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【仮想通貨】ビットコインに売り　ダイモンJPモルガンCEO「これは詐欺」発言で [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/09/13(水) 13:38:26.09ID:CAP_USER9
【ＮＱＮニューヨーク＝森田理恵】インターネット上の仮想通貨ビットコインに12日、売りが膨らむ場面があった。米ＪＰモルガン・チェースのジェイミー・ダイモン最高経営責任者（ＣＥＯ）が同日、「ビットコインは詐欺だ」など強く批判し、売りのきっかけになったようだ。

情報サイトのコインデスクによると、米東部時間14時前に4200ドル台前半で推移していたドル建て価格は、発言後にこの日の安値の4067.41ドルま…　※続く

配信2017/9/13 7:28
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https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL13H14_T10C17A9000000/
0788名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 15:58:50.29ID:4XOpBMHe0
>>770
いや、あなたは物々交換の世界で生きてる人？
そうじゃないなら価値の基準とも言える紙幣が価値に関係無いとかありえないんじゃないの？って思ってね。
0789名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 15:58:51.37ID:Y6fxxfyS0
円天のネット版
0791名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 15:59:20.07ID:26KeDO9u0
アホのローマがあれだけ富をかき集めなければもうちょっとマシな世の中だったんだろうけどね。
0792名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 15:59:30.95ID:tQRitMgl0
だよね
0793名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 15:59:33.92ID:Y6fxxfyS0
最強のマネーロンダリングが可能
0794名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 15:59:40.43ID:B0LPRriB0
そもそもビットコインの責任者がいないことが信用なんてできない根本の原因

通貨の信用は発行する国が責任を持ち、
その国の発展や政治情勢などで読み取ることができる
しかし、ビットコインにはそんなものは存在しない

ピア・トゥー・ピアなんて聞こえはいいが、要は利用者全体で責任を取るということ
つまり、ビットコインを悪用した犯罪なんかが行われた場合、
騙された側に金は返ってこない

各国ごとで法整備もしておらず、もしもの時の対応があまりにもお粗末
こなんな状態で利用しようなんて、ちょっと頭のネジが緩んでるとしか思えない
0795名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 15:59:49.95ID:DPa1nePN0
>>775
それコストだろ。
0796名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 15:59:54.49ID:An3tZpx50
バフェットが買わないもんな
ビルゲイツも
所詮は円天
0797名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 15:59:54.63ID:gbZAZ6GK0
基本的にマルチ商法と構造は同じだからな〜
こんなの擁護してる奴は詐欺師と同じだし、乗っちゃう奴もただの強欲な馬鹿だからw
0798ネトサポハンター
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2017/09/13(水) 16:00:10.78ID:ojG/5rcd0
なんだまた　仕込み時　か
0799名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:00:11.67ID:6/cezF5m0
>>15
車だん吉
0800名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:00:20.27ID:6arlyehm0
詐欺というより、ゲームのポイントでしょう

ドラクエのお金があると、ゲームをやっている人には嬉しいけど、現実社会では換金できない
0801名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:00:21.32ID:QmPku1O40
>>766
担保担保いってる銀行が1000万迄しか保証してなくて
自己資本比率が10パーセントもないやんw

まあビットコインは現時点ではドルどころかテヨンのウォンより劣るといえるが
これから先の時代の扉を開いたことは間違いない
0802名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:00:42.74ID:Uvfngn1u0
モルガンはイーサリアムと言うビットコインでない仮想通貨を大量に持ってるからビットコインに金が流れると困る
つまりしばらくイーサは上がるから上がったらモルガンは売り抜けるで
0804名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:01:04.16ID:Gqmpps5K0
>>784　それは本当に実施したらの話であって・・・・

こんな「ポジショントーク」程度だと、別に罰せられないと思うよ。　
0805名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:01:15.93ID:1mRC0qUj0
>>1
兌換紙幣→不換紙幣への移行の時はみんなもっとそう思ったんじゃないの？
0808名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:01:36.64ID:IQzkuGkK0
>>774
そう考えると、アフリカとかオセアニアとか、まだ未開発地域の経済活動を後押しする
物凄い力になりそうだよな、ブロックチェーン技術とか仮想通貨とかは。
現地に銀行を作る必要なし、ネット環境があれば十分。
0809名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:01:39.92ID:wDsf0RNn0
材料への反応の仕方が異常、仕手株みたいだもんな

