は非常ボタンおして停めたんだね
あなたみたいな人だったんだろうな セウォル号沈没も福島原発事故も
今回の件を見ても改めて思ったが、
誰かの支持を待つよりも、咄嗟に
自身の直感で動ける人間にならんと
生き抜けない時代になったようだな >>523
ある程度現場に任すことは必要だと思うけど、
専門性が高くなるとやっぱりマニュアルが必要だなぁと
強いていうなら、小田急側に情報が行くのが遅かったことが問題だろうな 火災なんて想定しやすい事案だと思うのだが、こんなことも
想定しないなんて普段脳みそを何に使っているんだ >>448はソースなしの書き逃げにより、ウソと確定 >>546
バカ丸だし
「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&;p=2
小田急の公式見解でてるぞ！ >>540
炎も出ていない段階で踏切よりずっと手前の火事に非常ボタン押すバカがいるのか？ 全てトラブルにおいて想定外と言っておけば
体裁は保てるわな >>541
いや、止めるのは運転士の判断で出来る。
動かす判断は出来ん。 現場にいた警官が一番無能だなまあ面倒がって警察にろくにどうすればいいのか依頼しなかった消防もあれだが >>559
線路上が安全かどうかだろ
線路上が安全なら煙が見えてもその場で停止するより通過したほうが安全と思うのでは？
例えば道路運転してて白煙が見えたとして、火事だ危険だ急ブレーキだとはならんでしょ
目の前の建物がもうもうと炎上げてりゃ危ないと思うかもしらんが >>434
踏切の停止信号出させておいて、すぐ動くと思った方が間抜けだろw
まあ、燃えるような場所に止めさせた時点で盛大な間抜けだろうが >>558
つか、グモった時のマニュアルあんだろし、それの準用でしかなかろ？ >>547
990 名無しさん＠１周年 sage 2017/09/11(月) 22:31:26.21 ID:j2929+n20
中ぐらいに電車停止時の動画もあるから見ると相当な煙だから運転手は火災に気づいてたと思うけどね。
これで気づかないなら逆に怖いね。
https://youtu.be/QTHWSL05fc4 結局、小田急が火事をガン無視して運行して非協力的だったから、消火したい消防や電車を止めたい警察がガチギレして無理やり止めたのが原因ってことでOK？ 火災報知器設置義務付けでいいんじゃねえの
新幹線でも火災あったし
運賃上がりそうだけど >>542
その文に依れば
鉄道敷地は火災発生地ではないから無断で入れば法律違反だな これは各々の行政組織の対応に任せるのではなくて、
今回の事故を教訓にして行政組織全体を俯瞰で眺めて
どうしたらいいのかを考える人、組織の指示が必要だと思う
つまり国会で新しい法律作ったほうが良くないか？ >>556
自分の意思で自由に行動できるならそれもできるが、電車とかバスとかの乗り物は密室だしなぁ。
やっぱ人様に命を預けてるんだよね。 世界中の女性を撮り集めたら、色々な美しさがあることがわかった（画像）
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当事者が想定していないからこうなったのだから
言っていることは正しいがｗ
想定外で済ますな
あまりにも間抜けだろ 非常停止ボタンを押せばどうなるかが分かってなかった馬鹿な警察官が一番悪いってことだ >>489
＞消防士は消火のために線路上に消化ホースを通したかった
そのために電車を停めるように警官に指示
これが、ネゴトだな。
普通、消防活動のために電車を止める必要が場合は、電車会社の運行事務所に連絡をする。
一消防員、一警察官の判断で電車を止めることはできない。 想定しろってのが無理じゃねえかこれ
燃え移るとか想定のしようが無いと思うが >>569
バカ丸だし
「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&;p=2
小田急の公式見解でてるぞ！ >>565
それって危なくないか？
後ろからも電車くるんだぞ
勝手に止まってたらぶつかるだろ 線路そばの火災が消防に入った時点で鉄道会社にも同時に連絡いくとかはやってないのかな >>573
司令レベルでは合意してたのに、現場の消防と警察が反故にしただけだろ？
小田急のせいなんて無理だよ馬鹿 >>574
痴漢対策の防犯カメラよりずっと安価で済みそうだしな。死ぬ火災、死なない痴漢、
どっちを優先すべきかは明らかだし。 >>570
その状況だと鉄道第一で状況を把握出来るだろうけど、
今回は沿道の火事だから、立場的には二次三次
そういう時の情報の受け口と指示を飛ばす場所を明確にせんとな 割とマジでこの場所で止めたらどうなるかも分からないアホだったのか
止めねばならない理由でもあったのか如何に？ 運転士って新卒数年のペーペーの仕事だからそんな勝手な判断できんやろ >>587
ぶつかったなら、後ろの運転士は馬鹿ということだろ >>587
侵入可能区間決まってるから、勝手に止まるわ >>586
緊急事態ってのは何を示すんだろうね。猫が線路にいるから停止ボタン押す猫キチとか出そうｗ >>523
