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【群馬・O157感染】総菜の炒め物を食べた3歳女児が死亡 トングの使い回しなど店内で2次的感染の可能性/前橋市★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/09/13(水) 22:08:22.72ID:CAP_USER9
群馬県と埼玉県にある総菜店で販売された総菜を食べた人から相次いでO157が検出された問題で、前橋市の同じ系列店で購入したタケノコやエビの炒め物などを食べた東京の3歳の女の子からO157が検出され、死亡していたことがわかりました。この問題で死者が出たのは初めてで、保健所は、不特定多数が利用する店内で2次的に菌が付着した可能性があるという見解を示しました。

先月、群馬県と埼玉県にある総菜店「でりしゃす」の4つの店舗で加工販売されたポテトサラダやコールスローサラダなどを食べた23人が腹痛などを訴え、このうち20人から腸管出血性大腸菌O157が検出されました。

このうち、前橋市の六供店では、これまでにポテトサラダなどを食べた9人からO157が検出されていましたが、前橋市によりますと、新たにこの店の総菜を食べた東京都内の3歳の女の子からO157が検出され、死亡していたことがわかりました。

市によりますと、女の子が食べたのはタケノコやエビの炒め物など加熱した総菜で、ポテトサラダなどのサラダ類は食べていないということです。

また、ほかの患者と同様に先月11日に販売されたものをその日に食べ、その後、体調の異常を訴え、O157による溶血性尿毒症症候群を発症し、今月8日に死亡したということです。

厚生労働省によりますと、女の子から検出されたO157の遺伝子の型は一連の問題でこれまでに感染した人たちから検出された型と一致したということです。この問題で死者が出たのは初めてです。

前橋市によりますと、この店では、総菜がふたのない状態で大皿に入れて販売され、客がトングを別の総菜にも使い回せる状態だったということです。

このため、前橋市は、細菌の混入経路について、炒め物が調理された後、店内で販売中に菌が付着し2次的に汚染が広がった可能性があるという見解を示しました。

前橋市保健所の渡邉直行所長は「この店では、消費者が好きなものを好きな量、自分で取り分けるスタイルで、不特定多数が利用する。食の安全のためにより適切な対応が求められる」と述べました。

保健所は、このほか、女の子と同じ総菜を食べた前橋市の60代の女性も感染したことを明らかにし、一連の問題で感染した人は、亡くなった女の子を含め、22人となりました。

■専門家「具体的な対策普及してない」

食中毒に詳しい東京医科大学の中村明子兼任教授は「O157は、感染した時の菌の量によって症状が出るまでの時間が異なることは十分にありえる。今回、死亡した女の子は東京都に住んでいて、発生の時期が夏休みということで人の動きが多い時期であったことも、一連の食中毒との関連がわかるまで時間がかかった原因になったのではないか」と分析しています。

そして、詳しい原因はまだわかっていないが、一部の専門家の中では、並べられた総菜などを不特定多数の客がみずから取りわけて購入する販売方法の店舗で、どのように衛生状態を管理するかは課題として認識されてきたが、具体的な対策は普及していないとしたうえで、「店側は、客が使うトングを1回ごとに交換できるようにしておくことや、特に夏の時期はあらかじめパック詰めにするなどの対策も考えてほしい。また、消費者は食品になんらかの菌があることも常に考慮して購入したらすぐに冷蔵庫に入れるほか速やかに食べきることを勧めたい」と指摘しています。

さらに、O157による食中毒について「症状によっては重い後遺症の残る深刻な病気だ。特に子どもと高齢者は重症になりやすいため、下痢などの症状が出たらためらわずに医療機関を受診してほしい」と話していました。

配信9月13日 19時00分
NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170913/k10011137881000.html

関連スレ
【群馬O157】死亡女児が食べたのは「タケノコやエビの炒め物」 前橋市会見「8月11日に調理・販売」 ★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505294226/
【群馬】前橋市の総菜食べた3歳女児が死亡 O157検出★4
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505291674/

★1が立った時間 2017/09/13(水) 18:05:56.98
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505293556/
0396名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:43:14.55ID:vruOAcqn0
>>391
それが原因なら全て納得いくんだけどなw
ただそれやるのはメッチャ難しい
0397名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:43:17.56ID:oFqipPA80
自分で取るんだから自己責任みたいな言い方だったな保健所
0398名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:43:49.10ID:SHmE6Xli0
>>151
> 複数店舗で出てるなら、保菌者はこの日もしくは前日に当該店舗を巡回した社員もしくは関係者しかないだろ