基本的にビットコインのシステムは仕手みたいならざるをえない
総資産額に占める取引されてる量が限られてるため、価格操作が行い易いんだ
とくにビットコインの保有はかなり寡占化が進んでるため
価値を維持したい連中が動けば、価格は上昇方向に持っていける
0810名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:01:40.59ID:7b/durkG0
確かポイント(ツタヤポイントとか)は規制があって現金と相互に交換できるようには
できないんだよな。
これを許すと誰でも通貨のようなものを発行できるようになるからとか、そんな理由
だったと思う。
っで、その規制からするとビットコインが日本国内で公然と取引され決済に利用さ
れるのはポイントに対する規制と矛盾する気がする。
0811名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:01:58.88ID:lVHmG31Q0
今や、ビットコインは中国人の便利な地下銀行みたいなものだろ

そんなものに手を出すとどうなるか、ちょっと賢い人には分かるだろ
0815名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:02:59.40ID:Gqmpps5K0
>>795　そうそう。
単にそのコストがかかってるからといって、それに見合う価値が得られるわけではない。
全然売れない商品を作って倒産してる企業などを見れば、即分かる話だよね。
　
0816名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:03:16.45ID:IQzkuGkK0
>>784
ゆうちょの自爆営業思い出したわｗ社員の命を担保にして事業展開するのやめて欲しいｗ
0817名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:03:28.12ID:tTYXQbTg0
>>780
いつ俺が紙幣に価値があるなんて言ったんだ？
具体的にいつ言ったか述べろ
出来ないなら二度と俺に反論するな
0818名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:03:42.69ID:9V1OZ9UUO
モルガンもたいがいだが、ビットコインも中国政府もたいがいだな。

まともな世界じゃない。
0819名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:03:44.23ID:Ij3zBc820
大門 「私、失敗しないので。」
0820名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:03:45.24ID:PGZDEYKt0
今の半値ぐらいになったら、一万円くらい試しに買ってみるかなー
0821名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:03:52.00ID:xULZSO410
中国が関わるとすべてが胡散臭くなる
0822名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:03:53.26ID:tTYXQbTg0
817はレス間違い
>>788
いつ俺が紙幣に価値があるなんて言ったんだ？
具体的にいつ言ったか述べろ
出来ないなら二度と俺に反論するな
0823名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:04:44.43ID:vuCNRQ2x0
不動産、車ディーラー、高級時計やブランド、高額商品扱う企業がビットコイン決済始めない時点でどういうもんか分かるだろ。これだけ価格が乱高下するもんなんかはなからやろうとも思わんだろうけど。
不動産会社が不動産売って大量のビットコイン入手して今回みたいに価値がドーンと下がったら大損だからな
0824名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:04:50.72ID:IQzkuGkK0
>>812
ロスチャイルドにしてはしょぼすぎね？せめて数百億円は買いそうなもんだが。
0825熊五郎 ◆V42qukblMiYd
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2017/09/13(水) 16:04:57.57ID:o18M1wqj0
>>809

> 材料への反応の仕方が異常


これは、政府の対応が確定してなかったからですよ。
でも、だんだん、ブレ幅は減ってるね。

特にマイナス要因の規制はほぼ確定しただろう。
0826名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:05:02.90ID:wDsf0RNn0
>>787
イーサリアムは一時期、一瞬にして99％価値がなくなったよね
典型的なHFTによる価格操作
HFTで相場を操ってる宣言したのはJPM？もしくは関係者？なのかもしれないね
0827名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:05:35.07ID:vSs0Qt+k0
>>774
外貨取引規制あがるんだったらなおさらビットコインに替えても意味ないじゃんｗｗ法定通貨に替える担保がなければゴミクズｗ
0828名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:05:43.82ID:QmPku1O40
>>818
これは資本主義の本質かもしれんなw

