【育児】「イクメン」 女性は父親に主体性求める傾向強い [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170913/k10011137681000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_019
子育てする男性「イクメン」についての調査結果が発表され、女性は、「妻に言われなくても家事や育児をする」といった主体性を父親に求める傾向が強いことなどがわかりました。
この調査は、大手生命保険会社が、先月、全国の２０歳から５９歳の子どもがいる男女を対象にインターネットで行い、１０００人余りが回答しました。
それによりますと、自分または夫を「イクメン」「どちらかというとイクメン」と評価した割合は、男性は５０代で３１％、２０代はその倍の６２％でした。
また、女性も若い世代ほど夫がイクメンだと評価する割合が高い結果となり、育児に夫婦で関わろうとする意識は、若い世代ほど高い傾向であることがわかりました。
逆に、自分または夫が「イクメンではない」と回答した人の理由について、男女の差を見ると、「ご飯を作ったり、片付けをしたりしないから」が、男性は２８．９％と上位に上がりましたが、女性は１５．３％とあまり重要視しておらず、それよりも、子どもよりも自分のことを優先するからや、言われないと家事や育児をしないといった理由が男性の回答の３倍以上に上りました。
また、理想のイクメンはどのような父親かとの質問に、女性は「妻に言われなくても家事や育児をする」が半数以上を占め、女性は、口に出さなくても自然に家事や育児に関わる主体性を父親に求める傾向が強いことがわかりました。
明治安田生命広報部の森田あづささんは「日頃から育児について話し合うことが、夫婦で上手に育児をする秘けつだと思う」と話しました。
イクメン家庭の意識の差
さいたま市の齋藤真哉さん（３１）は、妻で育児休職中の郁美さん（３２）と２歳と８か月の２人の子どもの４人で暮らしています。
真哉さんは２年前、郁美さんの勧めでさいたま市などが主催する「イクメン」養成講座に参加して育児や料理などを学び、今は仕事が休みの平日には長男を保育園に迎えに行くほか、トイレや風呂の掃除、食後の食器の片付けなどを担当しています。
真哉さんは、自分自身を家事も子育てにも積極的に関わるイクメンだと思っていますが、妻の郁美さんとの認識には差がありました。
郁美さんは、夫について、指示されると子どもを公園やプールなどに遊びに連れて行くものの主体的に育児には関わっていないと感じていて、「講座に出たら家事や育児を自発的にしてくれるようになると期待して送り出したのですが、全く変わっていません」と夫への不満を話していました。
また、真哉さんの「イクメン度」を夫婦それぞれに聞いてみると、１００点満点中、真哉さんは「５０点」、一方の郁美さんは高く評価して「４０点」と厳しい採点でした。
しかし、郁美さんは、夫が長女の保育園入園の「保活」に一緒に取り組み、子どものことをしっかり考えていることについては高く評価していると話していました。
一方、真哉さんは「衣類のたたみ方や食洗機への皿の入れ方など具体的に指示し、優しくやる気が出る声かけをしてもらえれば、もっと頑張れるかもしれない」と話していました。
２人は、片方に負担がかかりすぎないよう郁美さんが職場復帰する前に、家事や育児の分担表を作るなどして、育児に対するそれぞれの意識の差を埋めていこうと話し合っていました。
母親たちの声は
東京・渋谷区で、産後体操の教室に参加していた母親８人に夫がイクメンかどうかを聞きました。
夫の「イクメン度」を聞くと、１００点中、最も高い人は「９８点」で、その理由について「率先して家事や育児をしてくれるので不満がない」と話しました。
一方、最も低い「６０点」と答えた女性は「家にいるときは子どもの面倒をよく見てくれるが、仕事が忙しくてほとんど家にいないので厳しい評価にしました」と話しました。
ほかにも、「気分次第で料理をしたり、家事をしたりと差が激しい」とか「自発的に家事や育児をしてほしい」などと、もっと主体的に家事や育児に関わってほしいという声が多く聞かれました。
9月13日 16時58分 >>407
そりゃそうなんだよなあ
でもこればっかりは後悔してもどうしようもないから >>475
子供がいると時短になるから、正社員でもどうしても給与減るよ
よほど女性に特化した企業なら関係ないのかもしれんが…
全く同じ量の家事育児じゃなくて、少しでも手伝ってほしいって記事じゃないの？
