【新潟】長門の軍艦旗 山本五十六の出身地、長岡市に寄贈へ [無断転載禁止]©2ch.net
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ハワイの博物館に保管されていた旧日本海軍の戦艦「長門」の軍艦旗が連合艦隊司令長官として「長門」で指揮をとった山本五十六の出身地、新潟県長岡市に寄贈されることが明らかになりました。
戦艦「長門」は、長年、旧日本海軍の連合艦隊の旗艦を務め、日本がハワイの真珠湾を攻撃した際には長岡市出身で連合艦隊司令長官の山本五十六が艦上から指揮をとったことで知られています。
「長門」は、昭和２１年にアメリカが太平洋のビキニ環礁で行った核実験で沈められましたが、甲板に掲げられていた軍艦旗は終戦直後にアメリカ兵が持ち去り、その後、ハワイ・ホノルル市の「戦艦ミズーリ記念館」で保管されていました。
関係者によりますと、去年１２月、長岡市の市長が真珠湾攻撃の追悼式典に出席した際に、戦艦ミズーリ記念館から軍艦旗を寄贈したいという申し出があったということです。
旗は、来月上旬に贈られる予定で、長岡市などが保管場所の調整を進めています。長岡市は、真珠湾があるハワイのホノルル市と５年前に姉妹都市協定を結び、平和交流を続けています。
戦艦ミズーリ記念館は、長岡市に対し「複数ある長門の軍艦旗のうち今回の旗は、アメリカに接収される直前まで実際に甲板に掲げられていたものと推測できる。歴史上、貴重な軍艦旗を山本五十六の出身地にお返しできることを光栄に思う」と話しているということです。
配信09月13日 17時17分
新潟 NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20170913/1030000031.html >>256
「機密機動部隊命令第三号」（ハワイ作戦空襲計画）によると・・・
「第一次攻撃隊について「第一集団ノ攻撃目標ヲ戦艦四隻､空母四隻
以内トシ､目標選定順位ヲ第一戦艦､第二空母トスル」
充分に成果を出していますが？ >>257
「後の戦況を鑑みれば」って書いたけど見えなかったかな？(´・ω・`) >>258
要求された戦果を挙げたのに何が不満？
その後の状況の変化で評価を下げられたら現場はやってられない。 >>259
酷な言い方だが「僕はあの時頑張りました！えっへん！」と言っても勝てなきゃ意味ないんやで？ 約束通り半年は存分にアメリカ相手に暴れたのだから名将だろ >>262
真珠湾以来の英雄扱いだから「ヤマモトを殺せば日本の士気は下がる」と米軍は考えた
「ヤマモトみたいな後継者が出てきたら？」って意見も出たが「ヤマグチはミッドウェーで死んだ。彼以外にヤマモトの後継者に相応しい司令官は見当たらない」となって
撃墜に踏み切ったという話が残ってる >>263
やっぱり名将だな。でも山口多聞が山本五十六の後継ってのは無いなｗ >>264
山口多聞の話はニミッツの補佐役を務めたレイトン情報参謀が進言したと言われてる 真珠湾の惨敗を、国民の対日感情を煽るために、騙し撃ちだ、リメンバーパールハーバーだと
煽ったのは、あの狡猾ルーズベルトの悪巧み
米海軍の上層部の正直な受け止めかたは、よくぞはるばるハワイまで大艦隊を持ってきて
太平洋艦隊の大部分を飛行機だけで沈没大破させたものだと
敵ながら称賛の意見が多くを占めていた。
実際、東京裁判で証言にたった、米海軍作戦部長が、被告の当時軍令部長の永野に公式に敬意を表している >>266
そんな褒め言葉を永野修身に言ったって、「いや、わしは最後まで反対だったんだが、山本の奴が無理押しして」だろ。
まあ、永野は判決前に肺炎で獄死だけど。暖房も無い割れ窓の獄舎で寒かったようだ、巣鴨は。
生きていたら開戦の責任で海軍唯一の絞首刑の可能性が高かったから、どのみち大差は無いが。
嶋田繁太郎や岡正純が終身刑なので、死刑か無期かは微妙なところはあったが。評決が一票差で終身刑に
なった人も二人くらいいたっけ。 >>267
嶋田が絞首刑と1票差での終身刑だったはず
永野はもともと真珠湾攻撃の責任者は自分で他にはいないと発言していて責任は全部自分取るつもりでいたようだから
絞首刑になる可能性は高かったし本人も覚悟の上のことだろうが >>267
海軍内での開戦の責任云々言ったら軍令部権限拡大の伏見宮博恭王あたりまで遡りそう 一票差でセーフは
木戸幸一、荒木貞夫、大島浩、嶋田繁太郎
広田弘毅と「カメレオン」武藤章は気の毒と言えば気の毒。 >>271