ただ通貨制度の矛盾を解決するのは
政治ではなくテクノロジーだろう
0829名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:05:56.37ID:AByptIur0
>>669
一応指摘しとくと、鉄は錆びる。金は錆びない。
鉄は硬くて加工が容易ではないが、金は硬度が低いので変形させたり削り出したりして、道具に作り替えやすい。
加工道具は、金よりも鉄よりも硬度で勝る石英＝石で十分だな。
0831名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:06:21.31ID:fMvG/q8m0
そもそもこんなんで右往左往する奴は手を出しちゃダメっしょ
ヒカルValu並だわ
0832名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:06:22.22ID:gUdoHOU10
>>796
マイクロソフトは仮想通貨に関わってるよ。
三大投資家のビルミラーはビットコイン積極的みたいだよ。詳しくは調べて
0833名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:06:27.68ID:wDsf0RNn0
>>825
俺のレス一行しか読まないのかよ
がっかりだぞｗ熊五郎ｗｗｗ
0834名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:06:40.71ID:d4B3xI/OO
ホンマこいつらええ加減にせーや
暴騰して上がってたときは通常貨幣は死んだ。仮想通貨が
此から真の通貨とか言って、ちょいと下げたら詐欺かよ、馬鹿じゃね
そもそも、初期からのユーザーは余裕でまだプラス、売りぬけ必至やねんから十分、優良やろ
先は知らんが
0835名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:07:00.48ID:H5GDKCkx0
こんな物に手を出すのは頭いいフリしたインテリ馬鹿と
何も考えてない本物の馬鹿のどっちか。
0836名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:07:02.40ID:Gqmpps5K0
>>808　そういう真面目な世界発展のために、仮想通貨（暗号通貨）を使おうという動きはあるんだよ。
でも現在のビットコインはそういった真面目な提唱者以外の、投機的流入が続いているために、
そんな「綺麗ごと」を言っても、通用しないという状況になっている。まあ仕方ないというか。現状呑むしかないね。
0837名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:07:56.62ID:Gbw4KrkS0
>>806
シリア人はスマホだけで難民できた。ビットコインがあるから。日本人だってスマホあれば津波来ても大丈夫。逃げるだけ。
0839名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:08:11.92ID:NdO+KTDK0
　
257 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/09/13(水) 14:29:46.15 ID:4XOpBMHe0 [6/27]
空売りなんか仮想通貨で出来ると思ってんのか？（ｷﾘｯ
0840名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:08:18.38ID:cvAis5Ml0
こういう発言が出てくるなんて相当焦ってるな
0841名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:08:42.73ID:8k7vrudH0
俺もビットコイン作ろうかなあ
0843名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:09:21.97ID:2u9hns4U0
円天のテレビ取材に「みんなこれ無料なの！」と嬉しそうに答えてたおばちゃん元気かなぁ。
0844名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:09:23.29ID:JsPUv9ew0
ん？もうババ抜きが始まったか
0845熊五郎 ◆V42qukblMiYd
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2017/09/13(水) 16:09:54.71ID:o18M1wqj0
>>833

その後半の「価格操作」とかは意味がないね。
取引量と価格は、本質的に関係ないです。

細かいことは言わないですけど、
ここは間違いが多いところですね。
0849名無しさん＠１周年
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2017/09/13(水) 16:10:49.71ID:4XOpBMHe0
>>822
いや、価値って言葉に含まれるって言ってるよね？
資材価値がリアルに材料として言ってんのなら話はわかるんだけど、わざわざ漬物石に金を買う人はいない様に一般的じゃないでしょ？
まさかそんな話をしてるんだったら話す意味もないよ。
0850名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:10:52.19ID:G3SvTvmp0
銀行なんてダブルスタンダードだからな。
しこたま持ってて、高値で売って、この発言で下げて買う。
ほんと鬼畜だよ、こいつら。
0851名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:12:20.37ID:wDsf0RNn0
>>845
さっきから俺のレスには満足に答えれないおまえが？

なら話題を戻すぞ？ビットコインは誰が作ったんだ？答えろ
そんな基本も知らないのか？
0852名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:12:41.31ID:/nWXVOxd0
>>848
ここの半数以上が指摘してるけど、
「詐欺」ってのとは明らかに違うね。翻訳ミスか？
0854名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:13:12.74ID:eQ69qR3Y0
この程度の発言で価値が揺らぐ時点で通貨としてたかが知れてるんだわ
しかもどんだけ価格操作してもお咎め無しっていうね
0855136
垢版 |
2017/09/13(水) 16:13:13.48ID:8xzLs8pw0
はぁ。結局177からはBTCを貰えず・・・。
なんだよ惜しくなったのかよ。世知辛い世の中だな！
0857名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:13:31.57ID:Gqmpps5K0
>>827　外貨取引規制とビットコイン規制は、基本的に全く関係ないと思えるが。
基礎を理解できてるのかな？
　
0859名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:14:11.94ID:/6HrA/GI0
>>1
下がったところで買うんだろ
詐欺は昔からモルガンだろ
0860名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:14:15.45ID:XkYWF1G50
日本円は日銀券=日銀の借り入れ証書という点で信用があるが、仮想通貨にはそれがない。
0862熊五郎 ◆V42qukblMiYd
垢版 |
2017/09/13(水) 16:15:12.36ID:o18M1wqj0
　
コインだから、それこそ「石」というか、試金石ですね。

