【小田急火災】小田急電鉄で起きた火災は「異例」「想定外」 一歩間違えれば大惨事を招いた恐れも [無断転載禁止]©2ch.net
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屋根に火災が燃え移った小田急線の車両＝１０日、東京都渋谷区（読者提供）
http://www.sankei.com/images/news/170911/afr1709110029-p1.jpg
沿線から小田急線の電車に延焼した火災は、火災現場脇に非常停止した電車に火が燃え移るという異例のケースだった。また、車両内部は燃えにくい素材で作られているが、外部の部品に火が燃え移るという事態も、関係者にとって想定外だったとみられる。警察や消防の連携不足も指摘されており、一歩間違えれば大惨事を招く恐れもあった。専門家からは再発防止に向け、鉄道会社や警察、消防など関係機関による連携強化を求める声が上がった。
小田急電鉄によると、東京消防庁から同社の運輸司令所に火災の一報が入ったのは１０日午後４時９分。発生場所を確認していた同１１分、警視庁代々木署員が踏切の非常停止ボタンを押し、電車を停止させた。
運転士は白煙を確認していたものの、火災だとは思わず、マニュアル通りに踏切内の安全確認を実施。同１９分に電車を再び発車させたが、現場にいた消防隊員から「電車の屋根に燃え移っている」と指摘され、再び停車させた。炎は電車が最初に停車した約８分間に車両に燃え移ったとみられる。その後、乗客の誘導を開始し、避難完了は火災の一報から約３０分後だった。
国土交通省によると、線路と建物が隣接する首都圏では、沿線火災が鉄道運行に影響するリスクが指摘されている。しかし火災現場のすぐ近くで電車が停止した例は過去になく、今回のケースは「非常にまれ」という。
また、車両は法令により燃えにくい構造や材質が求められている一方で、上部には燃える可能性のある部品なども使われているという。鉄道アナリストの川島令三氏は「車外からの延焼は、鉄道会社にとっても想定外の事態だったのではないか」とみる。
今回の延焼は、鉄道会社や警察、消防が適切な連携を取って停車場所を調整していれば防げていた可能性が高く、川島氏は「運輸司令所と現場の連携を改めて検証する必要がある」と指摘。小田急電鉄も今回の火災を踏まえた対策を検討する方針を示している。
配信2017.9.11 22:53更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/affairs/news/170911/afr1709110029-n1.html
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そういう嫌がらせの応酬まで想定したら、むしろ５にもできなくなっちゃうよ
消防検査のために罪かぶるとか、客の信頼失うよ。 >>801
小田急のシステムがなければ火事横に止まることも無かったし、踏切確認にいかなくて良かったのだが >>812
俺 鉄オタじゃないけど
オタさん達は、10年くらい続けてると思う >>792
時刻明示してないけどこんな記事も
＞火災が発生した時、小田急の司令所に消防から「沿線で火災が起きた」と連絡がありましたが、
＞司令所から乗務員に指示を出す前に現場に駆けつけた警察官が消防隊員から
＞「踏切から消火活動をしたいので電車を止めてほしい」と要請され、
＞非常停止ボタンを押したことが警視庁などへの取材でわかりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134911000.html まあこんなのを想定外と言い切る鉄道会社が悪いよ
沿線火災なんて想定して当然だし危険な区間を想定できれば
地域の警察や消防とも事前に協議したり訓練したりできるからね >>778
ボタン押さずに連絡したほうがスムーズに行くって前提で話してるくせに
何でそういう思考になるの？ 119のあと小田急司令部にも情報すぐ入ったのに司令部が呑気にしてたのが問題