妻の給与が夫の1/3なら、100のうちの30くらいだけでも手伝ったらいいんじゃない 年収１０００万以上稼いでくるならまあ許すけどさ。
安月給の甲斐性なしのくせして仕事で疲れた顔してんじゃねーよ。
趣味？冗談は顔だけにしてくださいね。
ろくな稼ぎないんだからその分家事育児手伝うなんて当たり前だっての。 日本女の自立してなさはすごいよ
精神的に自立してから社会に出てこいw おまえら本当に家事やりたくないんだなw
書き込みが必死過ぎw
結婚なんかメリット無いから
おまえらそのまま結婚しない方が良いぞw >>487
といいつつ男より家事育児仕事できる女は自尊心が傷つくのでムカつくだろ？
自分より下の存在を馬鹿にする事で自尊心を保ちたいだけだろうからw >>469
＞ブサイクメン
うまいこと言うもんだな
というか・・・あまりにうまく表現し過ぎだろうｗ 俺の嫁は専業主婦だけど土日は家事一切しない。
土日の家事は俺がする。
たまにふと思うことがある。俺の休みっていつなんだろうって。 女はぼやきたいだけ
何やっても満足しない
ほっとけばいいんだよw >>490
俺は家族が支那チョンと結婚すると言ったら全力で止めるけどね。
しっかりしてるというのはいい意味だけじゃないから。 >>483
BBAのお姫様気取り…
なんか悲しくなってきた
まあこの件は他人の家庭だし精々頑張ってとしか言えないが >>493
「甲斐性」？ｗｗｗ
高度成長期の婆さんかお前は！！ｗｗｗ
夫に甲斐性を求めるのなら、お前には夫に尽くす「甲斐甲斐しさ」があるんだろうな？
ねーだろ。
どうせ父親が会社員、母親が専業主婦の底辺家庭だろうから >>501
犬飼えば優しくなれると聞きましたよ
どうですか？ぬこはダメらしい >>479
哺乳類のオスの役目なんて種付けと縄張り争いとメスの奪い合いだけだよｗ >>362
他人の意見を根拠もなく言葉狩りの手法で否定した挙句に自分が攻撃されると人格攻撃か
行きずりの善人にキツい事言っちゃったかと気落ちしていたが悪かったお前は低能という立派な社会の害だ
あ、ID変わった（と思う）けど俺>>348ね ＞女性は父親に主体性求める傾向強い
女なんて主体性０に動物なのに
笑わせるわ
ギャグ？ >>477
外国(日本)に来て仕事できてる時点で、女どころかそのへんの男より仕事できる人だからな 55 可愛い奥様＠無断転載は禁止 sage 2017/03/12(日) 01:04:51.40 0
娘のことが愛せなかったこと。
私は同居の義母にひどくいじめられていた。
結婚から5年目に生まれた娘が、見た目も中身も義母に似ているような気がしてちっともかわいくなかった。
娘が何か失敗する→義母もこんな失敗していたような気がする→やっぱり義母に似ているからだ！みたいな感じで。
2年後に長男、次の年に次男が生まれると、ますます娘が愛せなくなった。
義父母は初孫の娘が一番可愛いらしく、すっかり義母の手垢がついたような気がした。
私の子、というよりは義母にくれてやった子と思うようになった。
娘が中学生の時に義父が死に、翌年に義母が死んでからは会話もなくなって、そこでグレたのかなんなのか、フラフラ暮らすようになって高校も中退した。
男を作って家を出て、失敗しては戻ってきてを何回か繰り返した。
そこも男好きだった義母に似ている気がした。
最後は大手に勤めてる男を捕まえてでていった。そこもずるい義母に似ているような気がした。
その男と暮らしていた土地で、娘が車に轢かれて死んだ。
ああ、そうって感じで涙も出なかった。
救護してくれた人のところにお礼の挨拶に伺うと、
その女性が、「娘さんは私の手を握って、お母さん、お母さんと言ってましたよ」と泣きながら言った。
旦那は泣いていたけど、私はなんだかきみが悪いだけだった。
娘の彼氏が、娘のつけていたジュエリーや高級カバンを持ってきた。
私にはそんなもの引き取るつもりはないから、他のものも含めてのらりくらり交わそうとしていたら、
「あなたは本当にユリの母親なんですか？」と詰められた。
同席していた長男夫婦の嫁のほうも、あんまりだと言って泣き出した。
結局肩身は娘の友人と、うちの長男次男、彼氏とで引き取ったらしい。
同棲はしていたけど、娘はあまりものを持たなかったらしく、
持ち物は段ボール二つ分もなかった。この家にはそれすらも置いてやるスペースはないのか？と長男にも言われた。
娘は3月に死んだから、仏壇は一応家にあるし、坊さんを呼んだりしなきゃならなくて
3月は本当に憂鬱。 まあこういう女の勘違いって今だけだから
30年前に女性差別撤廃条約ができて、女が調子に乗ってんだよ
男が育児も家事もしないとわかれば、女は諦めるだろ