海上自衛隊の自衛艦旗を決めるときに旭日旗に決めてくれた英断はすごいと思う。
時節柄、軍国主義がナンタラと、文句を言う向きもあったようだが吉田茂や自衛隊関係者が
決然と決めたという。この旗の美しさに勝る者は有り得ない。一目で日本を示していることを
認識させると。
ヘンテコな旗にならなくて本当によかった。
格安スマホ業界に激震！ iPhone SEが39800円 10万円のAndroidより高性能
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505257493/l10
いま騒がれている格安SIM、MVNOをご存知でしょうか？
日本はドコモ、AU、SoftBankといった3大キャリアが携帯電話サービスを事実上、独占して
きましたが、ここにきて「第3のビール」発泡酒みたいな通信サービスが雨後のタケノコのように
登場したのです。
上記の3大キャリアのネットワーク網を借り受けて、それを低速度などの条件付きながら
多数のユーザーで分割して利用することで、月額1000円ぐらいというとんでもない安さで携帯電話を
利用できるようになったのです。
カテゴリ別ドコモMVNO比較
http://www.infraeye.com/study2/smartphone18.html
http://smartmobilewithasim.blogspot.jp/p/mvno.html
とりわけ、ドコモのネットワークを利用したMVNOが格安で安定、エリアも広く速度も出るといった強みが
あるようです。ポケモンGOなどのゲームでもエリアが広いドコモ回線がだんぜん有利ですね！
MVNOでは、スマホを自分で用意する必要がありますが、ドコモ系のMVNOならドコモのスマホがそのまま
使えますので大変おとくと言えるでしょう。
ちっとも安くない、競争を起こさなかったAUやSoftBankの存在意義はなくなりました。
これからはドコモ系のMVNO、をキーワードに安い電話サービスを探しましょう。
みんながどんどん加入して増え続けているMVNO契約数の推移
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/748/590/mic03.png
MM総研、国内MVNOの利用状況に関する調査結果を発表。利用者の満足度は62.7％、
推奨意向は67.9％で、「価格が高くても大手キャリアの方がよかった」は少数にとどまった。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1606/29/news133.html >>239
姉妹都市交流の一貫だしな
ホノルルが贈り、長岡が受け取るということに意義があるってことなんでしょ
Q)真珠湾作戦は成功といえるの？
A)下の資料によれば最低４つの目的がありました。その１つしか達成していないのだから
１００点満点で５０点という所ではないでしょうか。
====
●真珠湾攻撃の目的
この攻撃にはいくつかの大きな目的があった。１つ目は、米太平洋艦隊の南方作戦への妨害を阻止する事。
２番目は、その地位を固め海軍力増強のための時間を買う事。１９４０年に成立した米の海軍増強法案
により大量の艦艇の造船が始まり勝利の希望が失なわれる前に勝負を決める必要があったためだ。
３番目は、太平洋での米国の存在力を粉砕する事。戦艦が目標に選ばれたのは、当時海軍の象徴だったからだ。
最後は、この攻撃で米国の志気を落とすこと。日本の国益と反する要望を諦めさせ、日本との
妥協した平和を探すようにさせる
Objectives
The attack had several major aims. First, it intended to destroy important American fleet units,
thereby preventing the Pacific Fleet from interfering with Japanese conquest of the Dutch East
Indies and Malaya and to enable Japan to conquer Southeast Asia without interference. Second,
it was hoped to buy time for Japan to consolidate its position and increase its naval strength
