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<明智光秀>反信長派への密書の原本発見 本能寺の変直後、室町幕府再興を目指していた★6 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001右大臣・大ちゃん之弼 ★
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2017/09/13(水) 21:41:28.14ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170912-00000004-mai-soci

9/12(火) 3:00配信
<明智光秀>密書の原本発見 本能寺の変直後、反信長派へ

 本能寺の変で織田信長を討った重臣の明智光秀が、反信長勢力とともに室町幕府再興を目指していたことを示す手紙の原本が見つかったと、藤田達生(たつお)・三重大教授(中近世史)が発表した。変の直後、現在の和歌山市を拠点とする紀伊雑賀(さいか)衆で反信長派のリーダー格の土豪、土橋重治(つちはし・しげはる)に宛てた書状で、信長に追放された十五代将軍・足利義昭と光秀が通じているとの内容の密書としている。【松本宣良】

 藤田教授によると、書状は岐阜県の美濃加茂市民ミュージアムの所蔵。和歌山県内で伝えられ京都府の古書店に渡ったものを美濃加茂市の篤志家が入手して寄贈したという。

 鳥居和之・名古屋市蓬左(ほうさ)文庫長らとの共同調査で、形状や紙質などから手紙の原本と断定し、筆致や署名、花押から光秀自筆の可能性が高いと結論づけた。本能寺の変に関する光秀自筆の書状は極めて珍しい。

 書状は天正10(1582)年6月2日の本能寺の変から10日後の12日付で、返信とみられる。「上意(将軍)への奔走を命じられたことをお示しいただき、ありがたく存じます。しかしながら(将軍の)ご入洛(にゅうらく)の件につきましては既に承諾しています」とあった。

 京を追放された義昭は当時、中国地方を支配する毛利輝元(てるもと)の勢力下にある鞆(とも)の浦(広島県福山市)にいた。義昭が京に戻る際は協力することになっていると重治から示され、光秀自身も義昭と既に協力を約束していることを伝える内容という。

 書状の手書きの写しは東京大史料編纂(へんさん)所に残っていたが、原本は縦11.4センチ、横56.8センチで、細かな折り目がついていた。畳んで書状を入れる包み紙も一緒にあったことから、使者が極秘に運んだ密書とみられる。

 本能寺の変の動機では、2014年に岡山県で見つかった石谷(いしがい)家文書などから、光秀と懇意で信長と敵対関係になった四国の戦国大名、長宗我部元親(ちょうそかべもとちか)の窮地を救うために起こした「四国説」も浮上している。

 光秀は京に上る前の信長と義昭を取り持ち当初は双方の家臣だったとされる。藤田教授は「義昭との関係を復活させた光秀が、まず信長を倒し、長宗我部や毛利ら反信長勢力に奉じられた義昭の帰洛を待って幕府を再興させる政権構想を持っていたのでは」と話す。

 光秀は書状の日付の翌日、備中高松城(岡山市)から引き返した羽柴(豊臣)秀吉に山崎の戦いで敗れ、逃げる際に命を落とした。

 ◇発見された書状の現代語訳

 ◆本文

 仰せのように今まで音信がありませんでしたが<初信であることの慣用表現>、上意(将軍)への奔走を命じられたことをお示しいただき、ありがたく存じます。しかしながら(将軍の)ご入洛の件につきましては既に承諾しています。そのようにご理解されて、ご奔走されることが肝要です。

 一、雑賀衆が当方に味方されることについては、ありがたく存じます。ますますそのように心得られて、相談するべきこと。

 一、高野衆・根来衆・雑賀衆が相談され、和泉・河内(ともに大阪府)方面まで出陣されることはもっともなことです。恩賞については当家の家老とそちらが話し合い、後々まで互いに良好な関係が続くように、相談するべきこと。

