【社会】高校生が日本初の「騒音トラブル解決モデル」を発足。周辺住民からのクレームも激減 [無断転載禁止]©2ch.net
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高校生が日本初の「騒音トラブル解決モデル」を発足。周辺住民からのクレームも激減
2017.09.12 ニュース
ここ最近「騒音」によるトラブルが全国的に多発、中には殺人事件にまで発展するケースもある。その多くは、かつては「騒音」ととられなかったものが原因となっている。しかし、自治体はほとんど何もしてくれず、警察に通報して大ごとになれば身の危険が伴うことも。果たして、解決策はあるのだろうか？
猛暑でも体育館の窓を閉めて練習、応援団は太鼓にタオルを当てて消音
鼎談深志
地域・学校・生徒の三者協議会「鼎談深志」の設立に奔走した柳原真由さん
長野県松本深志高校では、10年ほど前から吹奏楽部の楽器や応援団の太鼓、球技などの音に近隣住宅から「うるさい」とのクレームが寄せられていた。このため、運動部は猛暑でも体育館の住宅側の窓を閉めて練習、吹奏楽部は屋外練習を自粛し、応援団も太鼓にタオルを当てて消音に努めてきた。
昨年9月、応援団と放送委員会に所属する柳原真由さん（当時2年生）は、応援団の顧問から「住民から『うるさい』とクレームがあった」ということを聞き、この問題を考え始めるようになったという。
「『どうして部活動が理解してもらえないの？』と思うばかりでした。ほかの生徒も『この場所は学校が先に建っていて、住宅地が後にできたのだから、苦情を言うのは違うだろう』との意見も多かったです」
クレームを寄せる住民は、実は少数だとわかる
⇒【写真】はコチラ https://nikkan-spa.jp/?attachment_id=1393651
意見交換会
住民と生徒との意見交換会。互いの事情を理解できたのが収穫だった
柳原さんはこれを機に、応援団だけでなくほかの部活動、そして他校にも同じクレームがあることを知った。文化祭の後夜祭での打ち上げ花火を中止した高校、文化祭のコンサートでは窓に消音用のべニアをはめこむ高校……。
「私も、“騒音”を出す2つの部（応援団と放送委員会）に所属しています。そこで『そもそも、住民の方々は私たちの出す音をどう思っているのかな？』との疑問を覚え、近隣住民との意見交換会を企画しました」
柳原さんは“騒音”を出すと言われる部活の部長ら20人で実行委員会を立ち上げる。20人は、学校から2区画の範囲に住む140軒の一軒一軒を訪ね、「意見交換会」のチラシを渡しながら交換会への参加を呼びかけた。そして11月20日、第1回意見交換会が実現する。
生徒はそれまで近隣住民と話したこともなければ、話す必要も感じたことがなかった。だが、住民を直接訪問したことと意見交換会をしたことで、双方に収穫があったという。
「住民全員がクレーマーではなく、実は少数の人だけだということがわかりました。住民の方々も、『生徒たちがここまで我慢をしていたのか』と驚いていたようです」
その後、吹奏楽部に試験的に屋外で演奏してもらい、それが地域でどう聞こえるかを生徒と住民で検証した。その結果、住民たちは部活動への理解を深めていったのだ。
続きはソースで >>569
うるさいなら静かな所に引越ししろよ
医者なら金あるのに引越ししない前提がそもそもおかしい >>564
先ずは自治会の会合に参加するからだなｗ
20代子持ちの図々しさはマジ半端ない
50代以上の年寄りの頑固さもマジ半端ない
30-40代の会合参加率の低さもマジ半端ない
全体的にマジ半端ないｗ >>579
うるさいところに家を建てるなら防音完璧な家を建てるべき
周辺環境すら理解せず防音工事もできない貧乏人が喚いてるだけじゃん クレーマーの”見える化”
これが大事
ドコの誰が文句を言ってるのを明確にして
ピンポイントで事に当たる事 >>580
医療関係は例えばの話しだ
夜間の仕事はどれも必要のない仕事なのかい？ >>577
初めからうまく演奏出来るならみんな練習しないだろ
アホは練習する理由もわからないのか 坊主憎けりゃ袈裟の音までにくいってのと一緒で
