【小田急火災】小田急電鉄で起きた火災は「異例」「想定外」 一歩間違えれば大惨事を招いた恐れも [無断転載禁止]©2ch.net
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屋根に火災が燃え移った小田急線の車両＝１０日、東京都渋谷区（読者提供）
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沿線から小田急線の電車に延焼した火災は、火災現場脇に非常停止した電車に火が燃え移るという異例のケースだった。また、車両内部は燃えにくい素材で作られているが、外部の部品に火が燃え移るという事態も、関係者にとって想定外だったとみられる。警察や消防の連携不足も指摘されており、一歩間違えれば大惨事を招く恐れもあった。専門家からは再発防止に向け、鉄道会社や警察、消防など関係機関による連携強化を求める声が上がった。
小田急電鉄によると、東京消防庁から同社の運輸司令所に火災の一報が入ったのは１０日午後４時９分。発生場所を確認していた同１１分、警視庁代々木署員が踏切の非常停止ボタンを押し、電車を停止させた。
運転士は白煙を確認していたものの、火災だとは思わず、マニュアル通りに踏切内の安全確認を実施。同１９分に電車を再び発車させたが、現場にいた消防隊員から「電車の屋根に燃え移っている」と指摘され、再び停車させた。炎は電車が最初に停車した約８分間に車両に燃え移ったとみられる。その後、乗客の誘導を開始し、避難完了は火災の一報から約３０分後だった。
国土交通省によると、線路と建物が隣接する首都圏では、沿線火災が鉄道運行に影響するリスクが指摘されている。しかし火災現場のすぐ近くで電車が停止した例は過去になく、今回のケースは「非常にまれ」という。
また、車両は法令により燃えにくい構造や材質が求められている一方で、上部には燃える可能性のある部品なども使われているという。鉄道アナリストの川島令三氏は「車外からの延焼は、鉄道会社にとっても想定外の事態だったのではないか」とみる。
今回の延焼は、鉄道会社や警察、消防が適切な連携を取って停車場所を調整していれば防げていた可能性が高く、川島氏は「運輸司令所と現場の連携を改めて検証する必要がある」と指摘。小田急電鉄も今回の火災を踏まえた対策を検討する方針を示している。
配信2017.9.11 22:53更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/affairs/news/170911/afr1709110029-n1.html
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火元は問題じゃない
次は沿線のラーメン屋から出火するかも
しれない
それとも小池知事にたのんで小田急沿線禁煙条例でも作ってもらうか？ >>839
福知山線事故の時も、目撃者が踏切の非常ボタンオタおかげで対向列車が異変に気づいて事故現場前で停車できた
警察や消防叩いたり賠償させろって言ってる奴は、もちろんこの人にも同じこと言えるんだろうな 電車全線止めて、ドアは緊急事態の時のため開けるけど降りないようにってアナウンスするしかない。 >>818
このまま、消防、警察が停止ボタンの件の発表なければこのままだろ
別に小田急が罪を被ったわけじゃなく
非常停止ボタンは、非常時は押して下さいと公式発表し
消防、警察の責任を責めなかっただけ
これで客の信頼を失ったとは思わない
このスレに来てる奴ら以外は。 剣崎がギャラクティカマグナム打ってその火が引火したんだろ >>827
毎度の美しい国ニッポンだな
反吐が出る >>825
あほか、一刻を争う事態何だぞ、緊急停止ボタンの方が速い
現場前に止まったのは結果論 >>824
小田急ってダンゴ運転になったときに京王の明大前みたいに間隔詰めてたっけ？ >>841
福知山線事故の時も、目撃者が踏切の非常ボタンオタおかげで対向列車が異変に気づいて事故現場前で停車できた
警察や消防叩いたり賠償させろって言ってる奴は、もちろんこの人にも同じこと言えるんだろうな >>813
なぜ消防を庇う？
警察に非常停止ボタン押させたのは消防だぞ。
どう考えても消防の失態じゃないか。
おかしいよ。
叩かれてもしょうがない案件というか事件なのに、
消防が庇われるのはさ。 絶縁にウレタン巻いているのか。
ウレタンは難燃で、燃えるときは激しく燃える。
重くなるけど、セラミック系に置き換えた方が良いかもね。 >>827
煙見てから手前で止められる訳もないし
この場合の安全な場所は最寄駅、辿り着く前に強制停止とかねぇ 一歩間違える…ウレタン絶縁塗装の下層は木造屋根でした！とか？
初めの勇み足で大げさに叩いたものだから、現物を見せられても馬鹿のふりして騒ぎ続ける
いつものマスゴミクオリティ >>859
踏み切りの前で止まるように制御されてるんだぞ？
踏み切り前の火事現場で停まって当たり前 >>789
そのバカ親に対して合計して実被害額のほぼ10%を支払う判決（それ以外の4人は同額で和解）が出たヤツだな