どう改善すればいいかがないと進歩もないよね。
今回の事態を踏まえると、沿線火災のときは踏切停止ボタンで止めちゃいけないってことかな。
無線があるんだから警察・消防は列車管制室に火災の位置を正確に伝えて、その手前で止められない列車は走り抜けさせてしまう。一瞬炙られても停まってしまうよりはましだろ。
消防は、列車が完全に止められたことを確認するまで線路側からの消火はしないで表道路側からの消火に専念する。 >>586
全然安全じゃ無かったじゃないか
その警官は安全と叫びながら火炙りの刑なw >>596
余裕でいるだろ
てか猫踏んで脱線もあるから押すべき >>576
消火の為に必要だから入っていいに決まってるだろうが
隣の建物から放水とかあるだろ
バカ丸だし 小田急側はコメント出してるけど警察消防は出さないの？ >>591
変わらんよ
安全に活動したかったら鉄道様のご意向を聞く他ない
電車は急に止まれん 通報後2分ですべての電車が最寄り駅に停車できると思っている頭の沸いたキチガイ>>573
駅間で停車して、その車内で救急搬送が必要になったらどうするんだ
近頃関東圏では駅間で停車したら最低1列車一人は救急搬送しているぞ 停止ボタン押すことを叩いてるヤツが一番アホだと思うわ >>597
良いこと言うね
ほんとそこ大事だと思う
事故調査委員会がどういう判断を下すのか、興味あるわ >>574
ミニ新幹線を除き、新幹線には踏切がありません 一番良いのは前に進めないならバックして火災現場から列車を遠ざけることだったな
そのくらい運転士の判断でできないの？ ＪＲ西日本ならともかく
運転士は信号に従う（逆らわない）のが当たり前だし
小田急の司令には消防からも連絡が行ってという話だし なんか電車がすぐに止まると思ってるヤツラ多すぎるな >>597
>>606
バカ丸だし
「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&;p=2
小田急の公式見解でてるぞ！ >>499
まあ本来なら、上から小田急指令に連絡して
確認取って〜ってやるのが筋だろうけどねえ
鉄火場でそーも言ってられんだろから、
止めたのはしゃーないとして、その後、安全位置まで
誘導するところまでセットだと思うぞ >>584
現場責任者はあくまでも乗務員だよ。
乗務員が指令に無線で連絡すれば済む話。 >>529
乗務してるのが現地に居るのが運転士なのに預かり範囲外になる小田急のシステムが終わってる
案山子でも座らせとけ >>608
うしろからなんかきたらどうすんだよアホだな
運転士は何が起きてるのか知らない こういうニュースがあると悪ふざけするやつが昔はいたのに今日はいないんだな
どこ行っちゃったんだよ 電車の屋根の状態を知りたいなら、屋根にカメラを付けるしかないな >>615
その乗務員をペーペーにやらせてるってのがねえ
まあ普段は簡単なお仕事だけど >>593に面を汚された警察官は、今後決してお前を助けないだろう >>610
脱線とか余計やばいのなら止まりはするが、まあ本気で止めたら怪我人覚悟だわな >>601
事故調の結果が出る前に懲戒免職確定だなｗｗ
震えて待て
今は自宅待機でPCポチポチしてるの？ｗｗ >>587
運転手の判断で勝手に止まる事が許されなかったら、どうやって線路内侵入者を
撥ねないようにするんだ？
指令所に連絡するのか？
「あー、もしもしー、線路内に進入者がいるのですがー、止まってもいいですかー？」 実際発生場所の確認だけでも２分以上かかってるわけだし
その後のモタモタを見ても
「小田急線に連絡が行ってるからすぐに止まるから停止ボタンなんて押す必要はなかった」
なんてのが大嘘だってのがわかるな 初めに止まったのは火事を認識してなかったから仕方ないとして
なんで走り出してから又止まったんだろ >>542
まあ、線路敷地への延焼防止ではなく、
放水の都合上での立入だから、その次の項の条文かと >>618
バックするなら後ろ見るだろ
アホなん？ 漢字のおけいこ φ（．_．）
>>586
皮肉がわからないか大マヌケ
警察官が非常ボタン押した結果電車に延焼し乗客の命を危険に晒した
安全どころか危険を発生させた警察への皮肉だ
安全を優先できない判断ミスならボタンを押すなと言う意味だよ >>608
できない
10両編成だし、後続列車がどこにいるかもわからないなかでバックは危険 >>624
バカ丸だし
「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&;p=2
小田急の公式見解でてるぞ！ >>616
運転士預かりにしたら大事故起きまくってからだぞw
歴史に学べない愚者かお前はw 通常の人身事故と今回のような線路際などの鉄道自身に影響を及ぼす沿線火災等とを分けて対策を取る必要があるな？ >>608
踏切内の自動停止装置解除しないと動かん 風船がどんどん膨らんでいって最後に風船を持っていた人がバーン
って弾けちゃって負けっていうゲームあるでしょ
運転手も偶々運が悪いタイミングで通ることになったんだろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