この時点でどの車両は通過させてどの車両を止めるべきか判断しなければならない
それが遅れたから今回みたいなことになった
小田急の司令部が一番問題 小田急は運転手になすり付けるみたいだな
小田急では沿線で火災が起きた場合、「運転士や車掌が覚知したら電車を安全な場所で止める」のが原則だという。
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK9C5GXYK9CUTIL02Z.html >>736
静動の区別がつかないお前は小学校からやり直し >>803
直通管きれてブレーキかかってあぼーんだろ >>801
非常停止ボタン扱われ不運にも火災現場付近に自動停止したり、対応が後手後手に回るなど負の面でいろんな複合的要因あったが、
車両が燃えにくいとか、列車が全てシステム通りに停止するなど安全面でも良い複合的要因もあったな
それも不運にも国鉄五大事故で亡くなった方がいてこそだったな 運転手も火事の煙に気が付かないくらいボサッとしてたん？ブラインドコーナーで見えなかったん？ >>813
そう言うの結果論って言うんだよｗ
線路にがれきが落ちたらどうする？ >>814
権力に逆らうと報復を受けるからだよ
特に消防は厳しく点検されると色々あるのが普通だし >>817
非常呼集って災害時だと最寄りの署に出頭でない？ チョンやシナ製じゃあるまいし日本の電車は簡単には燃えないよ。
屋根が少し燃えたがすぐ消えた。
ちなみに地下鉄車両は不燃性で椅子も燃えない。 >>827
まあ日本は常に末端の人間に責任を押し付けるから当然と言えば当然だろう >>811
というか消防車が入れないほどの狭い路地が多すぎるから、鉄道側から放水って案がでる >>827
＞電車を安全な場所で止める」のが原則
ケースバイケースだが、今回の場合安全な場所は最寄り駅だったなあ >>821
この場合、踏切のボタンを押す事自体が不適当なだけだろ
こいつは踏切で車がハマった時に押す物だからな？ 建物密集を叩くアホらがいるけど
それなら糸魚川の街は地下都市にしないとな
嫌なら大陸に出て行けばいい 何か非常停止ボタンってだけで押すのが正しいみたいに思ってる奴いない？
押されたのは踏切用の非常停止ボタンだぞ
踏切内や踏切に問題が発生した時に、踏切内に列車が突撃しないための
線路内で作業したいのなら鉄道会社に要請するべきであって
関係のない踏切用の非常停止ボタンなんぞ押すのは間違い >>801
今回の場合、昔の仕組みならあっさり通過するor電車から見える場所で消防か警察が停止指示…のどちらかで終わったはず。
回顧本を読むと昔の小田急は黄色信号に制限速度がなかったくらい大らかな会社だったし。 消防士は消火のために線路上に消化ホースを通したかった
そのために電車を停めるように警官に指示
警官は踏み切りの非常停止ボタンを押した
電車は緊急停止で強制的に停止した
そして…
消防士
火事現場に止まるとかなにやってんだよ！早く発進させろ！
運転士
は？踏み切りの非常停止ボタンを押されたせいで通行できないんだよ！
非常停止させられたのを解除するために踏み切りに走る
解除して電車に戻り、安全なところまで走ろうとする
消防士
なにやってんだ！電車に火が燃え移ったぞ！早くドアを開けて客を避難させろ！早くしろや！！
運転士
踏み切りの緊急停止を解除したので、火事現場で客を降ろすよりも前に進行させてください！
消防士
なにやってんだ！早くドアを開けて避難させろ！
警官
スルー >>823
それはそれで意味が分からん、消防士が押せば良いだろ >>835
すぐ消えたんじゃなくて消防が消したんだぞ
バカ丸だし ボタンが押されて停止した状態で情報が入ってる方がよっぽどスムーズに行くと思うんだが
「情報が入ってるんだからボタンを押す必要がなかった」とか言ってる奴っておかしくないか？ 線路上で消防消火活動をしたかったので、電車が走ってこないようにしたかったんだろう。
ところで、乗客は直前の駅までの運賃を払ったのかな？ スイカとかパスモの課金はどうなる？ >>787
