【群馬・O157感染】総菜の炒め物を食べた3歳女児が死亡 トングの使い回しなど店内で２次的感染の可能性／前橋市★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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群馬県と埼玉県にある総菜店で販売された総菜を食べた人から相次いでＯ１５７が検出された問題で、前橋市の同じ系列店で購入したタケノコやエビの炒め物などを食べた東京の３歳の女の子からＯ１５７が検出され、死亡していたことがわかりました。この問題で死者が出たのは初めてで、保健所は、不特定多数が利用する店内で２次的に菌が付着した可能性があるという見解を示しました。
先月、群馬県と埼玉県にある総菜店「でりしゃす」の４つの店舗で加工販売されたポテトサラダやコールスローサラダなどを食べた２３人が腹痛などを訴え、このうち２０人から腸管出血性大腸菌Ｏ１５７が検出されました。
このうち、前橋市の六供店では、これまでにポテトサラダなどを食べた９人からＯ１５７が検出されていましたが、前橋市によりますと、新たにこの店の総菜を食べた東京都内の３歳の女の子からＯ１５７が検出され、死亡していたことがわかりました。
市によりますと、女の子が食べたのはタケノコやエビの炒め物など加熱した総菜で、ポテトサラダなどのサラダ類は食べていないということです。
また、ほかの患者と同様に先月１１日に販売されたものをその日に食べ、その後、体調の異常を訴え、Ｏ１５７による溶血性尿毒症症候群を発症し、今月８日に死亡したということです。
厚生労働省によりますと、女の子から検出されたＯ１５７の遺伝子の型は一連の問題でこれまでに感染した人たちから検出された型と一致したということです。この問題で死者が出たのは初めてです。
前橋市によりますと、この店では、総菜がふたのない状態で大皿に入れて販売され、客がトングを別の総菜にも使い回せる状態だったということです。
このため、前橋市は、細菌の混入経路について、炒め物が調理された後、店内で販売中に菌が付着し２次的に汚染が広がった可能性があるという見解を示しました。
前橋市保健所の渡邉直行所長は「この店では、消費者が好きなものを好きな量、自分で取り分けるスタイルで、不特定多数が利用する。食の安全のためにより適切な対応が求められる」と述べました。
保健所は、このほか、女の子と同じ総菜を食べた前橋市の６０代の女性も感染したことを明らかにし、一連の問題で感染した人は、亡くなった女の子を含め、２２人となりました。
■専門家「具体的な対策普及してない」
食中毒に詳しい東京医科大学の中村明子兼任教授は「Ｏ１５７は、感染した時の菌の量によって症状が出るまでの時間が異なることは十分にありえる。今回、死亡した女の子は東京都に住んでいて、発生の時期が夏休みということで人の動きが多い時期であったことも、一連の食中毒との関連がわかるまで時間がかかった原因になったのではないか」と分析しています。
そして、詳しい原因はまだわかっていないが、一部の専門家の中では、並べられた総菜などを不特定多数の客がみずから取りわけて購入する販売方法の店舗で、どのように衛生状態を管理するかは課題として認識されてきたが、具体的な対策は普及していないとしたうえで、「店側は、客が使うトングを１回ごとに交換できるようにしておくことや、特に夏の時期はあらかじめパック詰めにするなどの対策も考えてほしい。また、消費者は食品になんらかの菌があることも常に考慮して購入したらすぐに冷蔵庫に入れるほか速やかに食べきることを勧めたい」と指摘しています。
さらに、Ｏ１５７による食中毒について「症状によっては重い後遺症の残る深刻な病気だ。特に子どもと高齢者は重症になりやすいため、下痢などの症状が出たらためらわずに医療機関を受診してほしい」と話していました。
配信9月13日 19時00分
NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170913/k10011137881000.html
関連スレ
【群馬Ｏ１５７】死亡女児が食べたのは「タケノコやエビの炒め物」 前橋市会見「8月11日に調理・販売」 ★２
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505294226/
【群馬】前橋市の総菜食べた３歳女児が死亡 Ｏ１５７検出★4
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505291674/
★1が立った時間 2017/09/13(水) 18:05:56.98
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505293556/ 防犯カメラ確認しろ。
同じ目の細い不審者が映ってるんじゃないか？ トングだと４店舗で出たのが説明できない。
保菌者が同じ日に４店舗を回って買い物したのか？
４店舗のトングを触った人はだれなのか？ デリシャスという複数の店で起きているのだから
デリシャスに卸していた元売りに保菌者がいたはず。
それを発見できなかった、
前橋保健所のチョンボ。
あるいは、忖度か。
いずれにせよ、隠蔽のにおいがする。 食材ではなさそうね
トイレ雑巾で皿を拭いてたとか そんなんだろ 食べ放題の店やファミレスのサラダバーなんかも危ないってことだね ■焼き肉を食べるならご注意を！ 焼き肉屋の真実■
【経営】ステーキのけん社長「ブラックバイトなんか辞めればいい」「こんなのどの現場でもある」 2ch.net
元スレ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1448500129/
■『ステーキハンバーグ＆サラダバー けん』と「焼肉酒家えびす」の食中毒には、変な共通点がある！
【社会】 「ステーキハンバーグ＆サラダバーけん」で食中毒 ステーキ食べた4人が発症 うち3人からO157検出…神奈川・相模原★2
相模原市保健所は８日、市内の飲食店でステーキを食べた４人が下痢や腹痛など食中毒の症状を示したと発表した。全員快方に向かっているという。検便により、３人から腸管出血性大腸菌Ｏ１５７が検出された。
■フランチャイズ店の現実より
『ステーキけん』フランチャイズオーナーがブログで反省「サラダバーが腐ってた」「インフルエンザでも店に出てた」
■「ステーキけん」「フランス亭」井戸実社長(川崎市出身)の過去の発言
■食中毒と言うとなんだか物凄く重大な病気に聞こえます。
こんな事を僕の立場で言ってはいけませんが、食中毒と言うとなんだか物凄く重大な病気に聞こえます。ひと昔前だと「食あたり」と表現してた症状を現代社会では「食中毒」と表現します。
「牡蠣であたっちゃったよ～。」ぐらいなら笑い話になりますが「牡蠣で食中毒になった。」と言うと物凄く悪い症状に聞こえませんか？今、食を取り巻く環境はそんな状態です。
■不味いと言うクレームは無視する。
「不味い」と言われるクレームについてはそのお客様の嗜好の問題。と割り切って一切の対応をしません。なので「不味い」と言うクレームを頂戴してもこちらから積極的にクレーム応対はしないのです。
極端な話で言うと「口に合わないんだから来なければ良い」と、このスタンスでいる事が究極大事なんだと思います。
■僕はそのお客様に『顎を鍛えてください。』とメールで返信したことがある
たまに客からステーキの肉がカタイと叱られることがあると綴った。
「僕はそのお客様に『顎を鍛えてください。』とメールで返信したことがある」
■倒れるのはそいつが悪いだけ。自己管理の問題だ。利益を出すにはそれしかない。
僕の立場で言っていいかわからないが、そもそも労働基準法がおかしい。なぜ週40時間以上の労働が残業になるのか。
そんな環境にあるのは公務員だけだ。労働関係の法規制は、いろんな働き方や仕事がある現在の状況に合ってない。
※予防策
■O157は、一般には特に腸管出血性大腸菌
加熱に弱い菌であるため、ハンバーグ等挽肉を原材料とする食品は、その中心温度を75.1℃以上に加熱すること
加熱に弱い菌であるため、ハンバーグ等挽肉を原材料とする食品は、その中心温度を75.1℃以上に加熱することが、感染を防ぐために必要である。
また、生レバー、生センマイなどなどは殺菌していないので、子供や高齢者など抵抗力が低い者はこれらを食べないことが最大の予防となる。
下痢止めを服用すると、ベロ毒素が排出されないため、重篤もしくは死亡する可能性が高くなる。 >>4
だよね、わけわからん
しかも炒め物でも感染するとかもう食えるもんないじゃん… １１都県で同時期(敗戦記念日前後)に同一遺伝子型が検出された。
人為的にばら蒔いたのでなかったらなんなのかとw 犯人は複数いる可能性が高いわな
犯人は常に手を洗わない奴
この連中の足跡をたどるとO-157の発生場所と合致するだろう
間接的な殺人事件で、犯人は手を洗わない奴 >>19
なるほど
各店舗廻るエリアマネージャー的な人が菌ばらまいたとかの可能性もあるわけだし
複数の店舗のうち滞在時間や居た場所(仕事内容)等で菌をばらまいたばらまいてなかったの差がでた 【放射線】米国の食品医薬品局（ＦＤＡ）は昨年の暮（1997年12月3日）病原性大腸菌Ｏ１５７などによる食中毒防止を口実に、肉への殺菌処理のために放射線照射を認可しました。
認可を申請したのは照射処理会社のアイソメディックス社（ニュージャージー州）です。肉による食中毒を抑え、肉の保存期間を長くすることを目的にしています。
コバルト60からでるガンマ線を使って、生鮮（チルド）肉に最大で4.5キログレイ、冷凍肉には７キログレイの放射線を照射することが認められました。
許可された肉はウシ、ヒツジ、ブタ、ウマのです。内臓肉や、ミート製品（挽き肉やハンバーガーなど）にも照射が認められました。
アメリカはすでに殺菌や殺虫のために香辛料、野菜、果物、トリ肉に放射線照射が許可されています。
今回、肉の照射が認可されれば、食品照射にも弾みがつくだろうと考えて、数年前から政府に肉への認可を積極的に働きかけてきていました。
Ｏ-157食中毒の解決になるか？
今回、格好の口実として利用されたのが病原性大腸菌Ｏ－157です。日本で1996年に学校給食で大きな事故になりましたが、米国で1982年にオレゴン州とミシガン州でハンバーガーによるＯ－157の集団中毒が発生したのが最初の報告です。
その後もＯ－157中毒は続発し、１９９７年７月にはアーカーンソー州の食肉加工会社ハドソン・フーズ社の冷凍ひき肉が原因でＯ－157の集団食中毒が発生し、1万トン以上のハンバーガーが回収され、５万頭もの肉牛が処分されました。
牛肉による食中毒への不安が高まっている今こそ、食品照射を普及させる絶好のチャンスとばかり、推進側はニューヨークタイムズ、ワシントンポスト、ウォールストリートリートジャーナル
などの全国的なメディアを動員して、照射こそ食中毒問題を解決する「クイック・アンド・イージー（早くて手軽）」な技術であると宣伝し、ついにＦＤＡの認可を勝取ったようです。
放射線照射が食中毒を防止する唯一の解決策と思いますか。そもそもこうした食肉汚染は、１時間に300頭もの牛を屠殺するというハイスピード処理のために起きる汚染が原因があり、
大腸の糞便や外の毛にいた菌が肉に付着するような現状を改善することがまず先です。
米国の市民団体「フード＆ウォーター」のマイケル・コルビー氏は「放射線による殺菌処理を認めることは、非衛生的な食肉処理の現状を容認することにつながる」と批判しています。
また、ずさんな管理によって菌が増えてしまった肉（商品価値が下がった肉）をクリーンに見せるために使われるおそれがあります。
※対策
病原性大腸菌Ｏ-157は適正な取扱いと温度管理を行えば増殖を抑えることができます。62.8度で24秒処理すれば菌は死滅します。
ですから、食べる前に加熱すれば食中毒は予防できます。
たとえ照射されていても、冷蔵保存をしなければなりませんし、後から菌が付着する二次汚染がなくなるわけではありません。 本当にトングが原因なら、スーパーの惣菜なんかも危険ってことか
子供らが結構惣菜がすきだったけど危ないなら食べさせられないな
自分で作るしかない これ、もし菌があって発見できてなかったとしたら調査した保健所の責任問題も出てくるよね https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170913-00000088-mai-soci
共通して食べたのは、エビの炒め物▽タケノコの炒め物
▽きんぴら▽天ぷら－－の４品。ポテトサラダは食べていなかった。
このため前橋市保健所は「加熱調理後に店舗内で２次汚染した可能性が強い」
としている。同店は客が自ら大皿に盛られた総菜を取り分けていたため、
トングの使い回しなどによって菌が付着した可能性があるという。
六供店では、食品ごとに分ける決まりだったトングが交ざっていても放置
▽まな板や包丁を食材ごとに使い分けていなかった－－など衛生管理上の
問題があったとして、市保健所が先月、改善を指導していた。これまでの調査
で調理場などからＯ１５７は検出されていない。
この食中毒事件を巡っては、「フレッシュコーポレーション」（群馬県太田市）
が運営する「でりしゃす」系列の埼玉、群馬両県内の４店で８月にポテトサラダ
や別のサラダを買って食べた２０人がＯ１５７に感染。埼玉県保健所は、
県内の感染者１０人が共通して食べた唯一の食材がポテトサラダだったため、
感染源をポテトサラダと断定している。
同社は「亡くなられた方のご冥福を心よりお祈りします。安全対策の強化はもち
ろんのこと、食材供給元などにもさかのぼって衛生管理の確認の厳格化を行
います」とのコメントを出した。
同社は８月２４日から全系列店で自主休業していたが、
９月７日に営業を再開。しかし、六供店は１３日から再び休業した。
◇汚染源、惣菜店と別ルート 全国に拡大で厚労省
群馬、埼玉両県の総菜店で購入したポテトサラダなどを食べた客が病原性大腸菌
Ｏ１５７に感染し死亡例も確認された問題で、客と同じ遺伝子型のＯ１５７が
１１都県の患者から見つかったことなどから、厚生労働省は汚染源は別にあり、
総菜店の客らは２次汚染などによって感染したとみて調査を進めている。
Ｏ１５７の遺伝子型が一致した場合、同一の汚染源があると想定される。
厚労省が総菜店から広がった感染ルートを直接の汚染源ではないと判断して
いるのは、全国的に感染が拡大しているからだ。ポテトサラダを製造した食品
会社の納入先は群馬県や埼玉県などに限定されており、総菜店を通じて患者の
いる関西や四国まで感染が広がったとは考えにくい。
さらに、総菜店の客らは８月上旬に食品を購入して感染しているが、同一
の遺伝子型は７月下旬から関東で感染が広がり始めたことが判明しているという。
厚労省は、総菜店で販売したポテトサラダなどに既に汚染された食材が混入
したか、人の手などを介して菌が混入し感染につながったと推定。汚染源を
特定するため、今月１日に全国の自治体に対し、患者から発症１週間以内に
食べた食事に加え旅行の有無などの行動も聞き取り調査するよう要請した。
しかし、発症から時間が経過しているため、食事に使った食材の流通経路
の確認などが難しいケースが多いという。
厚労省は１３日、自治体に対しＯ１５７の感染予防の注意喚起を求める通
知を出した。食中毒や感染症など公衆衛生に詳しい川崎市健康安全研究所の
岡部信彦所長は「広域で流通する食材を通じ感染が広がっているとすれば脅
威だ。原因を徹底的に調査すべきだ。食品を提供する側や消費者は、肉はよ
く火を通す、野菜も洗うなど初歩的な注意点を見直してほしい」と話している。 量り売りコーナーの前で咳き込んでるやつとかいるからな。 あれ見ると買う気が失せる 感染者のうんこ水を霧吹きに詰め携行するだけで簡単に起こせるテロだと実証されたな
大都市圏で数百名の工作員が買い物のふりして一斉にシュッシュか でりしゃす呪われてるな。
これはメアリーが紛れ込んでる可能性があるんちゃうか？ >>26
でもばらまくっつっても咳とかじゃ感染しないし、
基本的にウンコやゲロの中にしかいない菌だから、
調理に関わってない人間がどうやったらばらまけるのか、
想像すると嫌すぎるんだが… 全て同じ遺伝子の0-157ってのが怖い
誰かが培養して意図的に振り撒いたのでは… テロだろ
原因食材不明で終わらすな
特定できないということは撒枯れてるからだ 今回と関係ないが「おでんツンツン」がいかに非常識な行為だったか実感 ／＼
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ユダの生物兵器なんじゃないユダよｑｑｑ 亡くなった女児は都内在住。渡邊直行前橋市保健所長は「9月5日、
東京都庁からO157に関する情報が入ったが、同店の総菜でO157に感染した前
橋市在住の女性（60歳代）との関係がわからなかったために、発表までに時
間がかかった」「女性（60歳代）と女児（3歳）からは同じ型の腸管出血性大
腸菌O157が検出された」と話した。
亡くなった女児（3歳）は、「でりしゃす籠原店」（埼玉県熊谷市）で購入
した「ポテトサラダ」を食べ、重篤な状態になった女児（5歳）とは別。
8月11日、女性（60歳代）と女児（3歳）を含む11人のグループが「でりし
ゃす六供店」で購入した「タケノコの炒め物」「エビの炒め物」「天ぷら」
「からあげ」「きんぴら」「筑前煮」「ゴーヤチャンプルー」を食べた。
このうち、女性と女児で共通するのは「タケノコの炒め物」「エビの炒め物」
「天ぷら」「きんぴら」。「ポテトサラダ」は購入しておらず、口にしていない。
渡邊保健所長は「当日のサンプルがなく現物を調べることはできないが、
商品を取り分ける際の二次感染の可能性が高いのではないか」との考えを示した。
一方で「でりしゃす籠原店」は8月7日・8日に販売された「ポテトサラダ」
による感染、「でりしゃす六供店」は8月11日と販売日が異なること、加えて
「ポテトサラダ」以外での感染が認められる。そのため同保健所では「でり
しゃす籠原店」と切り離し、例えば原材料の野菜などに起因する広域の食中
毒の疑いを視野に現在も調査を進めている。
「炒め物などという部類に入ってきて、サラダから拡大された食品である」
（前橋市の会見）
「加熱調理後の２次汚染の可能性も強くなってきた」（前橋市の会見）
前橋市は店の衛生管理に問題があったとしていますが、感染経路はわかって
いないということです。保健所は客が盛りつける売り場で汚染されたとみて
います。
「客に最終的な盛りつけを自主的にやってもらうところがある。
そこの衛生管理は我々の盲点でなかなか店側にも強く言えなくて、
管理がされていない、不十分というところが今回見かけられたと反省して
おります」（前橋市の会見）
この店は１３日朝から営業自粛している。
利用客「いままで結構利用していたので、死亡例が出ると（利用は）厳しいかな」
総菜チェーン「でりしゃす」では、これまでに埼玉県と群馬県の系列の４
店舗で感染者を出しているが、これで計２２人となった。一連の問題で死者
が出たのは初めて。 トングが悪いんだったら、
ビュッフェ、バイキングスタイルの旅館、ホテルも問題があるね。 トングで二次感染て書いてる
じゃあ一次感染の理由は何なんだ 犯人がそもそもどうして保菌者だったのかってなるとトンスル常飲者だからとかなのかしら テレ朝が風潮被害が出ないように慎重に慎重にと強調してたのが怪しい。
目星はついてるのだろうかね？ まあ密封してない食品を当分の間買わないようにするしかないね ヤクザにミカジメ料払わないと、嫌がらせされる。
ここは警備会社に入ってるのかな？ 「でりしゃす」に対する誹謗中傷だろ。
惣菜作った会社名には、モザイク掛けているけど。
怪しいってだけだったら、どっちもモザイク処理すれば良いのに。 >>4
ポテサラが元凶だけど誰かがポテサラトングで炒め物も掴んだか
炒め物のトングでポテサラ掴んだかじゃね?
