X



【群馬】前橋市の総菜食べた3歳女児が死亡 O157検出★3 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2017/09/13(水) 16:00:28.90ID:CAP_USER9
群馬県と埼玉県にある総菜店で販売されたポテトサラダなどを食べた人から相次いでO157が検出された問題で、前橋市にある同じ系列の店舗で購入した総菜を食べた東京都内の3歳の女の子が死亡していたことがわかりました。女の子からもO157が検出され、遺伝子の型は一連の問題で感染した人たちから検出された型と一致したということです。この問題で死者が出たのは初めてです。

先月、群馬県と埼玉県にある総菜店「でりしゃす」の4つの店舗で加工販売されたポテトサラダやコールスローサラダなどを食べた23人が腹痛などを訴え、このうち20人から腸管出血性大腸菌O157が検出されました。

このうち、前橋市の六供店では、これまでにポテトサラダなどを食べた9人からO157が検出されましたが、前橋市によりますと、新たにこの店の総菜を食べた東京都内の3歳の女の子が死亡していたことがわかりました。

前橋市や厚生労働省によりますと、この女の子は前橋市に家族で帰省していた際に六供店で購入した総菜を食べたあと、先月11日に体調の異常を訴え、東京都内の病院に入院していましたが、今月8日に亡くなったということです。

また、この女の子からもO157が検出され、厚生労働省によりますと、遺伝子の型を調べたところ、一連の問題でこれまでに感染した人たちから検出された型と一致したということです。
この問題で死者が出たのは初めてです。

このほかにも、別の1人の感染もわかり、一連の問題でO157に感染した人は、13日現在、4つの店舗で亡くなった女の子を含め22人となりました。

市の保健所は、午後3時から会見を開き、詳しい経緯などについて説明することにしています。

この問題で、休業を続けていた同じ系列の関東地方にある総菜店など17店舗は、今月7日に全店再開したばかりでしたが、女の子が亡くなったことを受けて、前橋市の六供店を自主的に休業するということです。

女の子が亡くなったことを受けて、群馬県太田市にある総菜店の運営会社「フレッシュコーポレーション」は「亡くなられた方のご冥福を心よりお祈り申し上げます。原因が解明されるまでの間、でりしゃす六供店を自主的に休業させていただくこととしました。引き続き感染源の特定に向け、保健所の調査に全面的に協力してまいります」とコメントしています。

■問題の経緯

この問題が明らかになったのは先月21日でした。
埼玉県熊谷市にある総菜店「でりしゃす籠原店」で加工販売されたポテトサラダを食べた5歳の女の子からO157が検出され、一時、意識不明となりました。

このあと、感染者は拡大し、これまでに埼玉県熊谷市にある「籠原店」の利用客9人、「熊谷店」の利用客1人、群馬県では前橋市の「六供店」の利用客9人、伊勢崎市の「連取店」の利用客1人、合わせて20人からO157が検出されていました。

一連の問題で、埼玉県熊谷市の籠原店と前橋市の六供店が営業停止の処分となり、総菜店の運営会社はこの2店舗を含む関東地方の17店舗すべてで先月24日から休業していましたが、衛生管理を強化したとして、今月7日、全店で再開していました。

そして、13日、六供店の総菜を食べた東京都内の3歳の女の子が今月8日に死亡し、O157が検出されていたことがわかりました。この問題で死者が出たのは初めてです。

このほか、別の1人の感染もわかり、一連の問題でO157に感染した人は13日現在、4つの店舗で亡くなった女の子を含め、22人となりました。

■混入経路は依然不明

一連の問題で、国立感染症研究所がこれまでにO157に感染した人たちから検出された細菌を検査した結果、同じ遺伝子の型が検出されたということです。群馬県と埼玉県の保健所は、O157の混入経路を詳しく調べてきましたが、これまでのところ特定されていません。

このうち、ポテトサラダを製造した高崎市の食品工場に残っていたポテトサラダのすべてのサンプルや調理器具、それに従業員の便も調べましたが、O157は検出されず、工場の製造過程での混入の疑いは確認できなかったということです。

