【小田急火災】小田急電鉄で起きた火災は「異例」「想定外」 一歩間違えれば大惨事を招いた恐れも [無断転載禁止]©2ch.net
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屋根に火災が燃え移った小田急線の車両＝１０日、東京都渋谷区（読者提供）
http://www.sankei.com/images/news/170911/afr1709110029-p1.jpg
沿線から小田急線の電車に延焼した火災は、火災現場脇に非常停止した電車に火が燃え移るという異例のケースだった。また、車両内部は燃えにくい素材で作られているが、外部の部品に火が燃え移るという事態も、関係者にとって想定外だったとみられる。警察や消防の連携不足も指摘されており、一歩間違えれば大惨事を招く恐れもあった。専門家からは再発防止に向け、鉄道会社や警察、消防など関係機関による連携強化を求める声が上がった。
小田急電鉄によると、東京消防庁から同社の運輸司令所に火災の一報が入ったのは１０日午後４時９分。発生場所を確認していた同１１分、警視庁代々木署員が踏切の非常停止ボタンを押し、電車を停止させた。
運転士は白煙を確認していたものの、火災だとは思わず、マニュアル通りに踏切内の安全確認を実施。同１９分に電車を再び発車させたが、現場にいた消防隊員から「電車の屋根に燃え移っている」と指摘され、再び停車させた。炎は電車が最初に停車した約８分間に車両に燃え移ったとみられる。その後、乗客の誘導を開始し、避難完了は火災の一報から約３０分後だった。
国土交通省によると、線路と建物が隣接する首都圏では、沿線火災が鉄道運行に影響するリスクが指摘されている。しかし火災現場のすぐ近くで電車が停止した例は過去になく、今回のケースは「非常にまれ」という。
また、車両は法令により燃えにくい構造や材質が求められている一方で、上部には燃える可能性のある部品なども使われているという。鉄道アナリストの川島令三氏は「車外からの延焼は、鉄道会社にとっても想定外の事態だったのではないか」とみる。
今回の延焼は、鉄道会社や警察、消防が適切な連携を取って停車場所を調整していれば防げていた可能性が高く、川島氏は「運輸司令所と現場の連携を改めて検証する必要がある」と指摘。小田急電鉄も今回の火災を踏まえた対策を検討する方針を示している。
配信2017.9.11 22:53更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/affairs/news/170911/afr1709110029-n1.html
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消防からの発表がまだないのになにその決めつけ >>739
線路沿いの建物が燃えたら破片が線路に落ちるし、電線も焼ける可能性もあるからな じゃあさあ、どうしたらいいの？
おまえらに頼めば簡単に完璧にやってくれんの？
気持ち悪い連中
なにわしが神様みたいに偉そうに言うかな >>754
消防→鉄道指令所→消防指令がGOサイン→消火活動開始
が理想形
列車を停止させたいときに 消防→警察 という経由をすることが謎 都心部の電車はすべて地下化するべきなんだよ
ここ数年沿線火災テロ増えてきているからね >>746
仰るとおりで、一口に「沿線火災」と言っても、その様態は様々で、適切な対応も異なるはずなんだよね。
とりあえず非常停止ボタン押せってのは今回の事故の教訓を生かせてないと思うわ。 >>628
軌道内から放水しようとしたの？(?_?) >>755
今度はその電車の火が別の建物に延焼する可能性もあるからな
消防士の立場としては動かしたくなかったとかもあるんじゃね >>751
でも車内火災になっただけでも、それはそれで今回と同じようにお前ら批判するんだよね
駅構内や併設されてるビル地下とかに燃え広がる可能性もある
一切の想定外が許されないならな >>755
絶縁のポリウレタンが溶けて金属が露出してるんだから、パンタグラフ爆発や電線の断線が起きたらどうすんだ？ 一般人が火を見て押しましたってならまだしも
警官の判断でやったのだとすれば間抜け以外の何者でも無い
小田急に確認ぐらいできたろうに・・・ >>5
ボタン押されちゃったんだから確認しないで列車動かせるわけないじゃん
ボタン押せと指示したという消防吏かなんかの実在と特定が急務。
実在した場合、十なんねんか前の関西東海道線の救急隊員の殉職事故あたりを背景に、普段からこういうときには踏切ボタン押しちゃって安全確保しようとか思ってたとしたら、
さして「まれ」と考えるべき事態ではない。 >>763
ども これが最善手か
この時の消防→警察は想定してなかったんだと思う >>745
漬物石が落下してくるかもしれないんだぞｗ >>770
昨日のニュース9は酷かった
なんか小田急が過失犯したかのような報道で 模型までひっぱりだしてさ バックするくらいなら目視できる前進のほうがいいだろ
線路内に人がいたとしてバックしてくるなんて予想してないだろうという事もある。 >>777