喰ったやつ全員が発症したわけでないし >>62
ポテサラが付着したトングくらいで、細菌感染するわけがない 加熱後・複数店（別県）
この条件でAIで調べればわかるんじゃね？ さっきテレビでやってたけど、でりしゃす店舗ばかりなのか
怨恨の可能性はないのかね スーパーではいろんな揚げ物にトング2つしか置いていなかったり
惣菜店では一惣菜に一つのトングだが人ごとに変えてはいないな
この惣菜店の使い回し問題の話はあれか
一惣菜に一トングもなくてポテサラから炒めものに移った可能性とかあるのかな 食品扱う店の店員は検便したりするけど、
パンとか惣菜みたいにトングで取らせたりしたら意味ないよね 店で現認して、店員に、クレームいれたことあるけど、
アレじゃねーの、トングでとるような惣菜って、出しっぱなしで そもそも不潔だし
中華系の人が(とくに家族ずれの子供が) 買いもしないのに指で突いたりしてたの見たことあるけれど
. >>68
パン屋さんだと、
一人一つのトングだね。
高額だからだろうけど。 ＞客がトングを別の総菜にも使い回せる状態だった
あぁよく読んだら書いてあった >>71
いままでトングで取り分けるお惣菜って防腐剤がたっぷり入ってて
抗菌なんだとおもってたｗ ＭＡＸバリューとかも揚げ物トングで取ってるな
以前、落としたトングそのまま戻した女とか
落としたフライをそのまま戻したババアとか見てから買わなくなった
男の方が「ごめん、落としちゃった」と申告するよね >>71>>73
フライとかは家でも加熱するからいいけど
巻きずしやサラダは加熱できないから買わない トング使い回しが何で今更発覚するの？
もしかしてこれって。。ポテトサラダじゃない他の食品が問題だったのでは？
ある店ではトング使い回しで、汚染食品を経由して最終的にトングがポテサラに来たとかそんなんじゃないか？
だとすると保健所は本当に間抜けだ。 惣菜は客が自分で取るタイプのは買わない
最初からパックになってるのは買う そういえば一時期、飲食店の卓上の調味料のチューブの口を
幅の穴に突っ込んだり汚い事した画像をupしたりするのがDQNの
間で流行ったっけ
トング舐めたりとかくらいしてるかもしれない
そういう奴は見つけたら死刑で >>83
ポテサラ製造所では0157は検出されなかったと報道されなかった? >>88
ラブホのシャンプーにザーメン入れたり
インスタントコーヒーに鼻くそ入れるのは日常行為 惣菜に向かって盛大にくしゃみしてるおっさんいたんだがお前らよくあんなもん買えるな 誰かが意図的にトングを触りに来てるとしか思えないな。 >>85
確か食用アルコールシュッシュッして拭いていた気がするが
洗ってはいないから確実に防げるかと言えば微妙だな 注射針の使いまわしで、B型肝炎まみれで知らん顔する医者とか、
歯医者が、消毒もせずにとか、
理容師の消毒は徹底しているなっておもう。 惣菜やもだけど
バイキング形式の法大肉屋はサラダとか握りの配置考えてほしいわ ひとつのトングで何種類もとれるって言うのが
気持ち悪い
味が混ざったりしてるんだろ
今日のグッディだかで、記者会見の前だったけどまだお客さんが来てるってやってたな
年寄りが多そうだけど神経疑うわ とりあえず
買ってきた惣菜は家で要再加熱ってことだな
毒素型の食中毒はとりあえず下すことにはなるけど
感染型なら再加熱で防げるみたいだし 同じ店でなく、チェーン店で起きたのだから
こうしか考えられなくない？
どれか判らんがチェーン店で各店舗に配られたものが一時感染源
それを各店舗で、同じトングで客が取り分けたので
感染源の商品を取ったか、或いはタレがついたまま使ったトングで
店の他の商品にまで飛び火して複数人が大感染起こした
惣菜なので帰省や遊び先で買ったものを持ち帰った人が他の地域でも食べて感染
まあこうだよな
つまり店以外では考えられない つーか、幼児とか老人に魚介の入った惣菜を持ち帰りスタイルで食わすって
その思考回路が既にやばい気がする
だって夏場だよ？ >>103
それもお盆にじじばばの家で食べた惣菜が原因 駅の構内の一角に総菜屋があって、いろんなオカズを大皿に入れて
自由に取ってから会計するシステムだけど
その店の前は人が行き交うしレジ待ちの列の横にも皿がある。
汚いなと思って買ったことないけどみんな普通に買ってるのな。 >>104
でも家族分なんて作ると手間だし割高だし
ガキは「店のほうがおいしい」というし・・・ 感染経路が分からない？？もう身体、鍛えるしかあるまい。 >>106
2.3人で切り盛りしてる喫茶店や居酒屋なんてカネをさわってるんだぜ
回らない寿司屋なんざその手でスシを握ってます 食中毒って可哀想だけど大抵は子供と老人に被害が出る
しれが分かってるのに、まして夏場に海鮮とかもわもわした餡かけ調理とか
サラダとかどうなんかなぁー、夏だから火を使いたくない＝デリカを買うのは解るけど
やっぱり子供と老人がいる家はそのあたりは考えないとなー
どうやっても100％大丈夫にならんのだからこれなら冷凍食品のほうがまだ安全なのに トングや皿を洗ってないとかあるか？
いや、もしあったとしても
急に多数店舗で同時多発で感染するかなぁ？
なんかおかしいと思う。 >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)な、ポテサラの外包等に病原菌が付着していたので
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)配送時に拡散したって事だよ、以前からの主張と同じだ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)中身や製造現場では病原菌は検出できないだろ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)外包などに付着しているので取り出すときに手が感染して
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)店内にも拡散されてしまった。 目に見えないから怖いな
スプレーしたら色が浮かび上がれば良いのに 全国各地で発生してて全て遺伝子型一致してるんだから
トングとかのレベルの話じゃないだろーに >>106
ああいう、売り方って人件費削減なんだろうけれど 他人のツバや唾液が飛び散っていると思って 間違いない
WWW >>113
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)配送時に付着したポテサラの包装や梱包の汚染が原因 イオン系オリジンのセルフ惣菜の方がガラス扉に料理ごとにトングでまだマシってことだな >>4
なんか汚染されてるものが有って、衛生管理に問題が有ってどの総菜が原因か判らないけど広まったって感じだろうね。
トングを使いまわしていなければ、その総菜の購入者だけ発症だったけど、広範囲に広まる結果になってる。
店舗で加工してる総菜も有れば、材料も含めどれもが原因の可能性が有るし調査も難しいだろう。 1、なるべく早く食べる
2、子供と老人のいる場合は特に売り場の環境も、具材（魚介系、半生野菜）も考慮する
3、家で再加熱するなら冷凍食品でも良いのでは？と考えること
4、暑い夏こそ、暑いものをホカホカと食う方が当たらない
子供と老人が被害者になることを肝に銘じろというのが大前提 >>118
キダタロー「私は洗いません。なんか汚いモノ触りましたか?」 弁当買ったら、
ポテサラが入っていて、あと、梅干とか、たくあんとか、
これも、一緒にレンジでチンするのおかしいって思うんだけど、
正しかったのかもしれない。 >>129
あれはおかしいだろ
チンしたくらいで菌はしなないし 一次はポテサラくさいってはっきり言えばいいのにねｗ >>104
おれもそう思う
とても食わせられねえ
死んでほしいと思わなければ トング？
それだったら、もっと被害が拡大してんじゃないの？
おかしいわー。 バイト、パートとか衛星面適当だし加工場なんて汚いところ多いよ。 スーパーでもこういう自分で取るとこあるよな
ああいうのも気をつけないといけないね テロしてもテロと認めたい日本政府のお陰で捕まることがない >>100
揚げ物とかでトースターで140度5分加熱とか出来るものしか買わなくなった 11都道府県で遺伝子型が同一だから、全国でトングを使い回してたのか
NHKって酷いな。公共を剥奪されないかな。 >>133
ああいう惣菜いじって買わない人ってさ 同じスーパーでも少しでも安くを買い出しの時 回るから
だね、オレは２回近所のスーパーでみてクレームいれてるから １次感染の原因は、客の可能性もおおいにあると思う
WWW >>144
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)イオンのものを食うなよ、ハゲ 競合店の関係者による営業妨害まではないだろうな。
スーパーで買うのも度胸が要る時代になったな。
コンビニは防犯カメラだらけだから、安心だろうけど。 神奈川でもＯ-157の食中毒でてたような。
グンマー、さいたまも。
これ牛の腸管から排泄されるのかな？
解体したときに、付着した肉つながりで
広がるんやろか。
毒素原性なら、かなり加熱しなくては
構造を壊して、無毒化できないんでしょ。
人の腸管の壁に入り込んでズダボロに
するんか。血便だだもれ、ＨＵＳにも進んでしまうと。透析ガンガン回すも、力及ばずって
ことかなあ。
じゃあ、何だろう、最初の肉の処理あたりから、Ｏ-157対策を強化しないとあかんてこと？ 群馬と埼玉の県境って簡単に行き来できるの？
厳重に封鎖されてると思ってたわ >>145
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)何だソレ、逆流の事か？ 複数店舗で出てるなら、保菌者はこの日もしくは前日に当該店舗を巡回した社員もしくは関係者しかないだろ >>133
客と言っても、育った環境によって習慣は違うからな。 ここまで材料や調理段階に感染源が見つからないとか
これ誰かが故意にトングにO157付着させたってことはないのかな
どうも不自然すぎる >>34
その遺伝子型ってのが種類少なかったりしてな 日本にO-157なんか無かったのに
韓国産カキなんか最初に輸入したやつ死ねよ >>156
それはノロウイルスだけで、
Ｏ１５７は存在しない >>34
＞>>31
＞全国１１都県144件で同一遺伝子型
調査が進んでるのか、調査が行き詰ってるのか、分からん結果だな。 かわいそうに、手料理しないで、汚染されていてもおかしくない惣菜を買って、
幼い子供に食べさせた嫁が悪いということで、
近所、親族から非難されているかもしれない。 >>1
グンマーって保健所まで無能なんだな
人間の住むとこじゃないわ 前回は、カイワレを一応原因にして、冤罪作ることで、不安を抑えたが、
今回は何を原因にするだろう。 故意にやってる愉快犯テロリストだと思う。
培養したO157をスポイトかなにかで惣菜に混入したと思う。
警察は防犯カメラをチェックして調べろ。 >>160
死亡した女児のケースは帰省中の事故だから、ホストの祖父母が惣菜購入と思われる >>62
ポテトサラダからは結局
菌は検出されなかったよ まだ小さい子なのに、親の手料理じゃなくてお惣菜食べさせられてたという事の方が可哀想 >>167
カイワレ大根の業者は災難だったな。
証拠もないのに疑われて、犯罪者扱いされて。
その後、カイワレ食べる人が急減してさ。 >>65
o157は発症に必要な菌数が極めて少ない 退職者のいやがらせ
ライバル店のいやがらせ
ポテトサラダ工場で袋に157がついた
以上あてづっぽう >>173
お前小さいころ店で売ってるものを食べたことないの？？？ >>172
わざわざ何店舗も行ってまわるより
各店舗共通で使う物に入れた方が早いし効率いいだろ >>174
自殺した農家もいたよね
国もいい加減すぎる >>175
保健所はサンプル集めるだけで実際の検査は民間の検査機関に出してると思うよ。 >>171
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)それは中身や製造現場の話しだ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)感染したと思われる時の包材は即日処分されるので
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)検査は不可能 >>180
関東関西全国で同じ型のO157が検出されている
厚生省いわく、感染源は同一の恐れ
ここで情報が途切れ
トングの２次感染の話にすり替えてきてる
大本営なんだろうな ＞女の子が食べたのはタケノコやエビの炒め物など加熱した総菜で、
＞ポテトサラダなどのサラダ類は食べていないということです
トングの使いまわしで菌が移ったのかな？
惣菜は食べる前にﾚﾝｼﾞで加熱した方が無難だな。
しっかし死んじまったのか、3歳の女の子は… いわゆるバイキングとかサラダバーとかきったねえもんな
パンの野ざらし陳列とかホコリ咳くしゃみ蠅ゴキブリと地獄の様だぜ
袖やカバンがついたりしてるしな！ ガキが弱くなってるんだなあ
昔は今と比べたら遥かに不潔だろうけどこんなんなかったのに 元々海にはノロウイルスが存在していないが韓国は海にトイレの水を流すのでノロウイルスがばら蒔かれる、それを牡蠣が取り込んでしまいノロウイルスにかかる人がいる
つまり韓国人のクソを食べているわけだ、ありえない安さの魚介類は危ない スーパーの惣菜コーナーでバイトしてるけど
明日から全てパック売りになったのは、これが原因だったのか マッシュポテト
きゅうり
茹で玉子
マカロニ
塩胡椒
砂糖
マヨネーズ
ハムはお好みで >>189
外部からの犯行が難しいなら
やっぱ内部犯しかおらんのよな
普通に考えて総菜工場か容器かだろ
ポテサラ以外の総菜はどこ工場かってのと
容器おろしてるのはどこやだってのと このチェーン店に恨みのある奴の仕業だろ。店内の防犯カメラを綿密に調べたらわかるんじゃね >>195
洋服バサバサしてるやついるし埃も凄いよ >>193
前回と同じ原因なのかね？
前回も、マスコミもカイワレ叩いてたし。 マカロニ
きゅうり
ハム
みかん
塩胡椒
マヨネーズ スーパーでは、「生鮮食品を一旦買い物かごに入れたけど、やっぱりいらないから菓子の棚に置いていく」
という常識はずれな奴が日常的にいるからな
とてもじゃないけど、自分でバイキング形式みたいにとっていくようなのはやめた方がいいとしかいえない トングからの2次感染だとしたら、
もっと感染者いてもよさそうなのに。 誰が触ったか分からんトングを掴むのも抵抗あるんだが…
店によったら、商品でも、除菌したくなる時があるし。 >>4
ポテサラ使ったトングを別の惣菜で使ったやつがいてそこから二次感染
つまり元はポテサラ
ってことじゃね？ >>196
なかった、なかった
汚水が流れてる川で泳いでたけどアレルギーもなく風邪や病気もめったにひかないよ
過保護過ぎて免疫がヘタれなんだよ >>75
パン屋でパン焼いてた事あるけど
トングよりも別の問題が山ほどあるよ >>196
食中毒関連は同じもの食って、発症する人としない人いるからな。
とどのつまりは個体差大きい。 このクソ会社とっとと潰れりゃいいんだが
レンタルやってた頃からかなりのクソだったし トングなんか使うから
ヒドイ時にはハサミまで使うからなあ トングの使い回しが原因で、同時に複数の店から感染者が出るんだ
