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【小田急火災】小田急電鉄で起きた火災は「異例」「想定外」　一歩間違えれば大惨事を招いた恐れも [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/09/12(火) 08:20:34.05ID:CAP_USER9
屋根に火災が燃え移った小田急線の車両＝１０日、東京都渋谷区（読者提供）
http://www.sankei.com/images/news/170911/afr1709110029-p1.jpg

沿線から小田急線の電車に延焼した火災は、火災現場脇に非常停止した電車に火が燃え移るという異例のケースだった。また、車両内部は燃えにくい素材で作られているが、外部の部品に火が燃え移るという事態も、関係者にとって想定外だったとみられる。警察や消防の連携不足も指摘されており、一歩間違えれば大惨事を招く恐れもあった。専門家からは再発防止に向け、鉄道会社や警察、消防など関係機関による連携強化を求める声が上がった。

　小田急電鉄によると、東京消防庁から同社の運輸司令所に火災の一報が入ったのは１０日午後４時９分。発生場所を確認していた同１１分、警視庁代々木署員が踏切の非常停止ボタンを押し、電車を停止させた。

運転士は白煙を確認していたものの、火災だとは思わず、マニュアル通りに踏切内の安全確認を実施。同１９分に電車を再び発車させたが、現場にいた消防隊員から「電車の屋根に燃え移っている」と指摘され、再び停車させた。炎は電車が最初に停車した約８分間に車両に燃え移ったとみられる。その後、乗客の誘導を開始し、避難完了は火災の一報から約３０分後だった。

　国土交通省によると、線路と建物が隣接する首都圏では、沿線火災が鉄道運行に影響するリスクが指摘されている。しかし火災現場のすぐ近くで電車が停止した例は過去になく、今回のケースは「非常にまれ」という。

また、車両は法令により燃えにくい構造や材質が求められている一方で、上部には燃える可能性のある部品なども使われているという。鉄道アナリストの川島令三氏は「車外からの延焼は、鉄道会社にとっても想定外の事態だったのではないか」とみる。

　今回の延焼は、鉄道会社や警察、消防が適切な連携を取って停車場所を調整していれば防げていた可能性が高く、川島氏は「運輸司令所と現場の連携を改めて検証する必要がある」と指摘。小田急電鉄も今回の火災を踏まえた対策を検討する方針を示している。

配信2017.9.11 22:53更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/affairs/news/170911/afr1709110029-n1.html

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0606名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:22:22.18ID:TG2ZcDSA0
>>597
良いこと言うね
ほんとそこ大事だと思う
事故調査委員会がどういう判断を下すのか、興味あるわ
0607名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:22:43.91ID:JvgX7NvT0
>>574
ミニ新幹線を除き、新幹線には踏切がありません
0608名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:22:48.64ID:wdoUSkLz0
一番良いのは前に進めないならバックして火災現場から列車を遠ざけることだったな
そのくらい運転士の判断でできないの？
0609名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:22:56.58ID:pEe0IyV80
ＪＲ西日本ならともかく
運転士は信号に従う（逆らわない）のが当たり前だし

小田急の司令には消防からも連絡が行ってという話だし
0610名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:23:10.33ID:4GvX2/nJ0
なんか電車がすぐに止まると思ってるヤツラ多すぎるな
0614名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:23:31.96ID:q1uEBjRu0
>>499
まあ本来なら、上から小田急指令に連絡して
確認取って〜ってやるのが筋だろうけどねえ
鉄火場でそーも言ってられんだろから、
止めたのはしゃーないとして、その後、安全位置まで
誘導するところまでセットだと思うぞ
0615名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:23:34.32ID:EgcHgiCAO
>>584
現場責任者はあくまでも乗務員だよ。
乗務員が指令に無線で連絡すれば済む話。
0616名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:23:42.84ID:EU4xP5Ne0
>>529
乗務してるのが現地に居るのが運転士なのに預かり範囲外になる小田急のシステムが終わってる
案山子でも座らせとけ
0618名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:24:08.39ID:RCEMS9I20
>>608
うしろからなんかきたらどうすんだよアホだな
運転士は何が起きてるのか知らない
0619名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:24:10.68ID:vH0YEwZe0
こういうニュースがあると悪ふざけするやつが昔はいたのに今日はいないんだな
どこ行っちゃったんだよ
0620名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:24:17.17ID:5qRZgAnDO
電車の屋根の状態を知りたいなら、屋根にカメラを付けるしかないな
0621名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:24:39.12ID:yBupzdlJ0
>>615
その乗務員をペーペーにやらせてるってのがねえ
まあ普段は簡単なお仕事だけど
0622名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:24:40.45ID:JvgX7NvT0
>>593に面を汚された警察官は、今後決してお前を助けないだろう
0623名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:24:41.59ID:pi8sjj+80
>>610
脱線とか余計やばいのなら止まりはするが、まあ本気で止めたら怪我人覚悟だわな
0624名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:24:51.14ID:Sq5sQwLD0
>>601
事故調の結果が出る前に懲戒免職確定だなｗｗ
震えて待て