なんせ結婚して養ってほしいのは女の方なんだからなｗ
男は結婚しないというサイレントテロをやってればよろしい セックスに例えればわかりやすいだろ
セックス断られるのも
ファラ嫌がられるのも嫌だろ
すすんでファラしてくれたら嬉しいし
さらに精子飲んでくれたら嬉しいだろ？
そういう自主性が欲しいんだよ 仕事は楽って、数年しかやらない仕事なんてねーから
女の言う育児大変ってほぼ乳幼児の話なのな
二年以内に楽になる仕事とかねーから
女は仕事で5年先とか考えられないから、
育児も仕事も必要な事をその場その場乗り切るだけ
本当の仕事した事ない女が一年そこらの乳幼児の育児と仕事比較して滑稽以外の何者でもないんだがな…
そもそも仕事と育児比較してる時点で0点
日本女は海外資本メディアに壊されちゃったね >>493
人を甲斐性なし呼ばわりするならお前さんは1000万稼ぐ能力があるんだよな？
だったら家事なんかやらなくていいから働けよ甲斐性なし >>506
程度にもよるけど、服着せるレベルの奴はダメだね。思考や生活の中心が犬になってるから。 あー早く昔みたいに
言うこと聞かない妻はぶんなぐって従わせる世の中に戻らねえかな
それが一番自然なんだぜ そもそも体力に劣る女性が仕事も家事もなんて無理ゲー
欧米ですらハウスキーパーなのに 女なんて弱っちいだろ
ぶんなぐって顔を腫れ上がらせて言うこと聞かせればいいんだよ
なんだよDVって
アホか >>516
全くだな。
女が家族分、一生稼いできてから、家事の分担だのほざけって思う。 >>519
買うんでなく、もらうといいかも
審査あるし 適性ないと返さないと犬可哀想だし 子供と二人で半日出かけたり、家事分担の延長程度はしたけど
自分の子供時代を思い出すと、あんまり親父に近づきたいとは思わなかったから、
そういう意味では育メンって賛同しずらいな。 >>516
育児してみれば解る
女子は自分の時間なんてなくなるくらい忙しくなる >>442
似たようなもんだよ
女の恋話も、男の仕事話も、独り善がりな話は全てくだらない >>533
叩かれたいドMなんですかね
おっかないなぁ >>529
仕事か育児かどっちかだけだと思うわ
家事ならアウトソーシングかなり出来るし
それは男も同様な >>536
それが母親だろ。
なに当たり前のこといってんだ。 家事や子育てで結構大変なのに
二人目作ろうといってくるが本当に育てられるんか 30年前までは夫は妻を殴って従わせていたんだよ
女性差別撤廃条約のせいでできなくなったがな
女が生意気に男に逆らうなら、男にとって結婚なんてアホらしい
だから結婚しない男が増えてんだよ >>510
日本人じゃないと日本の生活は厳しいとは思うけど。それ以外の東南アジア諸国でも反対するだろうね。 >>532
あ〜自分の父親がどうだったかで相当変わるだろうなあ >>519
犬に服を着せるのは、冬場でも室内飼いだと被毛が抜けちゃうからだよ
それで外に出るとヒートショックで犬が下痢をしたりする→うんこが拾えなくなる
ファッションとかそういうんじゃないから >>536
長風呂したり化粧に何十分もかけたり無駄が多いからね女は
男はそんなのやってられないぐらい時間に追われてるからな 共働きの女性が旦那にアレコレ注文をつけたいのはわからんでもないが、専業主婦だったら旦那に注文つけたらあかんだろ これが上司から部下へ、だと立派なパワハラ
やっぱり女は出世しちゃダメだわ ひとことで言えば
「女はすぐにギャーギャー言う」
まあ、実際には言いたいだけってのが多い。
あと女は
「自分は何処まで行っても正義」
ってのがデフォね。困ったことに
これが崩れると精神病みだすから。
独身フェミニストなんかもそう
「別に誰も独身を犯罪者扱いはしませんが？」
と言っても、「自分が正しい世が間違っている」と憚らない 起業して一人会社を経営している夫 vs 専業主婦妻
さて、適切な家事の分担比率はどれくらいでしょう。 >>548
殴られるだけならマシと思え
ロシアだと妻は夫に殺されてたからな 風呂、ボタン一つで沸くし
食洗機あるしルンバあるし、奥さんいらないな 実家に兄貴いるし だから〜
この手の話は夫婦の財布を別々にすれば、大方解決できるんだよ。
家事は完全に分担。自分の担当が忙しい時は、外注すればよし。
外注先は外部か伴侶かはケースバイケースで。 >>536
祖父母に頼る気にならない程度のタイヘンさなw
仕事で祖父母みたいなベストアンサーあれば100人の男中95人は1秒の迷いもなく即断だ
70年前まで日本でも、今でも世界中がやっている育児形態だ
例え仲悪くても、マゴを緩衝材ぐらいは全員思い付く