その可能性はゼロだと思うが、すごい推理をしたもんだな >>196
昔は、もっと小さい子が病気で死んでたじゃん。 >>1
バイキングとかもそうだがトングは使い回しが基本だろ
こんなの防ぎようが無いよ >>224
ポテサラ使ったトングを別の惣菜で使ったやつがいてそこから二次感染
つまり元はポテサラ
ってことじゃね？ >>212
そうそう、でりしゃす以外でな
感染者が関東に多数居てトングだのバイキング形式で置かれた総菜が感染原因なら
他のスーパーやレストランでもっと重篤なのが多数出てておかしくないんだ あの保健所じゃ無理だわ。
特に、向かって右側の奴はなんなんだ？
こういう広域のは、厚労省の専門チームが素早く出て行かないと無理。 免疫って誰でも同じ免疫持つわけじゃないからな、あれは当たるがこれは当たらないってのが個人差あるのよ >>177
それだと量が少なくなる、致死量に増殖する時間が当てはまればそうかもしれないが。 今ニュースZEROを見たが、あくまでデリシャスの話に終始していた
大本営発表だと思う
気になる人だけ聞いてほしい
・PM２．５や黄砂の多い日に食べ物を空気に晒すな
・特に盆地や山からの吹き下ろしがある地域では注意
・調理野菜だけでなく生野菜全般にも注意し必ずよく洗うこと
・ケースからトングで拾う食料は買うな
・ひと目の少ない田舎のスーパーでは、パック詰でも注意して欲しい
あくまご参考に Oー157の遺伝子解析結果出ないのな。
これ、監視カメラの映像照会した方が良い事案なんじゃないか？ これ家族まあむあな人数で食ってたのに
他の誰も感染してないの？ こんな屑店のせいで
たった三年で人生終わり
三歳児なんていちばん可愛いときじゃん >>196
むかしはなんでも心不全で片付けた
変死だと遺族もいろいろと大変だしw 4店舗同時って時点で明らかに外部からの影響だよな
ガチでテロの可能性高いと思う 昔は惣菜自体が今みたいな買い方ができなかったじゃん
ほぼデパ地下とかぐらいで近所は揚げ物を目の前であげるか
出来立てをオバちゃんが入れてくれるスタイルぐらいしか無かった
バイキング形式の惣菜が流行ったのってここ15年ぐらいだろ
末端のスーパーで中食ブームが起きてからだもん トングの使い回しなんてのは二次的な話で問題のすりかえ
感染源となぜ複数店舗から感染者が出たかが問題だろ
大元が特定できないからって店舗の衛生問題で終わらせようとすんなよ >>205
関係者や工場からＯ-157が出なかったそうだから、
やっぱ発症前のＯ-157保菌者の客じゃ内科？ おまえら2ちゃんねるとはいえトングトングしつこいわ マスコミもスポンサーである（かもしれない）客が感染源だなんて言えないのだろう。だから店のせいにする。 >>196
そうらしい
きったなーい家に住んでる子ほど免疫強いw >>4
だからこそ、故意犯によるテロだよ。
サイコパス的人格の女の犯人の可能性もあるし
そもそも組織的な反抗かもしれない。日本人は平和ボケしている 惣菜工場で生産されたものは、一部は保存していないといけないという法律は
素晴らしいと思うけど、一部保存けけだと、それ以外の部分は汚染されているかもしれないだろ。
もう、食品全体が汚染されているか、腐っているみたいな悪徳な工場を摘発するための法律だし。 >>245
そうね今みたいにバックヤードから持ち込まないで専門店が入ってて手渡しでくれてたもんね
あの頃のほうが衛生的だったのかもね 総菜をトングで一般客が自由にさわれるなんて、
販売店が危険回避義務を放棄している。
今の時代、日本でも性善説は通用しない。もう廃業しかない。 >>240
遺伝子解析するませもなく、すべて同じ型と判明している
それが全国で多発的に発見されており
厚労省も同じ感染源と所見を表明
これがどういうことか、想像してくれ >>247
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)発症とか、そんな表現じゃないだろ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)キャリアが増殖させたかどうかって話だろ >>233
一緒に食べたであろう、三歳の子の親は発症していない品。 この後韓国系企業が、買収、もしくはシェアをうばうまでが今までのながれ。
グリコ森永、雪印、 つーか大型チェーン店が工場を持って
自社配送でチェーン店に渡す方式が広まってから広域被害になった感じ
昔はその店舗で作ってたからその地域1店舗被害とかで済んでたからな
野菜の方も結局はチェーン化の所に行き着く訳で
チェーン化したら中間にバイトとかパートの手が介入する率が増える
肉屋の食中毒事件も然りで、ひどい時には店長から社長まで食品専門の知識が無い
経営学しかやってないベンチャーだったりする
それが最近増えたなという事件の正体だから昔より目立つんだろ >>245
今は、核家族で、高齢世帯は総菜買って済ませるのも多い。
それと、料理できない一人暮らし、料理する気のない家庭も、総菜。 トングの使い回し説推しすぎなんだよw
こんだけ広がってるのにさ
前橋保健所ヤバすぎる >>193
なんで組織的犯行の可能性思い付かないのか不思議。
もしくは、隠蔽しようとしているか >>227？
バイキングやブッヒェは自分で取りに行くけど >>261
デパ地下の総菜だって、薬品消毒まみれらしいからね、食中毒出さないために。 >>258
一緒に食べた親戚のおばあちゃんが発症らしいけどね。
やはり、抵抗力が小さい幼児と高齢者が発症。 食品衛生とか厳しい指導してくるのに、
惣菜バイキングとか許可するのありえねー
作りおきした惣菜を客に扱わせて、もちかえらせるんだぜ？
自分は、ドリンクバーも嫌だね。 研究機関でこの手の菌は簡単に培養出来てるのかね。
もし悪用されていたら… まあトングはあれですな、カイワレみたいなもんかも。
香川県の患者さん、潜伏期間中も県内にとどまっていたっていうじゃない。確信したわ。
わかるやつだけ察しろ、ってことだろうね。 >>256
日本人死ね死ね団による、計画的組織的犯行。 よく考えれば、カイワレの時も、日本人児童狙ったテロだったのかも つーか外食も似たようなもんだから
食品管理の安全より、売り上げ重視するのがチェーン化の怖いところ
現場にバイトが多くて昔みたいに食品専門の資格者が少ない
だから思い付きの売れそうなメニューをイケイケドンドンで出して
食中毒だのアニーの寄生虫事件だの次々と起きる訳で
板前が支配してた頃より一度起きると広域化で被害が出るんだよなー >>219
とりあえず、素手でパン生地捏ねんなよ。
汗が染み込んでいるんだろという突っ込み。 ／＼
／:::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ユダの生物兵器なんじゃないユダよｑｑｑ
デング熱もSFTFもユダは関係ないユダよ 原因は会社（食材の加工工場でなんんらかの形で菌が混入）
ポテトに添加する食品（工場でを加工されたハム、卵とか味付けされたマヨネーズなど）
今回の女児の死因原因はポテトサラダを触ったトングでチンジャオロースをとったり
したために菌が付着。そのために食中毒に。
こんな感じと思う >>247
熊谷と前橋だと60kmくらい離れてるからな・・・
客が感染源ってのはちょっと考えにくい >>270
学生時代に一流デパ地下のバイトしていた頃に掃除の洗い場のシンクの上で漬け物切って販促用（味見）にしていた業者がいたなｗ
あれ以来、味見なんかしたことがないｗ かかってるトング使ってもお腹いたくなったことないけど。群馬だからか >>245
そっちの方が安全ってか衛生的だったのかもな。
Ｏ-157だから菌が付着していても75℃以上の熱で必ず死ぬし、
生食、冷食で猛威を振るうﾉﾛｳｨﾙｽより遥かに対処し易いしｗ 3歳があらゆる免疫持ってると思ってるやつってチンパンジーすぎるだろ
子供は病気にも弱い時期だぞ 天ぷらや揚げ物をトング使わず手づかみでとるジジババやガキもいるし
スーパーではパックに入ってるものしか買わない ここに至ってもマスコミがバイオテロの可能性に言及しないのは
パニックが起きる恐れがあるからなのかな
個人的には客が直に触れる形態での販売は危ないと以前から思ってるので
この機会にやめさせてもいいと思う >>271
ばーちゃん発症か…
定番だが体力の無い者からやられるか… この前総菜売り場の前で思いっきりゴホゴホ咳してるジジイいたわ
ああいうの見るととてもじゃないけど買えないよなあ なんか店のせいにして終わらせようとしてる感あるよな
保健所がまともに調査してるように見えないし
広域なんだからうやむやになる前に国が動いた方がいいんじゃね
むしろ原因は分かってて店のせいにしようとしてるとか？ 変人やオカルトと思われようが
言うべきことは言ったので、もう俺に責任は無い
最後に一つだけ・・・ググレやカス >>1大人も気を付けろよ
出勤しないでください！！
インフルエンザと同じ扱いです。 >>275
やっぱ発症した客の中に（ｒｙ
潜伏期間が2～3日らしいから、自覚症状無いｷｬﾘｱの人か… ドリンクバーとかもキタネエよな
特に氷を手作業で入れる奴 >>297
しっかりと国の指導仰ぎながら仕事してるよ、こういう時は
間に県庁入るけど >>297
国がって言うか
これ大本営でしょ
今日は国際ニュースばかりで埋めてるし
工作員も多いし >>284
違う店だけど川越でも出てるからね
前橋から国道17号で配送している業者だと思うな 群馬には、発症してないO157保菌者が、ウロウロしてるってことか？
具合が悪い奴はとっと病院行ってくれよ。
満員電車でもマスクもしないでゴホゴホやってる奴とか
お前らバイオテロだっての。 >>289
考えてみれば、外観だけ綺麗に成っただけで、
今の方が不衛生なのかもな。
昔の方が出来たて食っていたような気がする。
料理の長い放置は当たり前だが菌の繁殖許すわな。 トンク使い回しなんてスーパーの総菜売り場ならどこでもやってるだろ
精々煮物と揚げ物のトンクは切り分けるとかそんな程度だ >>299
下痢ﾋﾟｰ酷いだろうから、便器に飛散しまくりだろうな。
で、次の人がそんな便座に座ります。 さすがに死人がでるのはあかん
ましてや女の子やのに >>281
素手で捏ねるのは特に問題ないと思う
使った調理道具の管理状態の方が問題 年寄りや子供が素手で触りまくるんだよね、バイキングな売り方してると
不潔過ぎて買う気が起こらない >>297
だよねえ
前橋市じゃやれることにも限界ありそうだし >>315
ｲﾝﾌﾙ出勤もＮＧになった品ｗ
気合と根性、たかが風邪で休むな！って会社は、
社内感染で会社閉鎖になる時代。
昭和の時代が免疫ﾊﾞｯﾁﾘでﾀﾌなのか、謎だが… 近所のスーパーでコロッケだけはトング使ってる
台風の日は２個くらいからパックに入れといてほしいわ >>314
うちのマンソン来てる某配達業者のおっさんがマンソンの敷地内で立ちションしてたよ
配送は怪しいよねダンボールから菌がうつる可能性は無いのかな 汚染物質を混入させた餓鬼道を皆の念力を集中して地獄に永久封印しよう！ 焼肉の時にニンニク丸々１個食ってたのかよ？
俺なんて肉放置してニンニクばっかりくってるわ
２日くらいフル勃起で暴れ馬よ >>336
てか、店内でﾊﾟｯｸ詰めして販売しか無いだろう。
ﾊﾞｲｷﾝｸﾞｽﾀｲﾙは、不特定多数の人が捏ね繰り回すから、
保菌者がいるとﾊﾞｲｵﾃﾛ。 ＞前橋市保健所からの一連の発表にもありますように、感染源、感染経路ともに特定されておりません。
前橋保健所からは店の衛生管理と販売形態のずさんさを散々指摘されてるやんｗ
平気で該当食の販売再開してたし幼児死亡の当事者意識は皆無やな
http://www.fujitaweb.com/img/20170913_deli7.pdf
この度の O157 の広域感染について
この度の１１都県に及ぶ広域の O157 感染については、前橋市保健所からの一連の発表にもあ
りますように、食材由来、店舗での人から人への感染など、様々な可能性が想定されておりま
すが、現時点では感染源、感染経路ともに特定されておりません。
しかしながら、いかなるケースにおいても商品をお客様にお届けする前の水際で感染を食い
止め、お客様に安全な商品をご提供するのが食に携わる企業の務めであると当社は認識してお
り、当社もこの度の広域感染において最終販売者として大きな責任を感じております。
今後は原因究明に向けた関連官庁による調査に全面的にご協力する一方、当社としては食材
の供給元、流通経路、加工工程、店舗など、およそ感染経路として想定できるあらゆる場所に
おいて有害物の侵入を防ぐため万全の策を講じ、食に携わる企業としての責務を果たしてまい
る所存です。 風評被害が起きないように慎重に、と言うけど、
実際に死人まで出た、
感染源の特定がまだできない、
こんな状態じゃ噂やデマにも敏感に反応してしまうのが人情だよなあ スーパーの惣菜コーナーで買い物したことのない人が
想像で語るスレになっている。 これって会社に不満を持つ従業員が示し合わせてってことはないの？
菌の入手経路が不明だけど 死人がでても今までどおり販売するんか？
原因特定できませんでしたでうやむやにしてたみたいやけど 遺伝子型が同じ菌が4店舗やぞ
４店舗から出た
①非加熱食材直からか
②4店舗を廻ったキャリア→配送業者からの汚染か？ >>331
インフルの奴も、ぎりぎりまで出てくるから性質が悪い
上司に「明日病院行け」って言われるまで来てたりするからな・・・orz
誰かに言われなきゃ病院もいけないのか、と思ってさ。 もしかしてこれは北朝鮮のミサイルと関連があるのでは。 消防の査察と一緒で頻繁に抜き打ちチェックするか
規制を変えないだめだよこれ
社会的にも >>347
4店舗どころか11都道府県じゃないか？ｗ 遺伝子型同じなのはｗ トングに菌をつけるのは訓練されていない人でも簡単にできそう。 ポテトサラダが感染源なのは間違いないだろ
今回のトングはポテトサラダ触った奴でチンジャオロースをとったから
感染したって話だよ マスゴミが全然企業責任を問う様な報道をしてないところを見るとアベノ癒着企業なんだろうな。
報道させないブラックパワー行使中か。
普通ならなんであれ業者フル叩き状態になるはずなのに。 だから、
ポテサラもチンして食べれば良いんだろって言っているのに。
加熱すれば良いんだよ。 >>256
あぁ、なるほど。
指輪型のスプレーとか有ったら、商品をとったり選んでいるふりして散布できるもんな。 蔑んだ社会だから悪戯目的とかでやる輩もでてくるから必ず >>326
たとえば爪の中にもいる皮膚常在菌の黄色ブドウ球菌は、毒素を産生する。
耐熱性の毒素だから調理加熱でもダメ トングと言えば、なぜ人はトングを持つとカチカチやってしまうんだろう >>344
容器は各店舗である程度ストックして無くなりかけたら発注する形でしょう 同じ大腸菌でも感染した人によってベロ毒素を排出したりしなかったりするらしい これだけ広範囲に同じ型の菌という部分が引っ掛かる。 >>327
ほぼ毎日スーパーに買い物行くけどそんな客見たことない
どんな低層地域に住んでるのよｗ トング経由の感染はいつかやると思ってたのよ。
焼き肉バイキングなんて恐くて利用できんよ。 まああれだ、3歳の幼児に誰がどう扱った分からんようなもの食わせるなってこった。
焼き肉バイキングにも小さなガキ連れて来てるのよく見るけど何を考えてるんだろうと思う。 大皿の上で保菌者がヨダレを垂らしても、
セキをしても誰もチェックしないし、とがめない、
その都度惣菜を廃棄するなんてできるはずがない。
