【育児】「イクメン」 女性は父親に主体性求める傾向強い [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170913/k10011137681000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_019
子育てする男性「イクメン」についての調査結果が発表され、女性は、「妻に言われなくても家事や育児をする」といった主体性を父親に求める傾向が強いことなどがわかりました。
この調査は、大手生命保険会社が、先月、全国の２０歳から５９歳の子どもがいる男女を対象にインターネットで行い、１０００人余りが回答しました。
それによりますと、自分または夫を「イクメン」「どちらかというとイクメン」と評価した割合は、男性は５０代で３１％、２０代はその倍の６２％でした。
また、女性も若い世代ほど夫がイクメンだと評価する割合が高い結果となり、育児に夫婦で関わろうとする意識は、若い世代ほど高い傾向であることがわかりました。
逆に、自分または夫が「イクメンではない」と回答した人の理由について、男女の差を見ると、「ご飯を作ったり、片付けをしたりしないから」が、男性は２８．９％と上位に上がりましたが、女性は１５．３％とあまり重要視しておらず、それよりも、子どもよりも自分のことを優先するからや、言われないと家事や育児をしないといった理由が男性の回答の３倍以上に上りました。
また、理想のイクメンはどのような父親かとの質問に、女性は「妻に言われなくても家事や育児をする」が半数以上を占め、女性は、口に出さなくても自然に家事や育児に関わる主体性を父親に求める傾向が強いことがわかりました。
明治安田生命広報部の森田あづささんは「日頃から育児について話し合うことが、夫婦で上手に育児をする秘けつだと思う」と話しました。
イクメン家庭の意識の差
さいたま市の齋藤真哉さん（３１）は、妻で育児休職中の郁美さん（３２）と２歳と８か月の２人の子どもの４人で暮らしています。
真哉さんは２年前、郁美さんの勧めでさいたま市などが主催する「イクメン」養成講座に参加して育児や料理などを学び、今は仕事が休みの平日には長男を保育園に迎えに行くほか、トイレや風呂の掃除、食後の食器の片付けなどを担当しています。
真哉さんは、自分自身を家事も子育てにも積極的に関わるイクメンだと思っていますが、妻の郁美さんとの認識には差がありました。
郁美さんは、夫について、指示されると子どもを公園やプールなどに遊びに連れて行くものの主体的に育児には関わっていないと感じていて、「講座に出たら家事や育児を自発的にしてくれるようになると期待して送り出したのですが、全く変わっていません」と夫への不満を話していました。
また、真哉さんの「イクメン度」を夫婦それぞれに聞いてみると、１００点満点中、真哉さんは「５０点」、一方の郁美さんは高く評価して「４０点」と厳しい採点でした。
しかし、郁美さんは、夫が長女の保育園入園の「保活」に一緒に取り組み、子どものことをしっかり考えていることについては高く評価していると話していました。
一方、真哉さんは「衣類のたたみ方や食洗機への皿の入れ方など具体的に指示し、優しくやる気が出る声かけをしてもらえれば、もっと頑張れるかもしれない」と話していました。
２人は、片方に負担がかかりすぎないよう郁美さんが職場復帰する前に、家事や育児の分担表を作るなどして、育児に対するそれぞれの意識の差を埋めていこうと話し合っていました。
母親たちの声は
東京・渋谷区で、産後体操の教室に参加していた母親８人に夫がイクメンかどうかを聞きました。
夫の「イクメン度」を聞くと、１００点中、最も高い人は「９８点」で、その理由について「率先して家事や育児をしてくれるので不満がない」と話しました。
一方、最も低い「６０点」と答えた女性は「家にいるときは子どもの面倒をよく見てくれるが、仕事が忙しくてほとんど家にいないので厳しい評価にしました」と話しました。
