【社会】高校生が日本初の「騒音トラブル解決モデル」を発足。周辺住民からのクレームも激減 [無断転載禁止]©2ch.net
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高校生が日本初の「騒音トラブル解決モデル」を発足。周辺住民からのクレームも激減
2017.09.12 ニュース
ここ最近「騒音」によるトラブルが全国的に多発、中には殺人事件にまで発展するケースもある。その多くは、かつては「騒音」ととられなかったものが原因となっている。しかし、自治体はほとんど何もしてくれず、警察に通報して大ごとになれば身の危険が伴うことも。果たして、解決策はあるのだろうか？
猛暑でも体育館の窓を閉めて練習、応援団は太鼓にタオルを当てて消音
鼎談深志
地域・学校・生徒の三者協議会「鼎談深志」の設立に奔走した柳原真由さん
長野県松本深志高校では、10年ほど前から吹奏楽部の楽器や応援団の太鼓、球技などの音に近隣住宅から「うるさい」とのクレームが寄せられていた。このため、運動部は猛暑でも体育館の住宅側の窓を閉めて練習、吹奏楽部は屋外練習を自粛し、応援団も太鼓にタオルを当てて消音に努めてきた。
昨年9月、応援団と放送委員会に所属する柳原真由さん（当時2年生）は、応援団の顧問から「住民から『うるさい』とクレームがあった」ということを聞き、この問題を考え始めるようになったという。
「『どうして部活動が理解してもらえないの？』と思うばかりでした。ほかの生徒も『この場所は学校が先に建っていて、住宅地が後にできたのだから、苦情を言うのは違うだろう』との意見も多かったです」
クレームを寄せる住民は、実は少数だとわかる
⇒【写真】はコチラ https://nikkan-spa.jp/?attachment_id=1393651
意見交換会
住民と生徒との意見交換会。互いの事情を理解できたのが収穫だった
柳原さんはこれを機に、応援団だけでなくほかの部活動、そして他校にも同じクレームがあることを知った。文化祭の後夜祭での打ち上げ花火を中止した高校、文化祭のコンサートでは窓に消音用のべニアをはめこむ高校……。
「私も、“騒音”を出す2つの部（応援団と放送委員会）に所属しています。そこで『そもそも、住民の方々は私たちの出す音をどう思っているのかな？』との疑問を覚え、近隣住民との意見交換会を企画しました」
柳原さんは“騒音”を出すと言われる部活の部長ら20人で実行委員会を立ち上げる。20人は、学校から2区画の範囲に住む140軒の一軒一軒を訪ね、「意見交換会」のチラシを渡しながら交換会への参加を呼びかけた。そして11月20日、第1回意見交換会が実現する。
生徒はそれまで近隣住民と話したこともなければ、話す必要も感じたことがなかった。だが、住民を直接訪問したことと意見交換会をしたことで、双方に収穫があったという。
「住民全員がクレーマーではなく、実は少数の人だけだということがわかりました。住民の方々も、『生徒たちがここまで我慢をしていたのか』と驚いていたようです」
その後、吹奏楽部に試験的に屋外で演奏してもらい、それが地域でどう聞こえるかを生徒と住民で検証した。その結果、住民たちは部活動への理解を深めていったのだ。
続きはソースで クレーマーは少数に決まっているだろ
極少数のクレーマーがでかい声を出しているだけ >>1
そもそも楽器は通常の演奏で大きな音が出る必要があるのだろうか
発表会ではマイクを使い、通常は小さな音が出る仕様の方が現代の事情に合うのでは どの範囲の住人を想定してそんなに居ない事になったのか、まずそこからだわｗ うるさい店内BGMや過剰な車内アナウンスなどこそ問題すべきだろ
これらこそまさに騒音公害 まあかと言ってクレームつけてくる人を全部クレーマー扱いにするのも酷かもなあ。