9月13日 14時55分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170913/k10011137381000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_007

★1が立った時間 2017/09/13(水) 11:42:22.24
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505280546/
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:06:31.62ID:A0Oti3C20
むしれろ大丈夫だった惣菜挙げたらいいんじゃね?
レベルだな
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:06:36.43ID:pocW/wZg0
グンマをナメすぎ
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:06:36.45ID:mnnml+680
でりしゃす六供店の自主休業についてのお知らせ
http://www.fujitaweb.com/img/20170913_deli6.pdf
この度の腸管出血性大腸菌O157 の11都県に及ぶ広域の感染において、当社が運営する
「でりしゃす」六供店で惣菜を購入されたお客様お一人の訃報に接し、当社は最終販売者として
亡くなられた方のご冥福を心よりお祈り申し上げます。

なんか嫌な謝り方だな
記者会見でも終始にやけてるし子供が危篤状態でも営業再開に踏み切ってたし
まともな会社じゃないわ
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:06:47.52ID:8GUhnBHp0
>>10
他の人の情報ほしいよね
この店で飲食してたなら店が怪しいだろけども。そうじゃなかったらおそろしいわ
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:06:56.31ID:ltpVNnww0
埼玉のO157感染、昨年1年分を超す 家庭から報告も
http://www.asahi.com/articles/ASK9952WJK99UBQU00H.html?ref=chiezou

>8月21日からの週に40人が集中するなど、
>7月末から8月末にかけて爆発的に増えた(グラフ参照)。
>この週は、ポテトサラダだけでなく、川越市のレストランでもO157が報告されたが、
>家庭などでも多数の報告があったという。

業務用の食材工場辺りかね?
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:06:59.84ID:LStU5aFK0
何もわかってないくせになんで営業再開後も店閉めてないところかあるんだよ。
いずれにしても潰れろ。
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:07:17.58ID:wGqBjRUo0
貴重なロリまんこが犯された(´・ω・`)
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:07:21.77ID:EbXL2BBx0
複数の店舗で感染者が出てるのに発生源が特定出来ないのがほんと怖い
それぞれの店舗がそれぞれの事情でたまたま同じタイミングでなんてあり得ないし
惣菜の元の材料を扱う場所は全部セーフだとなるとマジでどこから菌が混入したんだ
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:07:25.74ID:1jNwlfmC0
総菜店「でりしゃす」 〜 ふざけてるな!

店の管理職どもの 顔写真と 名前は 公開せよ! 
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:07:33.18ID:CaBAXZk+0
このポテサラO157騒動に件に関して朝鮮総連・韓国民潭はなんとコメントしてんの?