before shipbuilding authorized by the 1940 Vinson-Walsh Act erased any chance of victory.[54][55]
Third, to deliver a blow to America's ability to commit its forces in the Pacific, battleships
were chosen as the main targets, since they were the prestige ships of any navy at the time.[54]
Finally, it was hoped that the attack would undermine American morale such that the U.S. government
would drop its demands contrary to Japanese interests, and would seek a compromise peace with Japan.[56][57]
https://en.wikipedia.org/wiki/Attack_on_Pearl_Harbor#Objectives 山本五十六の中途半端な作戦のせいで多くの人命が失われた 日本新造戦艦 アメリカ新造戦艦
大和 ノースカロライナ
武蔵 ワシントン
信濃（空母に改装）
サウスダコタ
改大和級 計画中止 インディアナ
マサチューセッツ
アラバマ
アイオワ
ニュージャージー
ミズーリ
ウィスコンシン
イリノイ 戦局により工事中止
ケンタッキー 戦局により工事中止
モンタナ級 計画中止 真珠湾直後の戦艦比
日本海軍 米海軍
長門 ☆コロラド 西海岸にいて無事
陸奥 ☆メリーランド 内側で損害軽微
扶桑 Wヴァージニア 魚雷被弾で大破着底
山城 ☆テネシー 内側で損害軽微
伊勢 カリフォルニア 泊地南端で大破着底
日向 ☆ペンシルヴァニア ドック入渠中で損害軽微
金剛 ネバダ 脱出中被弾で意図的座礁
榛名 ★オクラホマ 魚雷被弾で横転沈没 廃艦
比叡 ★アリゾナ 大型爆弾で大爆発沈没 廃艦
霧島
大和 16.12竣工 ○ニューメキシコ 戦艦喪失により急遽大西洋から派遣
武蔵 17.07竣工 ○ミシシッピ 同上
○アイダホ 同上
※戦艦数の数的不利を解消するため、新戦艦を順次建造
新戦艦だけで開戦時の日本戦艦と同数の12隻建造する。 俺のもっとも大好きな戦艦 それが長門。
大和 武蔵とともに当時の国民から最も愛され続けた
帝国海軍の旗艦であり
攻守ともにもっとも優れたとされた戦艦であった。
戦後はアメリカ軍に接収され東シナ海の海で最期を迎えた。
戦艦長門万歳！！ 大日本帝国海軍万歳！！ >>281
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28909485.html
日本はあの大戦で300万の国民が惨殺され、靖国英霊侵略強盗兵士は海を渡りアジアで数百万を虐殺した。
その数百万の惨殺死体が埋められた墓標の上で昭和・平成の社会は時を刻んで来た。
平和憲法の原点に立ち返る以外に靖国英霊侵略強盗兵士たちの侵略強盗殺人犯罪と、300万日本国民の無念の死に向き合うことは出来ない。
http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/Philippines3.html
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28583562.html
かって御国のためにと武器を取って海を渡り見知らぬ市民に銃口を向けた靖国英霊兵士のような侵略強盗殺人のうす汚い犯罪者がこの日本に居たんだゾ。
今の若者には信じられないかもしれないが、そういう人間のクズが大勢いたんだ。
その残虐な侵略と強殺の時代、
最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は反戦・反侵略のたたかいを貫き通した若者たちだ。
彼らは勇敢だった、
時代と未来を見据えて軍事財閥と軍部に存在を掛けて反戦・反侵略のたたかいを挑んで行った。
彼らこそ時代を照らす真の英雄であった。
侵略共犯者として自己欺瞞の女々しい遺書を書き散らして特攻した情けないクズパシリの若者だけではなかったんだ。