現代は昔より低周波騒音から大音量騒音まで音に晒される割合が増えてるからな。
ブラバンの音量が変わらなくても音の総量はテレビラジオその他諸々で増えてる。
そのうち仮想空間で部活とかするようになるんじゃね？ ご近所の騒音問題と学校の騒音問題はちょっと違うよね
学校の周辺なら吹奏楽等の騒音は想定できるし家賃相場も安めになっているし
それを承知した上で入居したんだから本来は近隣住民が文句を言うのはおかしい >>633
476や490のように
夜間の仕事なら昼間の仕事に変えろというレスからの流れであり
そこから少しも論点は変っていない
もしこの論点がおかしいというのであれば476や490にはなぜ言わないのか不思議だね >>651
たしかにおまえの視点どくとくだな
会社でも仕事出来そう >>619
引越し費用がないならいろいろ設備がすでにある寮がある会社や旅館などの住み込み仕事に転職すれば解決する
引越し費用も貯められない安賃金で夜勤仕事してるならブラック企業だから早く辞める事を進める 学校だから文句を言えば何とかしてくれると思ってるとこはあるな
鉄道とかだと言わなそう 夏のアブラゼミとかにも「うるせー！！」って絶叫してるからな奴ら
勘弁してほしいわ まあ先に学校あるところの近くにわざわざ住んで苦情言ってるのは謎だけどね
そういうところは住宅じゃなくて店とか建てるための土地として売ればいいのに >>654
もとは学校があるのを分かってて何でそこに移り住んでるのだぞ
夜勤仕事なら避けて住居を構えるべきじゃね？ 学校への直接のクレームは減っても、この組織への騒音クレームも減ってるの？
組織へのクレームがあるなら実質状況は変わってないじゃん >>660
それはそうだｗｗｗｗｗｗ
おまえの視点すごいなｗｗ >>626
珍走族なら早く警察に言って捕まえさせろ >>1
長野県松本深志高校は1933年竣工
松本城の近くなので竣工前に近所に住んでいた人もいると思われる
その人が騒音を出すな、近所を通るなと言えば従うのだろうか 騒音基準とかちゃんとあるから一回見たらいいよ
寛容さとか堅苦しくなったとかそういうのって結局なあなあなんだよな
どの程度の音で人が不快に感じるとかちゃんと数値化してあるから見とけばいい
こういうのあいまいにするの根性論と同じぐらい嫌いだわ >>639
一番初めは「近所付き合いが大事ってことだな」的なレスから始まったんだぞこの応酬。
それを否定する俺と、肯定するお前。
でも肯定するお前が「声掛けは不要！」と言う。
俺は「声掛けなくて何が近所付き合いだ！」と言う。
するとお前は「自治会だ！」と言う。
でも俺は「自治会で把握し切れるわけねーだろ！」と言う。
するとお前は「把握し切れない奴は声掛けすんな（近所付き合いに参加すんなという意味になる）」と言う。
俺は「そんなんで何が近所付き合いだ！」と思う。
でもお前は「近所付き合いに声掛けは不要！自治会でいい！」と思う。
俺は「こういつ奴がいるから近所付き合いがなくなるんだな」と悲しく思う。 自然の風雨ぐらいなら、大概我慢出来る
自然だからな
問題は人間が出す機械音なのだ
住宅はドコであれ、人が飯を喰って、寝るという一番大事な場所
ソレが他者から侵害されたら、誰でも気が狂うわｗ
（： ﾟДﾟ）それ昔に殺人事件にまで発展したことあったような
で、プロのピアニストですら
「住宅街でピアノ弾くのは、家の中で
頭おかしくなるくらい聞きたくない音の同じ音の繰り返しでローテーションパレード
ブルージャイアント という漫画で 雪祈 というピアニストが
基地外の様に全てを忘れて、全てを曝け出してピアノを弾くシーンが有る
その男親は、そのシーンに多大な影響を受けて弾いている
誰にも邪魔されずに、誰にも束縛されずに 真の自由を求めて・・・
んだから、近所には無頓着 ナニも考えていない 怖いよぉ