販売スタイルが間違えている。 >>324
O157自体が潜伏期間があるから一見健康に見える客でも持ち込む可能性は十分有り得る
パックに詰めててもフィルムに菌が付着したまま客が持ち帰る可能性もある
突き詰めて可能性を考えたらスーパーで惣菜を売る事自体不可能になる >>326
まじめにレスされても困る。
パン業界の中でも、いろいろあるんだろうけど。
客のことも考えて、多少のことは許されても良いんじゃないかな。
それ以上のこｔだったら、ここに本当のこと書けばないのに。 しんちゃんて呼ばれてた男の子が尻の穴にトング突っ込んで走り回ってたわ >>369
その保菌者が4店舗を回る可能性は低いのでは。 >>14
それらに対するヒステリー的警戒が始まると思う
回転寿司もホテルの朝食もパン屋もスーパーのコロッケも
全て包装されコストアップされる 堺の時なんて連日特番組むレベルで感染源突き止めてったのにアッサリしたもんだなぁ
感覚麻痺してきちゃうんだろうなぁ
今回も死者は子供なんだがな >>367
焼き肉バイキングは皿がヤバいね。生肉乗せるのと野菜なんかのさら共用してるし寿司とか
非加熱のものも一緒に提供してるからな。どこで汚染されるか分らんよｗ
店内一帯がバイオハザードだなｗｗ >>358
パン屋はパンに向かってゲホゲホ咳をしながら買う客がいるからトングがどうとか以前の問題
ひどいとこだとハエが…
これもハエじゃないかもしかして >>376
学校給食食べた生徒が発病してたからね
学校に食品納品されても置きっぱなしで放置してたみたいだな
それで菌が増殖 >>373
焼いてあるとか何の関係もないだろｗ
問題は後方汚染だぞ、調理が終わった後に汚染されるのに。
今回亡くなった幼児が食べたものも全部加熱調理されたものだぞ。 >>377
出来上がった料理を長く放置しない、火は入れるって原則は、
原始時代の偉大な発明だったんだろうな。
どれだけの人類が救われたか… >>383
だから今回は加熱したあとに菌が入ったんでしょ >>381
感染源はポテトサラダだよ
ポテトサラダを触ったトングで感染したわけだが
パン屋でトングの使いまわしを気にしてるから書き込んだだけだ
パンは焼くだろ トング方式の惣菜これで壊滅的ダメージだな
というかおっさんはくしゃみしてるし、子供はトング落とすし、
前から不衛生極まりないと思いつつ気にし過ぎかと思ってたが・・
もう個別にパッケージしてるやつ以外は買わん
ミスドも店員が取らなくなってからいくのやめたしな ポテサラとエビチリを同じトングで？
味が混ざるじゃん。 >>387
トングとかくしゃみとか全く関係ない
Ｏ－１５７という特殊な菌がどこかから混入した
それはこの店で入ったわけじゃないから 集団では無いのに感染が増える・・・
誰かが故意でピンポイントで撒き散らしてるだろ >>383
トングやら受け皿やらで表面に付着する菌は加熱とか関係無い
店内は冷蔵庫とかで涼しいけど持って帰る間に温かくなってどんどん増殖する コストカット！コストカット！してたら
客側にもリスク配分が回ってきちゃったんだよ ポテトサラダをポテサラと略するのが凄く嫌なんだが、わかるやついる？ >>391
それが原因なら全て納得いくんだけどなｗ
ただそれやるのはメッチャ難しい 自分で取るんだから自己責任みたいな言い方だったな保健所 >>151
> 複数店舗で出てるなら、保菌者はこの日もしくは前日に当該店舗を巡回した社員もしくは関係者しかないだろ
その可能性が高いよなー、とくに
・店長の１レベル上のスーパーバイザー
・そのまた１レベル上のエリア・マネージャー
この人たちには、事件後、保険所も検便させてないだろう。
どうかな？ >>386
でもポテトサラダの製造工場からは検出されてないんだろ？ >>386
今回の事件も保菌者がトングを汚染したことが疑われてるんだが。トイレのドアノブが
O-157に汚染されて感染拡大した例だってあるんだぞ。おまえ根本的な事わかってねえわｗ
勝手にポテサラと断定するなよ。その辺も何の検証も出来てない。行政もうやむやに
したかったようだが。 トングが原因なら全国で大量に中毒起きてるはずそうじゃないからポテサラの材料の何かに感染源が有りそう >>388
だな。
食べログに写真があったけど、エビチリみたいな製品には専用でスプーンがのせてあったわ。
揚げ物とかは共用トングだけどな。
ポテトサラダなんかもトングではなく専用スプーンだと思う。 >>388
各惣菜ごとにトングが置いてあると思うが、ポテサらとったあとに、次何しようと
思ってエビチリにポテサラのトング突っ込んだりしたんだと推測 >>400
有耶無耶っていうか調査が行き詰まったように見える。 >>400
客がバラ撒いたなら他店舗まで被害出ないだろｗ ほぼ一ヶ月間、苦しんだ末に亡くなった女児がかわいそうだよ。
もちろん家族も。
目に見えない恐怖だね。 たった3歳で……😭
姪のとき思った。女児の3歳ってめちゃくちゃ可愛いぞ。
それが突然苦しんで死んだなど……親御さんも、
なにより本人がどれだけつらかったろう…… >>403
現時点でその可能性が一番高いとは言ってたな >>403
実際うちの近所でも焼き鳥用のトングと書いてるのにそのまま揚げ物取ってるババアがいるからな
焼き鳥のタレでコロッケとかベタベタになってる だからって、どうだったかも知れないとい推測で、
3歳の母親が悪いって、非難して自殺に追い込間なくて良いだろ。 >>395
コストパフォーマンスをコスパと略されるとイラっとするからわかる この菌を意図的に生み出せるならライバル社を潰すのに最も有効じゃん
怖い怖い >>410
トングそのまま持って店内歩き回る横着者もいるんだわ
魚のトング惣菜コーナーに置いてる奴までいた スーパースプレッダー的な人物が卸売りか食品工場にいるのか >>415
防犯カメラたくさんあるのにバレたときのリスク半端ないけどなｗ >>399
上にも出てるけど、ジャガイモをつぶしたものを納入した業者は白だといわれてる
他の会社にもポテトをおろしているがそっちからは感染者がでてない
この惣菜屋がハムとか卵とかきゅうりとかを一か所で加工して、系列の販売店舗に
もっていって、そこでマヨネーズとか混ぜて販売したから感染が複数出ていると推測
されている。原因は加工工場だと思われ >>412 デリカシーの無い客が多いんだな。
自分だって、味が混ざるのは嫌だと思うんだが。 >>403
死んだ子供の関係者はポテトサラダを買ってないと何度も書かれているし、報道も。 感染源不明の食中毒
都内で頻発する原因不明の電車トラブル…
何かが始まってる気がするんよ ああ、可哀相に。
熱を通しても毒素は残っちゃうんだっけ。 >>423
そうなのか……加熱すればおkなのかと思ってた
認識を改める必要があるな。情報感謝 でりしゃすはカレーが美味いんだよ
あとリンゴ入りポテトサラダ
明日買いに行こっと >>403
バイキング形式は惣菜を詰めたらパックに蓋をして買物カゴに入れる
作業が出てくるのでその前にトングは置くんじゃない？
一つに数種類入れられるパックだったら可能性はあるけど普通の感覚なら
温めて食べる食材と冷たいままの食材は一緒にしないと思う >>428
だから「当たった」と言うんだよ････ >>426
そういう方向になっていくだろうな。
消費者側も、消費者が取れるのはリスキーだという認識が
おそらくすでに広がっているだろう。 >>415
都市ゲリラの細菌戦の実験とか１００％無いとは言えないよ 原因かどうかわからないけどバイキング形式は禁止してパック販売のみにしたほうがよさそうなのは確かだ 使ってないトングもドア付近で剥き出しで置いてあるしパン屋とかもパンもトングも剥き出しで最悪じゃないか？ >>419
そんな分かりやすい経路ならとっくに調べてると思うんだがなぁ。 自分でパックにつめる売り方は、食べたい分だけゲットできて便利だけど、
命がけはイヤだ。 >>425
加熱は菌自体が消えて菌が作った毒素が残るって感じかと >>426
もともと客が取る方式に抵抗があったが、今後は絶対やめるわ。
ミスドもセルフサービスのは嫌だしな。 真の冤罪ポテトサラダ濡れ衣風評被害をなんとかしろよ >>441
だから今回の原因はそこにないというのにｗ やばい親が増えたからガキが触ったり舐めたりするのも増える >>432
流しそうめんも止めろって方向かな。
汚いし。 >>423
いや、熱を通せばＯ-157は死ぬ。
調理後に保菌者が弄れば、また付着。
他店でも出てるから、流通が怪しすぎる。 プラスチックパックかレジ袋ではないのか
でりしゃすのロゴ入りのレジ袋の製造業者はどこ？ 昔は落ちてるもん食っても死ななかったのに
文明と肉体の進化は反比例するんだよな 去年ノロウイルスに感染してからめっちゃ潔癖症になったよ。
上からも下からもｵﾛﾛﾛﾛって吐いて下はすっぽんぽんで下痢して高熱で死を意識した。
O157はそれより辛いのかな。
寿司のアニサキスもどんな感じになるのか味わいたいな。 >>4
だね。
このでりしゃすとかいう店だけでなく他府県渡ってるのにまだトングとか言ってるあたり、惣菜の製造元が在日企業か何かなんだろうね。 量を自由にすることに重きを置くならデパートの地下みたいにショーケースの中の商品を欲しいだけ店員に詰めてもらう形式かな そういや昔は肉屋でポテトサラダとか春雨サラダとかマリネ作って同じショーケースに入ってた気がする
店のおばちゃんおじちゃんもいちいち手を洗わずビニール袋に入れてレジ触ってお金触って…ってよく考えたら博打だったんだな コンビニのおでんとかも蓋もしないでハエ浮いてるし咳をしまくりだし大丈夫かな？ >>4
これは事件の臭いがしてきたでござる。
犯人はこの中にいる。 >>451
だからそんなことしてもショーケースの中に菌がいたら無意味 >>448
でも昔はチフスで死にまくり
O157より怖かったろうな この三歳女児が一人でその惣菜を食い切った分けじゃないと思うのだけど
一緒に食事していた11人はどうだったの？ 確かに今の人間は潔癖でやわ過ぎるんだよ
ごちゃごちゃ言わずに落ちたもん食って耐性付けて強く生きろよ
なんちゃらウイルスで死ぬとか雑魚過ぎる >>430
故意にやるんじゃなくて、ポテサラとって、そこでおかなきゃならんのに次何しようって
ことしか考えられずにトングもってうろうろ。エビチリに突っ込むとかそんな感じよ。 偶発的な同時多発のワケないし、
テロとか言ってるのはファンタジー過ぎるし、
製造元か原材料か流通ルートで
合致する項目がクロでしか無いじゃ >>458
１１人で取り分けて
女の子の分にだけ菌が行っちゃったわけだな >>60
＞惣菜作った会社名には、モザイク掛けている
そうなの？ずいぶん扱い違うな なんで埼玉と前橋の惣菜で東京の子が死んだんだ？
ミステリーだな 本当に>>450みたいな奴に引く。本当に日本の教育、道徳を学んできた人間かと疑わしい。 日本人がインドとか行くと、現地人は何ともないのに病気もらうのと同じく
東京人がグンマーなんか行くと病気もらっちゃうんだろな。 >>465
亡くなったの３歳だからな
抵抗力も弱いよ >>466
モザイク掛けていないテレビ局もあったけど、
ほとんどは、モザイク掛けていただろ。
でりしゃすだけはモザイク掛けないのもおかしいと思った。
原因が分かっていないのにね。 >>421
ばっちいポテトサラダから土人客が複数とかずを掴んだトングで移ったんじゃね？ >>467
親がお盆で帰省して惣菜食べて発病
今まで頑張ってたんだが亡くなったんだ >>419
それだと西日本のは説明がつかないね。
o157の遺伝子型は全国で同じだったんだよ。 SubWayみたいに客の希望でスタッフが増し増しするシステムにしたいところだが、
そうすると混雑時に捌ける客数が減りそう？ 過去の集団感染のときは、乳児がいたので気を付けるよう指導されたけど今はどうなん？
飲食物はすべてしっかり加熱。おもちゃも口にいれたりする物も消毒。一日中、乳児まわりの消毒しまくりだった。
気休めかも知れないがやらないよりはマシだったと思う。 >>467
昼間見たニュースでは、祖母が食べさせた？
祖父母宅か？みたいに読んだんだがな
違ったらすまん
お盆で集まってたんじゃないのか
だから11人 O157って菌としては弱い筈だから
熱処理さえちゃんとやってれば防げる筈なんだけどなあ >>475
多分お盆で帰省か旅行してたんじゃないの
保健所が個人情報保護とかで情報出さないってマスコミが切れてるらしいから
情報が特定できんとか言われてるわ >>458
遺族は、プライバシーを盾に何も公表していない。
いつ発症して入院したのか、家族から何人発病したのかも。 >>4 ただし、前橋保健所の会見での発言内容だと、トングの可能性が否定できない(要は客のせいにしている)。
前橋保健所は無能過ぎて、全て鵜呑みには出来ないけどね。 >>457
昔は赤痢で死んだ人も多かったって話だけどな。 >>475
ニュースで医者が言ってたけど
O157の遺伝子型ってかぶる事結構あるらしいから
それのみで発生源が同一とするのは困難らしいが 各県に跨がって被害者が出てるなんて知らなかったよ～
保健所の職員もヘラヘラして役に立たなそうだしトングのせいにして幕引き？ ハエみたいな虫が菌を広めたんじゃね？
後、スマホ
あれの汚さは半端ないから、こまめに拭きましょう >>85
何か根拠あるのそれ
使用済みとそうじゃないトング分けて無いなら
「パン屋」がおかしいんじゃなくて
その店がおかしい ０１５７は健康な成人では下痢程度ですんでも
小さな子供や高齢者は重症化しやすいんだよ
勿論食べた量や汚染度にもよるけど >>480
マスコミや一部の基地外ネラーにおもちゃにされてバッシングされたくないんだろ。
被害者遺族を叩く基地外がいるからな。 トングの使い回しってトングなんて使いまわすのが当たり前だろう。
そんなこと言い出して、一回のエラーで全てのバイキングが中止されるよ。
焼き肉、サラダバー、握りずし、全てトング、箸の使い回しだろうね。 事件の臭いがしてきたな。
俺はお婆さんが怪しいと読んでいる。
犯人はこの中にいる。 あらゆるものの使い回しは厳しく禁止すべき
殺菌処理などの義務も >>483
赤痢菌の出すベロ毒素とO157のベロ毒素は遺伝子型が一緒
(1型)かよく似ている(O157の2型、さらに強毒)んだって パン屋のトレーとトングはパンに触れる所しか拭いてないから持つ所がヌルヌルしててキモいと思ってたわ パン屋のトングをカチャカチャ鳴らしながらリズム取ってるやつムカついてくる。 あの時帰省さえしなければって母親はずっと思うだろうな 今更ずさんも何もないよなｗ
弁当屋でオリジンってあるじゃん。 あれも客が自分で盛るんだけど禁止になるんかな？
量の調整できるから好きなんだけど。 数店舗で同じ遺伝子のO-157だから客とトングに原因があるなら汚染源の客がトングでカチカチやりながら埼玉や群馬の店を回って惣菜いじり回したって事だな。
そんな妖怪みたいなテロリストに狙われてる店には危なくて絶対に行かん。今も買い物してる奴等はアホなんじゃないか？それとも客は皆共犯!? コンビニのおでんは「つば」「ホコリ」をかぶるのが嫌、ってな意見を見るたび、
気にし過ぎだわｗ って鼻で笑っていたが、
さすがにこういうのが発生すると… 近所のオリジン潰れてから行かなくなってしまった。
ほっともっとやすき家の持ち帰りばかりだ。
惣菜は独りだとめんどくさくて買わないな。 トングや包装容器が原因はあまり考えられないと思うよ
まな板やふきんは考えられなくもないが >>505
エリアマネージャーとかが、ろくに手を洗わないで店舗巡回したんじゃないかと。