後ろ見えないんなら 逆走させるために後ろに行くのが
安全ジャン 総邸外の警官のやる気スイッチのせいで炎上した小田急線が一言
「燃えたよ・・・真っ白に・・・屋根もな・・燃え尽きたよ」 >>771
体外的な仕事がない場所への左遷の話をしてたんじゃないの？ >>743
火元と警察消防の問題なのに、やらかし案件だから小田急になすりつけられただけ 想定外ってw
沿線に喫煙者がいるんだから予測の範囲内だろ
火事の原因を調べてみろよ >>745
京阪「と思うやんかー。実際はちゃうねんで(経験者談」 こういった火災を起こさないようにする方向でなく
起きた後の対処法を講ずる方向でないと、いつまでたっても「想定外」になるぞ 線路のすぐ脇に住宅があること自体が異常だと思わないとね
土地の買収をするなり地下化するなりしないとね >>726
流石に連絡はいってるよな…
それをどうやって生かしたか、それが問題だな
沿線の火災なんて珍しいことじゃない、それで電車が止まることもままあるのに >>763
> 消防→警察 という経由
これは現場だから時間的には問題ないだろ
むしろ消防内での話だって現場から本部に指示をもらったりするほうがよっぽど時間がかかる >>774
アイディア草
キャメラとか言うタイプかよ 叩きたいアホがショボイ屁理屈で叩いている
そんな感じがする >>781
マスコミは役所、特に警察の狗だからね
いつも民間企業がやられる
今回に限ったことではなくね >>783
どっちにしろ踏切内で復帰作業してからじゃないと動かせないそうだから
再始動まで8分は適正な範囲じゃないかな
そこではバックじゃなくて安全を確認してきた前方に移動するのが合理的だとおもうけど >>783
今回は前から2両目が火事の真横なんだから
前方通り抜けより後退の方が早く済むじゃん >>787
小田急としても消防責めても特にならんからな
逆に各駅の細かいチェックされ駄目出しされる 今回、乗客に大事無かったのは
単に戦後復興以来の鉄道各社の火災対策のおかげだとしか言いようがない >>631
消防「おい！電車来てるぞ！止めろ！」
警察「わ、わかりました。(焦」
→非常停止ボタン「ポチッ」
消防の指示ミスだと思う。
火災時にパニクる消防って人災だよな。 燃えた車両はトーマスみたいに走りながら切り離せば良いじゃない >>795
別に叩きたいとかはないよ、
事案がピタゴラスイッチで複雑だから、
偏った見方や短絡に流れるのを好まないだけ。 >>773
具体的にどうぞ
なお、よほど古い車両を除き、車内は燃えにくい素材で作られており、
鉄道車内に危険物を持ち込むことは法律・規定（鉄道営業法第10条・鉄道運輸規程第23条）
で禁じられています >>776
何分かかるんだよ
１．現場で危険と思う
２．小田急に確認
３．小田急は現場の情報を集める
４．現場に指示をする
２と３いらないだろ 京急ならスピード上げて屋根の炎を風の力で消してたと思うの >>802
そりゃ火事現場に電車やってきたら焦るって
しかも非常停止押してもすぐ止まるものじゃないし 沿線火災のリスクの高い区間は消火栓の設置を義務付けるようにするしかないね 鉄オタどもに聞きたいんだが、
お前ら、この一件で、あと何日くらい、メシが食えそうなの？ >>83
ボタン押さなければ普通に遮断機降りて、車の往来出来ないし、電車も普通に駅までたどり着いて皆安全
この場合は非常ボタンではなく消防に任せるのが良いのに、非常ボタン押した警察官がクズなんだよ >>634
警官の判断ではなく消防の指示だよ。
なんかみんなで取り繕いあってるよな。
なんで消防の不手際を鉄道会社までが庇うんだ？ >>793
どの道、どうして小田急に確認を取らなかった？となるが >>802
アホか、線路わきで火災が発生したら
非常停止ボタン押すに決まってるだろ
頭悪いのか？ >>786
非常呼集の際にまたやらかす
だから、それが絶対ない離島へ行かせる >>800
そういう嫌がらせの応酬まで想定したら、むしろ５にもできなくなっちゃうよ
消防検査のために罪かぶるとか、客の信頼失うよ。 >>801
小田急のシステムがなければ火事横に止まることも無かったし、踏切確認にいかなくて良かったのだが >>812
俺 鉄オタじゃないけど
オタさん達は、10年くらい続けてると思う >>792
時刻明示してないけどこんな記事も
＞火災が発生した時、小田急の司令所に消防から「沿線で火災が起きた」と連絡がありましたが、
＞司令所から乗務員に指示を出す前に現場に駆けつけた警察官が消防隊員から
＞「踏切から消火活動をしたいので電車を止めてほしい」と要請され、
＞非常停止ボタンを押したことが警視庁などへの取材でわかりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134911000.html まあこんなのを想定外と言い切る鉄道会社が悪いよ
沿線火災なんて想定して当然だし危険な区間を想定できれば
地域の警察や消防とも事前に協議したり訓練したりできるからね >>778
ボタン押さずに連絡したほうがスムーズに行くって前提で話してるくせに
何でそういう思考になるの？ 119のあと小田急司令部にも情報すぐ入ったのに司令部が呑気にしてたのが問題