その相手マジキチｗ
ご愁傷さまですｗ
子供の教育だからって周囲が我慢しろって限度があるよね、
引っ越さなかったら１０年２０年コースだよｗ
そうですよｗ毎日何故かこちらが罰ゲーム受けてる屈辱感がパナいすｗ
曲覚えてしまい寝てる時に耳鳴りでリピートされる勘弁してほしい
こちらには何の肥やしにもならない
不動産会社賃貸部門は、近隣トラブルはしょっちゅう寄せられてるから
その手の相談には慣れてるよ
恐らく、相手方のポストに苦情が出ている旨の手紙を投函する事になる
それか、賃貸部門のほうから相手方に電話で苦情が出ている旨を伝える事になるね
ソレで止むかどうかが問題だけど・・・ 近隣で二世帯以上から苦情が出たら
管理規約で、出て行く様に告知する事は可能 ただ、賃貸だと借りてる側が強い 裁判でもね
苦情を出している相手が、出て行けばソレでオケーだが・・・
逆にもっと質の良いマンションに引っ越すのも一つの手 ずっと駅から遠くの山奥にバスで通ってたから騒音のクレームなんて無縁だったな〜
通学面倒だったけど今思えば伸び伸び学校生活出来てたんだな その一部の少数が選りすぐりのヤバい奴だったりするのは良くある 基地の騒音問題もそうだよな
クレーマーは一部の集団 近所付き合いすれば騒音が消えると思ってるなら
経験した事のないマヌケなんだろうな(笑)
騒音主はそんなの関係ないからする時はするよ
黙らせるのに喧嘩する勢いで言うか、殴るか、殺すか(オススメしない)
これしかないだろうな。 保育園保護者だけど
ID:MG8ARLs+O
怖い >>653
まぁそうなんだけど
法律上はどっちが先かとか関係なく
一定数値以上の音は騒音としてだしてはいけないことになってるから
後から住み着いた奴でも文句が言えるんだよね
本来はうるさいと思うならそんなとこに住まなきゃいいってだけの話しなんだが >>1
10年ほど前からか。
団塊のゴミどもがリタイアした頃からだな。
マジでこのゴミクズ世代根絶やしにしないとな。墓も残さずチリ一つ残さない社会にしないといけない。 仕方ない騒音は学校保育園工事だな
それ以外は許されないからどんどん文句言え！ >>654
すまんな。
レスのアンカもつけずに遥か前のレスを探せというのは不親切か相手に読ませたくのかと疑う。
それからやはり論点をすり替えてるというのは変わらない。
今度はレスの流れを見ろと言ってるだけなのでもっとすり替え。
一応書くと
>>476と>>490は若干非現実的かもしれないが現状でクレームをつける側が取れ得る対策の
提案であって、夜勤が世の中に必要であるという当たり前の一般論で議論の優位さを
言ってるものではないから許容できる。 >>667
主観を含めた内容を書き連ねても意味ないからアンカー付けて話しなよ
>>477>>480>>491の流れだろ
だから大人から声かけすりゃ事案に決まってるよ
逆に近所付き合い出来てて見知った顔なら事案にならんよ
それが出来ない環境なら自治会通して話し合えよってだけ（環境がどうでも自治会通せばいいと思うが 柏署は28日 強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。 逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報[2016.9.30]
駒澤大学出身
駒澤ギャングスターズ所属
イオン柏 の近くに住む性犯罪常習者
金澤拓也 >>674
保育士からすればお前みたいな親が怖いだろうな 人の感じ方によって良いか悪いか決めるってのが個人差があるから
法とかデータで基準作ってるんだから
そういうのちゃんと見とけよ
クレーマーだとか偏見でものを言う前にさ >>675
なるほど
法律と早い者勝ち理論で食い違いがあるということか まあ悪いの親がほとんどだね