あれは置き石でなく、コンクリートのふたを連続しておいたから脱線テロ事件だよ >>840
小田急は建物密集と過密ダイヤ
それと各駅停車から特急まで、
複雑な運行してるから事態がややこしいことになってる
後ろロマンスカーなんか走ってたら、身動き取れなくなるって ボタン押した警官のせいじゃない悪いのはそのポリじゃない
なにむづかしくしてうやむやにしようとしてんの？ >>784
客がパニックして、現場が混乱する中、運転席を８両も後ろまで移動するの？移動中に声をかけられたり、救助活動とかしないといけないかも。
指令に後続車両の確認もしなきゃいけないよね
これだけで何分かかる？ >>824
これぐらは想定してもらわなきゃ困るわな
何も隕石が落ちて来たとかゴジラが出たとか、そんな特殊な事例想定しろというわけじゃないし >>869
3秒早く押してたら現場前でとまっただろｗ >>845
まあわからんな。取材対応はしてるだろうけど、広報の会見もまだしてないんだろか >>830
そういう事
問題は勝手に止めた原因の追求をちゃんとするかだなぁ・・・
結果オーライとするには色々危険をはらんでいる なに言ってるんだよ、匿名なんだからかっこいい解決策だして優越感に浸るんだよ
普段役立たずなんだからこんな時こそオタミックパワー見せ付けるんだ 警察が停止ボタンを押したところまではOKなんだけど その後がいけない
ちゃんと停止ボタンを押した事情を運転士に伝えないと >>806
禁じられているから何？それが守られる保証は？
法律で規定されてるからって何も対策しなくていいんか。
まるで9条教やね >>840
二時間に一本しか電車こねぇぞあそこwww >>880
秒レベルで全然違うよな電車のスピードなら
それを
「わざわざ火事の前で止まるように停止ボタンを押すなんて！」
っつって怒ってるヤツって停止した掲示板の世界の住人の思考だよな >>885
警察が自己判断で押したならまだしも
消防→警察 という謎経由がわからん >>1
これ、JR東日本が設計した欠陥電車だよ。
鉄道マニアの間でも、安普請の「走ルンです」って有名らしい。 >>823
だからｳﾃｼは火事を知らなかったんだね。 >>844
これ緊急停止の解除が踏切でしか出来ないことが問題なんじゃないのかね >>869
へー、そんな制御があったのか初めて知った >>868
屋根板はステンレスで、パンタや空調、電装には中に通じて油や燃えやすい素材。 >>792
第一報たって「沿線で火災」だけじゃ電車に燃え移るほど危険なのかとかさっぱりわからんからな。
鍵かっこ付きの文言で何時何分何秒に誰が誰に何を通知したか
真面目に分析して報告書作ることになると思う。繰り返すけど本件は幸いにも人身被害もないということで、誰が悪いと犯人探しと責任の押し付けあいをするんじゃなく
正しい事態の解明を風通しよくやって、正しく再発防止策に導くのが一番大事。 >>827
のに踏切非常ボタンの目的外使用なんかされたら運転士にはどうしようもないって話だろ
司令には別ルートで通報中だったし、全部任せてくれたら適切に止められたって事だよ
最初からわかりきってる
遠回しに運転士を庇ってんじゃん
どんな脳みそをしてたらその解釈になるんだよ
マスゴミを敵に回すと白黒ひっくり返すレベルでバッシングされるから直接表現できないだけだろ >>885
どうやって伝えるんだよ
LINEですか？スタンプで「やばめ」とか送るのか？ >>612
その判断を後々の視点で断罪するわけにはいかないが、少なくとも裏目に出ることもあるってことが分かったわけだろ。
同じことがあっても同じことするの？次は超満員電車かもしれないよ？
上下線とも停まってしまうから、手前の踏切のボタンを押しても反対側が真横で停まる可能性だってある。やっぱり走り抜けるしか妙案はないんだよ。 指令と全列車ってラインやツイッターで指令したり情報共有すればいいと
思わね? 下手な社内のシステム使うから金もかかるし動きもトロイんだよ。
ヤフーのマッピングで全列車位置表示すれば信号もいらねえ。 神奈川県警が対応してたら車両全焼させて死者１００人出して
結論としては「自殺」で済んだだろうな >>892
火がついたまま５分耐えるという難燃性車両の屋根としての最低限の仕事はしてるけどね。 >>859
一刻を争う事態ではない
規定外の対応
そんなに一刻を争うなら、パトカーにも積んでいる発煙筒を焚いて走れバカ
お前のせいで全国にいる何人の警官がこれを引き合いに出されてののしられながらも職務を遂行していると思ってんだ >>885
でも運転士も火事にはすぐ気づいたっぽいよ>>827見ると
運転士から本部に再出発許可をもらうための時間が８分だったんであって
やっぱり現場じゃないところでのモタモタが原因じゃないかと思うんだがね
既に小田急に連絡行ってるんだから停止ボタンを押す必要がない
って言ってるヤツは何でそんなに指示系統への信頼が高いんだ >>903
だから気づいてすぐ電車に戻ったんだろ？ >>907