 一、近江(滋賀県)・美濃(岐阜県南部)までことごとく平定することを命じ、それがかないました。ご心配されることはありません。なお使者が口上で申すでしょう。

 ◆追伸=書状では冒頭にあり

 なお、必ず(将軍の)ご入洛のことについては、ご奔走されることが大切です。詳細は上意(将軍)からご命じになられるということです。委細につきましては(私からは)申し上げられません。

 訳・藤田教授

 【ことば】本能寺の変

 天正10(1582)年6月2日、京都の本能寺に宿泊中の織田信長が謀反した明智光秀に襲われ自害した。信長は羽柴秀吉の毛利攻め救援で出陣する途中だった。秀吉は急きょ引き返し、京都・大阪府境で起きた山崎の戦いで光秀を破った。光秀の動機は信長の隙(すき)に乗じ天下を狙った「単独謀反説」や「怨恨(えんこん)説」など諸説ある。


1が建った
時刻:2017/09/12(火) 03:23:37.93
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505229291/
0078名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 22:52:54.14ID:UkdWDCH10
信長からいろいろいびりを受けただろうが、このハゲー!、が一番効いたのだろう
0080名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 22:53:12.47ID:hIT9q50P0
細川藤方は将軍家の落胤

まあ、盟友光秀の気持ちだなぁ
0082南朝復興阻止説
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2017/09/13(水) 22:55:38.76ID:4PlfRIdp0
>>77
単独説は珍説なんだよ、邪馬台国は畿内だと言ってるようなもんなんだよ
0083南朝復興阻止説
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2017/09/13(水) 22:57:18.95ID:4PlfRIdp0
>>81
わけわからん、変な薬やってないか
0084名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 22:57:22.78ID:9TXW78B80
光秀って土岐源氏の出だろ
なんでそこまで河内源氏の足利に肩入れしたんだろ?

太平記じゃそれなりに結び付きは強そうな感じだけど
0086名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 22:59:45.29ID:A8GnJ+k/O
高槻城主高山右近、茨木城主中川清秀ら摂津衆、さらに丹後の細川藤孝、大和の筒井順慶が味方につけば、一応名分が整い、羽柴方と互角に戦うことも不可能ではなかったろう。
0087名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 23:02:18.92ID:4PlfRIdp0
@野望説・・・・・邪馬台国畿内説
A怨念説・・・・・邪馬台国近江説
Bノイローゼ説・・・・・邪馬台国出雲説
C冤罪説・・・・・・・邪馬台国四国説
0088名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 23:03:54.82ID:IDTCRNSL0
>>84
バサラ大名の
土岐頼遠だっけ
光厳上皇の牛車襲って
それで斬首されちゃった人
0089南朝復興阻止説
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2017/09/13(水) 23:05:23.15ID:4PlfRIdp0
>>84
歴史は流れで考えないと

南北朝の対立は現在進行形である(いいな歴史学者のクズども!
0090名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 23:06:44.29ID:Qwz+lQoe0
おまえら知らないだろうから教えてやる。
信長公はな、実は女だったんだよ!
正体を隠し「お長」として光秀に接するうちに
段々と惹かれる信長様。
そのあといろいろあって傷心の信長様は女であることを光秀にカミングアウト、燃え上がる恋の炎。
その燃え上がった炎で本能寺も炎上、でも信長様は生きていた!
そして二人は幸せに暮らしましたとさ。
以上、『女信長』より
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 23:08:46.59ID:k7Eh63cx0
>>82
そりゃそうだ。
光秀には万を越える軍勢が従っていたのだから「単独」のわけがない。
意思決定は上層部のごく少数で行われたとは思うけどな。
0093南朝復興阻止説
垢版 |
2017/09/13(水) 23:09:24.76ID:4PlfRIdp0
>>90
女は上杉謙信だろ
0094名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 23:09:27.14ID:Wkm21gf/0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.96+79+672
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 23:11:47.81ID:Wkm21gf/0
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。9296+7
0096名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 23:13:51.88ID:Wkm21gf/0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
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安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