営業車のハンドルとか検査したら同じ菌が出るんじゃ？ >>486
保健所が悪いわけじゃないしな。店がどんなに人殺ししても保健所が責任取る必要無いし。
むしろ被害者意識だろ。「ちゃんとしろって言ったのにやってないじゃんかコイツ。厚労省にネチネチ言われるのはこっちなんだぞ！」ぐらいのノリかと。 カッコ閉じとかアホみたいな説明してたの保健所なの？
無能っぽいからダメだな アレレ？
いつの間にか「トングのせい」にしようとしてる？ トングの使いまわしなんて他のスーパーでも見受けられるけどね・・
使いまわし と言うと印象悪いが、一つの惣菜に一つのトング という形のスーパーがどのくらいあるんだろうか お盆で帰省の時、実家で出された食事でしょ
むしろ実家の立場がきついだろう
旦那の実家なら夫婦仲もな Ｏ１５７複数店で出て原因も解明されてないのに系列店で幼児に食べさせる
おかず買うとは親も自分とこは大丈夫だと思ってたんだろうが
この事一生後悔するんだろうな 保健所は責任ないもんねって他人事みたいに思ってんのか？ 「エリアマネージャは先日自己都合退職しまして、現在は連絡が付きません」とか言い訳するオチかな。 幼いのに可哀相やなぁ海老はタイ産、タケノコは中国産やし
採算取るにはまともな材料使えんしな
店員に糞喰い民族が居てるかもしれん >>522
確かに。
同じ店とか系列じゃなくても、そう言う店自体に警戒感示さなかったのかな。 報道されたのいつ？
さすがに報道されてからは買わないように思うが >>502
松屋でリズムよくﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶって生卵かき混ぜてるやつもムカついてくる。 うちの近所のスーパーもこのスタイルで惣菜売ってるからもう買わないようにしなきゃあかんなこれからは裸売りはあかんジジババア品物見ながらくしゃみ咳ガンガンやるからなあと子供も寒くなったらインフルリスクもある店は販売スタイルを改めないと トングとか馬鹿だろ
系列店４店舗で被害者出てるのに >>514
これは子供を連れての帰省中に昼飯を親戚の人たちと食うために買ったもんだろ。
お盆は何かと忙しいから外で買ったものをプラスして出すこともあるだろ。
あんたはまともな社会生活をしてきたのか？ >>520
関東では、スーパーでも各種コロッケとか各種天ぷらを自由に取らせるのが多い気がする。
和え物とかになるとスーパーではあまりない。弁当屋のみな気がする。 >>522
11人で食事したつーてるのでお盆とかで親戚が集まって・・・のパターンじゃね
これで嫁たちをこき使って自宅で惣菜作ると、それはそれで叩かれるし
婆ちゃん一人で賄える量じゃない
連続で食中毒出すなんて思わないから近場にデパートやスーパーなければココ使うでしょ 家電復活のチャンスだぞ
家庭用ガンマ線滅菌装置
今ならバカ売れ間違いなし >>518 ｢トングのせい=客のせい｣にしようとしている >>18
報道で炒め物の中にエビが入ってたみたいだ
加熱すればいいというが
温度が重要
温度が低いと生焼けになって食中毒になる
今回は運悪くO-157
フライパンはアルミだと生焼けを起こしやすい
フライパンは鉄一択
アルミのフライパンは辞めた方がいい
アルミの特性でアルミそのものは熱くなるが
アルミの上に載せた物は熱くなりにくい
だからアルミは工業製品の放熱板でよく使われる >>521
どっち側の実家だろうな
妻側の実家ならまあいいが
夫側の実家ならもう夫婦仲が･･･もう O-157の感染源は魚介と豚のみだっけ？
それ以外からは出ないんだろ トングは感染経路であって感染源ではないな
この菌は家畜の腸から出てるのは間違いないんだよ
元が分かってるんだからそこからのルートを特定すればいいだけなのに保健所は業界にビビッてやらない
えびすの時は肉しかないから仕方なく特定したけど今回はまた他の食材に擦り付けるつもりだろ さすがに食中毒が出た店て報道されれば
親族の会食や小さな子供に食べさせたりはしないだろ
７日に食中毒出て具合悪くなった人がいても、特定するのに検査とか時間かかるだろうし
１１日には知らなかったでそ 系列スーパーは、前日の惣菜を翌日のサービス弁当に加工してなかったかい？
朝から売ってるのに見るからにシナシナで前日のだとわかりやすかった。
販売する肉か魚か忘れたが、前日にパックに入れて準備してるのも製造日偽装でニュースなった事あったし。
あと、でりしゃすが入ってるスーパーは換気扇の掃除がおろそかで臭い。20分買い物したら、下着まで油臭くなるよ。 >>522
11日はまだ世間に発表されてないよ。
保健所が初めて発表したのは２１日で、報道が騒ぎはじめたのは２２日からだよ。
それぐらいは把握してから批判しなよ。
馬鹿だろ。 >>522
>>1
＞また、ほかの患者と同様に先月１１日に販売されたものをその日に食べ、その後、体調の異常を訴え、Ｏ１５７による溶血性尿毒症症候群を発症し、今月８日に死亡したということです。
同じ日じゃないの？ >>532
それを考えたらまずトングの疑いは外れるわな >>536
車持ってる人が当然のエリアでスーパーが多い地域だよ どう考えても同一犯によるテロ
事故ではこんなこと起こらない トングを手に持ったまま当該店舗をはしごしたお客さんが居たのだろう(棒 前橋市保険所の頼りなさと言ったらないな
ずーーーーーっとサボってきただろ？今まで
装置とか使い捨ての調理用品、調味料とかが汚染源じゃねえのこれ 床にコロッケ落としてトングで拾って
それをまたトレイに並べた
ババア見たことある ポテトサラダは冷蔵コーナーなのに、何故常温エリアの炒め物へ？ 自分のマイトングをこっそり埼玉と群馬の店舗に混ぜたやつがいるんじゃないか？ 納入業者に自社製品どころか他社製品の陳列までやらせるスーパーとかチェーン店あるよな。
中四国地方じゃマルナカっていうチェーンが業者に強要して問題になってたな。 つうかさ
前から疑問だったんだが
よく野晒しの惣菜買う気になるよね
うちの近所のイオンにもさ
自分でトング使って好きなだけとってパックに入れて、自分で重さ測ってシール貼って買うスタイルの惣菜コーナーあるんだけどさ
その惣菜コーナー蓋もなしで皿にもってあって野晒しなのよ
下手なジジババがトングの先端に素手で触れる可能性も普通にあるし
置き方下手な奴が持ち手を惣菜に落とすこともある
更にその惣菜コーナーの目の前で無遠慮に子供と何買うか喋りまくってるババアとガキもいるし
咳ゴホゴホしながら手で覆うこともなく惣菜物色してるジジイもいる
こんな販売形態が許される理由ってなんなん？
明らかに不衛生に感じるからその惣菜は買わずに、必ずパッケージ済の惣菜を買うようにしてるが >>556
マルナカてイオン系列じゃね
朝鮮総連本部買うと言ってたっけ
闇深そうな企業 香川の人は県外に出てないんでしょ？
どうやって感染したんだろう・・・
お土産で頂いたものなんだろうか >>8
ドリルのいる県だからな、うじゃうじゃいるんだろ お盆に１１人分の親戚の食事を全部手作りなんか無理だから
実家住まいじゃなく遠くからきて
これ当初から販売方法やトング＝客に責任転嫁しようとする姿勢が見えて気持ち悪い
早々営業再開だし
死亡者が出る前に急いだのかさえ勘繰られるわ 「ポテサラは籠原店が美味いけど、タケノコやエビの痛め物はこの店が美味いんだぜ！」と
複数店舗を使い分けるでりしゃす達人のマイトングがうなりを上げる！！ >>558
店員さんにトング使って取ってもらうスタイルだったが早くしてよって客からの要望でトングフリーハンドスタイルになった。 うんこ水かかったトレイとかパック、ラップ、割りばしでもこれ起こりうるよな？ ３歳の女の子がなくなったというのもデマかもしれないしな。
普通だったら、名前出るし。
何が本当か分からないよな。 惣菜コーナーの唐揚げや餃子が美味いんだよな～
つい買ってしまうぜ 保健所の「自分でよそうスタイルはお客さんが調理していると言える」にはなるほどとも思ったが、
それなら、お客さんにも衛生管理徹底を指導すべきでは？清潔な服装に着替えさせ使い捨て手袋とマスク装着して、必ず月1回の検便を義務付ける。 >>558
別に気にしないし
気にしない奴が買うんだからいいじゃん
Ｏ157に当たる確率なんて宝くじ以下だし かわいそうにな
こんなので死ぬために生まれたわけじゃないだろうに 店内で覆いをかぶせず
惣菜が売られているけれども
埃が怖くて手を出せないね
１５７は空気中を飛び回るの？ グモった時は駅員や運転士や車掌がトングで肉片を拾い集めてバケツに入れるんだそうな。 店側は客がマイトングを持ち込んで使った可能性もある。
仮にうちのトングで被害者が出たとしても自分でトング使ってる場合は客の自己責任って言いたいわけだよな？ 11日に2人で13日に14人だったかな
2日間は感染源は放置されてて増加したんだろな
14日には誰も感染してないなら13日の営業終了したあと捨てたもの掃除したもの他の店舗へ移動させたものが怪しいのかな 意外と高級店のほうが手作り感を出すために、ああいう方式を取ってるんだよね
でもうちのほうはオリジン以外ないな。トングで取るのは揚げ物くらい
この間チェックしたらダイエーのオリジンは皆カバーがかかってて
イオンモールのオリジンはむき出しだったわ。 >>576
加害者の名前伏せて、被害者の名前は、公表するのに、
今回の3歳の女の子の名前が出ないのも怪しいって思うようになった。
もしかして、そんな女の子は存在しない可能性もある。 あべのキューズモールにこのスタイルの総菜屋があって夕方にはいつもＯＬが長蛇の列を作ってる テロ、つうか
保菌者が(それと知らずに)食材に触ったってだけじゃないのか？ 客がトングで惣菜取るのは客が調理している訳だから、調理の結果食中毒は客の自己責任。
これが前橋市保健所のお言葉。 トング疑いだしたらかなりの店が巻き添えくらうよなぁ…w シャワートイレのシャワーがでる方の便座によくうんこ汁が付いてるけど
その部分に飛んでるということは服にも付着してる可能性あるわけだよね？ 「マイトング持ち込みを許さない！あなたの店独自デザインのトング作りませんか！」
で一儲けガンバレ。 , ;,勹
ノﾉ `'ﾐ
/ y ,,,,, ,,, ミ
/ 彡 `ﾟ ﾟ' l
〃 彡 "二二つ
| 彡 ~~~~ミ はいはい、わしのせい わしのせい
,-‐― |ll 川| ll || ll|ﾐ―-､
／ |ll | ヽ
/ z W`丶ノW ヽ
/ ＼＼ / / |
/ ㌧ ＼`i / / 狗 | 同一のトングを不特定多数が利用するのがNGなら
ホテルのバイキングや量り売りの弁当屋はみんなNGだな セルフ詰めの形式ってパッケージにつめる作業が削減できるからってだけでしょ
量り売りは対面売りしてる専門店だけでいい このスレ見てたら腹減ってきた
明日ランチバイキングにでも行こう
平日昼はジジババ多いけど
>>1
トング使い回しは感染源に関係ない
感染は２県複数店舗 一年後、日本からビュッフェ・バイキングという概念が消えた >>592
ホテルに宿泊するような人って、高年収で、衛生的だけど、
激安スーパーのトングは汚いって言われるかもしれない。 >>542
牛の腸以外出ないんじゃなかったか？
焼肉屋でＯ-157が良く出るから、焼肉屋の生食は危ない。
貝系は主にﾉﾛかな。 多分製造元
なら他県、他ルート感染もあって不思議ないしな 複数の店舗だから共通の食材が汚染されてたとしか考えられないのだが・・ >>589
下痢Ｐ中は派手なおつり貰うから、いろんなところに飛散しているだろうな。
保菌者ｹﾞﾛ系も、吐瀉物対応ﾏﾆｭｱﾙなんてもんもある気はする。飲食店は。
Ｏ-157は移るから。 >>558
O-157だけじゃなくノロの感染とかも怖いから
トング形式の惣菜は買わない。怖いよ
どうしてもって必要に迫られて惣菜買うとしても
店舗側でパック包装したものを買う
オープン販売のパンも怖い 生の魚食うなんてテメーらジャップぐらいだろ？
お前らが病原菌撒き散らしてんだろ食中毒で死ねよｗｗｗｗｗ >>605
火入れ系の料理は、自宅で再加熱かな。
生食はやっぱ自炊した方が安全かな。
ﾘｽｸ回避するならば。 >>598
バイキングで中国人団体とかちあったら人生諦めろ。大声で会話しながら食品よそうから。 トングって大体使い回しじゃね？
近所のスーパーでトングを使ったらこちらに入れて下さいってやってるの一箇所だけだわ >>606
そうだよね。
食べ物に関する職業って、リスクが高過ぎだと思う。
一斉攻撃受けるし。
それ以外の職業では、ないことなんだけど。 だいたいスーパーの売場に蓋もしないでホコリ、唾、ゴミ、菌 入り放題じゃん。よくも買えるし食えるな
いくら安くても汚ないし売るのもあり得ない！ 3歳なんてちっちゃな子供が、あの苦しい食中毒の症状になって死ぬとかかわいそう過ぎる
何としても原因を突き止めて欲しいけど困難っぽいなぁ >>605
普通の衛生観念してたらそうだよね
O157から普通の食中毒、ノロ、感染症
あげたらきりがないよね
トイレ行っても頑なに手を洗わない高齢者
惣菜の前で咳やくしゃみする病人
スーパーなんてそんなのがゴロゴロいるのに
剥き出しのセルフ量り売りとか自殺志願者としか思えないわ オリジン弁当は厳格な衛生管理してるから安心して利用できるけど、
他の店の量り売りはちょっと利用を控えるかな >>607
工場系は白判定じゃなかったか？
ポテサラ振り出しなら、食品加工工場だけれども。
それも白だそうな。群馬の保健所判定は。 >>609
だね。現段階じゃ自衛しか避ける手段がないわけだからそれが正解
食中毒問題が頻発するようになってから、市販の惣菜を買う機会自体が激減して
時間的体力的にかなりきついときでも、死ぬ気で自炊する機会が激増した 店員が取り分けるかあらかじめパックするかすればいいのに
金ケチるからこういうことになる
で、買う側も少しでも高いと買わない
もう安物買いは止めようよ ポテトサラダは足が速いよな。冷蔵庫入れててもスプリンター 2ちゃんねるではエリアマネージャー説とマイトング説が有力みたいね。
警察はもう犯人を突き止めてるだろうね。 町のパン屋も店内にトレイに乗せて野ざらしのパンを、トングで客に取らしてる。
空気中の唾や、カビの胞子や、ウィルスや、ホコリが付きまくり。 >>615
そうそう。車の運転にしても食中毒問題にしてもそうだけど
気にしない、そこまで気にしてたらおかしくなるって人は
あまりにも無防備すぎるというか…
今のご時勢、そこまで他人を信用できないよ。信じられるのは自分だけ >>616
オリジンの店員さんですか？
近所のオリジン潰れてから行く機械なくなりました復活お願いします。
オリジン行くと美味しそうだから調子に乗って弁当や惣菜を買いすぎちゃうんですよね これ、報道の初期の時は、「ハムとかの一部食材は店舗側で
混ぜてた」って報道されてたけどその説は白黒ついたのかな？
急にそれをどこも伝えてないんだけど。 >>615
考えてたらきりがない
あえて何も考えず利用するよ
生まれてこのかた食中毒にあったことないからかもしれないけどw >>618
中の人は食中毒出たら検便やるだろｗ
4店舗で出たそうだから、限りなく確率は低そうだが、
それぞれ別の保菌者が4人いて、ありえない確率でﾋｯﾄしちまった説。 >>615
普通の衛生観念ならトイレは自宅以外では使用しないよね 実は11都県で同じ遺伝子型が確認されている。
長野や三重や滋賀や香川でもO157が同じ遺伝子なんだよな。
ここが分からない。