ほかにも、「気分次第で料理をしたり、家事をしたりと差が激しい」とか「自発的に家事や育児をしてほしい」などと、もっと主体的に家事や育児に関わってほしいという声が多く聞かれました。
9月13日 16時58分 >>684
哺乳類に限定したとして。単独で育てるのは
猫と熊系統かな？
人間に一番近いサルは集団だけどね。
勿論、オスはやるだけだけど。 夫は外じゃ自発的に行動するけど家じゃ気が抜けて無理
妻はやって欲しい事を具体的にお願いして褒めて感謝する方がお互いに平和だと思う >>684
なんの動物？ライオンなら群れでそだててるけど？ >>685
自分も九州住んでた時
「男に尽くしてナンボ」といいつつ
「男の稼いだ金で男のいない間に贅沢」する彼女らに合わせるのが
違和感あって苦痛だった こんなにイクメンがいるとは驚き
主体性は確かに求めたい
妻から頼むのも夫の機嫌や疲れのタイミングを図ったりして気を使う
頼まれたからやってやるという態度もいやだ何も言わなくてもスッとやってくれると嬉しい >>681
それを普通の仕事に当てはめるととてつもない侮辱だということに女は気づかないんだよな。
扱いバイト以下だけど給料もやらんしむしろ金よこせ評価はしないと。奴隷かな？ >>689
だよね。
人間こそ近代まで、ずっと村社会で子どもを育ててきたのに、女性は1人で子育てしてきたって、どこからそんなデマが出てくるのか不思議だ >>689
動物の赤ちゃんすべてが生まれた時から歩くわけではない
動物の赤ちゃんも鳴く
人間の村は集団で子供を守ったりしてない
そんな村はどこにもない ヤルだけにさせてくれならイケメンにしか群がらないぞ
ATMが最低条件
そこから家事育児参画すればさらにポイントアップ >>667
変なプライドを持つ女は多いと思うぞ
それこそ家事育児に自分ルールがあって、
それ通りに旦那がしてくれないと、本当ダメ・使えないと言い放つ
あと、家事育児を「手伝う」と表現するだけで怒る女も多い
当事者意識を持てだのなんだ色々言っているが、
これまでは家事育児は女の仕事だったわけで、今でだってほぼ女メインだ
だからこそ手伝うと表現するのだって当たり前だろうに、そこが許せず非難する
こんなんじゃ、する気が起きなくなったりする
せっかくの善意を無駄にしてる
パートの妻が家系を”支える”と表現することに、
怒る男なんぞほぼ皆無だろうに 女は自分に従う相手は舐める
イクメンとかいう呼ばれ方自体が舐められてる証拠 年収300万円程度のくせに共働き面するオバサンとか >>687
女と同じようにギャーギャーピーピー言って
最後は嫁とその家族ぐるみでフォローされるのが
自然ならな。あと、実家に逃げ帰ったとして
受け入れ態勢が女と同じならね。
実際は入り婿は男児をこしらえたら用済みです。 >>692
無知だな
子供を育てるのは子供の母親だけだよ
集団で生活してるってだけだ 「言わなくても察しろ」系の女は地雷
付き合ってる時からそうなら、結婚出産後はその傾向が酷くなる一方なので注意が必要 >>673
お前は俺か
嫁と仕事ではマンネリ喧嘩になるし
外の空気吸いたいんだとさ、子育てで閉じこもりもＮＧだし
要は、仕事まで旦那の下で働くのは勘弁ってこと >>694
群れで生活しているだけで
子供を育ててるのは子供の母親 なんで妻が育休もらってんのに旦那が育児を手伝う必要があんの？
馬鹿だろ >>699
お前が夜泣きを聞いたことないのがわかった >>695
まー、九州の女は仕事に対する意欲低いからな
その分winwinなんだと思うよ
ただ、20代から30代だと、何故か金も家事育児も女が負担するみたいなのが結構いて不幸すぎると思ってたわ
あそこは別の国と思っておくのが色々と幸せと思うわ どこぞのアンケートで見たぞ
結局、家事育児はしないが稼ぐ男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞家事育児はするが稼ぎが少ない男、だと
家事育児もしまくって稼ぎもいい男だって？