逆に
友達とか懇意になってしまえば、くしゃみまで愛おしいんだから
そういう意味で、単に、近隣住人に
いろいろサービスするだけでいいのに
応援してもらえるように仕向ければいいだけでしょ？
なんでクレーマーは少数だったとか強引に
突撃訪問して近隣住民をまるで脅迫するようなこと（クレームなんてしてませんよねえ？？
うるさくなんかないですよねぇ？？あああ？？？）
したんだろうね。。。そこまでしても、クレームをいってくるってよっぽどだよ？
普通はうるさいと思ってても、家にまで直接聞きにきた
高校生に向かってうるさいなんて言える？？？
言ったら言ったで、ぼくたちかわいそう、あなたひどいクレーマーのレッテル貼られちゃうわけでしょ？
マイノリティ扱いされつつ？
どんだけずるいことガキの分際で味をしめちゃってるわけ？
幸福回路発動しちゃってるわけ？
大人になってから、確実に騒音トラブル起こしそうだわ。
子供のうちに学ぶべきこと学んでないどころか、勘違い経験してるんだから。 >>584
クレーマーも時にはだいじなことあるんやで
とくに利用者にとって >>564
本当に頭悪いんだなあ、社会に出たことないんじゃないの？
引っ越しすれば隣人に挨拶しにいくなんて当たり前だし、朝夕顔を合わせれば挨拶するだろ
それで互いに隣人だって認識されれば事案になんかならんよ
大人通しのコミュニティを作る前に子供に声をかけるから問題になるんだよ >>587
あー、そういうことか
オレが阿呆だった
許して まあ、うるさいと思わん奴はいないわな。実際音が出てんだから。許容範囲がどこかよく見極める必要がある。 >>582
その論だと
声掛けされた子供が「この人は自治会の会合に参加してる人だから安心だ！」「この人参加してるの見たことない！危険！」とでも判断するのか？ 母校がニュースになってるｗ
吹部や応援団ってそんな苦労してたのか 数の暴力で弱い意見を圧殺とか
モラルや若さを盾にして反対意見を封じ込めるモラハラとか
若いうちにこんなヤクザなブラック心理術実体験で覚えたら
ろくな大人にならないぞ？
ああ気にくわない意見はこうやって圧殺すればいいんだなーって勘違いする >>586
夜勤仕事は必要無しなんて一言も書いてないがクレーマーは論点変えが凄いな 自分らがガキだった頃同じように音出してたくせに被害者面か >>592
ど田舎or実家暮らし、なのか？
今は宅地も出入り激しいしアパートやマンション住民なんて把握し切れないのが普通だと思うけど、お前のとこは違うのか？ >>599
あ？書いてなかった？
誤読したよ
ごめんね >>589
普通のクレームは為になるがクレーマーはクレーム言うのが生きがいだからやばい 夜勤仕事の人はそもそも音がある場所に住むって選択が間違ってるよね
騒音なんてちょっと場所をずらすだけでかなり違うのになぜわざわざ地雷みたいな場所に住居を構えるのか >>598
ん？活動的なクレーマーなんてマジョリティー圧殺しか考えてないぞ？
いかにひとりで１００人分大声出すかとか、そんなのばっか 過酷な夜勤の仕事してる人、急増してるの
なんでそういう大人社会の事情をさっする前に
自分たちが苦労しててかわいそうなのに
なんで理解してくれないんじゃー！！！って
突撃訪問して居直り脅迫して、勝手にクレームがなかったことに脳内変換してんだよw >>592
つかさ、地域って隣人だけじゃないしね。子供の通学区の住民全員が互いに認識されてるとこなんてまずないだろ 迷惑に思うかどうかは別にして
実際問題応援団なりって大声出してるんだからうるさいだろ
それを声上げた人に「クレーマー」って
そういう考えに至ること自体こいつらマジクズじゃね？ >>592
首都圏で賃貸だと挨拶しないのが普通
家を建てた時はさすがに挨拶したけど >>604
だな
おれがいいたかったのはそれだよ！！！
お前天才！！ 放送部がこれのドキュメンタリー撮ってNHKのコンテストに入賞だか優勝だかしてたやつか
学生が一からやってて確かにスゴかった >>613
家を立てたっておまえ金持ちじゃんｗｗｗｗ
勝組おつ！ 学校よりも廃品回収、灯油売り、選挙立候補者の移動型騒音機の方が個人的には耳障りだし不愉快だ >>602