火元は問題じゃない
次は沿線のラーメン屋から出火するかも
しれない
それとも小池知事にたのんで小田急沿線禁煙条例でも作ってもらうか？ >>839
福知山線事故の時も、目撃者が踏切の非常ボタンオタおかげで対向列車が異変に気づいて事故現場前で停車できた
警察や消防叩いたり賠償させろって言ってる奴は、もちろんこの人にも同じこと言えるんだろうな 電車全線止めて、ドアは緊急事態の時のため開けるけど降りないようにってアナウンスするしかない。 >>818
このまま、消防、警察が停止ボタンの件の発表なければこのままだろ
別に小田急が罪を被ったわけじゃなく
非常停止ボタンは、非常時は押して下さいと公式発表し
消防、警察の責任を責めなかっただけ
これで客の信頼を失ったとは思わない
このスレに来てる奴ら以外は。 剣崎がギャラクティカマグナム打ってその火が引火したんだろ >>827
毎度の美しい国ニッポンだな
反吐が出る >>825
あほか、一刻を争う事態何だぞ、緊急停止ボタンの方が速い
現場前に止まったのは結果論 >>824
小田急ってダンゴ運転になったときに京王の明大前みたいに間隔詰めてたっけ？ >>841
福知山線事故の時も、目撃者が踏切の非常ボタンオタおかげで対向列車が異変に気づいて事故現場前で停車できた
警察や消防叩いたり賠償させろって言ってる奴は、もちろんこの人にも同じこと言えるんだろうな >>813
なぜ消防を庇う？
警察に非常停止ボタン押させたのは消防だぞ。
どう考えても消防の失態じゃないか。
おかしいよ。
叩かれてもしょうがない案件というか事件なのに、
消防が庇われるのはさ。 絶縁にウレタン巻いているのか。
ウレタンは難燃で、燃えるときは激しく燃える。
重くなるけど、セラミック系に置き換えた方が良いかもね。 >>827
煙見てから手前で止められる訳もないし
この場合の安全な場所は最寄駅、辿り着く前に強制停止とかねぇ 一歩間違える…ウレタン絶縁塗装の下層は木造屋根でした！とか？
初めの勇み足で大げさに叩いたものだから、現物を見せられても馬鹿のふりして騒ぎ続ける
いつものマスゴミクオリティ >>859
踏み切りの前で止まるように制御されてるんだぞ？
踏み切り前の火事現場で停まって当たり前 >>789
そのバカ親に対して合計して実被害額のほぼ10%を支払う判決（それ以外の4人は同額で和解）が出たヤツだな
あれは置き石でなく、コンクリートのふたを連続しておいたから脱線テロ事件だよ >>840
小田急は建物密集と過密ダイヤ
それと各駅停車から特急まで、
複雑な運行してるから事態がややこしいことになってる
後ろロマンスカーなんか走ってたら、身動き取れなくなるって ボタン押した警官のせいじゃない悪いのはそのポリじゃない
なにむづかしくしてうやむやにしようとしてんの？ >>784
客がパニックして、現場が混乱する中、運転席を８両も後ろまで移動するの？移動中に声をかけられたり、救助活動とかしないといけないかも。
指令に後続車両の確認もしなきゃいけないよね
これだけで何分かかる？ >>824
これぐらは想定してもらわなきゃ困るわな
何も隕石が落ちて来たとかゴジラが出たとか、そんな特殊な事例想定しろというわけじゃないし >>869
3秒早く押してたら現場前でとまっただろｗ >>845
まあわからんな。取材対応はしてるだろうけど、広報の会見もまだしてないんだろか >>830
そういう事
問題は勝手に止めた原因の追求をちゃんとするかだなぁ・・・
結果オーライとするには色々危険をはらんでいる なに言ってるんだよ、匿名なんだからかっこいい解決策だして優越感に浸るんだよ
普段役立たずなんだからこんな時こそオタミックパワー見せ付けるんだ 警察が停止ボタンを押したところまではOKなんだけど その後がいけない
ちゃんと停止ボタンを押した事情を運転士に伝えないと >>806
禁じられているから何？それが守られる保証は？
法律で規定されてるからって何も対策しなくていいんか。
まるで9条教やね >>840
二時間に一本しか電車こねぇぞあそこwww >>880