そんな男いるわけやないだろ！！！！！！！！！！！！！ >>698
村全体で子供を育ててる村なんて世界のどこにも存在しないぞ >>703
まあそこは、旦那の年収との比率の問題だから
その金額に対して一概にどうこうとは言えない マジで稼げない上に育児も満足に出来ない女と番う事がデメリットしか無い
どちらか、または若さ、または処女膜が必要になる
マジでどれも無いんだろ、ここの奴らは
冗談じゃなくマジで
男に置き換えたら年収100万未満の性格悪いチビデブ体臭不衛生オタクハゲ40代レベルだぞマジで
内容もかなり近いんだよな、女って坊主にしたら顔まんまオッサンだし >>711
夜泣きは音量はたいしたことない
親にはすごく大きく聞こえるだけ >>719
つうか人類史もろくに知らないやつがレスするとか恥ずかしくないか >>698
だったら「村」に育児してもらえ
夫に頼るな >>722
たとえぱ？
進化の過程で村などの集団生活をしていないグループが存在してたのなら教えてくれ >>694
ライオンのプライド(群れのことを指す専門用語)は血縁関係で繋がった複数のメスにメスの子供と用心棒兼種付け担当の血縁関係の無いオスが一匹で構成される
子育てはメスがしているだけでオスは何にもしない。 >>706
ふむ
象は出産後にわが子を踏み潰そうとするから
周りの象が子供を救い出すのだが…
サルにしても自然界では母親の死亡確率も
高いので、代理母的な動きも当然ある。
あと、猫にしてもライオンは集団でメスが
狩をするが、他人の子供には肉をやらんのかなぁ？ >>725
集団生活をしてないなんて言ってないけど？ まぁ、結婚したくなくて子供もいらなければしなけりゃいいんじゃない
関係ないくせにわざわざ他人にクチ出して叩く必要なし >>716
あんたのいう育てるって、ミルクやったりオムツ替えたり、風呂に入れたりとかそういうことか？
それが子育てだと思ってるのか？ >>704
なに共働きさせといてって、
男が女を養えって？それは旧来の否定すべき性役割分業じゃないのか？
家庭に閉じ込められて抑圧されてると叫んで、社会進出を望んだのは女だぞ
共働きしなきゃ無理な家庭が増えたのは誰のせいだと思ってるのさ 女が仕事に対して当事者意識や責任感が無いのって、どうせ結婚するから？育児で退職したりキャリア中断するから？
それとも、女の生まれ持った性質？ >>1
主体性って、行動責任両方求めるブラックワードで、日本人を奴隷労働させる為のユダヤ考案のワードなんだよなあ
（※ユダヤ考案ワードは言うのは簡単だが矛盾を指摘するのが面倒な言葉・仕組みが多い）
メディア見てたらすぐにユダヤからの命令が入ってくるからな >>729
>>699について詳しく教えてくれ
>人間の村は集団で子供を守ったりしてない >>682
それがなぜかまともに育たない
育ってる人も中にはいるのかもしれないが統計的にはロクデナシ率が高い
個人的には引きこもりや人間不信で精神病んでる系しか知らない
母子家庭だと多少若い時やんちゃしましたとかもいるけど普通に仕事して自立しているか既に結婚して子供や孫いますとかね比較的幸せそうだ
なぜだろう >>728
出産は育児じゃねえだろｗ
サルは母親が死ねば子供も死ぬよ
ライオンのメスは他のメスの子供には肉をやらない
ていうか、メスが協力して仕留めた獲物を全員で分ける
自分の子供の分も母親が取る >>733
個人差あるけど基本的に仕事ではなく家庭に軸足おく生き物と思うわ ユダヤが頻発に使用するワードは、
主体性の他に平等、公平、多数決、自由、などがある
これらはユダヤの発明で、古代人類の概念としては無かった >>735
人間の原始的な集落を調べると核家族から構成されてる
つまり子供は両親が育ててる
おしまい >>733
メディアがそう教えてる
グローバリスト達のレディースメディアによる「女はこれでいい」で作られた日本女 人間の原始的な集落は
子供を保育園で育ててたと思ってる馬鹿がいるんだなｗ ま、旦那の親と同居したくないって気持ちもわかる