その可能性が高いよなー、とくに
  ・店長の1レベル上のスーパーバイザー
  ・そのまた1レベル上のエリア・マネージャー

この人たちには、事件後、保険所も検便させてないだろう。

どうかな?
0400名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:43:59.97ID:CPNanYUw0
>>386
今回の事件も保菌者がトングを汚染したことが疑われてるんだが。トイレのドアノブが
O-157に汚染されて感染拡大した例だってあるんだぞ。おまえ根本的な事わかってねえわw
勝手にポテサラと断定するなよ。その辺も何の検証も出来てない。行政もうやむやに
したかったようだが。
0401名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:44:02.97ID:bnB6d6NE0
トングが原因なら全国で大量に中毒起きてるはずそうじゃないからポテサラの材料の何かに感染源が有りそう
0402名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:44:25.72ID:yVBETtMi0
>>388
だな。
食べログに写真があったけど、エビチリみたいな製品には専用でスプーンがのせてあったわ。
揚げ物とかは共用トングだけどな。
ポテトサラダなんかもトングではなく専用スプーンだと思う。
0403名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:44:44.18ID:mIQPuIBh0
>>388
各惣菜ごとにトングが置いてあると思うが、ポテサらとったあとに、次何しようと
思ってエビチリにポテサラのトング突っ込んだりしたんだと推測
0405名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:45:46.68ID:WS67MNje0
ハムの感染の話はどうなったの?
0406名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:45:48.90ID:vruOAcqn0
>>400
客がバラ撒いたなら他店舗まで被害出ないだろw
0407名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:45:55.36ID:dneXvcBK0
ほぼ一ヶ月間、苦しんだ末に亡くなった女児がかわいそうだよ。
もちろん家族も。
目に見えない恐怖だね。
0408名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:46:04.28ID:4OZdBjNR0
たった3歳で……😭
姪のとき思った。女児の3歳ってめちゃくちゃ可愛いぞ。
それが突然苦しんで死んだなど……親御さんも、
なにより本人がどれだけつらかったろう……
0410名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:47:00.18ID:kWkrJQIEO
>>403
エビチリとかと違う場所みたいだが。
0411名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:47:22.53ID:vruOAcqn0
>>403
現時点でその可能性が一番高いとは言ってたな
0412名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:47:35.84ID:biqG7KtC0
>>403
実際うちの近所でも焼き鳥用のトングと書いてるのにそのまま揚げ物取ってるババアがいるからな
焼き鳥のタレでコロッケとかベタベタになってる
0413名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:48:01.80ID:t4Md/c+Y0
だからって、どうだったかも知れないとい推測で、
3歳の母親が悪いって、非難して自殺に追い込間なくて良いだろ。
0414名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:48:02.35ID:FRdiHAGN0
>>395
コストパフォーマンスをコスパと略されるとイラっとするからわかる
0415名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:48:29.17ID:tzkrJE2O0
この菌を意図的に生み出せるならライバル社を潰すのに最も有効じゃん
怖い怖い
0416名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:48:51.53ID:biqG7KtC0
>>410
トングそのまま持って店内歩き回る横着者もいるんだわ
魚のトング惣菜コーナーに置いてる奴までいた
0417名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:49:05.44ID:PrOxnCa40
スーパースプレッダー的な人物が卸売りか食品工場にいるのか
0418名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:49:16.52ID:vruOAcqn0
>>415
防犯カメラたくさんあるのにバレたときのリスク半端ないけどなw
0419名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:49:18.34ID:mIQPuIBh0
>>399
上にも出てるけど、ジャガイモをつぶしたものを納入した業者は白だといわれてる
他の会社にもポテトをおろしているがそっちからは感染者がでてない