長門」で指揮をとった山本五十六とベトナム美少女Ｓ。→ http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
↓
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26900150.html 関東大震災の時に急いで救援に来た戦艦でしょ長門って >>201 >>147
生き残った兵士渡辺清の名著『戦艦武蔵の最期』1982年刊。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26986707.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
北緯１２度５０分、東経１２２度３５分
「砕かれた頭蓋骨、どろどろの脳液、吹っとんだ首、縄のようにもつれた腹わた、ちぎれた手足、そして床一面の血だ。
血は折り重なった死骸の下をあらいながら、
入り口のへしゃげた防水扉の隙間から通路がわへぴたぴたと流れ出た。
天井やまわりの壁もはねた血でずっくり濡れ、ところどころ肉片が平たくはりついていて、そこからも血の滴りが雨だれのように垂れていた。」（160-161頁）
「・腹わたは血につかって彼の足元にもつれた縄のようにひろがっていた。
うす桃色の、妙に水っぽいてらてらした色だった。
少年兵は途方にくれながら、わなわなふるえる両手でそれをかきよせ、もう一度それをさけた下腹の中へ一生懸命押しこめようとしていたのだ。
そうすれば、またもと通りになると思ってでもいるように･･････。」（197頁）
渡辺清『戦艦武蔵の最期』朝日新聞社（1982年）https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=115046
自ら進んで海軍に入隊した渡辺は、戦艦武蔵に乗船し、1944年にレイテ沖海戦を体験することになった。
レイテ沖海戦とは、フィリピンに上陸した連合国軍を迎撃するため、日本海軍がおこなった勝算の少ない殴りこみ作戦（捷一号作戦）で生じた戦闘のことであり、
ここで不沈艦といわれた戦艦武蔵は多数の魚雷・爆弾を受け沈没した。
渡辺は、『戦艦武蔵の最期』で、凄惨を極めた武蔵の艦上の様子を、体験者でなければ書くことはできないリアリティーでもって描いている。
こうした記述をとおして渡辺が伝えようとしているのは、
「その死は一様に醜く無残だった」（205頁）ということである。
戦場における死は「『勇ましい』ものでもなかった。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26900150.html
あの残虐な戦争の時代、最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は反戦・反軍のたたかいを貫き通して倒れた若者たちだ。
腐敗を極めた軍事財閥の薄汚い侵略強盗殺人共犯者として諾々と特攻して行った情けない人間のクズとしてのパシリ神風特攻隊や朝鮮半島で慰安婦買春に明け暮れていた侵略強盗殺人の日本軍犯罪英霊兵士ども。
侵略強盗殺人で家族を殺されたアジア幾百万の被害者が靖国英霊兵士を許すことはないだろう、
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
２０１７年現在で海自最大の艦「いずも」は、当初「ながと」という名前にする案がありました。
これはこれで面白かったかもﾟﾟﾟﾟﾟ-y(^｡^)｡o0○ ﾌﾟﾊｧｰ
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命名・進水式を来月行う海上自衛隊史上最大の新型護衛艦に関し、旧海軍を象徴する戦艦
「長門（ながと）」の名を受け継がせる案が浮上していたことが分かった。
海自は命名の選考過程を明らかにしていないが、関係者によると、艦の規模などを踏まえ、
海自内には最近まで長門を推す声も強かった。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375027676/
●装甲巡洋艦「出雲」
・排水：９７５０トン
・武装：２０ｃｍ砲４門他
・速度：２０ノット
・就役：１９００年９月２５日
・戦歴：
1904年8月14日： 蔚山沖海戦では装甲巡洋艦リューリクを撃沈
1905年5月27日〜28日：日本海海戦に参加
1930年代 日中戦争に際し第三艦隊の旗艦として上海に派遣
●戦艦「長門」