「わからない」とか、「何も言わない」はいいとして、
「文句を言うとバカとバレてしまう」というね。

というか、批判するなら「同種の他の通貨の方が」みたいな話だね。
ちょっと前にそういう話がありましたけどね。
0863名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:15:37.84ID:cRhVARod0
まあただの博打だよね
上がる確立も下がる確立も50：50なだけ
パチンコや競馬に賭けるよりかはマシだけど
0864名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:15:50.46ID:KpBhATEj0
おまえらモナーコイン買おうぜ
∧＿∧　
（　´∀｀）
（　　　　）
｜ ｜　|
（_＿）＿）
0865名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:16:06.80ID:B9GIzzfO0
>>858
投機なら為替でやればいい

ビットコインみたいな何の保障も法整備もないものに手を出す必要がどこにあるのかｗ
0866名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:16:37.83ID:wDsf0RNn0
>>756
特別の馬鹿だなこいつ

ならおまえにも聞くわ、ビットコインと作ったのは誰だ？
0867名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:16:38.60ID:/nWXVOxd0
>>851
バカなコイツID:o18M1wqj0には下がったら困る分かりやすい理由があるだけでしょww
ネトウヨ連呼してるって所もそっち系だろし。
0869名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:17:40.67ID:vSs0Qt+k0
>>857
自国の通貨をビットコインに替えてそこに数字の羅列があるわけだよな
数字の羅列を法定通貨に替えられなければ何の価値のないもの
そこで外貨取引が規制されていたら自国に持ち込められないわけだよねｗｗ
パソコン上にいくら数字があったとしてもｗｗ
0870名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:17:42.69ID:wDsf0RNn0
>>867
うん、そいつ相手にするの止める
時間の無駄だし
0872名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:19:03.03ID:sNDtNZzq0
>>859
ほんとにな
まあ今どきコレに乗るアホはいないだろ
0873名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:19:35.46ID:R7Zch3YY0
>>724
まぁでも
これまでのねずみ講やらマルチ商法事件は
皆が一斉に被害者の顔するのが世の常だからw

ただしビットコインは自己責任で
恨み伝える相手が居ないｗ
0874名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:19:41.46ID:/4h64op20
>>863
しかも24時間年中無休取り引きが出来る。

一応仮想通貨は講座は作ったが何もしてないな。
もう遅すぎだろうし、値動きは意味不明だし、
眠れないで死んでしまうかもしれん（笑）
0875名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:19:57.86ID:Ia2MLSVr0
言っとくが本当の天才は上りも下りも全部取る

全額売って、カラ売りしたら10万から50万で5倍、50万から10万でまたもや5倍の利益

計　10倍　の利益

初心者は売りが下手だかお試し一枚デビューするにはいいタイミングだと思う
0876名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:20:06.29ID:B9GIzzfO0
>>871
詐欺だよ

通貨を握ってる中国が、価値がないのを知りつつ宣伝してアホが並んだら売るだけの詐欺
全部売り切ったら宣伝も終了して価値も終了だよ
0877名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:20:12.33ID:i+pg2Mwz0
ビットコインは発行数に上限があるのがポイント
つまりインフレにはならないということだよ
0878名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:20:15.77ID:Gqmpps5K0
>>869　ビットコインは外貨ではないので、外貨取引規制に該当しないはずだが。
とにかく基本的に、外貨規制が強くなって、選択肢が狭まって来た場合についての、具体例が全く分かってないようだね。
0879名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:21:03.52ID:IQzkuGkK0
>>868
現状インサイダー取引も金融庁なんか取り締まれないんでしょ？
大量保有報告書の提出義務もなし。株なんかに比べたらいくらでも
操作できますね。しかもノーリスクで。
0880名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:21:07.30ID:mwIhgq3g0
今のところ保証してくれる機関がないからな
将来的には国やIMFが面倒見るとかならないとただの投機物にしかならないんじゃ
0883名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:22:06.13ID:Wd5toHob0
仮想の錬金術師
0884名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:22:12.48ID:vSs0Qt+k0
>>878
ビットコインの価値を裏付けているのは換金できることだろ
換金できなければ持っていても意味はない
本質的なところだろ
0885名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:22:19.09ID:MbQYEX+e0
>>876
価値があるよーって言ってるだけじゃん。そこに乗っかるかどうかは勝手でしょ？
元本保証とか値上がり保証を謳ってたなら詐欺だけど
0887名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:22:26.57ID:SDQUTxFy0
90年代にメールは届かない可能性がある郵便ならからなず届きますとか、大事な内容をメールするなとか言ってた組織があったな
今メール使ってない人いるのか？
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