秒レベルで全然違うよな電車のスピードなら
それを
「わざわざ火事の前で止まるように停止ボタンを押すなんて！」
っつって怒ってるヤツって停止した掲示板の世界の住人の思考だよな >>885
警察が自己判断で押したならまだしも
消防→警察 という謎経由がわからん >>1
これ、JR東日本が設計した欠陥電車だよ。
鉄道マニアの間でも、安普請の「走ルンです」って有名らしい。 >>823
だからｳﾃｼは火事を知らなかったんだね。 >>844
これ緊急停止の解除が踏切でしか出来ないことが問題なんじゃないのかね >>869
へー、そんな制御があったのか初めて知った >>868
屋根板はステンレスで、パンタや空調、電装には中に通じて油や燃えやすい素材。 >>792
第一報たって「沿線で火災」だけじゃ電車に燃え移るほど危険なのかとかさっぱりわからんからな。
鍵かっこ付きの文言で何時何分何秒に誰が誰に何を通知したか
真面目に分析して報告書作ることになると思う。繰り返すけど本件は幸いにも人身被害もないということで、誰が悪いと犯人探しと責任の押し付けあいをするんじゃなく
正しい事態の解明を風通しよくやって、正しく再発防止策に導くのが一番大事。 >>827
のに踏切非常ボタンの目的外使用なんかされたら運転士にはどうしようもないって話だろ
司令には別ルートで通報中だったし、全部任せてくれたら適切に止められたって事だよ
最初からわかりきってる
遠回しに運転士を庇ってんじゃん
どんな脳みそをしてたらその解釈になるんだよ
マスゴミを敵に回すと白黒ひっくり返すレベルでバッシングされるから直接表現できないだけだろ >>885
どうやって伝えるんだよ
LINEですか？スタンプで「やばめ」とか送るのか？ >>612
その判断を後々の視点で断罪するわけにはいかないが、少なくとも裏目に出ることもあるってことが分かったわけだろ。
同じことがあっても同じことするの？次は超満員電車かもしれないよ？
上下線とも停まってしまうから、手前の踏切のボタンを押しても反対側が真横で停まる可能性だってある。やっぱり走り抜けるしか妙案はないんだよ。 指令と全列車ってラインやツイッターで指令したり情報共有すればいいと
思わね? 下手な社内のシステム使うから金もかかるし動きもトロイんだよ。
ヤフーのマッピングで全列車位置表示すれば信号もいらねえ。 神奈川県警が対応してたら車両全焼させて死者１００人出して
結論としては「自殺」で済んだだろうな >>892
火がついたまま５分耐えるという難燃性車両の屋根としての最低限の仕事はしてるけどね。 >>859
一刻を争う事態ではない
規定外の対応
そんなに一刻を争うなら、パトカーにも積んでいる発煙筒を焚いて走れバカ
お前のせいで全国にいる何人の警官がこれを引き合いに出されてののしられながらも職務を遂行していると思ってんだ >>885
でも運転士も火事にはすぐ気づいたっぽいよ>>827見ると
運転士から本部に再出発許可をもらうための時間が８分だったんであって
やっぱり現場じゃないところでのモタモタが原因じゃないかと思うんだがね
既に小田急に連絡行ってるんだから停止ボタンを押す必要がない
って言ってるヤツは何でそんなに指示系統への信頼が高いんだ >>903
だから気づいてすぐ電車に戻ったんだろ？ >>907
桜木町事件の車両だったら全員丸焼けだったろうな・・・ >>889
本数が多かろうが少なかろうが
その列車が火災に巻き込まれたら同じ事だろ
そんなのあり得ないって？想定外を一切許さないお前らが言うことか？ >>908
火事は1分1秒を争う事態じゃないの？
それに発煙筒ってｗパトカーにはサイレンついてんだろ >>891
警察まで独自に動いたら消化活動が混乱するだろ
消防が先導するので正解だ、消化活動に必要な整理をするのが警察
鉄道と消防の連携が不足 >>844
そんな感じだね
運転手線路上を20m走って危険要因ないか確認して停止装置解除
そしてまた20m走って頑張ったのに レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