把握しきれずに近所付き合いが出来ないなら声かけしなきゃいいだろ
何で声かけが必須なんだよｗ
地域性の問題で近所付き合いが出来ないなら、それこそ自治会を利用すればいいだろ >>599
少しも論点は替わっていないな
昼間でも休養が必要な人はいる、それは例えば夜間に働いている人達で
その人達にとってブラスバンドの音は重大な問題だろう
その人達の中には引っ越すほど経済的に余裕がない人もいるかもしれない
その彼らから睡眠時間すら奪うのかい？ >>1
そもそも話をする相手が違うのでは
行政と話をしてクーラーを設置してもらうところから
不都合があったとして、それをどう我慢してもらうかではなく
どうすれば不都合が発生しなくなるかを考えていくべきでは 悪さして騒音撒き散らすならともかく昼間の健全な活動の為の騒音にケチ付けるってキチガイだろ？
そんな子供の成長教育の妨げになるような奴は間引きした方がいいだろ。 >>618
たしかにおまえのいうことも一理あるわｗｗｗｗ 隣が学校だけど全く気にならない。クラブ活動も終わって生徒が
いなくなれば隣が民家な所とかと違って物音ひとつなく静かになる
この件に関しては騒音だと苦情入れる方が神経質すぎると思うよ
マンション上階の住人の踵歩きの方がよっぽど生活に支障がでるわ どんなに声の大きいクレーマーが居たとしても
例えばその学校の吹奏楽部が全国大会の常連だったりしたら
クレーマーのほうが叩き潰されるけどな
俺の母校がそうだった >>618
うわ、面倒くせえ巻き戻ししやがるな
この話の元をたどってくれ >>1
まるで大人数だから正義、大人数だから何やっても正義って言ってる事になるが理解出来てるのか？
お前の理論なら珍走族は大正義なんだがそれで納得するのか？
層化の会員連中が年中レクリエーションで騒いでいても気にしないんだよな？
大学生が集団で越してきて毎日通学通勤用歩道を何度も何度もバイクでブオンブオン行き来された事有るか？
そもそもお前らにクレーム言う人が少ない理由は"そこが学校だから厚意と温情で我慢してやってる"って事を理解しているか？ 近所付き合いがどうこう言ってる老害は暇だから良いだろうけど
忙しい奴はそんなのどうでも良いだろうしな(笑)
そもそもうるさかったら言うしかない
それでだめなら喧嘩しかない(捕まるかもしれないけど)
引っ越すのは最終手段だし一軒家なら無理
頭悪いのは近所付き合い厨だねｂ >>617
じゃあ、お前もクレームいれろ。それと同時にこの国ではキチガイクレーマー認定されるみたいだがな。 そもそも同じようなケースで
うまいことやってるケースがたくさんあるけど
こんなやり方じゃないぞ？
普通に いつもうるさくしてすみません！ って素直に頭下げて
余計な言い訳なんかしないで（ぼくたちはこんなふうに暑いのに窓締め切って
防音対策までしてぇ、、、、とか）
公演の無料チケット配ったり、近隣の清掃したりしてるだけ
そうしてるうちに自然と、寄付金までくれるくらいに
応援してくれるようになって、うるさいと言われるどころか
お店でタダ飯くえたり、いろいろもらえるようになってるところとか多いよ？
この記事のケースは、本当にかわいげがないし、腹黒いし、傲慢で、すごく不快だね >>619
立地が線路沿いだったり、宗密交差点の近くだったり？ >>612
野球観戦や野外コンサートなど大声で応援してるがそれもいけないのかよ >>586
それは論点のすり替えだなあ。
問題は仮に貴方が夜勤やってれば周囲の活動に制限を課せれるのかどうかであって
夜勤の仕事が社会的に必要かどうかではない。（そんなもん必要に決まってるし。） 1番良いのは殺すことなのは間違いないけど
捕まるのがなぁ(笑)
これがなければみんなやるだろうけど 学校の近くに住んでおいてクレーム出す奴ってやべえやつだけど刺されないためにはこうやって話し合って少しでもリスク減らすしかないんだよなあ >>602
マンションは組合と話し合えるからまあなんとでもなるけどアパートはなー
専用のゴミ捨て場があるから自治会入ってくれないし代表者もいないから
話し合いの取っ掛かりすらない。