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これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


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1位トヨタ
2位ソニー
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4イオン
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9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.64056+7
0097南朝復興阻止説
垢版 |
2017/09/13(水) 23:14:07.63ID:4PlfRIdp0
>>94
反日、売国奴は高須クリニック、DHC、アパホテルなんかだよ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 23:25:59.74ID:IlNudXxo0
信長惜しかったなあ
天下統一まであと少しでさぞ無念だったろうな
半径5キロまで見張りの狼煙を配置するとか
泊まるなら抜け穴とか隠し通路を用意している寺にしとけば良かったのに
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 23:28:17.05ID:bqeZbns00
戦国時代ヲタって沢山いるんだなぁといつも思っていたけど
信長周辺は特に皆さん詳しいし、自分の意見を持ってるよね
なぜそんなに本能寺の変は人を惹きつけるんだろう?
0100南朝復興阻止説
垢版 |
2017/09/13(水) 23:34:48.26ID:4PlfRIdp0
邪馬台国の比定地や本能寺の変の真相、坂本竜馬の暗殺なんかは

考古学者、歴史学者はほとんど真相を把握している、しかし真相をいえないから

いろんな説を流してごまかしている、そういうところが許せないんだ
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 23:39:02.04ID:fSP0822A0
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン).
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん .
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】.
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ .
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る .
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日) .
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日) .
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie .
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電 .
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開 .
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
(全録)自民党を離党した武藤貴也衆議院議員が会見 2015/08/26
https://www.youtube.com/watch?v=kr5p2DohlhQ
不倫疑惑の「育休」宮崎議員 ノーカット釈明会見1(16/02/12)
https://www.youtube.com/watch?v=sV8gd_-6lrM
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
中川俊直衆院議員、地元で不倫を謝罪 議員活動継続表明 朝日新聞社 2017/07/29
https://www.youtube.com/watch?v=NmFNWHwOB9o
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk
【週刊新潮】渦中の「今井絵理子」直撃動画 デイリー新潮 2017/08/30
https://www.youtube.com/watch?v=NhS1Ep2ph8I
山尾志桜里がイケメン弁護士と「お泊まり禁断愛」《予告編》 「週刊文春」公式チャンネル 2017/09/06
https://www.youtube.com/watch?v=ZJ6AhnlAOUk
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【第5弾】〈痴呆症か!〉国会議員続投宣言「豊田真由子」の未公開音声 デイリー新潮 2017/09/12
https://www.youtube.com/watch?v=LcydeIeXFdU
0102名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 23:40:10.92ID:X4RgwpKn0
信長とか秀吉は日本史じゃ前例無いくらいインパクトあるしな
秀吉とか農民出身で足軽から天下人とか前代未聞
0103名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 23:40:34.23ID:FXi+GavwO
信忠の遺骸は本人だってわかってるの?
信長は遺骸見つかってないよね?

明智光秀は天海で東照宮の門に明智の桔梗の家紋を彫らせたって展開きぼん
0104名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 23:45:17.08ID:9gQg0QYK0
>>90
後にいう本能寺の恋である
0105名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 23:46:32.44ID:grU2rSbg0
>>98
光秀を信用し過ぎなんだよなあ
全然手元に軍勢おいてないし、まったく警戒してない
0106名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 23:52:05.18ID:hIT9q50P0
>>105
あれは、松永と一緒。やれるもんならやってみろ