仕事との覚悟や他者責任だけでもレベルが違う
我を通せるレベル以前に一年の我慢とかそもそも比較対象になってない
こんな論じることも馬鹿馬鹿しいレベルの比較にしがみつく女の仕事レベル、『大変』の程度…虚しいね >>551
主体的に動けない部下なんて仕事できないやつだろ
例えがうまくないな >>556
じいちゃん婿養子だから婆ちゃん強いな
だから均衡取れてる お前ら一体どんな家庭で育ったんだよ…両親とも毒親だったの？ 経験から言うと、育児中の女はキチガイだから
男は同居しない方がいいぞ >>561
うざー コミュ障だから手が出るんですよ >>536
その主張を独身の私の姉が言い出したときは吹いた。
まさに「やってから言え」だった。 女はあらゆる環境が自分に最適化されるべきって考えがちだよね
仕事でも家庭でも >>564
男は女なんかいつでも〇せるんだよ
調子に乗るな 男「育児楽」
女「仕事楽」
交代しろってw
結果は余裕で見えてるけどな
男、育児完了して仕事復帰
女、仕事プレッシャーで潰れなくても低想像性低効率で薄給オペレーター
女は雑魚、雑魚、雑魚身の程を知れw >>546
どのみち生活にまず犬ありきの奴はダメだね。
猫でも同じだけど。 仕事をして、育児を協力家事も分担。
休日には家族サービスをし子供の学校等の行事も出席。
そして町内会にも駆り出される。
これが今の日本の父親の姿。 稼ぎもないのにいっぱしの亭主面してさ。言わないと動かない置物のくせに
月に１回くらい子供を遊びに連れて行った程度で何か仕事したような顔してんの。
ぶん殴りたくなるね。 >>567
それをやったら
「他人がどうなるか？」
「世の中がどうなるか？」
ってのを全く考慮しないからな。
実際、基地外フェミの言うことを
聞いたらこのように世がおかしく
なった。
あいつらは、さらに性質の悪いことに
責任をとらない。まさに
「女子供のいうこと八、九聞くな」
だ。 ここで育児の何が大変なのか知らん奴、自分の時間がないって、自分の時間てのは好きなことをする時間だと思ってるだろ？
本読んだりネットしたり、メイクしたり風呂に浸かったりとか。
違うぞ。
トイレに普通に1人で入ったり、置きっ放しのグラスを台所に下げたり、窓のカーテンを閉めたり、そういう「ちょっとしたこと」がいちいち邪魔されて出来なくなる、という意味だ。
時間にしたら1分以内、数秒程度だろう。
だが、今やろうと思ったことが最後まで出来ない、というのが育児だ。
これはやってみると、相当ストレスのたまる仕事だ。
2歳くらいまでの話だけど。 >>573
ならお前が稼ぐ役として交代しろよ穀潰し♪ >>572
金のある男が暴力を振るわないとでも思っているのか勘違い女
男はみんな暴力が大好きなんだよ
特に女のような弱っちいやつを力で従わせるのは大好きだ 料理男子、イクメン、掃除もよろしく
嫁さん産む機械やんw こんな奴らに少子化がどうのなんて語ってほしくない
誰も産みたくないから結婚したくない人が増えたから少子化が加速しているんだよ このハゲー！とか言ってる奴が女の本質だよ
別に狂ってるわけじゃない
あれが平均的な日本人女性 いろいろだと思うけどね、周りを見てても、
家に女の方の知り合いが遊びにくると、男の方が料理を作ったりしてそれをサポートする、
男の方の知り合いが遊びにくると、女の方が料理を作ったりしてサポートする、
みたいに、料理まで交互にサポートし合ってるのもいる、その夫婦は共働きだ
あと、女が病気しちゃって数年、日常の食事や掃除の家事はいっさい男に任せきり、
しかもその男がリーマンで稼いでるだけ、子供もそんな中で育って成人した、
みたいのもいる、そうなる可能性は、どっちが倒れてもあるぞ
まあ、目立つ例を出した、仲良くやるんだね >>583
いや、女は子供を産みたがっている
でも男がうんざりして結婚をしたがらない
昔みたいに男の方が威張れるわけじゃないからな そもそもそんな家庭で育った子供がまともに育つと思うか？ >>575
別に男は飯でも立ったままカレーライスくらいで十分だしなぁ
晩婚化したんで40代のじじいとかなら動けないだろうなとは思うが、
二十代で女より動けない男なんて存在しない。 女性はほんと能力低い
政治家がいい例
不倫しかできないじゃん
これじゃあ社会進出できなくて当然
はっきり言えばいいよ。女性は能力低いと。
だからその分男が働いて稼ぐんだ
そのバランスを崩すとおかしくなる。 >>582
お前が大変じゃなくてもヨメが大変だっただろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