清掃活動は管理会社がやるから住人ノータッチだし催し物とか参加する
わけもなく、独身者多いから子供会も効かない。
まあ、そもそも俺がキレて子ども会分離しちゃったから無理筋だけどｗ
ホント誰がいるんだか分かりゃしない・・・・・・ >>575
子供の教育環境と一緒にすんなホント厚かましいゴミだなお前ら右翼は。 >>625
だから俺は最初から自治会を利用しろと言ってんじゃん
自分が話の元をたどったら？ 騒音問題で普通に殺人とかあるよ
騒音でノイローゼとかなるし >>636
論点のすり替えじゃないよ
そう感じたならごめん
お前の洞察力すげぇよ 閑静な住宅街って普通に地価高いよ。クレーマーもギャン啼きしてないし どんどんクレーム出してる奴が少数派で異常者だって伝わるようなニュース流してほしいわ
昼間も家にいるってことはテレビしか見るものもなさそうだし必ず目にするだろうしね >>455
多分気が付かないままぶつかると思う
その手の輩の声は全く聞こえないから
存在すら気が付かないと思うなぁ
気が付かないんだから仕方ないよなぁ
耳聞こえんのだからしゃぁないわなぁ 知らないから騒音と感じるからな
顔を突き合わせれば自然と収まる 夜勤仕事って例えばシフトで言えば、
夕方６時に出社して翌朝９時に帰社って生活だよ？
寝るのは、１０時くらいから午後３時くらいまで。
まさに学校の授業の時間と被ってるんだよ？
あと太鼓の空振って耳栓でも防げないんだよ？
＞空震といえば近所の中学校のブラスバンド部の大太鼓の音だけ
＞毎日ドンドンと伝わってくる、ほかの楽器の音はほとんど聞こえない。
＞太鼓ヤバイよ、音響兵器ｗ クレーマーは少数に決まっているだろ
極少数のクレーマーがでかい声を出しているだけ >>1
そもそも楽器は通常の演奏で大きな音が出る必要があるのだろうか
発表会ではマイクを使い、通常は小さな音が出る仕様の方が現代の事情に合うのでは どの範囲の住人を想定してそんなに居ない事になったのか、まずそこからだわｗ うるさい店内BGMや過剰な車内アナウンスなどこそ問題すべきだろ
これらこそまさに騒音公害 まあかと言ってクレームつけてくる人を全部クレーマー扱いにするのも酷かもなあ。
現代は昔より低周波騒音から大音量騒音まで音に晒される割合が増えてるからな。
ブラバンの音量が変わらなくても音の総量はテレビラジオその他諸々で増えてる。
そのうち仮想空間で部活とかするようになるんじゃね？ ご近所の騒音問題と学校の騒音問題はちょっと違うよね
学校の周辺なら吹奏楽等の騒音は想定できるし家賃相場も安めになっているし
それを承知した上で入居したんだから本来は近隣住民が文句を言うのはおかしい >>633
476や490のように
夜間の仕事なら昼間の仕事に変えろというレスからの流れであり
そこから少しも論点は変っていない
もしこの論点がおかしいというのであれば476や490にはなぜ言わないのか不思議だね >>651
たしかにおまえの視点どくとくだな
会社でも仕事出来そう >>619
引越し費用がないならいろいろ設備がすでにある寮がある会社や旅館などの住み込み仕事に転職すれば解決する
引越し費用も貯められない安賃金で夜勤仕事してるならブラック企業だから早く辞める事を進める 学校だから文句を言えば何とかしてくれると思ってるとこはあるな
鉄道とかだと言わなそう 夏のアブラゼミとかにも「うるせー！！」って絶叫してるからな奴ら
勘弁してほしいわ まあ先に学校あるところの近くにわざわざ住んで苦情言ってるのは謎だけどね
そういうところは住宅じゃなくて店とか建てるための土地として売ればいいのに >>654
もとは学校があるのを分かってて何でそこに移り住んでるのだぞ
夜勤仕事なら避けて住居を構えるべきじゃね？ 学校への直接のクレームは減っても、この組織への騒音クレームも減ってるの？
組織へのクレームがあるなら実質状況は変わってないじゃん >>660
それはそうだｗｗｗｗｗｗ
おまえの視点すごいなｗｗ >>626
珍走族なら早く警察に言って捕まえさせろ >>1
長野県松本深志高校は1933年竣工
松本城の近くなので竣工前に近所に住んでいた人もいると思われる