https://mainichi.jp/articles/20170903/k00/00m/040/102000c >>607
その、食品加工会社って、会社名伏せているだろ。
でりしゃすだけは報道しているのに。
原因が分からないんだったら、どっちも伏せるべきなのに。 工場が原因ならもっと被害拡大してそうなのにおかしいですね 運ちゃんの、ウンちゃんは調べたんか？
報告がねーぞ 生魚のつかみ取りとか、
ビニール袋詰め放題とかいうのもヤバイってことになるな。 >>638
Ｏ-157絶賛罹患中のｽｶﾄﾛ女王様がいたら、下僕は生死を彷徨う。 エリアマネージャー説って、ブラック企業にブチ切れて菌をばらまいたみたいな説？ >>245
仮に事故が起きても影響範囲小さかったしな。
死んでもニュースにならなかっただろうし。 でもさ、他の店でも同時に起きてるわけだから、
元は違う何かであり、それをトング使い回しで広がったわけでしょ？
元がわからなきゃ意味がない。 >>631
自分もそうだけどそれは大人だからかな
小さい子供やお年寄りがいる家庭は細心の注意を払わないといけない 可能性は無いとは言えないが複数店舗で発症しているのにトングを疑うのはおかしい
工場の１本の包丁とか１人の人間を疑うほうが可能性が高い ポテサラを、再加熱する人なんていないだろってところで、
タケノコやエビの炒め物を持ってきたんですよ。
このことで、混乱の度を深めるわけです。 他の店舗でも同時に出てるわけだから、
元はどう考えても工場か加工会社だよ。 原材料が汚染されているのが一番納得ができて
トングが一番納得できない >>607
現場は店で感染源もそこの惣菜。
で、店舗の中の人も白、仕入先の工場も白なら、
感染した客の中に保菌者が、それぞれいたとしか考えられないな。
そんな低い確率が起こるのか？と思うが、世の中時々ﾜｹﾜｶﾗﾝ事が起きる… ポテサラって最初からパックされて売ってるパターン多いよ。
ねちゃねちゃ自分で入れてたら見た目も汚いわ。 >>658
保菌者がそれぞれいたとしたら…
Ａ店舗にはＡ保菌者来店。
Ｂ店舗にはＢ保菌者来店。
ホラーだな… >>558
ほんとこれ
冬場だとコートとかのアウターの裾を惣菜に浸しちゃってる奴とかもいるし、
汁物じゃないやつなら平気で素手で掴んでる奴すらいやがる ポテトサラダの検食は白って出てたけど、自社工場の検食が白ってのは出てたっけ？ 指紋みたいに個別や一意ではないが
一連のＤＮＡ型は一緒だし とにかくこの菌の生産元が牛の腸なのはまず間違いないんだからそこから惣菜を結ぶルートを特定すればいいんだよ ジジババはどうでもいい。10歳以下の子供に被害が出た以上、
日本の未来に対する重篤エラーと、考えざる得ない。 前橋は、単独。
熊谷と籠原は、わからない。
伊勢崎は、発症者が少ないため食中毒に認定されてない >>650
保健所がそんなアホなわけないでしょ
忖度してるんだよ忖度！ ２０年ちかく前から分かってて
急に大発生や急に判明した細菌や病気じゃ無いし
一体なにやってたんだ？どういう神経してたんだ？って話 75度1分と言われれば85度2分加熱するよね
野菜も熱で成分失われるというけど
熱湯で加熱してその熱湯スープにすれば栄養素残せる >>664
ＤＮＡ型は、調べていない。
遺伝子型しか調べていない。
ＤＮＡ型の一致を調べるべき 関東は放射能で次々と死んでいってる地区。
たかがO-157ごとき。 >>670 牛の腸ってホルモンじゃないか。なるほど。 >>673
未来を語るな。今はまだ関東は放射能で汚染されてないわ！！！ セシウム汚染度
18000000000ベクレル/km2(計測地：新宿区) 何でこの店ばかりで被害が出たの
テロとしか思えない トングを使い回すとか言ってもあくまで店の中の惣菜でたろ
それで食べるわけでもないし
なんか変なものでも掴まない限り
O157なんて入り込む余地ないと思うんだが >>673
事件も事故も関東ばっかりなのは放射能のせいだったのか >>674
まとめサイトにのってたよ。●食品製造工場（●は一文字）らしい。
ホームページはない会社で、電話したらワン切りで切られたとかいてあった。 >>674
いきなり、炒め物が出てきて、
フレッシュコーポレーションって企業名晒されて、
元のポテサラの会社名は伏せている。
原因が分からないんだったら、全部伏せるべきだよな。 防犯カメラあるなら見たほうがいい
どう考えても変だ >>660
だよなー
目の前で咳をゴホゴホ咽せていたり、くしゃみを思いっきりしてるのとかもいるんだよ 日本が高温多湿で細菌が繁殖しやすいお国柄を考えたら児童生徒の学校給食は自校式にすべきである。
昔は食品添加剤等が混入し物が腐らないようにしていたが今は自然素材の物が多いだけに特に気を付けなければいけない！
これからの学校給食は食の安全を第一に考えれば地域一括集中方式は問題の広域拡大化が懸念される。 >>672
遺伝子ってのはインフルエンザA型B型C型みたいな大雑把な振り分けぐらいの感じかな？ >>161
うんこもくしゃみも我慢しろや、ごぅるあぁあ ここまで言われてんなら
ほぼ間違いなく作られた後に誰かが菌ばらまいたことになるな
それが誰かは不明だけど
むき出しの食いものはもう食えないな >>680
放射線に焼かれた脳はバカになるとも言う。ぼーっとしていたことが原因の事故ならあり得る。 >>688
確かに、作る前にばら撒いたとはいえないな。 >>686
DNAは、遺伝子として使われない塩基配列を多く含みます。
遺伝子は、ＤＮＡの一部分です。
大腸菌の遺伝子約4,400個がＤＮＡ上にあります。 >>660
俺も買い物してて見たことあるわ
上の棚のパンをトングで取りながら
服の裾を下の棚のパンに擦り付けてるジジイがいた
咳もそうだし、ジジババが買い物してるとよく見る光景 群馬も相当ベクれてるからなぁ
牛乳とかほうれん草とか
た？け？のこ？ あ中国やな！
ノロ、ベクれ、157
ごちゃ混ぜ >>688
でも故意に撒いたならもっと被害が出ても良さそうなもんだよな…
全国で遺伝子型が一致ってもともと殆ど一緒とかいうオチはないん？
ソメイヨシノみたいに なんだか、汚い総菜屋が増えてきたな
しばらく自分で惣菜を取り分けて買うような店を利用するのはやめようっと >>643
各店で陳列の指導とか、ちょっこっと手伝いながら打ち合わせとか、そういう時に
素手でやっちゃったとか使い捨て手袋使い回しちゃったとか、「マイトング」使った疑惑。 >>696
下の段とか躾のなってない糞ガキが鼻水付けまくってそう うんこの付いた手で食い物を触りまくる客もいるだろう >>699
奥の方が良さそうだなと手を伸ばすと、何時も鼻水拭っている袖口が食品に・・・
・・・っていつの昭和や。 イオンとか従業員は検便だのトイレ行く時はエプロン外せだの煩いくせに、
こうやってパック詰めしてないものを何処を触ったか分からないような汚い手の客に自由に取らせてさ、本当おかしいと思うよ 関東は揚げたてコロッケ好きなだけとか揚げたて天ぷら好きなだけとか大好きだからな。
店のオバちゃんが揚げたて出してきた直後以外はガクブルだな。 じゃあ、バイキング形式レストランとかも全部ダメじゃん >>704
あの手の店はできれば避けたほうが無難だと昔から思ってる 2chニュースだから、素直に見れるけど無くなった女児の写真とか見たら、
鬱るんだろうな。
死ぬべき時期ではない生命が、失われれる理不尽さ。虚しさ。
あまねく子供は迷惑なぐらい、笑って生きて欲しい。 >>4
一箇所で作って系列店に同じ商品を持ってくこともあるんじゃない？
業務用のポテサラなんかに元々入ってて調理途中にそれこそ器具の使い回しで炒め物に混ざり込んだとか 幼児の頃綺麗な環境で育つと菌耐性が低くなる
寒いところで育つと成人後暑いところで暮らすと熱中症になりやすいのと同じ 菌を拡散したトングはトングで問題として、大元の最初の原因が知りたい。 >>708
家庭で育てられたペットを野生に放ったみたいなものだろうか？ 客が取れる総菜は買わんようにしよう
特に夏場はやばい気がするし >>699
実際にそれ見たことあるわ、鼻水じゃあないけど
5歳くらいの子供が素手でコロッケをツンツンしたり、指をグサッと突き刺したり
すかさず「ダメよ！」と叱り周りを見渡しても親らしき人は居ない
従業員を呼んで、取り替えるように注意してやった 「（客が）汚れた靴で歩き回ったり、エアコンの空気で（Ｏ１５７が）運ばれたりすることがある」と、“二次感染（汚染）”が起きた可能性に言及した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170913-00000557-san-soci
エアコンの空気やばくね 大の大人がおでんつんつんするような世の中だしね…
なんであれ不起訴になったんだろ、忖度ですわー テロの可能性はないのか
あるいは、意図的な業務妨害 いい加減バイキング形式は止めろ。衛生管理放棄も甚だしい。 ショッカーのO157怪人が園児バスと間違えて食材輸送トラックをジャック。 >>715 憶測すぎてちゃんとしたところが出す情報じゃないだろう。 >>715
複数店舗にまたがってんだから、客以前の段階で原因があるよな 感染者が特定の集団。
食品のO157の汚染部が特定の部分。
どういうことでしょうか? なんか教育のつもりでガキにトング扱わせてるバカ親いるけどさあ、やめてくれない？
オーブンレンジの揚げ物の温め機能を使うようになったわ。 >>723
立地的に離れた複数店舗のエアコンが、
同じ遺伝子型の原因菌で汚染されてたって可能性は
限りなく低いんじゃないかと思う 日本人にも非常識なバカはもちろん居るけど、最近はイオンとかの食料品売場で、中国人や韓国人旅行客が増えてるからね〜
民泊してる人らがよくグループになって、食料品やアルコールを買い出しに来てるけど
買い物カゴにいったん入れた食品を、途中で要らなくなったら元の売場に戻さずに平気で違う場所に置いていく
生物なんか、それやられたら怖いわ ・
2016年5月2日
昭和大学病院医療安全管理部門の Tです。
質問へのご返答についてですが、当院ではこれ以上の対応は出来かねます。
我々はこれまでもご質問いただいたことにできる限り、うそ偽りなく真摯に返答させていただいてまいりました。
また、ご入院中の提供した医療行為についても、必要とされることを適切に実施してまいりました。
しかしながら、これらのことについて、信憑性が疑われ、同様の質問を繰り返されておりますことから、
当院としましてはこれ以上の対応はできかねます。
ついては、弁護士にご相談いただき、
これ以上の対応を希望される場合には代理人弁護士を通じてご連絡くださいますようお願い申し上げます。
昭和大学病院 クオリティマネジメント課
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
昭和大学病院からの回答は嘘に満ち、送られてきたカルテは幾つも改ざんされている。
どこが
｢うそ偽りなく真摯に返答し、入院中の医療行為も、適切に実施した。｣のだろうか？
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ
で検索
*he51&/ >>701
今の時代のほうが躾なってないガキ多いよね。バカ親だし 量り売りの惣菜、具材の寄り分けするヤツしねよ
酢豚の肉だけとか。 O-157をみんなで取り合って死んでくださいって言ってるようなもんだな >>705
ホテルとか朝食バイキングとか結構あるけど、
今までここまで酷いのは聞いたことない希ガス >>731
わかる
酢豚のタケノコやピーマン、八宝菜の野菜だけ、とか必ず残ってるけど、あれどうしてんだろ
新しく作って出すときに、大皿に混ぜてんのかね 最近イオンでバイキング形式での量り売りやってるけど大丈夫なのか？
高いから買ってないけどこのニュースの影響は何かしらあるだろうな トングとか関係ないだろ・・・
オリジン弁当だって２０年前からこのスタイルでそんな直中毒出てないだろ
まあ、あの客が好きに取る奴は底辺が最初に肉だけ取ったりするから好きじゃない 衛生観念のないやつとかホテルの朝食バイキングを喜んで食べてたりするからなあ
トング使いまわしてほんと汚らしい… トングじゃない
客のふりをして｢汚染させた野菜炒め｣をこっそり混入した
自分が買う時にホンのひとかけら混入するのは簡単
総菜に針を刺したりするのと一緒
一種の無差別テロ >>492
8月上旬に出荷されてた共通の食材の何かだろな
群馬で大きく広がったのは長く工場か店に潜伏してたからってだけ >>10
誰かが落としてバレないように戻したんじゃねえの？ >>727
以前、スーパーで外国人が惣菜コーナーで惣菜落としてキョロキョロしてたのみたわ
あれはどうなったんだろ
マジでヘイトじゃなくて 悪いのはトングだよ
NHKも最初からトングにフォーカスを当てて報道していた
トングというのはもちろん隠語
奴らの仕業だよ >>742
でも4店舗で同じDNA型の菌の患者が出てるんだよね。
だから、でりしゃすに共通するものが原因のはずじゃないかな。 トングの使い回しったって、他店でも感染者出てるのどう説明するんだよ。
トング持って他店回ったのか？ >>699
子供はとにかく触るよな
パン屋とかでも触ろうとするのいる 「持ち帰り弁当」より「コンビニ弁当」のほうが安全な理由
https://nikkan-spa.jp/678291
「大手スーパーやチェーンの弁当屋のお米は、コストを抑えるために古米か古々米を使う店が多い。
温かい状態ならば、まだ食べられるかもしれませんが、冷めたらまずくて食べられたものじゃありません。
一方、コンビニ弁当は基本的にその年に収穫した新米を使っているから、冷めてもおいしい」
コンビニ弁当は添加物が多いといわれるが、実はそれはあくまでおかず。
コンビニの弁当やおにぎりのご飯自体はほぼ添化物はないのだとか。
知らず知らずのうちに古米や古々米の味に慣れてしまっては、あまりに悲しい。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) >>744
わろたｗ
でもある意味マスゴミの報道姿勢で見えてくるモノありそうだな コンビニのおでんは気持ち悪くて一度も買ったことないわ。
最近は蓋あるけど。 >>738
そこそこの料金払うホテルの朝食バイキングとかは、まだマシだよ
それぞれの料理にトング置いてあるし、オムレツとか注文してから作ってくれるし
イオンとかの惣菜売場のトングは、揚げ物の横に吊り下げてても焼き鳥のタレや、他の料理の汁や、サラダのマヨネーズとか付着してたりするのが嫌だ トングにこっそりO157塗りつけておけばいいだけだからな
犯人にしかわからない事をマスゴミは発生当初から
トングトング言い続けてたからな
もう犯人はわかったようなもんだろ
マスゴミは悪 >>79
昭和の時代は対面販売で
肉屋に行ってコロッケ揚げたてが食えたよな
昭和の時代にこれが通用して肉屋は利益を出していたのだから
今のスーパーの惣菜放置は怠慢だろうよ
ちなみに俺はむき出しの惣菜は買って食わないｗｗｗ これは完全な加熱処理済みの惣菜だからね
絶対油断するというか、客は防ぎようがないわな >>748
子供に限らず触るやつは何ののためらいもなく触るよ。
触った上に、目が悪いのか鼻先が着くらいまで顔に接近させてジッーと見て
戻すとかよく見るよ。 混入経路も未だ不明だし遺伝子一致とか不気味すぎる
テロ臭くなってきたな O157って、牛の肝臓にいる常在菌なんでしょう。どっかで焼肉食べたとき、焼き加減が
レアっていうか生で、でも発症はしなかった人が、小分けする食品売り場で拡散した