早く取材行けよ おい
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:07:36.35ID:ElP1JGpp0
炒め物って火通してるのにそれでも駄目なのか
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:07:40.46ID:BBYeHEZE0
>>28
最終販売者としてってところに、責任は自分たちにないってアタマが透けて見えて嫌だ
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:07:46.93ID:tvCNeWFb0
ついにゼンショーグループは従業員だけでなく客も不幸にしたのか
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:07:54.65ID:AVQmBTSf0
>>28
あのAAが浮かんだ
やる夫の
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:08:17.85ID:3i+cvtS30
>>20
強毒性の2型と普通の毒性の1型とあるそうだからそれくらいの話なんかな
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:08:25.61ID:Pk7TNXif0
惣菜売り場大打撃だな…
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:08:25.96ID:DCZc3dJI0
冷房で店内にまき散らしてたんだろ
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:08:29.04ID:A0Oti3C20
>>20
なんだよ、そうなんだ・・・
隠し子のDNA鑑定浮かべてたわ
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:08:41.26ID:2lXrJE8A0
チョンがばらまいてんじゃないの?w
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:09:02.14ID:3eWn1cQl0
あんなスーパーに並んでる惣菜なんて気持ち悪くて買う気になれないよ
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:09:10.59ID:EbXL2BBx0
でりしゃすが無実だとか庇う意味じゃないけど
ひょっとして別の共通点があったりしないのかな
同じ場所を通ったことがあるとか
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:09:28.87ID:hk4YayZM0
3歳の女の子とかむごすぎるな
親は発狂しちゃうよ
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:09:31.84ID:4S6tL5zP0
良い子のみんな!
惣菜なんか買わずにママの手料理を食べよう!
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:09:36.20ID:UPeEK305O
>>12
工場から配送された梱包に菌が付着していて手洗いを疎かにしていた店舗だけが菌を食材に付けてしまった可能性がないこともないわな。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:09:38.72ID:8GUhnBHp0
>>20
そうなの?
自分見た記事だと、厚労省の見解では同一遺伝子型が全国で発生するのは異例だから早く特定したいって書いてたよ
感染源は同一だろうとも書いていた
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:09:46.55ID:FmBboVXq0
普通はトングを床に落としたらその場で店員に申告してあやまるんだが
田舎の年寄りは拾って自分のハンカチで拭いて元に戻すよね
あれみてからバイキングが怖くなった
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:09:55.58ID:1jNwlfmC0
トイレ紙が 破れて 肛門を さわったな !!!!!!!!
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:10:09.94ID:YArsQ7dA0
>>21
客が原因なら他店舗や他県からも同型が出てるのにそれはどう説明するだよな
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:10:19.05ID:uxL5b63K0
これ重要

営業再開後に新たに感染したものではないので注意

8/11に飲食
その後発症
前回記者会見が8/30
新たな60代患者届け出は8/30の会見後
女の子の情報が前橋市に入ったのは9/5
原因が推定されたのは昨日
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:10:28.29ID:4wkomJ3OO
保健所の言い分をそのまま受け取ると、客に取り分けさせる営業形態にそもそもの問題があった、ということになるよな
じゃあ何でそんな営業形態の店を放置していたの?って話になる
店に重大な過失があるばあいより、保健所の責任が厳しく問われる事態になると思うんだけど、こんなこと言ってて大丈夫なの?
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:10:55.71ID:pUX+YO9x0
食材からじゃなければいいけどね
食材からだとはやく特定しないとまた起きる
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:11:05.56ID:V1i30WG70
会見とかマスコミがマイク向けられたらそいつがボロクソに叩かれるね
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:11:09.13ID:wGqBjRUo0
貴重なおまんこが(´・ω・`)
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:11:10.17ID:tqAb9Jcl0
>>28
あんな事件がありゃ普通は惣菜だけでも販売停止にするだろうに
やな店通り越して気持ち悪
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:11:10.55ID:EghglyqQ0
>>32
個人情報でストップされてるが類推すれば家族がみんな集まった場でのアクシデントだろうね
でもさ、ふつう作るだろ、こういうときは腕ふるってさ。 出来物で済ませるんだな。 料理めんどくさいのかね
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:11:12.32ID:EJ4i93x60
スーパーの惣菜自体が恐ろしくなったわ
少なくとも抵抗力の弱い幼児と老人には避けた方が無難なのかも
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:11:24.88ID:bgkVJDja0
惣菜なんて手抜きをしなければ
ちゃんと自分が作っていれば…
親の後悔はものすごいだろうな
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:11:30.95ID:21V6+aCO0
>>38
.彡ノノリミ スー・・・  彡⌒ ミ
(´・ω・`)  →  (´・ω・`)
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:11:52.83ID:Y9lDJMr/0
>>20

>ミヤネ屋で言ってたよ

チョンの発言は信用できん

俺はミヤネ屋より厚労省の同一遺伝子型が全国で発生するのは異例って見解を信じるわ
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:11:54.80ID:SssveBJJ0
どっかの細菌兵器の実験だったりして
どのように広がるかニュースで報道されてわかりやすいから
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:12:00.13ID:ZHkQYShg0
全国発症
系列関係ない焼肉屋でも発症?(真偽不明)
でりしゃすではトング使い回しがあった
工場ポテサラの検体から出ない↓
このうち、ポテトサラダを製造した高崎市の食品工場に残っていたポテトサラダのすべてのサンプルや調理器具、それに従業員の便も調べましたが、O157は検出されず、工場の製造過程での混入の疑いは確認できなかったということです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170913/k10011137381000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_005