信長は甘いかも知れないが、そんな野心家を信長自身が好きだった
0107名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 23:52:13.56ID:IiRy3C2t0
信長の遺体がないのは、地下通路から南蛮寺に逃げ、天海になったからである
0108名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 23:56:28.20ID:Rw3ws9su0
>>107 ゲードに入ってタイムスリップしたんだろう
0109名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 23:56:40.42ID:hIT9q50P0
寝る。色々意見聞きたいが・・・・
0110名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 23:57:18.33ID:dHEdb/H10
豊臣秀吉文書集読んでるけど秀吉の書状はほんとよく残ってるな
7000通も現存してるってのがすごい
0111名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 23:58:58.00ID:2JpFTlvH0
>>103
信長信忠親子の遺体は完全に焼けて全くわからなかった
これが秀吉大返しに大いに役立った
親子で死ぬときにいい仕事したな
0112名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:01:36.56ID:zePJS1ba0
>>110
字はねねに習ったんだっけか
0113名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:02:43.85ID:/IISMnDH0
寄贈じゃなく高額で売ればいいのにw
0114名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:05:44.51ID:/QDGGlG30
完全に寝首かかれてんのに
最後は自ら火を放って首を渡さんかったんだよな
死に際もアッパレ是非も無し
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 00:05:47.18ID:oDGK94Zj0
将軍からの連絡はあったの?
0116名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:05:47.31ID:ZyUpmHK90
ちなみに、光秀の首を農民が挙げたが、あれも確定じゃ無い偽造だろ
0117名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:05:52.03ID:4a0xy8Jg0
信長は何度も絶体絶命の危機を切り抜けている
本能寺の変の頃は家臣に叛かれたらそれまでと思うようになってたんじゃないのかな
0118名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:06:52.01ID:ZyUpmHK90
>>115
明智、細川は足利スパイ
0119名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:08:30.28ID:ZyUpmHK90
>>117
自惚れもある。唯一用心を忘れ気を抜いた時にやられた
0120名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:08:57.57ID:oDGK94Zj0
>>98
南蛮の文化取り入れてオリエンタルな日本になってたかも
0121名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:09:22.82ID:jSDIG9/P0
本当にそこまで計画されてたなら義昭抱えてた毛利と全く連携できてないのがイミフだし筒井高山とかすぐ近くの勢力にもそっぽ向かれてるしな

どう考えても突発的
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 00:10:33.44ID:ZyUpmHK90
信長は所詮、中小企業のワンマン社長説があるが、同意する
0123名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:12:28.76ID:Yt3sb84F0
信忠は非常に有能な戦闘者だったよな
あの時点でまだ26歳
親父と違って性格もまともだし、信長の跡取りとしてこれ以上の人材はおらん
実に惜しい人物だった
親父の信長(能が嫌い)に能道具をしばらく取り上げられて、返してもらったらすかさず弟2人(信雄、信孝)と3人で一緒に能を舞ったエピソードが好きw
親父にいくら説教されても趣味に関しては譲らない姿勢がいいねw
だいたい信長も若いころ幸若舞に凝ってたんだから息子のこと叱る資格ねえw
0124名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:14:48.85ID:ZyUpmHK90
>>123
信忠が鷹狩りにハマった時には嬉しそうにしてたんだよなw
0125名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:17:11.32ID:OA3H6VMv0
>>111
正統派は認めたがらないがほぼ爆薬による吹っ飛び確定
少なくとも焼死で光秀が必死に探して死体がみつからないなどありえない
0126名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:18:18.81ID:ZyUpmHK90
>>121
信長殺しだけが目的によるなってる部分もあるかもな。

まあ、みんなが嫌いだった信長を始めとしてやったのに何故?っての気持ちは光秀には200%あったろう。
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 00:19:26.27ID:jnBSoJ2p0
信長公記の作者によると
生き残った女連中から聞き取りをしたと思われる信長の最後
臆することなく戦い、弓の弦が切れたあと槍で応戦
肘に槍傷を負い引く
「女は遠慮する必要はない。急いで逃げなさい」と言って
火を放ち襖を閉めて奥の間に向かい腹を切る
カッコイイ
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 00:21:29.20ID:4a0xy8Jg0
>>123
>>124
信忠には大将らしく振舞って欲しかったのかな
信長らしくないような気もするけど