道路族なんて見ると親がゴミだからああなる
ちゃんと教えない無能が産むからいけない >>682
ひーw怖い怖い
子供どころか結婚もできないんだろうなw >>680
>大人から声かけすりゃ事案に決まってるよ
↑こんな感じのノイジー様がノイズ云々言ってくるのが現状 >>680
>近所付き合い出来てて見知った顔なら事案にならん
これをどこまで本気で言ってんのか分からないけど、子供はそんなに大人の顔覚えちゃいないぞ。よってお前の考えるような近所付き合いはどこにも存在しないぞ。 これから外国人の住人が急増するのに
騒音解決策とかいまだに抜本的なものがなくて
大丈夫なのか？
やつらはモラルとかマナーとか平気でやぶってくるぞ
なにか言えば、日本語わかりませーんで逃げるし
ゴリ押し、ごね得。。。ヤクザでさえ舐められて知らん顔
近所の住宅街が中国人の闇民泊だらけで
大変なことになってるわ
騒音、ゴミ出し、スーツケースごろごろの怪しい外国人が
毎日のように静かな住宅街に訪れて、、、
タコ部屋になってるのかな？深夜まで家にいないで外に出て携帯で
大声で話してて怖い。 >>675
その書き方だと読み取ってくれたんだろうけど
絶対に文句言うなって言ってるわけじゃないからね
ところで法律だと具体的にどの法律に抵触する？ >>692
てか保育園児保護者であって保育士でもあるんだけどw
あなたみたいなキが近隣にいたら怖いよー 基地と一緒で後から引っ越して文句言ってるw
土地も当然安かったから建てたくせにクレーマーキチガイじゃん 世の中こんなもんだよ。少数のキチガイのせいで大多数が不便になっていく。 >>656
必ずしも誰もが転職できるとは限らないな
>>660
先にいれば許されるとも思えない
>>679
普通に右クリックで出るんだが？
君もいうように>>476>>490は非現実的だし
一連のレスはこの流れからのレスであり少しも論点は変っていない
もし変っているというなら>>476や>>490に言うべき事だね >>691
いやだからさｗ
顔を覚えられてもいない相手に声かけするのかよ
何度も言ってるけどそれが出来ない環境なら声かけしなきゃいいじゃん
ちゃんと自治会っていう大人のコミュニティがあるんだからそこで話し合えよ ああそうそう
道路を意味もなく走り続けるブリブリバイクも駄目だな
あいつ等はパトカーで見つけ次第轢き殺せば良い >>695
もっと怖がらせてやるから俺んち来いよ
アイスあげるよ
お菓子もいっぱいあるよ 何か画期的な騒音吸収材でも開発したのかと思ったら、「話せば分かる」という程度のものだったか
しかも騒音源が自分達であることを棚に上げ、騒音について苦情を入れた地元住民を「クレーマー」扱い
何様だよ、この糞ガキどもは
こういう輩がいるからいつまで経っても騒音被害がなくならない
幼稚園、保育園を含め、こういった騒音を出す迷惑施設は住宅地から離れた場所に作るか、それができないなら徹底した防音対策を行った施設の中で活動すべき >>701
怖すぎw
絶対関わりたくないし保育園も学校もあなたみたいな人に擁護されたらかえって迷惑だから張り切らないでー 結局、こういう問題って
民事だから、実力行使的なものができないで
我慢しつづける方が絶対的に精神的に苦痛を受け続けるんだよね。。。
昔、騒音系の板で
ヤクザの裏稼業ってのの中に
問題住人を追い出すってのがあって
例えば、自治会で精神障害者のいる家があったとして
表向きもう我慢するしかないけど、土地の評価が下がったりなんだりで
なんとかしたいってので、ヤクザを派遣して、その家の隣に住んでもらって
嫌がらせをして追い出してもらうっていう。。。
こんな仕事あるんだと思って驚いた記憶が。。。
マンションでも大家が苦情の多い部屋の上階にヤクザをに引っ越しさせて