その人が騒音を出すな、近所を通るなと言えば従うのだろうか 騒音基準とかちゃんとあるから一回見たらいいよ
寛容さとか堅苦しくなったとかそういうのって結局なあなあなんだよな
どの程度の音で人が不快に感じるとかちゃんと数値化してあるから見とけばいい
こういうのあいまいにするの根性論と同じぐらい嫌いだわ >>639
一番初めは「近所付き合いが大事ってことだな」的なレスから始まったんだぞこの応酬。
それを否定する俺と、肯定するお前。
でも肯定するお前が「声掛けは不要！」と言う。
俺は「声掛けなくて何が近所付き合いだ！」と言う。
するとお前は「自治会だ！」と言う。
でも俺は「自治会で把握し切れるわけねーだろ！」と言う。
するとお前は「把握し切れない奴は声掛けすんな（近所付き合いに参加すんなという意味になる）」と言う。
俺は「そんなんで何が近所付き合いだ！」と思う。
でもお前は「近所付き合いに声掛けは不要！自治会でいい！」と思う。
俺は「こういつ奴がいるから近所付き合いがなくなるんだな」と悲しく思う。 自然の風雨ぐらいなら、大概我慢出来る
自然だからな
問題は人間が出す機械音なのだ
住宅はドコであれ、人が飯を喰って、寝るという一番大事な場所
ソレが他者から侵害されたら、誰でも気が狂うわｗ
（： ﾟДﾟ）それ昔に殺人事件にまで発展したことあったような
で、プロのピアニストですら
「住宅街でピアノ弾くのは、家の中で
頭おかしくなるくらい聞きたくない音の同じ音の繰り返しでローテーションパレード
ブルージャイアント という漫画で 雪祈 というピアニストが
基地外の様に全てを忘れて、全てを曝け出してピアノを弾くシーンが有る
その男親は、そのシーンに多大な影響を受けて弾いている
誰にも邪魔されずに、誰にも束縛されずに 真の自由を求めて・・・
んだから、近所には無頓着 ナニも考えていない 怖いよぉ
その相手マジキチｗ
ご愁傷さまですｗ
子供の教育だからって周囲が我慢しろって限度があるよね、
引っ越さなかったら１０年２０年コースだよｗ
そうですよｗ毎日何故かこちらが罰ゲーム受けてる屈辱感がパナいすｗ
曲覚えてしまい寝てる時に耳鳴りでリピートされる勘弁してほしい
こちらには何の肥やしにもならない
不動産会社賃貸部門は、近隣トラブルはしょっちゅう寄せられてるから
その手の相談には慣れてるよ
恐らく、相手方のポストに苦情が出ている旨の手紙を投函する事になる
それか、賃貸部門のほうから相手方に電話で苦情が出ている旨を伝える事になるね
ソレで止むかどうかが問題だけど・・・ 近隣で二世帯以上から苦情が出たら
管理規約で、出て行く様に告知する事は可能 ただ、賃貸だと借りてる側が強い 裁判でもね
苦情を出している相手が、出て行けばソレでオケーだが・・・
逆にもっと質の良いマンションに引っ越すのも一つの手 ずっと駅から遠くの山奥にバスで通ってたから騒音のクレームなんて無縁だったな～
通学面倒だったけど今思えば伸び伸び学校生活出来てたんだな その一部の少数が選りすぐりのヤバい奴だったりするのは良くある 基地の騒音問題もそうだよな
クレーマーは一部の集団 近所付き合いすれば騒音が消えると思ってるなら
経験した事のないマヌケなんだろうな(笑)
騒音主はそんなの関係ないからする時はするよ
黙らせるのに喧嘩する勢いで言うか、殴るか、殺すか(オススメしない)
これしかないだろうな。 保育園保護者だけど
ID:MG8ARLs+O
怖い >>653
まぁそうなんだけど
法律上はどっちが先かとか関係なく
一定数値以上の音は騒音としてだしてはいけないことになってるから
後から住み着いた奴でも文句が言えるんだよね
本来はうるさいと思うならそんなとこに住まなきゃいいってだけの話しなんだが >>1
10年ほど前からか。
団塊のゴミどもがリタイアした頃からだな。
マジでこのゴミクズ世代根絶やしにしないとな。墓も残さずチリ一つ残さない社会にしないといけない。 仕方ない騒音は学校保育園工事だな
それ以外は許されないからどんどん文句言え！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