んじゃないか・・・・・・・知らんけど トングの使い回しで日本中に感染するんだったら、
日本はもうとっくに滅亡しているだろwww
もう少しマシな言い訳考えろや イオン…新しい店ほど量り売りやってるけどどうするの？ トングだと？
じゃあコンビニとかのトングって大丈夫なの？
ファミチキとる時店員がつかってるやつ
あんなの衛生やばそうじゃない？ 作ってからトラックに積むまでの保管は冷蔵庫？常温ラック？
梱包や容器は？
配送トラックは同じ？荷室は常温？簡易箱？
推理すると同じ車なら、配達箱が怪しい。
違うなら出荷待ちのときの何か。 >>757
取り敢えず一日中、客がウロウロしてる店内でむき出しってのが良くないわ
特にサラダ系なんて、大皿の半分くらいが減ってきてる時点で、端のほうは乾いててマヨネーズとか固まってたりするし 複数店舗で被害出ているなら
普通、トングとは思わないだろｗ
元の工場じゃん 全国１１都県で１４４件、同一遺伝子型が検出されている。
某国人の反日行脚としか考えられない。
奴らの反日行楽で日本人 >>766
あれは不特定多数が触るわけじゃないし… >>767
範囲がかなり広過ぎて同じ運送屋が請け負えるとは思えない。
関東～四国なんだってよ。 トイレに入っても手を洗う習慣のない奴が2割ほど居るらしいぞ >>773
食材発送の箱を洗わず使い廻しは、某惣菜弁当屋で問題になった。
ラックに常温で並べているところもあるよね。
うどん屋の配送ケースがカビてネットにあげられ炎上もあったな。 >>775
あるよね。
そういうルーズな会社か担当者？が広範囲だけど限定的に存在して…謎過ぎる。 大元の工場で保菌者がいたんじゃないの？
同じ型の菌で被害出てるのに、複数店舗で一個のトングを使い回してたわけじゃあるまいしｗ
あくまでも店舗でって拘るのがなんかあやしい
明らかに工場でしょ
ヤバイ系の経営なんか？ 馬鹿な親が放牧した馬鹿なガキがトングに直接口をつけてポテサラを貪り食うとか普通にありそうでイヤ >>777
工場だよね。そのあと各店舗で二次感染。 時系列的に群馬は二次側だろ
どこのうどん屋が発生源なんだ？ >>757
トングは家の母だけ。
焼き鳥は、オヤジがタバコを咥えながら焼いていた。
結婚式後の自宅惨事会は、学生のオイラが盛り合わせしたオードブルを
配達した。何人ひんだんだろう～ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.6406+4 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。2363+0456+24 11都県で同じ遺伝子型って・・
大手の食品加工業者が原因だったら今ごろ浮かび上がっててもおかしくないんだけどな
そうじゃないならテロ事件としか思えん 安室奈美恵 今井絵理子 斉藤由貴 宮迫博之こいつらみんな不倫否定してるけど往生際が悪すぎ
なんなの、最近の不倫否定すれば逃げ切れるだろうみたいな芸能界の風潮って
君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう。反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
反日売国企業のNTTドコモは同じく反日売国企業のTBSと業務・資本提携しています
そしてNTTドコモは反日売国TBSの大株主でもあります。絶対に売国反日企業のNTTドコモを叩き潰しましょう
↓
NTTドコモ、TBSグループと業務・資本提携～スマホ向けコンテンツサービス共同提供へ
http://markezine.jp/article/detail/18387
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマ893周防が売国不倫女の安室のバック
↓
https://ameblo.jp/makotokitanopsy/entry-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は８９３でホモ！」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん！
.6406+564 >>777
保菌者っていうか元は牛のウンコ
解体中に腸が破れ飛散して洗浄逃れしたら広まる
牛のウンコがどうやって工場に入り込んだかが謎な点 反日不倫ババアの安室が所属している反日売国企業のエイベックスを叩き潰そう！
韓流のほとんどはエイベックスに所属しています。売国企業エイベックスを絶対に許してはならない！
エイベックスの松浦社長という最低の経営者
↓
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
https://news.infoseek.co.jp/article/litera_5422/
エイベックスの松浦勝人社長が裁判に。株主を監禁・脅迫！暴力団との関係も…
http://imashun-navi.com/article/211406134.html
売国企業avexの正体
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1886.html
エイベックスってなんで反日発言したメンバーがいるグループをデビューさせるのですか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1264683212?__ysp=44Ko44Kk44OZ44OD44Kv44K5IOadvua1piDlj43ml6Ug5aOy5Zu9
創価学会に入っている芸能人・有名人一覧に安室が入っています
http://www.qetic.jp/blog/pbr/archives/10214
売国創価企業のエイベックスが不倫ババアの創価安室を優遇するのはそのせいです。売国企業エイベと売国企業電通は売国安室と心中しろ！
売国エイベや売国電通だけでなく、朝鮮ヤクザといった、芸能界の一番汚くて卑劣なダークゾーンからも守られている安室という最低最悪のタレントだけは絶対に許してはならない！
この安室というクズ女、才能の欠片も無いタダのビッチの分際で、バックの強さだけは異常。だから恩師を裏切って卑劣な独立しても安室だけは干されずに仕事が入り続けてる
安室ババアの不倫に対しても最小限の報道しかされないのも安室のバックの強さゆえ。漢字も読めない低能女だから、芸能界のフィクサーたちが利用し易いんだろうな
安室という女は芸能界でもっともアンフェアな存在だ！
安室というヤクザバーニングの資金源をプッシュする売国企業のエイベックスを絶対に倒産に追い込もう！
もうエイベックスという売国企業は越えてはならない一線を越えてしまっている
反日韓国企業のサムスンと手を組んだ反日売国企業のエイベックス
↓
https://2ch.host/cache/view/newsplus/1381997080
【経済】エイベックス、サムスン口説く 野望は「配信で世界へ」
東証一部企業のエイベ社長の松浦が反社会的組織のヤクザバーニングに絶対服従って時点で、松浦は辞任モノ
社会的に許されていいことじゃない
.6+040+64 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 全国で同じ型が出てるってことは肉か堆肥由来で汚染された野菜が原因じゃね 前から思ってたんだけどさ、このでりしゃすスレって
ガキがトングがとかアホまるだしの単発がよく湧くよね
大手の業者が絡んでんのかな ちょっと前にO157が全国に広がった、とかニュースあったけど
あれどうなったんだ？やっぱ前橋近辺がやばいんか？ 俺も安売り弁当食って吐いたぜ。
食あたりは怖いな。 11日に3店舗に行った人間が感染源か
客が無意識で菌をつけたか、故意につけたかってことだな コピペ荒らしも来てるしｗｗ
どうも胡散臭いんだよなあ 近所の惣菜屋、池沼のガキが唾を吐きかけていた。
店員が慌てて交換していたが、以後、そこでは買わなくなった。 バイキング形式や計り売りは禁止すべき
3歳の試q供が亡くなっｂﾄいるのです
安倍はしっかり政治をしろ >>794
埼玉東京千葉神奈川群馬栃木新潟愛知滋賀兵庫香川
全国かは微妙なところ こういう形式で売ってる店けっこうあるけどハエが飛んでて普通に止まったりしてるの見る
誰かが店員に行ったらしく店員がうちわみたいので笑いながらハエをよけてたけどこんなんでいいのって思った
あと入れ物を床に落としたの平気で戻してる
あの形式やめてほしい
蓋しとけアルコール消毒近くに置いとけ あと子供に多いけど大人もえらい咳やらくしゃみしてるのにマスクしてないやつら
明らかに逸脱している症状なのにあれなんなの？
感染源振り撒いて歩いてるなよ >>4
細菌テロの可能性
大腸菌も検出されないか調べろ 何で急にO157が出始めたんだろうな。
店も人も衛生的にテキトーだった昭和の時代でも、
菌が原因で食中毒で重体とか死亡とかほとんど聞かなかったのに。
報道されなかっただけ？ スーパーなんかでもこういう取り分け形式の総菜やおかず売り場とか有るけどさ
自分なんか常に不潔だなぁとしか思ってないんだよね
あんな不特定多数が容器とか得物で弄り回す売り場、
それが無くたって常に丸出しで何が混入してもおかしくない極めて不衛生な形態だよね
共通のマナーなんかある訳でも無いし、客も子供、ジジババ、常識通じない外国人とか誰が来るかも判らん
これがその後必ず加熱調理する魚とかなら良いけど、そのまま食べるものはねぇ・・・
せめて触る前に消毒必須とか、そういう予防措置が取れないのであればコストかかるだろうけど
パッケージ売りのみにするとか、そういう事も考える必要があるのでは
今回被害が出たから話題になってるが、こんなの至る所で普通に常態化してるよね
保健所が抜き打ち検査とか定期的にやる必要もあるのでは 食品テロだとアメリカで起きたラジニーシ教団によるサルモネラテロが有名だけどこれが発生した当初はテロだと分からなかった
数年後に別件逮捕された教団幹部が口を割ってやっとテロだと判明したんだけど、つまり食品テロを食品テロと断定するのは犯行声明が無い限りかなり難しいよ >>804
パン屋もホテルのビュッフェも焼肉屋も全てなくなるから心配するな。 市内のイオンが惣菜量り売り始めるみたいだが大丈夫か？
こんなことがあったのに… 全国で同型遺伝子見つかってるのに
何が何でもトングのせいにしたがってるやついるな
何なんだ？ オデンつんつんみたいな故意のじゃなくても
普通のお客さんでも手で触る部分をべちゃって惣菜に着けておいちゃったりしてる事あるからな >>808
Ｏ157は1982年のアメリカ・オレゴン州でのハンバーガーによる食中毒で見つかったのが最初らしいから、その前は謎の菌あるいは存在しない菌（突然変異による）だったのかもな。
詳しいことは専門家に聴いてくれ。 >>813 前橋保健所が記者会見で言っちゃってるから。前橋保健所は、客を感染源に特定して幕引きしたがってるのが見え見え。 イオンすでに好きなもの量り売りやってる店舗あるけど買ったことない
コープみらいも実施してる店舗あり トング以前にむき出し置きっぱなしに抵抗がある トイレいっても手洗いしない爺ババアいるからな、バイキングとかビュッフェスタイルとかの盲点 「この店の中のみ」ではトングからの二次感染はあり得るが
１１都県の全部の発症者の、O157遺伝子型が同じだったのはオカシい >>808
カイワレのせいにされたあの大騒動の時も、突如として発生したんだよな 林修の番組で、O-157の感染を防止する焼き肉の食べ方とかをやってて、トングや箸を使い分けろとか、
大袈裟だろとは思ったが、直後だもんな。
やっぱ、意味あんだな。 籠原店（熊谷市）、熊谷店、伊勢崎店での食中毒発生は７日、８日に売ったハムいっぱいポテトサラダとリンゴいっぱいポテトサラダから。
六供店（前橋市）は７日、８日に販売した同じくハムいっぱいポテトサラダとリンゴいっぱいポテトサラダ、コールスルーサラダ、そして日にちを置いた11日に販売した筍や海老の炒めもの、きんぴら、天ぷらから。
ポテトサラダ関係は４店舗同時発生。炒めもの、きんぴら、天ぷらは11日に六供店だけ。
六供店に関しては菌が店舗の何かに付着していたということだろうか？他の三店舗は洗浄して滅菌できたようだし。
初日に売ったハムいっぱいポテトサラダが一番あやしいんだが、異論も多いし、保健所がまだ隠していることがあるみたいだから一般人には推理による特定は無理ぽい。
厚生省が特別チームを作り調査したとしても日にちが経ちすぎて特定は無理だろうな。 惣菜に消毒アルコールかけちゃうのも有りだけど子供も食べるからなあ >>801
惣菜はともかくサラダバーも禁止？
寂しくなるわ スーパーのサンマ売り場や総菜コーナーでも同じことが起こりうるな 組織的に配布してばらまかせたんだろうな
共謀罪適用早う テロじゃないのもう
ウンチついた手で各店のトングを触って回ってんだよ >>79
いやいやいや、西友で意味もなく揚げ物を手づかみして戻したジジイや、
トングで取る方式のパン屋で落としたパンをそのまま戻したジジイがいたよ。
性別は関係ねえよ。 結局原因は不明なんだけど
確かにトングは
1日放ったらかしの店が多いから
今後はマメに交換しないとだめね
安スーパーはそこまで出来ないだろうけど 今考えると、おでんツンツン男って相当危険なことしてたんだな >>822
もやしとかスプラウト類もしっかり加熱しないといけないね >>805
マスクしてると心身症？とか煽るマスゴミのせいじゃね >>808
＞店も人も衛生的にテキトーだった昭和の時代でも、
＞菌が原因で食中毒で重体とか死亡とかほとんど聞かなかったのに。
いいとこ付いてるじゃん
O157は元々は非常に弱い菌で、フツーだったら常在菌に駆逐されるんだよ
だから以前のカイワレのせいにされた大騒動の時も、
死者を出したのは、通常より清潔に気を配っている家庭
(常在菌が少ない環境)で食品を口にした人達ばかりだった
・O157は本来は脆弱
・常在菌に負ける
・常在菌の少ない清潔な環境で増える
これを頭に入れて置くといいかも 過去にもカイワレやキュウリを仲介して大量感染してるからな
やっぱ火を入れない食材で広がったんじゃないの おまえら店に行ったことないから知らないだろうけど六供店は明らかに汚い
商品売ってる横で棚を動かしたりしてるの見たことあるし
埃が舞うだろたわけ！って思って何も買わないで出てきたことある >>839
カイワレは何の根拠もないデマで、政府が申し開きしてたぞ 結局、初動の段階で店側が速攻隠ぺいして、保健所がろくに調べない無能だったって事かね
どうせ渡されたポテサラしか調べてないんだろうし、渡した検体も急きょでっち上げたものなんだろう >>841
菅が頬ばってたやつな、エづきそうな顔して 社会全体が食中毒にマヒしてきたのか、
1人ぐらいなら運が悪かったみたいな感じで、
同時多発で子供が4、5人亡くなるくらいじゃないと
本気で対策しないんだろうなあ。 >>840
別に目の前を棚が通ったって健康被害受けないしねー >>830
この手の奴はどんなニュースでも女叩きするんだからほっとけ >>10
トングを握った手に付けていた、→手に付けて行う犯行といえば、→北の兄弟殺人テロ
つまり、北のテロ。 >>850
怖いよね
新潟からの群馬ルートで
ババアが絡んでるかもしれない お店側がどんなに気をつけても
お客側が不潔な手で触ったり、勝手にトング使いまわしたら
どうしようもないよね