今は自宅待機でPCポチポチしてるの？ｗｗ
0625名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:24:51.89ID:UA8scOrl0
>>587
運転手の判断で勝手に止まる事が許されなかったら、どうやって線路内侵入者を
撥ねないようにするんだ？

指令所に連絡するのか？
「あー、もしもしー、線路内に進入者がいるのですがー、止まってもいいですかー？」
0626名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:24:53.66ID:4GvX2/nJ0
実際発生場所の確認だけでも２分以上かかってるわけだし
その後のモタモタを見ても
「小田急線に連絡が行ってるからすぐに止まるから停止ボタンなんて押す必要はなかった」
なんてのが大嘘だってのがわかるな
0627名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:24:56.31ID:VD1/LPhw0
初めに止まったのは火事を認識してなかったから仕方ないとして
なんで走り出してから又止まったんだろ
0628名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:24:59.51ID:g3sHn3rz0
>>542
まあ、線路敷地への延焼防止ではなく、
放水の都合上での立入だから、その次の項の条文かと
0629名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:25:07.91ID:wdoUSkLz0
>>618
バックするなら後ろ見るだろ
アホなん？
0630名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:25:13.25ID:sKdJ9tBC0
漢字のおけいこ　φ（．_．）
0631名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:25:17.36ID:5vTSfrNG0
>>586
皮肉がわからないか大マヌケ
警察官が非常ボタン押した結果電車に延焼し乗客の命を危険に晒した
安全どころか危険を発生させた警察への皮肉だ
安全を優先できない判断ミスならボタンを押すなと言う意味だよ
0632名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:25:17.52ID:ZgRF0Jhg0
>>608
できない
10両編成だし、後続列車がどこにいるかもわからないなかでバックは危険
0635名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:25:32.32ID:pi8sjj+80
>>616
運転士預かりにしたら大事故起きまくってからだぞw
歴史に学べない愚者かお前はw
0636名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:25:34.11ID:xZhCVf/u0
通常の人身事故と今回のような線路際などの鉄道自身に影響を及ぼす沿線火災等とを分けて対策を取る必要があるな？
0637名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:25:37.78ID:x8yYizMW0
>>608
踏切内の自動停止装置解除しないと動かん
0642名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:26:18.77ID:vH0YEwZe0
風船がどんどん膨らんでいって最後に風船を持っていた人がバーン
って弾けちゃって負けっていうゲームあるでしょ
運転手も偶々運が悪いタイミングで通ることになったんだろうね
0643名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:26:19.25ID:HrgDLE4O0
>>605

オマエが一番アホだよ。

「消化ホースを踏み切りに通すために停止ボタンを押した」 とネゴト言ってるアホがいるが、
そういう理由で、電車の運行全体に支障がある停止ボタンを押すことはない。

万が一、どうしても踏切側にしかホースを通せない場合には、
電車の運行事務所の許可を得る。現場の一消防士の判断で電車を止めることはできない。
0644名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:26:20.56ID:4GvX2/nJ0
前に煙が見える
↓
ブレーキだ

こっちの方がむしろちょうど火の前で止まりそうなんだがｗ
追い越す可能性も高いけど
通り過ぎる前に止まれるってはよっぽどの急ブレーキかけても無理だろ
0645名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:26:39.95ID:JvgX7NvT0
>>613
お前は沿線の境界線すべてに火災報知機を付けろとほざいているのだろ
0646名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/12(火) 10:26:49.49ID:GBY4X8AS0
>>603
今回勉強になったのは「電車は急には発車できない」ということ。
確かに人身事故とかで乗ってる電車が数十分止まることは皆が経験していることだが、
目の前に火の手が迫っていても、発進させることもできないってのは初めてのことじゃないの。
0652名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/12(火) 10:28:02.93ID:Sq5sQwLD0
>>646
踏み切りのボタンさえ押さなければ、ねぇ