追い出すとかw >>690
折り合えないなら分ければいいじゃないと子ども会を分離したけど
関係性が薄れて疎遠になることで共感や許容は益々低下する
ヤバイやり方だったかも？って今ちょっと反省してる。
分離、隔離は短期的な対立は解消できても長期的にはより大きな
対立を生みそう。。。。 >>665
そこな
人っ子一人いない
その後も住宅地なんてなりそうもない所に建てたわけでもなかろうに
>>666
同意 >>702
騒音主は自分達が被害に遭うと被害sゃ面する傾向があるからね
岐阜だったかBBQ事件の時もインタビューで遺族が
ただBBQしてただけなのに(涙)と言ってたが
実際調べたらかなり騒音を出して道路でも迷惑掛けてたようだったな
あいつ等は粛清されるべき存在だよ >>699
お前さ、お前の感覚がさも昔からの当たり前の感覚だとでも言いたげだけどさ、地域ってのは「場」だからな？
田舎じゃ登下校時にすれ違う人全員に「おはようございます」「こんにちわ」って挨拶するよう指導してるとこもあんだぞ？
顔見知り＝他人じゃない、ってお前の価値観を社会の常識と思い込んでんじゃねーぞ
お前みたいのが冷え切った地域社会つくんだよ 普段からうざいと思ってるけど面と向かってうざいですかと聞かれてうざいですと言える人間は少数ってだけ
同じ人間であっても例えば頭痛で寝込んでる時に聞こえたら全く感覚は違うしな >>709
自分から戻すなとか言っておいてまた話を戻すの？
田舎なら挨拶したらいいじゃない、そんなものケースバイケースだろ >>702
正論ですね
まったくもってその通りだと思います 話せば分かるより殺せば分かる
こっちの方が説得力あるレベル
やっちゃいけないけど 応援団は体育館とか吹奏楽は屋上自粛とか
あまりにも当然の事に文句言ってる時点で>>1が自己中なのがよく判る
俺は学生の時は都内の吹奏楽部で50人以上部員居たが必ず窓締め切って音楽室か体育館だった
学校の周りは住宅街じゃなかったから一軒家もアパートもチラホラだったが一軒でも迷惑掛けちゃいけないってのは学生全員理解してた
特に五月蝿い曲の時は名称忘れたが音小さくする消音器取り付けて吹いてたしな 特にトランペットとパーカスの連中はそれがデフォ
夏もクーラーなんぞ無かったが当然窓閉めてアイスノンやら凍らせたペットボトルやらを部員が皆大量に持ち寄ってた
時々練習中断して窓開けて空気入れ替えるだけでもかなり違うし虐待部活じゃあないからいつでも水筒の水飲むの可だったしな
帰宅時だって四方に分散するとはいえ集団下校だから騒がないよう皆配慮して大声上げないよう気ぃ使ってた
>>1は努力と言うのも憚られるマナーレベルの努力すらせず我を通そうという腐った根性をまず治せ
学生だからって他人の厚意に甘えてはいけない 恥を知れ >>703
僕に何かできることがあったらいつでも言ってください！何でも精一杯力になりますから！可愛い子供たちのためなら何でもやりますよ！ 日本人は神経質な人多いのに防音対策の優先順位が低いんだよな
真っ先にやるべき事だろう 騒音主を一度喧嘩スタイルでど突いて見れば分かるよ
すぐに黙るようになるから
ただやり過ぎると
あいつ等が泣きついて警察呼ばれるかもしれないけどな >>3
保育園や幼稚園に文句言うのも少数派
大抵な、こういうのとか役所にクレーム入れる奴って、働いてない暇な精神病者が多いから 気色わるい安倍擁護してるネトウヨが少数なのと一緒だね 絶対に騒音許さないキチガイもしくは絶対に騒音をやめないキチガイ同士の争いなんだから
常識人同士が分かり合ったところで解決なんかせんぞ 学校や保育園や工事がうるさいのは仕方ない
ただ他の騒音まだ許されるなんて思うなっつー話なだけ
特に道路族がマジで殺したいぐらいうぜえからな
経験すれば分かるが殺意がヤバい 近隣の住民にうるさいと言わせなくすることに成功しましたって話だよね、これ。