１９２０（大正９）年１１月に完成した、世界で初めて４１センチ砲を備えた国産の高速戦艦
（新造時の全長２１５メートル、常備排水量３万３８００トン）。姉妹艦「陸奥」や米英の
５隻と合わせて世界のビッグ７と呼ばれた。終戦まで沈没しなかった旧海軍唯一の戦艦 核実験の標的を名誉なこととかいうことあるが、いまいち納得出来ない 山本元帥より井上大将の方がエピソード的に好き
どっちも戦下手だね >>288
アメからも歴戦の名空母「サラトガ」が出てきているし、まあ東西戦艦空母我慢大会
ということで >>14
五十六があんな無謀な作戦を立てなければ（ミッドウェー）
日本はもうちっとましな戦いができたんじゃねぇかとおもう
ま、実力主義じゃない帝国海軍じゃ何を言っても後の祭りなんだけどな 軍艦旗って言葉は9条平和主義に反するから平和船旗と表現したほうがいいよね >>291
そう、組織として戦う組織になってなかったね >>289
二人とも軍政・教育畑が向いてたんやろね
＜ミッドウェー作戦前＞
●山本五十六 「この連合艦隊の計画が受け入れられないのならば辞任する！」
●永野修身軍令部長 「うーん・・・・、まっそこまで言うのならやってみるか？」
●山本五十六 「はっ！」
＜ミッドウェー作戦後＞
●山本五十六 「この連合艦隊の計画が受け入れられないのならば辞任する！」
●永野修身軍令部長 「どうぞ。では予備役編入ですかな」
●山本五十六 「い、いや。今のは言ってみただけです」 辞任を盾に自論を通すやり方はそう何度も使えないよね >>253
ボルネオ島の石油が欲しいなら真珠湾にかまけてないでさっさと取ってしまえばいいのだよ。
ちょっと前までモンロー主義的な行動をとってた国だ。
オランダやイギリスの植民地かっぱらったところで
フィリピンに手を出さなければすぐにアメリカが奪還しにくる可能性はあまりなかっただろう。 >>299
そこら辺はどう予測するかは難しいところだな
確かにフィリピンを素通りしてイギリスオランダだけを攻撃していればアメリカは出てこない可能性は十分にあるが
そもそもフィリピンを放置して南方作戦は現実的にできるのか？と言われればかなり怪しいと思う
南方の資源を獲得したとしてもそれを本土まで輸送するには必ずフィリピン近海を通らないといけないんだし
アメリカがその気になればその補給路を遮断するのは簡単なこと
攻撃を受けるプレッシャーに耐えながら長距離の輸送作戦なんてとてもじゃないが長くは持たない
遠からずその圧力に耐えきれず何か衝突が起きて開戦ということになったはず >>299
フィリピン放っておいてどうやって南方から石油を持ってくるの？ >>300
フィリピンの東方沖に空母付きの比較的大型の哨戒艦隊を置いて輸送船はフィリピンを沖に迂回させる感じかな。
いずれはでかい艦隊出してくるかもしれないが、
フルスペックの連合艦隊で無傷の航空兵の錬度なら
ミスらなければ互角以上にやれるだろう。
勿論小競り合い程度で終始する可能性もある。 >>304
哨戒艦隊は24時間365日戦力を維持したまま張り付けておけるわけじゃないからなあ
フルスペックの連合艦隊も無傷の航空兵もいつまでも同じ状態じゃないんだし
しかも時間が経てば経つほどフィリピンの軍備は強化されていく一方
我慢比べになるな 戦艦長門と山本五十六といえば
映画「トラ！トラ！トラ！」のOPや
ラストシーン思い出すな
山本役の山村聰もピッタリはまってて >>304
船も乗員も休養と補給と整備が必要なんだけど？
根拠地から出港→哨戒任務→帰投→補給・休養・整備
更に直掩する艦戦を日中輸送船団に張り付けておくとなると
滞空機数を仮に30機としても少なくともその三倍の100機が必要に
なるし空母自身を守る戦闘機も必要になる。
大型空母三隻程度の空母機動部隊が少なくとも3セットは必要になる。
どうせ米国と戦争するのだから素直にフィリピンを攻略したほうが
安上がりだな。 >>308
フィリピンだって哨戒任務以上の米軍ユニット置いていたわけではない >>309
攻撃する側は好きなタイミングで仕掛けることができるが守る側は
日中は常に警戒していなければならない。
それに夜間は潜水艦にも警戒する必要がでてくる。
長期間､有力な空母部隊が近海を遊弋しているのに攻撃しないの？
フィリピンに手を出して来ない以上主導権は米軍にある。
グアムやオーストラリアから航空隊を増強しないと思う？ >>309
置いていなかったのは開戦時の話であってそれからもずっとそうだという訳じゃない