あれのせいで確認のために踏み切りに行って解除する時間がかかった
馬鹿警察は殺さないと
0653名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/12(火) 10:28:10.29ID:uyoC0YRW0
2ちゃんねらー「俺ならパーフェクトに対応できた」

2ちゃんねらー「小田急、運転士、警察官、消防は俺より無能」

2ちゃんねらー「なのに！なぜ俺みたいな有能を企業は採用しないのか！俺が無職なのは世間のせい、安倍が悪い」
0654名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:28:17.53ID:JvgX7NvT0
>>648
車外が燃えたんだけど
0656名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:28:26.63ID:g3sHn3rz0
>>636
非常ボタンじゃなくて非常電話（さらにいえばカメラ付き）の方がいいかな
受話器挙げた時点で発報、非常事態の内容を直ちに聞き取る
まあ、コストとかいたずらも考えないといけないけど
0657名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/12(火) 10:28:30.87ID:pi8sjj+80
>>646
それはミスリードだな
運転士の自発停車なら復帰は出来たんだから

やらかしの問題は非常停止だよ
0659名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/12(火) 10:28:51.81ID:uwZ4GO/30
>>611
小田急の発表ではやってないみたい
消防に通報から数分後に消防から小田急に連絡があったそう
そして司令部が車両に確認しようとしてたのか、確認中なのかの2分の間に自動ボタンが押された
0660名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:28:59.57ID:pEe0IyV80
非常ボタンが押される事で
完全に閉塞状態にあるわけだから

>>632

　バックして良い信号

を付けるしかないね
ここでの良く騙られる主張の「信号なんて無視しろ！！」が無い前提なら
0661名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:29:03.11ID:TG2ZcDSA0
>>644
ケースバイケースだが、やはり早急に通り過ぎるという選択肢が大事だと思う
0664名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:29:22.48ID:JvgX7NvT0
>>652
東京都には伊豆諸島も小笠原諸島もあるのだから、そこに封じ込め勤務で許してやれ
0665名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:29:43.00ID:lDdpHtmp0
>>643
仮にタワマンとかで大規模火災起きてても、そういえるのか？
バカ丸だし
0666名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:29:46.25ID:4GvX2/nJ0
>>652
むしろ「小田急に火事の連絡行ってるんだから停止ボタン押す必要がない」
って主張が本当ならその情報で十分だろ
0667名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:29:56.06ID:pEe0IyV80
>>661
信号無視
0668名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:30:15.28ID:Sq5sQwLD0
>>664
鉄道でこれだけやらかして、普通の業務もまともに出来ると思えない
そんなのが担当になったら島部の住民が可哀相じゃないか
0671名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:30:26.31ID:TG2ZcDSA0
>>667
煙が見えたときの対応ね
0672名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:30:58.88ID:EU4xP5Ne0
>>632
それこそ指令さんに後続電車がどこに居るの確認すればいい
閉塞区間内なら安全は確保されている
近くの警察官に踏切の閉鎖、交通整理を依頼すれば下がれる
0673名無しさん＠１周年
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2017/09/12(火) 10:31:09.46ID:yBupzdlJ0
まあ今回怪我人なしだったんだし対応完璧だったとも言えるんじゃね
それぞれが別の対応してたら死人出てたかもよ
0674名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/12(火) 10:31:21.54ID:HrgDLE4O0
>>651

オマエのようなチョンが、必死に停止ボタンを押した警官をかばってるところをみると、

やはりテロの可能性もあるな。
日本のような先進国では、火災現場の犠牲者どうこうでなく、電車という社会インフラへの影響をマズ考えるのだよ。
万が一の犠牲者数は、そちらの方が計りしれないからな。
0676名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/12(火) 10:31:22.93ID:pi8sjj+80
>>660
バックしたい閉塞区間に後続いたら、そいつら玉突きでどかすまで動かないが