子供なのに、抜本的な解決策とか考えようとせずに
まるでヤクザのようなやり方で対症療法的なごまかし索だ
夢も希望もないね
これでブラバン大会とかで優勝したら
号泣しながら、応援してくれた家族や仲間、そして先生に感謝です！号泣
人々に感動を与えられるような演奏をしたくて頑張りました！号泣とかなんとかw
騒音を与えられてた人の苦しみなんて脳内デリートだもんなぁ
そんな想像力の欠落した人間がアーティストになんてなれるのかしらw >>1
看護師不足の原因として昼間に寝ているときの騒音問題もあるのだろうか >>723
なんでもかんでも気にくわないレスに
ネトウヨネトウヨいってる人たちと
あなたが被ってみえて仕方がないw 住民黙らせることに成功した
これからは騒音出し放題だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 騒音経験者じゃない奴は一度
苦しんでる奴の近辺で住んで見ると良い
一ヶ月後には殺したくてたまらなくなるだろう これいいね
やはり少数のクレーマーを晒すのが一番の解決法だな >>726
＞＞近隣の住民にうるさいと言わせなくすることに成功しましたって話だよね、これ。
これな
これをトラブル解決モデルと言われてもな・・・ 被害者がクレーマーとか
騒音加害者の戯言だな(笑)
だから中にはお前らのような
うるさいハエを殺しに来るのが止まらないんだろうね
自覚ないから何でやられたか分からないまま死んでいっただろうな
いい気味だとニュース見て思った >>726
まあさすがにそこまで言うのは気が引けるが
いくら気が短くて心が狭い奴だって子供が正面から話しかけてくりゃ鬼のような態度を取る事はしないからな
子供を武器にしただけでいい大人同士やジジババ同士で成り立つはずもない >>732
少数言論の封殺ニダ〜、まで読んだ
正規の手続きで根回しすれば？普通は民生や政治家に陳情するし地元の賛同があるなら運動も可能だよ？ そりゃ一部だろ 近いところの基地外が数人いれば立派なクレームだ 無視すりゃいいんだよ >>1
最後まで読んだけど、解決してないように思う…
元々クレーム入れる人間が小数なのに、議決機関で何かを決定しても解決しないだろうし >>735
横だけど何キレてんだ
他の方法を取るべきっていうならこのJKの提示した解決方法に効力はないってことだろ
そういう趣旨のスレタイなんだから >>715
お願いだから関わらないで
あなたにできることはそれだけです
保育園より >>738
普通に効力になるんじゃねって話だろ？霧吹き払ってみたら熱心な活動家だったってお話
切れてるように見えた？ 不動産屋が部活動が無い時を選んで物件を紹介するから後で問題になる。 >>737
騒音問題なんて気持ち一つの問題だし
みんながいうならそういうもんなんだろうでなっとくするだけで騒音だと思わなくなる人もいるんだろう >>740
いやこの方法では効力ないから>>732みたいな反応に>>735の提案したんじゃないの？
別の方法じゃんそれ えーと。
騒音は減ってないよな？
普通の住民は学生ほど暇じゃない。この話し合いにどれだけの人が参加したかすら怪しいな。で、ごくごく一部の発言だけ都合よくかいつまんで取り上げてみました、と。 >>743
ノイズマジョリティーさんは厄介で負担になるというだけ、簡単でしょ？ >>745
ああ732を少数派クレーマー認定してんのね
クレームつけられる側からしても解決策には見えんがな 一人で１００人ぐらいの世論を（偽装）代行して学校を追い詰める、っての
以外と出来ちゃったりするんだよ、それは前からわかってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