そりゃそうだろ
家の面積が大きい田舎ですらそういう過程は減っている
ある程度栄えているところじゃ早々大きな家には住めないからなおさらそうなる >>742
原始だと寿命が短いから拡大なんて無理なんだわ…
稲作以降すぐに寿命伸びてくるが、そうすると獲物の取り合いから協力社会になり育児も村単位の所が出てくる
お前マジで薄いよ… >>739
育児は授乳限定なのか？
あるいは、この女どもが言っているのは
授乳レベルでも手伝えと言っているのか？
そしてお前さんの
一人で育てるというのは
社会的な育児か？
家庭的な育児か？
授乳等々まで掘り下げた原理的な育児か？
少々ぼやけていると思うが？ >>739
子育ては心と身体を育むものだ
ただ世話をすりゃいいってもんじゃない。
子どもは小さくても自我がある。
それを摘まずに、自分の時間を削って、共感し諭し1人の人間らしい人生を歩むように導くことが育児だ。
あんたそれじゃ、子育てじゃなくてママゴトだ >>746
村単位で育児などしていない
母親は乳児を背負って農作業
長女が下の子供の世話をしていた
他人の子供の世話をするほど余裕のあるお人よしなんていたわけがない 男に育児の主体性を求めるなら、
女に稼ぎの主体性を求めてもいいわけだよな？
一家の大黒柱になってやるという気概を持って働けよ！！！
男のが稼ぐべきという考えは否定されるべき旧来のものだぞ！！！！
ほらほら！！！私が稼いで一生養ってやるという主体性を持つんだ！！！ >>750
乳母という物を否定することになるがよろしいか？
ちなみに農作業とあるが、農作物こそが
人類に余裕をもたらしたのは人類学の常識中の常識だが
それもよろしいか？ >>753
何が言いたいのかわからんが
農業が余裕をもたらした割りには
現代の母親は余裕が無いんだなｗ >>750
基本はそうだが一時的に預けたり上の子がよその子だったりとかは日本がずっとやってきた事だけどな
寿命が伸びてくるとそこに祖父母も参加する >>732
共働きしないとむりなのは個人の責任だよ能力が低いからだ
世間のせいでも女性が社会進出したからでも無い
家事や育児をしたく無いなら結婚しないか結婚するなら男女に関係なく相手を専業で養える経済力をつけるしか無い 穀物自給率ダダ下がりよね 他国に依存しないと食ってけない国
大学同期にど田舎の娘とかたくさんいた >>754
農業を開発するまでは安定した食糧確保が
できないので人口はあまり増えないし、
富の格差もできなかった。
こんなのは人類学の常識です。
さて、「私が無知でした」と書きなさい。 >>755
それは「貸し借り」であって村全体で子供を育ててたわけじゃない
貸し借りなら今でもできるだろ
ママ友同士で >>613
まあ落ち着きなよ
食欲より睡眠欲強い女がその傾向あるね
もちろん直後なんかに要求なんて出来ない
半年は待ったよ、でも誘っても断られる
こちらの性欲も少しは考えてほしい
と思ってるわけさ、だから少し舐めてくれたり
するだけで満足するんだけどね >>760
で、何で現代の母親は余裕が無いの？
農業やめちゃったの？ >>751
だからそれを、集落なり親類でやってたんだろ？日本の場合は戦後の復興期はそんな感じだったし、それ以前は祖父母が育てて、両親は稼ぎに出てた。
お前何も知らねーのな。 >>761
村って子供だけじゃなく成果も貸し借りしてたからな
農作業って運だからね、最善でも成果でない場合があるから農村の関係は濃密になった
そもそも祖父母は貸し借りじゃないし、現代で貸し借りなんて、共働き導入後余計に厳しいわな 共働きならばそれは納得できる主張だよ。共働きならばな カネないウチにはカネないウチの娘しか行かない
だが豪農や漁師だけは別
世帯年収5000とかだから >>764
戦後の復興期なんて一時的な混乱期でしかないね
祖父母が育てられる子供は、もうかなり年が上がってたでしょ
歩けない母乳のんでる子供を祖父母は育てられない >>756