どこかのローカル線でやるならともかく
0677名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/12(火) 10:31:34.60ID:4GvX2/nJ0
>>661
この電車限定ならそうだけど
次から次へと別の電車がくるわけだから
どっかでは止めないとだろ
0678名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/12(火) 10:31:35.85ID:mxfOFRLZ0
警報押したら燃えるところに止まったってコメディじゃないんだから
0679名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/12(火) 10:31:40.05ID:8EKuV8EY0
もし　この状況でバックさせたらどうなるの？
入っちゃいけない所に電車入ってしまうんでしょ
0680名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/12(火) 10:31:41.34ID:uwZ4GO/30
>>629
ぶっちゃけ車掌の後方誘導でバックできそうなもんだけどな
その時点で消防だの警察だのが勝手に線路侵入してひかれるような馬鹿なんか無視すればいいし
0681名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/12(火) 10:31:50.26ID:VD1/LPhw0
非常停止ボタンは押すだろｗ
建物が倒壊して線路に倒れたら大惨事だぞ
0682名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/12(火) 10:32:00.46ID:g3sHn3rz0
>>664
僻地だと赴任手当が結構でるんじゃないかな
そのエリアの唯一の職員に変なヤツ配置すると、何かあったら大変だし
どっかの県警だと空港に１日中立ってろ、って勤務させてたような
0684名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/12(火) 10:32:52.00ID:JvgX7NvT0
>>671
それをしたかったけど、バカ警官が押した非常停止ボタンが連動した信号で止められた
その信号解除は現場ではできず、現場から離れた中央管制所みたいなところでしか行えない
なので時間がかかる
0685名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/12(火) 10:33:06.70ID:TG2ZcDSA0
>>677
指令所から指示が出たら、各列車が最寄り駅で停車するんじゃない？
0686名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/12(火) 10:33:08.85ID:vH0YEwZe0
車の場合はたいてい前の車からハザードランプが連鎖的に付いていくよ
0687名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/12(火) 10:33:11.91ID:uWgB1v5A0
前もこの辺で踏切事故があったな
この区間を地下化させるための工作なんじゃないかね
ここが地下化されると結構時間短縮できるでしょ
0688名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/12(火) 10:33:16.24ID:HrgDLE4O0
>>675

＞小田急の公式見解でてるぞ


その見解がバカだと言ってるのだろう。
0690名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/12(火) 10:33:31.30ID:ASWt1TyE0
代々木署の警官が踏切の非常停止ボタンを押すなどというアホなことをやらかさなければ何も問題なかったのにな
0691名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/12(火) 10:33:35.54ID:AY0Wz95H0
これ非常ボタン押さなかったら電車は何事もなかったんじゃね？
誰だよ押したのｗ
0692名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/12(火) 10:33:52.80ID:lQojdrKa0
>>681
そんな目的で押されたわけじゃないし
そんな目的で使うボタンでもなかった
0695名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/12(火) 10:34:17.31ID:RCEMS9I20
バックしろとか、電車でバックしたことないやつらばかりかよ
これだから在宅は
0696名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/12(火) 10:34:20.68ID:kocrHBET0
危険なところで止まることになった場合どうするつもりだったんだよ
想定してないことが想定外だよ
0697名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/12(火) 10:34:21.41ID:CyFgnQG+0
まぁ、警察もまさか非常停止ボタン押したら火の真ん前で止まるとは思わんだろｗ
0699名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/12(火) 10:34:32.91ID:Z638ST2p0
想定外と言えば原発事故だって許される
想定外と言わなきゃ損だろ
0700名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/12(火) 10:34:35.79ID:pEe0IyV80
逆に考えてもらいたいが

>>676
そもそも
前に進んで良い、な信号は

前がクリアになっている
クリアになっている処まで『引っ張る』

なのが鉄道の信号
0701名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/12(火) 10:34:47.76ID:VD1/LPhw0
>>684
非常停止ボタンは押すだろ

建物が線路に倒壊したらどうすんだよ
0702名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/12(火) 10:35:04.94ID:JvgX7NvT0
>>680
退行運転は停止解除よりもっと面倒かつ通るすべての踏切を警察官で閉鎖しなければ1つずつの踏切を手動で閉じなければならずとても時間がかかる
0703名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/12(火) 10:35:13.95ID:yBupzdlJ0
>>680
勝手にバックして轢いたら起訴まではまったなしだけどね
裁判でどうなるかだけど
0704名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/12(火) 10:35:27.41ID:5vTSfrNG0
事実としてあるのは消防と警察が沿線の消火活動のために正当な指揮系統を通さず非常ボタンを押して列車を止めさせ
そのせいで車両に延焼したと言う事実だけだ
0705名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/12(火) 10:35:31.40ID:TG2ZcDSA0
>>701
建物が線路に倒壊したら運転手が前方に危険物アリとして急ブレーキかけるだろうなあ
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