>>125
松永久秀の最期を真似たのかも
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 00:21:42.15ID:ZyUpmHK90
>>127
そりゃそうだ。信長はカッコヨイ
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 00:23:41.38ID:ZyUpmHK90
>>128
松永好きだからなぁ。
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 00:25:22.39ID:Yt3sb84F0
信長は信忠に関しては非常に口うるさい教育パパ
この辺は毛利元就によく似ている
おかげで立派に育って武田攻めでの活躍で、いつでも天下を譲れると物凄く誉めた直後の本能寺なのが切ないね
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 00:26:06.85ID:/IISMnDH0
信長は宇宙人だな。
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 00:26:26.96ID:ZyUpmHK90
村重、松永、光秀みたいな輩すら謀叛しても許す度量がある信長とするならば、

完全に、人生はゲームと思ってるタイプかも
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 00:31:20.15ID:7pmJQISFO
朝廷には、官位官職は息子の信忠に…って言ってたくらいだし、
あの頃の信長は自分になにかあっても
当主信忠がいれば織田はひとまず大丈夫って想いはあったかと。

まさか信忠も死んじゃったのは大誤算だっただろうな。

秀吉にとってはこれ以上ない幸運だった。
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 00:33:02.88ID:oDGK94Zj0
別行動すべきだったね
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 00:34:12.77ID:7pmJQISFO
あのとき長政が投降してきてたら信長はどう処してたんだろうな。
出てきたところを虚仮にした逸話も残されてはいたが。

まあ市まで嫁がせて、裏切られ、さんざん苦しめられたから
虚仮にしたかった気持ちは分かる。
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 00:35:25.70ID:Y/od365z0
>>127
本城惣右衛門覚書によるとテレビドラマみたいな
派手な戦闘なんかなかったみたいだね。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 00:45:00.38ID:nxpVTAF/0
まだ無謀な反乱とか信じてるやついるのか
柴田→上杉気にして動けず
滝川→北条に大敗
河尻→土民に殺されて領地は家康に侵食される
信孝・丹羽→軍団が崩壊

秀吉以外は完全に機能不全に陥ってんだよ
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 00:49:14.06ID:oDGK94Zj0
>>138
その時点ではそうかもしれないけど
翌日のことも考えとかないとさ
ハンニバルの一戦より4次元的に狭いことになるよ
ハンニバルはよく考えてあった
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 00:51:03.57ID:6GbdgkNz0
>>112
誰かは分からんけどおねじゃないと思う
寺か知人に学んだじゃないかな
どちらにせよ若い頃に学んだと思われる
その割に秀吉自筆の書状は平仮名が多く、男性宛の書状でもまるで女性宛に書く仮名文みたいな感じ
黒田官兵衛宛の書状にも謙遜かもしれないけど、自分は字が下手なんでって言ってる
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 00:52:40.12ID:I5T3jv7j0
信忠も京に来てた理由はなんなんだろう。中国まで一緒に出陣する予定だったのか、あるいは任官?家康の接待だったかな?
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 00:55:42.57ID:NVKKGzU80
”中国大返し”で街道を走ってる最中の武将足軽達はさぞかし楽しかっただろうなあ

俺の人生この一戦で開ける!
燃え立つようなワクワク感が有ったと思うw

俺でも通常の3倍のスピードで走っちゃうよ?w
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 00:57:07.97ID:7pmJQISFO
>>141
朝廷に目通しさせて、官位授位のための足場を固めたかった説もあるみたいだな。
京といえば、やはり目的は限られてくるし。
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:01:42.56ID:OA3H6VMv0
>>141
本来簡単
信長はもう家康を殺す決意を固めてたから(状況は家康が臣下になるか殺されるかの二択)
家康が春日局の父で明智の家老の斎藤内蔵助抱き込んで本能寺で大逆転劇演じた
光秀はそのことを知らなかった(だから生きてるはずと必死で信長公を探した)
家康がらみは正統派の学者等は言ってることがおかしい人多いんだよ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:02:13.80ID:extLrGrr0
>>141
家康の接待で京都にきた
信長が上洛するのを知って
信忠は京都に残り、家康は堺に