予想立ててみたけど冷凍メンチカツが説明できねえ ただ揚げる前に毒素出しちゃうと菌は死んでも熱で毒素が死なない可能性も出てる
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:12:07.75ID:WgzaTmnv0
>>16
炒めもので食中毒は油に問題がある場合が多いけど、よく火を通さない炒めものだったんかな?
炒めものさえ信頼できない惣菜店なんてゴメンだよね。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:12:09.49ID:fA9pKMQy0
うわっかわいそうに3歳か
お爺ちゃんお婆ちゃんちに帰省中ってのがまた…悲劇だ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:12:21.38ID:c7emkO/r0
>>18
三歳児がエビチリやゴーヤチャンプルやチンジャオロースなんか食べるのか
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:12:23.26ID:AWVBFzWx0
前スレでO-157に感染したことあるものです。
レス返そうとしたらおわってしまいました。


感染したときのお店は地域は今検出された地域のうちのどれかですね。


とてもじゃないけど幼児なんて感染したら耐えられるのがと思えるほど
ひどく具合が悪くなります。このまま死ぬんだなと考えるほど具合が悪くなります。
俺も完治したときは体重12キロおちてましたからがりがりになりました。
もう二度と感染したくないです。

亡くなった子は本当にきつかったんだろうなって思います。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:12:26.90ID:mdcgnM830
大した抑制にはならないだろうけど
これを機にお惣菜の野ざらし販売(バイキング形式)は禁止にしてほしい
あれ汚そうで買う気にもならんし
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:12:28.34ID:9EhY6NVe0
でりしゃす以外に、全国に感染者がいるんだろ?
そいつらがどこで何食ったか発表しろっつーの
隠してんじゃねーよハゲ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:12:50.40ID:DCZc3dJI0
>>30
まじかよ
隠してたのかよ
景気対策で安倍の忖度か!
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:12:57.54ID:tbcfHV/H0
>>18
これら全部同じ工場でやってんのか?
そんで前出てたポテサラベース工場って同じゼンショーグループのすき家やココスにはおろしてないのか?
色々疑問あるな
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:12:59.93ID:wGqBjRUo0
貴重なロリータまんが(´・ω・`)
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:13:03.76ID:XcS2CPOA0
誰かが嘘ついて隠してる。
論理的に詰めれば判るだろうだウヤムヤにする圧力が掛かってるかのかな。
人が死んでも誰も責任とらない日本らしい。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:13:04.55ID:TU39Q/a50
過熱してる惣菜もかよ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:13:17.53ID:LStU5aFK0
警戒するならゼンショー全てってことでいいですね。
すき家
なか卯
ココス
ビッグボーイ
ヴィクトリアステーション
ジョリーパスタ
はま寿司
牛庵 e.t.c.

どんだけあんねん
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:13:23.50ID:EghglyqQ0
役所が犯人捜しする気全くないので、この件は長引くね。 うやむやにしようってことにしたいんだろ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:13:24.06ID:kpKyzd1ZO
>>80
ないことはないよ
一皿完食はないだろうけどね
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:13:34.74ID:23kR5oze0
ひでー説明。店舗に出すまでは問題なかった。
客に取らせる売り方してるのに取るのは
客の自己責任だって。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:14:17.12ID:yK8LiDNU0
>>82
蓋つきの入れ物にして子どもの手が届かないようにはして欲しいね
それでも買わないけど
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:14:37.97ID:nE+ZVOtn0
>>20
VT2に対する解説なら毒素を出すタイプなのでその説明でいいけど
問題にされているのは同じ遺伝子の型なのだからその説明は違う
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:14:39.60ID:AVQmBTSf0
>>81
大変だったね
あなたに幸あれ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:15:14.98ID:ltpVNnww0
沈黙してれば皆が忘れると思ってるんだろうな
実際忘れるけど
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:15:18.39ID:x/7wFKDF0
>>80
エビチリ:辛すぎる
ゴーヤ:苦すぎる
チンジャオロース:ピーマンが臭すぎる