桜木町事件の車両だったら全員丸焼けだったろうな・・・ >>889
本数が多かろうが少なかろうが
その列車が火災に巻き込まれたら同じ事だろ
そんなのあり得ないって？想定外を一切許さないお前らが言うことか？ >>908
火事は1分1秒を争う事態じゃないの？
それに発煙筒ってｗパトカーにはサイレンついてんだろ >>891
警察まで独自に動いたら消化活動が混乱するだろ
消防が先導するので正解だ、消化活動に必要な整理をするのが警察
鉄道と消防の連携が不足 >>844
そんな感じだね
運転手線路上を20m走って危険要因ないか確認して停止装置解除
そしてまた20m走って頑張ったのに >>841
一刻を争う事態なのに電話って、馬鹿かお前はｗ >>64
>警視庁代々木署員が踏切の非常停止ボタンを押し、電車を停止させた
>→正しい、そこに電車が来る前に止めるべきだし警察官にはその電車の現在位置はわからないんだし
これは確実に間違っている、場所を把握していないなら尚のこと列車の位置を把握している運転指令に連絡して列車を停止させるなり
停止が間に合わないなら全速で通過させるべきだった
踏切の非常停止ボタンは火事をお知らせするボタンじゃないんだから 行政の劣化を考えると、これからこの手際の悪さが当たり前になる
警察信じた奴から死ぬ これが他の建物に燃え移って大火災になってたら
また別のifの話をするんだろ
未来人としてああすればよかったこうすればよかった言えるヤツは楽でいいな >>897
それ全部難燃材
車内も公開したのを見てないのか
風説乙
その際の談話からも読み取れるが、外側から絶縁剤への引火は想定外と、ここでこの表現を使ってる
FWの内側は強いってこと
海外のテグとか言うところで土民がガソリン撒いて放火したりにかけ、
昔から車内からは燃焼実験を繰り返してそっちのほうが強化されてる >>885
意思疏通のない列車の軌道敷を運転台の下まで歩いていって運転手に伝達するのは恐怖だぞー。いつ動き出されるか分からんし。警察官だって当時、後々の視点であれこれ言ってる我々のような詳細な情報を持っていなかったろうし。 >>861
事故現場に列車が入らないように踏切を利用した人と火災現場で作業するために火災現場に列車止まるような行動した人を一緒にするなよ
失礼だよ 904 スマホじゃなくてタブレットの10インチくらいの
運転席に立てかけておく。
あと制御の計器類とかもタブレットの画面でよくね?
機器からwifi接続 >>908
あふぉか、建物が倒壊したらどないするねん >>924
あれは運転手が自動ドアロックして逃げ出したのが問題じゃ・・・？ 住宅密集地と言えば東海道新幹線が東京に入ると
小さい家がひしめき合う住宅密集地がありびっくりした
あんなとこで火災起こると大変だよな
東京は京都なみにびっくりするほど細い道が多い >>911
なぜ停止ボタンが押されたのか事情わからなきゃ立ち入りかもしれないしすぐには電車に戻れないんじゃない? >>919
昼間からあれだけど
美人車掌を絡めたツッコミ待ちだと思うよ＞バック
察してあげないとはｗ >>891
消防は火災を消火するのが仕事。
警察は火災現場で交通の整理をするのが仕事。 >>898 だな
でもさっきからレスに流れてる小田急のコメントが不穏に思えてしょうがない… >>927
お前が踏切用のボタンと言ったんだけどな >>916
鉄道を止めるのに消防と鉄道がやりとりするのはわかるが
そこに警察をかます理由がまったく謎
警察が自己判断でボタン押す
消防が自己判断でボタン押す
ならまだしも >>861
素人ですらその程度の判断はできたのに
火の前で止まる事を想像できなかった馬鹿警官と来た日にはw 電車側としては、たとえば本当に踏みきりで
自動車などがエンストしているあるいは消防車が
踏切を占領している可能性は否定しきれない
から走り抜けるわけにもいかないのだ。 >>918
道路と線路は違うんだから、手順を踏まないのは逆に危険なんだよ
現場手前で緊急に止める必要があるなら、現場手前で赤旗振り回すべきであって現場の奥にある踏切の非常ボタン押す必要はなかろ >>932
確認しに外に出たら、燃えてるぞって知らされて認識したんだよ >>848
司令レベルで調整かけてるのに、現場のやらかしなんてされたら事故の素でしかなかろ
大事故になってたっておかしくなかった訳だし >>1
「これがほんとの火の車だ」SF作家星新一が生きていたら、不遜にもそういって、大笑いしそうだ。 >>943
確認しに外に出て戻ってきて（安全だとおもってるから）再発進しようとしたけど
燃えてるからまた止められたわけで、気が付いてなかったとしか言いようがない >>941
どの道ボタンを押されたら自動で止まるぞ 車体のどこかが発火したら運転士と車掌にわかる
システムが必要
外見ないとわからないなんて、おかしい
知らないうちに客が焼死する >>938
1 消防装備品の展開の為手が離せない
2 責任の回避
以上 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