この時点でどの車両は通過させてどの車両を止めるべきか判断しなければならない
それが遅れたから今回みたいなことになった
小田急の司令部が一番問題 小田急は運転手になすり付けるみたいだな
小田急では沿線で火災が起きた場合、「運転士や車掌が覚知したら電車を安全な場所で止める」のが原則だという。
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK9C5GXYK9CUTIL02Z.html >>736
静動の区別がつかないお前は小学校からやり直し >>803
直通管きれてブレーキかかってあぼーんだろ >>801
非常停止ボタン扱われ不運にも火災現場付近に自動停止したり、対応が後手後手に回るなど負の面でいろんな複合的要因あったが、
車両が燃えにくいとか、列車が全てシステム通りに停止するなど安全面でも良い複合的要因もあったな
それも不運にも国鉄五大事故で亡くなった方がいてこそだったな 運転手も火事の煙に気が付かないくらいボサッとしてたん？ブラインドコーナーで見えなかったん？ >>813
そう言うの結果論って言うんだよｗ
線路にがれきが落ちたらどうする？ >>814
権力に逆らうと報復を受けるからだよ
特に消防は厳しく点検されると色々あるのが普通だし >>817
非常呼集って災害時だと最寄りの署に出頭でない？ チョンやシナ製じゃあるまいし日本の電車は簡単には燃えないよ。
屋根が少し燃えたがすぐ消えた。
ちなみに地下鉄車両は不燃性で椅子も燃えない。 >>827
まあ日本は常に末端の人間に責任を押し付けるから当然と言えば当然だろう >>811
というか消防車が入れないほどの狭い路地が多すぎるから、鉄道側から放水って案がでる >>827
＞電車を安全な場所で止める」のが原則
ケースバイケースだが、今回の場合安全な場所は最寄り駅だったなあ >>821
この場合、踏切のボタンを押す事自体が不適当なだけだろ
こいつは踏切で車がハマった時に押す物だからな？ 建物密集を叩くアホらがいるけど
それなら糸魚川の街は地下都市にしないとな
嫌なら大陸に出て行けばいい 何か非常停止ボタンってだけで押すのが正しいみたいに思ってる奴いない？
押されたのは踏切用の非常停止ボタンだぞ
踏切内や踏切に問題が発生した時に、踏切内に列車が突撃しないための
線路内で作業したいのなら鉄道会社に要請するべきであって
関係のない踏切用の非常停止ボタンなんぞ押すのは間違い >>801
今回の場合、昔の仕組みならあっさり通過するor電車から見える場所で消防か警察が停止指示…のどちらかで終わったはず。
回顧本を読むと昔の小田急は黄色信号に制限速度がなかったくらい大らかな会社だったし。 消防士は消火のために線路上に消化ホースを通したかった
そのために電車を停めるように警官に指示
警官は踏み切りの非常停止ボタンを押した
電車は緊急停止で強制的に停止した
そして…
消防士
火事現場に止まるとかなにやってんだよ！早く発進させろ！
運転士
は？踏み切りの非常停止ボタンを押されたせいで通行できないんだよ！
非常停止させられたのを解除するために踏み切りに走る
解除して電車に戻り、安全なところまで走ろうとする
消防士
なにやってんだ！電車に火が燃え移ったぞ！早くドアを開けて客を避難させろ！早くしろや！！
運転士
踏み切りの緊急停止を解除したので、火事現場で客を降ろすよりも前に進行させてください！
消防士
なにやってんだ！早くドアを開けて避難させろ！
警官
スルー >>823
それはそれで意味が分からん、消防士が押せば良いだろ >>835
すぐ消えたんじゃなくて消防が消したんだぞ
バカ丸だし ボタンが押されて停止した状態で情報が入ってる方がよっぽどスムーズに行くと思うんだが
「情報が入ってるんだからボタンを押す必要がなかった」とか言ってる奴っておかしくないか？ 線路上で消防消火活動をしたかったので、電車が走ってこないようにしたかったんだろう。
ところで、乗客は直前の駅までの運賃を払ったのかな？ スイカとかパスモの課金はどうなる？ >>787
火元は問題じゃない
次は沿線のラーメン屋から出火するかも
しれない
それとも小池知事にたのんで小田急沿線禁煙条例でも作ってもらうか？ >>839
福知山線事故の時も、目撃者が踏切の非常ボタンオタおかげで対向列車が異変に気づいて事故現場前で停車できた
警察や消防叩いたり賠償させろって言ってる奴は、もちろんこの人にも同じこと言えるんだろうな 電車全線止めて、ドアは緊急事態の時のため開けるけど降りないようにってアナウンスするしかない。 >>818
このまま、消防、警察が停止ボタンの件の発表なければこのままだろ
別に小田急が罪を被ったわけじゃなく
非常停止ボタンは、非常時は押して下さいと公式発表し
消防、警察の責任を責めなかっただけ
これで客の信頼を失ったとは思わない
このスレに来てる奴ら以外は。 剣崎がギャラクティカマグナム打ってその火が引火したんだろ >>827
毎度の美しい国ニッポンだな
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