三歳児は好き好んで食べなさそう
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:15:24.67ID:K4Nyjici0
ポテトサラダって今までマヨたっぷり入れて味付けてたけど
お酢入れると美味しくなるんだよなビックリした
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:15:27.33ID:ZAu4+cAF0
うわぁあああああああああああああああああああああああああああああ
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:15:28.88ID:EghglyqQ0
食品工場のサンプルにはたまたま菌がなかっただけなんだろうな
でもこれじゃ特定できない、亡くなった女児はポテサラ食っていない
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:15:33.53ID:DCZc3dJI0
>>75
空気感染するO157ニュータイプの登場だろw
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:15:36.60ID:ZK4IKJoA0
>>63
>客に取り分けさせる営業形態にそもそもの問題があった
パン屋とか軒並みアウトだな
ぶっちゃけ個人的にはアウトにして欲しい
子供抱いて物色してる爺とか親父がよくいるけど子供の靴が食べ物の上をふらふらしてるし
不衛生極まりない
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:16:10.10ID:kJomE0bl0
たったの3歳で苦しみながら病死か
生まれてこなかった方が良かったな

代わりならこのスレだけでもいくらでもいるのに
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:16:15.80ID:bE28uOrIO
3歳でこれはかわいそすぎる
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:16:19.56ID:9NKwyVzo0
埼玉ってそんなにO157が流行ってるのか。
来店客の誰か一人くらいは感染してるようだね。
客がベタベタ触ったり取り分けたりは暫く埼玉では禁止すべき。
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:16:29.13ID:F0AZtedl0
でりしゃすでO157被害者達が食べたメニュー


・ポテトサラダ
・コールスロー
・マリネ
・タケノコの炒め物
・エビの炒め物
http://imgur.com/F2joo7v.jpg


※死亡した3歳女児が食べたのは、タケノコやエビの炒め物(でりしゃす六供店)
http://imgur.com/QTLirCl.jpg


※最初にポテトサラダ(でりしゃす籠原店)を食べて意識不明だった別の5歳女児は既に回復
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:16:42.42ID:Fr5S6IVN0
絶対にかかりたくないな。
ノロでもきついくてその何倍もきついってはなしだからな
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:16:58.83ID:A0Oti3C20
>>62
多地域拡散がみんな同一地域に居たことと
たまたま惣菜を買って食べる時期(盆絡み)だったなら
販売店か卸す工場が本線だろうな
あ!やっぱりって環境での作業なら
即座に拭き取りやるだろう
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:17:00.44ID:L9OeoOcW0
要は、ポテサラじゃなくて原因不明
というのが今回の件?
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:17:04.15ID:TfVTPo050
ポテサラと他の惣菜じゃトングも別物だろ?
なんか、意図的に菌をばらまいた奴がいるんじゃねえの?
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:17:05.94ID:MGgcrOaM0
例のアノ国
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:17:18.57ID:g5dJGZXS0
>>2
火を通してるのに駄目だったんか。
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:17:41.46ID:ltpVNnww0
バイキング形式だと容器に入れ損ねて床に落とす奴絶対いるからな
そして、それを素知らぬ顔で戻す奴もいる
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:17:45.17ID:9rhj7YyY0
>>75
ハンバーグやメンチカツとかの「ひき肉固めた系」は、
芯が中途半端な加熱で残ったりするので
よく食中毒だすよ
昔、横浜あたりで人気の俵ハンバーグ店がやはりO157出してた
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:17:49.53ID:GaGK+RqJ0
かわいそう
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 16:17:56.92ID:VOAW1+Ec0
>>2
食材じゃなかったら
容器に入れる調理器具とか?
何が考えれるの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況