その時に信忠が出した手紙が残ってる
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:06:20.39ID:LlUTgAoZ0
>>146
こりゃ完全に光秀、家康、共謀説が有力になったな
さらに秀吉も知ってた可能性も
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:11:17.47ID:lEE1UpOD0
>>51
徳川幕府は終わってねーつーの

長州の萩が三河の萩に由来している事で、いい加減気付け


実は明治政府というは三河国宝飯郡萩に隠れ住んだ南朝落人の政権で、同じく南朝系を称した徳川政権から禅譲されただけ
譲られただけだからこそ江戸城は無血開城され、今までどおり東京が首都になった
徳川幕府は崩壊していないわな

http://books.google.co.jp/books?id=RVXyIQq5VMYC&;pg=PA46&lpg=PA46&dq=%E4%B8%89%E6%B5%A6%E5%A4%A9%E7%9A%87%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E8%90%A9&source=bl&ots
=tYDHrH7uuT&sig=fBVt13JJ3pGPoJN1o7c5a6G4XE8&hl=ja&sa=X&ei=bHggU5HHKImgkgWuoYD4Bg&ved=0CDkQ6AEwAw#v=onepage&q=%E4%B8%89%E6%B5%A6%E5%A4%A9%E7%9A%87%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E8%90%A9&f=false
>三河の萩の南朝の末裔が、大江氏に連れられ長州に移り住み、三河の萩を忘れない為に萩と名づけた


三河国宝飯郡萩と大江広元(毛利氏の祖)

大江忠成(海東忠成)
・鎌倉幕府評定衆
・大江広元の五男
・三河の藤姓熱田大宮司家に養子入り
・熱田大宮司

藤原実範(三河守)→季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→季範(初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者(三河国額田郡))→範忠→忠季→忠兼→海東忠成(養子入り)→萩忠茂(三河国宝飯郡萩、萩大宮司))、
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:19:53.08ID:lEE1UpOD0
三河政権たる室町幕府、三河の力なくて、再興できるわけねーじゃん


室町幕府 三河人の日本支配構造

【奉公衆】
・奉公衆は、室町幕府に整備された幕府官職の1つ
・将軍直属の軍事力で、5ヶ番に編成された事から番衆、番方などと呼ばれた
・奉公衆の人数は全国合計250〜300人
・三河国の奉公衆は全国で最大人数、又三河国出身の奉公衆も最大人数

・5番衆の番頭
一番番頭 細川氏、二番番頭 桃井氏、三番番頭 上野氏、四番番頭 石垣氏(畠山氏)、五番番頭 大館氏

三河国の奉公衆一覧(全52家)