開戦してないんだからアメリカがフィリピンの軍備を増強するのを妨害するわけにもいかないし >>295
真珠湾の第二次攻撃取りやめやミッドウェーの兵装転換で叩かれることが多い南雲だが
山城の艦長時代に演習で突っ込んできた神通を躱して衝突を回避したり
ミッドウェーで赤城の操艦を一時貰って魚雷8本を華麗に躱したエピソードを見るに
水雷戦隊の司令に任命してソロモン戦あたりに参加させてたらまた別の評価になったんじゃないかと思うわ 提督の決断3のショートシナリオ「沖縄防衛」からキャンペーンシナリオ「日本勝利」に移行した。
今はあのようなゲームは出ないんだね。 戦艦大和はエアコン冷房付き。
当時の日本は海軍だけ先進国で、一般は後進国という一国二制度。
国家総力戦の現代において勝てる訳がない。 >>312
長駆ハワイまで機動部隊を敵の目を躱して連れていくことが可能な提督は
南雲中将だけだったからな。 >>314
長門以前の戦艦でも医務室は冷房が備えられていたよ？
弾薬庫の温度上昇を防ぐための冷却装置が居住区にも回せる余力
があったから。 >>315
無線封止の状態で落伍艦を出さずに荒れた北方海域をハワイ近海まで持っていくだけでも一苦労だからね
しかも行きだけじゃなく帰りも無事に大事な機動部隊を持って帰って来たんだし >>314
冷房くらい満鉄のあじあ号でもあっただろ
あと、陸軍の暗号は海軍より優れてたぞ >>316 >>318
当時の日本は民生品と軍需品の格差が大きすぎた。
一部の軍事産業だけ世界レベルで、民間は発展途上国。
1940年代のニューヨークのカラー写真とかネットで見れば一目瞭然。
まぁ、山本五十六も留学体験で知っていたから、
暴れられるのはせいぜい1年や2年と言っていた訳。 >>315 >>317
そういうのを引っ括めてなんか勿体なかったなと思ってしまう >>281
> 大和武蔵とともに当時の国民から最も愛され続けた
長門は広く知られていたけど
当時の人たちは大和と武蔵の存在自体知らないだろ
Q)キムチ臭いのが「当時の民間は発展途上国ニダ！」とのことだけど
A)そんなことはありません。「５大国」の１つのして普通に発展していました
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★★昭和１６年（１９４１年）★★ 『昭和タイムス』より
■月別
０３月 満州国から留学生165人東京に到着。
東京ー長春間に定期航空路開設。ユーゴスラビアが日独伊三国同盟に加盟。
０４月 大卒理系就職率90%。初任給前年比3割増。
０６月 独ソ戦開始。初日80km進撃。7/15にはモスクワまで800kmまで迫る。
小西六がカラーフイルム発売。
０７月 公衆電話3分5銭で強制終了となる。1日通話量が9万件と激増したため。
帝都高速道路公団が発足（後平成16年に東京メトロ）。
０８月 ラジオ契約者数600万突破
１０月 競馬セントライトが３冠
東條内閣発足
１２月 雑誌音楽の友創刊
真珠湾攻撃
■流行
競馬ブーム
「海は広いなおおきな」の「海」が教科書にのる
■データ
人口：７２２２万人
出生数：２２７万人
総兵力：２４１万人
ラジオ：６６２万件
■物価
コーヒー：１５銭
かけ蕎麦：１５銭
レコード：２円４３銭
公務員初任給：７５円
国鉄初乗：１０銭
■ヒット映画 「スミス都にいく」(米)
■ヒット本 「新書太閤記」(吉川英治)「智恵子抄」「人生論ノート」「次郎物語」
■ヒット音楽 「めんこい子馬」「出せ一億の底力」 真珠湾なんかやったからアメリカ国民を激怒させて早期講和の可能性がなくなって
絶対に勝ち目のない消耗戦になったんだろ
ミッドウェイで主力空母隻も失うわ
山本五十六は海軍史上最悪の司令長官だろ グタグタと開戦引き伸ばしやっときゃそのうち東部戦線崩壊だろ。あと3カ月もすりゃ。 >>328
あれって真珠湾は無視してイギリスやオランダにだけ宣戦布告したら
アメリカは自動参戦になったのだろうか？
Q)英蘭とだけ戦争ってできなかったの？
A)不可能です。米は１年前に海軍大増強法案を
満場一致で採決しています。戦争する気満々でした。
必ず何か因縁を付けたり相手が絶対飲めない条件を突きつけて
戦争開始したはずです。
=====
★1940海軍増強法(Vinson-Walsh Act)★
■Two-Ocean Navy Actとも言われる。太平洋と大西洋で活動できるようにする法律。
1940年独逸が仏蘭西を征服した後に、米下院316-0で成立。1940/07/19施行。