社会全体で男の給与が下がり、共働きせざる得ない夫婦が増えたのは事実だが？
そういった社会全体の話をしてるのに、そうした個人責任にするあたりが非常に卑怯
仮にすべて個人責任するなら、
共働きしなきゃいけないほどの男と結婚したその女の責任ともいえる >>763
さ あ ね
そんな話題そらしには引っかかりません。 >>765
農村にドリーム持っちゃってるのね
そんな助け合いなんてしないで、飢える家はそのまま飢えていたのが実態だろ
人間は他人を助けるほど強くはないのよ 結局、共働きは竹中という日本史上五本の指に入るグローバリストの手先の厄災が使命を帯びて行った「痛みを伴う改革」の成果なんだよな
これと『自己責任』という核爆弾1000発分の被害を出した言葉が日本を完膚なきまでに叩きのめした うちの親は孫いなくていいと言ってる
祖父母が高齢だから >>770
農業が人口を増やしたとかスレ違いを言い出したのは君だけどｗ >>772
そんな世界規模の話でなくて
自分ちどうよ 外国の子育て夫婦に聞いてみなよ
日本人女の夫へ要求するレベルの高さがよく分かるから
それと日本人女がいかに夫に過大要求してるかもよく分かる
例えばオランダだと冷凍ピザを夫がレンチンした
これだけで育児参加したとみなして100点を貰っている
つまり、要求しているレベルが圧倒的に違う
それと日本人女がいかにサボっているかもよく分かる >>771
村も色々あってな
本家さん分家みたいなのが集約してる田舎は多いし
そこは周りみんないとこみたいなもんだぞ
周りと隔絶してる所も入植地はお互い絆あるからな
時間が経って入ってきた感じ悪いよそ者とかがハブられたのが田舎 共働きさせといて、なんていう女は地雷だ
フェミニストも男を叩く前に、そうした働きたくない女こそ叩くべきだ
女性の社会進出にとっての純然たる敵だぞ >>768
養子とか里親とかいう制度…制度化される以前の習慣まで
必死に否定して何がしたいんだか…
矛盾だらけで、無知で、おばかさんだよ。お前は。 >>769
社会の責任っていうなら家事は平等っていう社会の流れに従い平等に家事やれば良いんじゃ無いの？
収入が低いのは社会のせいだから共働き当然だけど家事は前時代に則ってやりません
おかしいよ
それなら前時代に則って家族を養える収入を一人でまかなえば良いんだよ
実際に一人でまかない専業主婦に家事や育児任せの人たちも一定数いるんだからさ >>777
それでも子育ては母親の役目
当たり前だが他人の子供なんて可愛くも何ともない
君らはあれだよ、個体は種全体の利益のために行動するはずだと思い込んでるのよ
遺伝子は利己的だからそんなことは無いんだよ >>782>>769
まあ、男女平等政策とやらのせいで
「労働負荷は男性並みに、報酬は女性並みに」
って事になっちまったんだけどな。 >>783
そこは否定してないし…
ちょっとみといてもらえるとか、一緒にあやしてもらえるとか
そういうのが自然にあった、祖父母が緩やかに参加してたのがかなり昔からここ70年前ぐらいまでの日本てだけ
全然負担が違うわけだ >>1
＞一方、最も低い「６０点」と答えた女性は「家にいるときは子どもの面倒をよく見てくれるが、仕事が忙しくてほとんど家にいないので厳しい評価にしました」と話しました。
自分の趣味ばっかり最優先とかならともかく仕事で？！ >>786
そんなのがない時代から1億年以上メスは一人で子育てしてきた
ほんのつい最近のことだけ言われましてもね >>783
>人間の村は集団で子供を守ったりしてない
>そんな村はどこにもない
これを否定された事について
真正面から答えればいいだけだよｗ こんなことやってるから結婚したくない男は増えるし少子化になるんだぞ、結婚してるのに働きたいなんて女は主婦業と子育てをしたくないだけだからな、企業も足元見てどーせ共働きなんでしょって感じで男の給料抑えてるのが現状だからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