【藤姓熱田大宮司一族】
千秋、萩、星野、二階堂、毛利(大江氏流)
【足利一族】
荒川(戸賀崎流)、一色、伊奈、上野、吉良、天竺(細川氏流)、仁木、細川、三淵(細川氏流)、和田
【足利被官】
饗庭、朝倉、飯尾、岩堀、大草、高、久下、小嶋、中条、二宮、彦部
【三河源氏】
足助、水野
【三河伴氏】
設楽、黒瀬、富永
【美濃源氏】
土岐、長山(土岐氏流)
【桓武平氏】
伊勢、神谷、山下
【その他】
宇津野、大内、借宿、河内、小林、疋田、桜井、進土、杉山、堤、長、西部、本郷、丸山、三浦、大和
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:57:32.23ID:jnBSoJ2p0
>>137
NHKの番組ではそう再現されてたけど
惣右衛門覚書は呆れるほど私的な日記で堀沿いに南門から入って何人斬ったとか女を一人捕らえたとか
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:59:44.82ID:yoH/sR5F0
写は元々あった。
内容は知れてたけど光秀直筆かどうか、
そうだとしてもどのタイミングの文書かわからなかった。
その原本が見つかって、あぁ本当にこういうやりとりが光秀と土橋の間であったんだってだけで、
義昭黒幕の証拠になんかならないし、
室町幕府再興が動機であるって事の証左にもなりえない。
婿に天下譲るとかいう手紙を書いてまで幽斎親子に協力求める位に逼迫してたし、
必死だったから。
雑賀に加勢してもらうために何とでも言う。
でも義昭擁立をダシにできるくらいには足利の権威が生きてたってことはわかった。
このニュースで得られたこと。
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 02:06:14.56ID:299t0G+u0
義昭の息子(義尋)って当時、京都か奈良の寺に居たのに何もしなかったのかな?
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 02:11:29.31ID:LlUTgAoZ0
そら知らんやろ
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 02:12:29.62ID:jnBSoJ2p0
>>137
NHKの番組ではそう再現されてたけど
惣右衛門覚書は呆れるほど私的な日記で
塀沿いに東へ進んで南門から入って何人斬ったとか蚊帳の傍の女を一人捕らえたとか
弥平次殿(秀満)の母衣衆二人とか斎藤内蔵助(利三)殿の子息と小姓二人とか
現場で自分が見たものや会話した上官の名前しか書いていない
同僚の名前も書いていなければ当然聞こえたはずの北門側からの銃声も書いていない

でも、表の広間に誰もいなかったというのは、表御堂の人数を信長の指示で御殿に移動させたという信長公記の記事と合致するし、蚊帳ばかり吊られていたことや女性がいたことも公記の記事を裏付けるものだと思うよ
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 02:14:20.49ID:pjW+Ck2IO
>>1
光秀さえ居なければ日本は鎖国の技術停滞を起こさずに欧米と変わらないぐらいに早く発展してたのに勿体ないよな
光秀ほど日本の後の歴史に悪影響を与えた国賊はいないよ
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 02:36:48.71ID:q9otBh4a0
>>25
写しを基にした義昭黒幕説は前からあって、真書であることを前提で義昭黒幕説はすでに否定されてる。
偽書だから間違いって批判はちょっと見たことがないから証明も何もない。

そういう流れで出てきたものだから、折りたたまれたあととか密書の本物っていう価値はあるだろうけれども、
通説をひっくり返すほどの破壊力はない代物。
それを藤田先生が新資料発見!!ってふうに誤解を招きやすい発表をした挙句、
それに釣られた昔の歴史ドラマ位の知識の人が騒いでるんでややこしくなっちゃってる状態。
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 02:37:26.25ID:LlUTgAoZ0
信長のあと引き継いだ秀吉もキリシタン追い出してるから
信長でも同じことだよ

技術の停滞せず発展とか言えば聞こえは良いけど
さしたる輸出品もない日本は金銀の流出が止まらなかったんだよ

それに農民上がりの秀吉は親族が少ないから子飼いの大名なんか慌てて育てて取り立てたり
地方の有力大名も多く外様として残してるけど
信長はめっちゃ身内びいきだからね。外様大名はほぼ滅ぼして、仕えた重臣たちも天下さえ取れば用済み
出来上がった政権はかなり中世丸出しの内容になってたと思うよ
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 02:40:47.46ID:XTE7Igwq0
日光東照宮の明智の家紋が気になるが、いずれにせよ、パワハラの怨恨は積もり積もっていただろう。