■艦隊を257隻1,325,000屯増強して1.7倍にする。期間は5〜6年。予算は85億ドル。
■特に空母航空戦力について焦点を当てている。「空母と駆逐艦巡洋艦そして潜水艦などを
一群としたものが、今後の海軍の槍の穂先になる」。
■増強の内訳は以下の通り：
・空母＿ 018隻
・戦艦＿ 007隻(アイオワ級、モンタナ級)
・巡洋艦 033隻
・駆逐艦 115隻
・潜水艦 043隻
・航空機 15,000機
https://en.wikipedia.org/wiki/Two-Ocean_Navy_Act 昭和16年6月に発動したバルバロッサ作戦でソ連軍を粉砕したドイツ軍がモスクワ攻略を
めざして同年10月に発動したのがタイフーン作戦。
しかし、撤退するソ連軍が徹底した焦土作戦を行ったうえ、進軍が停滞するうちに冬将軍の
到来を迎えて12月5日には独軍のモスクワ侵攻が不可能と判明する。
日本ももう少し時間稼ぎをしていれば、所謂「バスに乗り遅れるな」派でも「どうも東部の独軍は
動きが鈍いのう」と疑念を持つことになり、そうなれば「米とのいくさも、もう少し様子を見るか」と
なったかも知れない。翌17年夏からのスターリングラードの死闘は結局独敗北への転換点と
なってしまった。日米も17年6月のミッドウェーとその後のソロモンの死闘で日本の敗色が色濃くなって
いったのだから。 >「どうも東部の独軍は動きが鈍いのう」と疑念を持つことになり、
>そうなれば「米とのいくさも、もう少し様子を見るか」
欧州情勢を見ているのは我が国だけではなく米国もそれを見ながら
政策を決定しています。
４月から続いていた日米交渉を白紙に戻すハルノートが
日本に届いたのは１１月２６日。ちょうど独逸軍のモスクワ進撃が
頓挫したのと同じ時期。これで米国は戦力に余裕ができ、
日本に強硬策を取ることができるようになったからです。 >>333
米国は1941年11月時点では対独戦に参戦していないぞ？
ルーズベルトは対独戦に参戦する口実を欲しがっていたが
米国世論がそうなってなかった。
一気に世論が動いたのは真珠湾攻撃がきっかけ。
馬鹿→戦争計画は参戦してから考える
秀才→戦争計画は参戦する前から考える つかね、よく日本が大平洋戦争でアメリカに負けた理由をさ、「アメリカの豊富な物資の力に負けた」って言うけどさ、
じゃあなんで日本はミッドウェーで負けたの？
10万の圧倒的な戦力だったんだろ日本は
つまり日本の根性論的な戦い方や年功序列の組織論が日本の敗因
日本は負けるべくしてアメリカに負けた
そしてそれは未だに日本の会社でも変わっていない 英国製造の金剛も素晴らしいが、日本の戦艦の中では長門が一番好きだな 実は同縮尺の模型を並べたことがなかったので、長門と金剛はもう少し大きさに
差があると思いこんでおりもうした。並べたらほとんど同じなんだね。
あとは、赤城や加賀がとんでもなく長くて、船体部分で大和を上回る。幅はともかく
赤城って長大な船体だったんだなと、改めて知った次第。
加賀や土佐（廃艦）は長門発展型なんだろうけど、いやあでかいもんです。
天城（廃艦）・赤城もでかい。日の本の建艦技術はネイバルホリディ前でも凄いなあと。
ちなみに長門の幅は34.59ｍでパナマックス（32ｍ）超え。大和の設計前から日本海軍は
打倒米戦艦は幅にありと認識していたんだろうか。赤城の水線幅は31.32ｍで、パナマ運河を
通れるんだね。 >>330
即参戦した場合は、史実より中途半端なことになってただろうね
同盟国が攻撃されただけで参戦した場合のアメリカって
朝鮮戦争でもベトナムでも湾岸戦争でも最後は尻すぼみになっちゃうんだよなあ
でも即参戦せずにフィリピンからいろいろ挑発して
日本がアメリカの船を沈めたりアメリカ人を殺害したら一挙にバーサーク化 >>330
イギリスはともかく、オランダは既にドイツに降伏してるから
仏印進駐と同じく、ドイツの許可を得て占領すれば良かった >>341
仏印はともかく、インドネシアまで進駐するのなら米英との衝突は避けられない
オランダはドイツに降伏したわけじゃないからオランダの植民地をどうするかの決定権をドイツが持っている訳じゃないし 失礼、降伏はしてるのか
でもフランスと同じように亡命政府が作られて植民地はそっちに付いたからどのみちドイツの同意があっても進駐はできないな >>337
直接対峙した航空戦力では米軍のほうが100機以上多かった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