今回の工場もスーパー側でも
菌は検出されなかったとニュースで聞いた
従業員も食材も菌はいなかったと
でも量り売りコーナー見てると、酷い客がいるね
素手で直接触ってそのままにしたり
酷い場合はトングやスプーンを床に落として
それを平気で戻す奴もいるようだ
そりゃ食中毒起きるわと思う 炒め物の惣菜のトング使い回しってあるの？
ちょっと考えられん >>532
四国でも感染者が出てんのに
どうやってトングを使いまわしするのか
保健所の奴は説明すべきだよなw
どう見てもゼンショー系列店のデリシャスが怪しいな
四国の店がどこなのか発表しないのも益々怪しい 情報がはっきりしないし
なんか隠してる感じするわな
ゼンショーのグループ会社みたいだし
政治力はたらいてんのかね イオンのオリジン総菜コーナーも似たようなモンだし危ないな >>286
近所の大衆食堂はコンロの↓に切った食材をキープしている
なので一見さんは落ちたものを再投入にみえてるだろうなwww かいわれ大根の時のように、一方的に押し付けられて解決しないまま終わりそう
ほかでも発生してるのにデリシャスのみやられて 四国の感染者は埼玉に行って保菌した人から移された人が
そのお店で惣菜買った時に使ったタンを介したんじゃないのかな 床に落ちたトングやオタマを拭かずにそのまま使い回しだくらいじゃ食中毒にならない
コキタナイ床ならまだしも一応食い物屋なんだから掃除くらいは毎日するだろうし
バイキング形式の食べ物屋は必ず料理の盛り付けを見張る店員を置くようにするんだな
まともなバイキング形式の店は見張りは居なくても店員の目や視線は気になる配置になってる
このままだと似たような事件が今後も起こるぞ 業務上過失致死罪じゃないのか
原因がまだはっきりと分かってないのになに営業続けてんのか >>809
大学時代にバイトしてたスーパーでは何かしらそのスーパーに恨みがあるやつが居たらしく
定期的に惣菜を床に投げ捨てられてたりトイレにペーパー詰めてトイレ詰まらせられたりしていた… 保健所の会見
向かって一番右の奴はなにヘラヘラしてたの？
字が見えにくいのか背中を丸めて紙を読んでたし
字が見えにくいことを差別してるんじゃなくてプロの会見じゃないと言っている
人が亡くなってるのに何ふざけてんのかと思った >>867
あいつは、酷かったな。
田舎の保健所が急に脚光浴びて舞い上がってんだろ。 2ちゃんねるではエリアマネージャー説とマイトング説が有力みたいね。
警察はもう犯人を突き止めてるだろうね 配送も当然調べられているよね
車内とかの汚染でってことはないんだよね？ オリジンとかも、汚らしいなーと思って見てた。
しかも、あそこは炒め油が最悪。
揚げ油は問題ない。
死にたくないからオリジンは絶対食べないことにしている。 ドリンクバーの氷とか、みんな気持ち悪くないんだろうか。
気持ち悪すぎてファミレス行かなくなった。 え？ノロとかインフルはわかるけど
O157は食材とか食材の管理の仕方じゃないの？
人からのばい菌は関係ないでしょ ポテサラを取ったトングで、海老竹とるとかないだろｗｗ
というか、ポテサラをトングで取らないだろ、普通。
ここで、トング連呼するから、
報道さんの記事にまで使われちってるでないか、
おまえのいい加減な情報を、信じるから、最近の報道記者ｗｗ 普通に考えると
誰かが菌を撒いたバイオテロだよな
たぶん裏で防犯カメラ映像に複数拠点で
同一人物が映ってないかチェックしてるところだろう セルフ式のパン屋にチビッ子が大量にいたから奥のパンをトレーに取っていたら、
店員が即効飛んできてイヤミったらしく並べ直してたw
チビッ子の中の一人がちょっと高いとこにあったメロンパンを手探りで3～4個なで回してたのにそれは注意せずスルー。
２度と行かない。 >>880
晒せばいいと思うよ＾＾
このご時勢じゃこうかはばつぐん え？
全部でりしゃす系列なんでしょ？
偶然にしては出来過ぎなような
製造者は同じなのか？ 同型が他県に広まり他店舗からも出ている以上、客から食品に付着しそれを女児が食べたという会見の言い分はおかしい
専門家は全て感染源は同じ可能性が高いと言ってる
深追いしたくない、または公表できないものが感染源であるか調査がずさんか
特定にはかなりの広範囲で調査が必要になるらしいが本当にそれをやってるのだろうか 一店舗ならわかるがあちこちから出てるのにトングやエアコンが原因なわけないだろっていうアホすぎ会見
あの場で突っ込む奴いないのが不思議なレベルの理屈 >>876
人からもノロのように感染する
が、これは企業側がなにかを隠蔽してるとしか思えないけど >>12
そんなに都合よく同時発生しないよねw
あってはいけないことだけど、検査結果を隠蔽したんだと思うわ
最初に作った所に問題あるわ やっとわかった
犯人はポテトサラなのは間違いない
トング使いまわしで、タケノコエビの炒め物に感染拡大つうことだったのかｗｗｗ だから
炒めてるのになんで感染するんだよ？
熱通してるだろ >>892
炒めたものでも皿に盛れば冷えるだろ
でトングの使いまわしでポテサラからタケノコエビに菌が移動したんだよｗｗｗ >>892
菌は死ぬが毒素は加熱したって無くならない 仕事で細菌試験してたことがあってさ、再試験分を詳しく調べたら原材料が汚染されていた事があった
原材料が汚染されていると、他で汚染されたものと違って、滅菌しても菌が死なない
今回、原材料とかも調べたのかな？
もし原材料に原因があるなら、同型の菌が全国あちこちで見つかったのも納得なんだけどな >>824
違うよ、六供店は全部１１日の食材だよ
>前橋市によると、六供店の総菜による感染者11人は、
>いずれも８月11日に販売された商品を食べていた。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG14H2J_U7A910C1CC0000/
犯人はポテトサラダ、エビチリやチンジャオロースはトング使いまわしによる被害者 >>896
それが事実なら
六供店だけ３日遅れで同じ遺伝子型のO157に汚染されたのも奇妙だな
ポテサラ作った工場に保存されていたサンプルから未検出なのに イオンの惣菜の量り売り場も人がいなかったし惣菜も山盛りで誰か買った形跡もなかった
このニュースの影響で惣菜業界全体大打撃受けてるだろうな O157のDNA型が全国で一致なんだから、全国展開しているすき家やゼンショーが
関係しているのを示唆してるわけで
とっとと、でりしゃすはゼンショーの子会社ですってマスゴミも２ちゃんねるも広報した
ほうがいいよ >>866
スーパーに恨みを持つとか意味不明
万引きで警察呼ばれたとか？ どう考えても店舗じゃなくて加工した工場辺りで汚染されてる >>897
業務スーパーで業務用のポテトサラダ買ったことあるよ
１kgパック詰めで消費期限は１週間ぐらいあった。
パックの封を切らなければ３日後にハムやリンゴ混ぜて売っても全然大丈夫 >>894
熱で失活するよ、嘘書くな
熱に強いのは、エンテロトキシン（黄色ブドウ球菌） 会社の都合のいいように隠蔽してるんだろう。
だから原因不明となるわけで。
酷い話だよ。人間が亡くなってるんだぞ。善意のかけらでもあればきちんと話せや。 新宿古着屋ワタナベ菌ではないでしょうか
弱い者にほど強いという特徴がよく似ていますが >>908
店舗側に問題があったとか言われるよりは矛盾してないと思うけど？ トイレスマホする馬鹿がいる限り、この手の事故は何度も起こる >>909
余裕で食ってあげるから、汚染食材持ってきてよ >>913
工場にも輸送業者にも店舗にも問題は見つからないから、二次汚染じゃ？って言われてるんだよ 惣菜工場の光食品はストリートビューで見る限り全国に卸してそうもないなぁ。 朝鮮人のバイオテロだろこれ。
日本中にばらまいてるだろ朝鮮人が。 >>542
牛や羊の生肉、内臓、もしくはその糞できた肥料で育った野菜などである。 >>918
上の方で書き込みあるように複数店舗見てまわる立場のスタッフが知らないうちに菌ばらまいたとかのがあり得ると思う
ちょうど夏休みの繁忙期でヘルプに入ることもあっただろうから 日本人ってなんでそんなに身体が弱いの？？貧弱ｗｗｗウケるｗｗｗｗ ノロウィルスとかならあるそうだけど、o157ってそんなに広範囲に広がりやすいものなの？ 同じ型のO157が複数の場所で見つかったんだろ。保健所案件なのかこれ？ ニュースでは大元の食材が何かあるはずだみたいなこと言ってたけどね
なんか被害が広範囲だし 炭そ菌でなかったのは、実質的な攻撃ではなく、警告だからだろう。 原因は卵か豚肉だわ。
チンジャオロース用の豚肉切る→ピーマン切る→タケノコ炒めつくりつつ玉ねぎ切る。
の、ルート。 素人が多すぎて・・・簡単に説明してあげる。
揚げ物などではO-157は死滅します。
考えられる可能性として、調理後の二次感染が有力。
トングを使い回すなど、普段から不衛生さが目立つスーパーだった。 >>914
新しい雑菌ピックアップツールになったんだな >>934
一次感染はどうなるの
人なのか食材なのか
そっちが問題なんだよね
同じ系列の4店舗で同時発生なのだから 幼児ってよく指をなめたりするから、一緒に買い物に行ったのなら
ちょっとトング触っちゃった指なめて感染したんじゃね 感染者からの新証言。
「大皿にトングが無かったので別の皿のトングを使った」
・・・おいおいって感じかなぁ。。 これ事実なら外食産業とかメニュー見直し入るよなぁ。
ホテルのバイキングとかもアウトだ
惣菜店も個包装で販売に切り替わるだろう トングの持つ部分が総菜に、べったり引っ付いてる・・
ニュースでしてる。 汚染客がトング使ったとか言うけどトング持つとこと食材掴むとこちがうやん？
て思ってたけど、この置き方じゃ持つとこ料理についちゃうな >>942
画像ではトングの持ち手部分が揚げ物に引っ付いてたよ・・・ どこについてもみんなが手のとこは持つんだから感染する
食品を食べたかは関係ない
単に感染した手から手に移動したものだからお店は被害者でしかない
客同士の性感染症のようなもの
場に利用された店舗はたまったもんじゃない >>939
客が多い時間とかだとそういうこと多々あるよ
(年寄りが握りしめて持ち歩くとかさ)
パン屋みたいに客一人でずつがトング持って惣菜取る方が衛生的かもしれんがオカズの性質上それは難しいし
この手の惣菜はアレルギー持ちだとアレルゲンじゃ無いのに蕁麻疹出ましたは稀にあるからね >>940
小包装じゃ無い量り売りならデパ地下みたいに店員が取るようになるんじゃ無いの？ >>934
メンチカツでもO157騒ぎがあったじゃん 規制されたかな
要は握手による感染
保険所ではなく
秋元先生に対策を相談すべき >>934
11日の感染の前に７日、８日に売ったポテトサラダなどからも感染者が出ている。
その菌が残っていて11日の営業日に何らかの形で惣菜に付いたってことじゃね。
トングが原因と書くと外から保菌者が持ち込んだように読める。 監視カメラがあるなら、店の来客全員特定しないと
それくらいしてはじめてトング説が有効になる 死人が出たし面倒だから有耶無耶にして終わりかなこれは 3才ってエビチリとか食べるんだね
大量に食べないだろうけどそれでも死ぬってすげーな。 O157「ただの激しい下痢だとおもった？子どもを1人殺してやったｗ」 >>951
なんか隠蔽してる様な気すらするな。
的外れな検査ばかりして、本丸から敢えて目を逸らす様に マスゴミはポテサラ工場を犯人と決めつけて、
調査結果がシロだったのに延々と叩いてたよね。
被害が拡大したのはマスゴミの責任では？ トング報道もこのタイミングで問題の本質を有耶無耶にするマスゴミの印象操作か。 感染店に共通の食材納入してる業者が関係してるに決まってるだろうに。ゼンショーの圧力でも掛かってるのか？ >>957
964 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/09/14(木) 23:55:25.96 ID:H4Iu/elP0 [3/3]
>>949
保健所の会見で、役人が記者から突っ込まれて
筍の炒め物は青椒肉絲の事、
エビの炒め物はエビチリの事と答えていたよ
これ、同時に分かってたらポテサラより青椒肉絲の肉じゃね？ってなるよな
というか頑なに「筍の炒め物」としか報道しないんだけど、むしろ牛肉が主役じゃね？ >>963
一次は食品とも店舗とも無関係なプライベートな場でしょ？ >>970
剥き出しで売られてるもんは全部疑った方がいい
ガキがペタペタ触ってんの見て買う気無くした ばい菌だらけのスポンジで洗ってばい菌が無くなるかって話
今時食器洗い機がないのにバイキングなんてやるからだよ 肉を扱ったまな板と総菜のと使いまわしてて衛生管理がきちんとできてなかったみたいだから
肉が０１５７に汚染していて、その肉を切ったまな板や包丁から、総菜に０１５７が繁殖したんだと思うよ
だと複数食材、複数店舗からの説明もつく
トングが2次、３次汚染を加速させたかもしれないけどね
年配の人ってまな板やふきんの管理ができない人が多いよね
調理の人、おばさんだったんじゃ？
勿論指導も悪いんだけど
全国的に広がってるのは今のところ、感染源は別とおもわれてるらしいよ
7月ころから多かったらしい 毎日塩素処理してるか？
洗剤で洗うだけじゃダメだぞ
まあしてないだろ 汚いガキがこっそり指突っ込んで舐めてその指をまた突っ込んだりしてるしな サラダ系と炒め物はテーブルが離れててトングの使いまわしはできない感じだった
それにポテサラはトングじゃなくてスプーンだ
ベースのポテサラ工場と炒め物工場も別
やっぱり店内で加えた食材が汚染されてたと見るのが普通だ ポテトサラダになんか加えてるの？
キュウリとかカイワレとか？ あの光って食品工場はサラダのベースとかあちこち出荷してるけど
他の納入先では問題は起きてないんでしょ
おそらく無罪 生レバーと同じ法則だろ
包丁やまな板の使い分けが出来てないんじゃないか もう世界汚染で終了させました。
フクシマは偉大です。 第一報を聞いた時は、店でポテトサラダにハムやリンゴを加えた時に汚染したと直感的に思った
でも複数店舗だったのでわからなくなったが
複数店舗に納入された感染源の肉から店で総菜に汚染したのだと今は思ってる
焼肉店では今は絶対生肉を触った箸で、ご飯やサラダさわらせないじゃん 世界汚染させて人口削減しました
ネオコンも死んでます 食あたり出てやばいと思ったらいつもより衛生管理するから
そりゃ犯人見つからないよｗ
洗ってキレイになってるからな 冷蔵設備がないのも致命傷だわ
常温だと時間とともにどんどん繁殖するだろ 汚いのは分かった
でも納得いかん
同時期、同系列で偶然？ 肉も野菜も同じ包丁使いまわしてたっていうからなあ
雑に洗ってたらやばいんじゃないの？ ポテトサラダのベースもハムも林檎も検査して問題なかったんだよね
他の取引先でも出てない
じゃハムやリンゴを切った、まな板や包丁、ふきん、従業員の手とかだろうね >>992
同じ衛生管理なら同時期に出てもおかしくない 1000ならO157スレを重複させる
ばーど記者とっとと死ね！！！ 1000なら屁理屈こねる
糞ばーど記者とっとと死ね！ 1000なら立てたスレも覚えてない
ばーど記者死ね！！！ 1000ならO157スレをたてまくり
ネラーを困惑させるバカばーど記者死ね！ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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