ウツケが天下ならイスパニアに植民地化されていただろうし。
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 02:41:43.66ID:pjW+Ck2IO
>>158
キリシタンは追い出したかもだが絶対に鎖国なんてしないし、徳川みたいに技術革新を停滞させる政策は取らなかったよ
言うなれば明治維新が250年早く達成された感じになってたよ
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 02:43:42.03ID:pjW+Ck2IO
>>159
信長は若い頃にウツケを演じてただけで大人になったらムチャ有能だろ
だから天下統一の一歩手前まで行けた訳で
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 02:51:26.12ID:LlUTgAoZ0
>>160
南蛮はキリスト教の布教とセットじゃなきゃ貿易の旨み渡さないんだな。
オランダはそこんとこは妥協するわってんで貿易が続いた。
だから徳川幕府も別に鎖国してたんじゃなく管理貿易しただけ

信長も最初はガンガン貿易して海外に出ていってって構想打ち出すかも知れないけど
明治維新が250年早まったとかはとてもとても。
唐入り目指して朝鮮半島で明の大軍と激突して、寒さや兵站に苦しめられ撤退
怒り狂って南蛮貿易を拡大しようとするも、秀吉と同じようにキリシタンって実は有害だな?
感じ始めてそうこうするうちに信忠が本格的に職を引き継ぎ
織田家親族で固められた超保守的な日本のまま、のらりくらり250年経ちそう
0164名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 02:55:31.16ID:7pmJQISFO
織田天下でも最終的には徳川とあまり変わらない体制下で
進んでいく道程になってた可能性は高いわな。

信忠は堅実路線にいきそうだし。
0166名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 03:28:12.21ID:dQDoFWGo0
>>162
秀吉は後継者が幼かったので勝っていたのに退却に追い込まれたけど、
信長の場合はそのまま唐入りが続くからそのまま明征服するので問題ないよ。
南蛮貿易といっても実際は火薬や鉛の材料を中国や東南アジアと交換しているだけなので、
別に南蛮なんて排除して直接支配してしまえばいいだけだし。
0167名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 03:43:17.91ID:/QDGGlG30
信長生きてたら朝鮮は無くなってたな
流石に明やインドは無理だろうが
今の北のミサイルも無いのになぁ
0168名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 03:57:51.15ID:O2VVCOeN0
おまえらまだやっとんたんか。
歴史に無知なようだから教えてやるわ。
信長公は本能寺ではしんでないで!

地面から剣無数に出せるし禍々しい黒いオーラ剣から放出しよるからな。
足軽雑兵が束になっても勝てへんで。
0169名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 05:44:39.43ID:van/vPkd0
土橋重治も長宗我部に匿われたんだよな
0170名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 05:57:29.33ID:xddCYvgb0
>>131
緒形直人の信長で
いちいち世話を焼くと
女っぽく弱弱しくなるから
奇妙と茶筅が喧嘩しても
放っておけとか指示出してる場面があったな
刃物を持ちだしたら叩いてでも止めよとか
教育パパ的な信長って新鮮だった
0171名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 06:11:23.72ID:+emEWclD0
>>170
あのドラマはあまり評判は良く無かったけど
俺は好きだったな
最後の方は緒方演じる信長も中々貫禄が出てきて
良かったし
個人的には緒方の信長と的場浩司演じる池田恒興が
廊下がキチンと磨かれてるか2人して床に顔付けて
調べてるシーンが良かったな
0174名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 06:17:53.98ID:oWbS/O2J0
光秀なんて人望ないだろうしなぁ
謀反起こしても天下取れなくて当然な気が
0175名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 06:46:28.15ID:NZSk/Zs50
>>167
その代わりおれらの顔もエラ張ってたかもしれんぜ?

>>168
無双厨おつw
0176名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 06:55:16.45ID:RKnvPSpH0
>>58
明智一家は悲惨だよな
嫁の照子に先立たれるし光秀も山崎の戦い後に殺されるしさ
それに残った玉も最後には人質拒否で殺されるし
0177名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 06:59:40.98ID:pjW+Ck2IO
>>165
あの飛ぶ鳥を落とす勢いだった信長が毛利ごときに負けるとは思わんが
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