この惣菜屋がハムとか卵とかきゅうりとかを一か所で加工して、系列の販売店舗に
もっていって、そこでマヨネーズとか混ぜて販売したから感染が複数出ていると推測
されている。原因は加工工場だと思われ
0420名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:49:32.11ID:dneXvcBK0
>>412 デリカシーの無い客が多いんだな。
自分だって、味が混ざるのは嫌だと思うんだが。
0421名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:49:47.07ID:yVBETtMi0
>>403
死んだ子供の関係者はポテトサラダを買ってないと何度も書かれているし、報道も。
0422名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:49:47.99ID:w0LO4znW0
感染源不明の食中毒
都内で頻発する原因不明の電車トラブル…
何かが始まってる気がするんよ
0423名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:49:59.35ID:e1js9Iib0
ああ、可哀相に。
熱を通しても毒素は残っちゃうんだっけ。
0425名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:50:47.02ID:4OZdBjNR0
>>423
そうなのか……加熱すればおkなのかと思ってた
認識を改める必要があるな。情報感謝
0427名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:51:30.05ID:pDKvpGyC0
朝鮮人のしわざだよ。鳥インフルの時とおんなじ。
0429名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:52:00.18ID:qlvFsFsU0
でりしゃすはカレーが美味いんだよ
あとリンゴ入りポテトサラダ
明日買いに行こっと
0430名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:52:06.19ID:2OKNW7aF0
>>403
バイキング形式は惣菜を詰めたらパックに蓋をして買物カゴに入れる
作業が出てくるのでその前にトングは置くんじゃない?
一つに数種類入れられるパックだったら可能性はあるけど普通の感覚なら
温めて食べる食材と冷たいままの食材は一緒にしないと思う
0431名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:52:24.17ID:vruOAcqn0
>>428
だから「当たった」と言うんだよ・・・・
0432名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:52:31.65ID:4OZdBjNR0
>>426
そういう方向になっていくだろうな。
消費者側も、消費者が取れるのはリスキーだという認識が
おそらくすでに広がっているだろう。
0433名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:53:02.44ID:bTXHG8QK0
時代が変わったんだよ
売り方も変えなきゃダメ
0434名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:53:06.40ID:EjK7K9vy0
>>415
都市ゲリラの細菌戦の実験とか100%無いとは言えないよ
0435名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:53:23.59ID:vruOAcqn0
>>429
遺言を書いておけよ(´・ω・`)
0436名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:53:30.56ID:z61AWhs30
原因かどうかわからないけどバイキング形式は禁止してパック販売のみにしたほうがよさそうなのは確かだ
0437名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:53:39.18ID:MvG67/ua0
使ってないトングもドア付近で剥き出しで置いてあるしパン屋とかもパンもトングも剥き出しで最悪じゃないか?
0439名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:53:43.79ID:dneXvcBK0
自分でパックにつめる売り方は、食べたい分だけゲットできて便利だけど、
命がけはイヤだ。
0440名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:53:46.54ID:FRdiHAGN0
>>425
加熱は菌自体が消えて菌が作った毒素が残るって感じかと
0441名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:53:58.98ID:EvYPwLMu0
>>426
もともと客が取る方式に抵抗があったが、今後は絶対やめるわ。
ミスドもセルフサービスのは嫌だしな。
0443名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:54:35.74ID:vruOAcqn0
>>441
だから今回の原因はそこにないというのにw
0444名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:55:03.22ID:ofWLW87/0
やばい親が増えたからガキが触ったり舐めたりするのも増える
0445名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:55:46.10ID:t4Md/c+Y0
>>432
流しそうめんも止めろって方向かな。
汚いし。
0446名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:56:03.30ID:oNz2WG5I0
>>423
いや、熱を通せばO-157は死ぬ。
調理後に保菌者が弄れば、また付着。
他店でも出てるから、流通が怪しすぎる。
0447名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:56:15.96ID:U+9DO6xq0
プラスチックパックかレジ袋ではないのか
でりしゃすのロゴ入りのレジ袋の製造業者はどこ?
0448名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:56:20.73ID:u2krzRcB0
昔は落ちてるもん食っても死ななかったのに

文明と肉体の進化は反比例するんだよな
0449名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:56:42.67ID:9F1UdzXz0
去年ノロウイルスに感染してからめっちゃ潔癖症になったよ。
上からも下からもオロロロロって吐いて下はすっぽんぽんで下痢して高熱で死を意識した。
O157はそれより辛いのかな。
寿司のアニサキスもどんな感じになるのか味わいたいな。
0450名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:56:50.23ID:IOR4yg/r0
>>4
だね。
このでりしゃすとかいう店だけでなく他府県渡ってるのにまだトングとか言ってるあたり、惣菜の製造元が在日企業か何かなんだろうね。
0451名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:56:56.53ID:z61AWhs30
量を自由にすることに重きを置くならデパートの地下みたいにショーケースの中の商品を欲しいだけ店員に詰めてもらう形式かな
0452名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:57:04.40ID:FRdiHAGN0
そういや昔は肉屋でポテトサラダとか春雨サラダとかマリネ作って同じショーケースに入ってた気がする
店のおばちゃんおじちゃんもいちいち手を洗わずビニール袋に入れてレジ触ってお金触って…ってよく考えたら博打だったんだな
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 00:57:38.50ID:MvG67/ua0
コンビニのおでんとかも蓋もしないでハエ浮いてるし咳をしまくりだし大丈夫かな?
0455名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:58:23.72ID:MvG67/ua0
>>4
これは事件の臭いがしてきたでござる。
犯人はこの中にいる。
0456名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:58:36.40ID:vruOAcqn0
>>451
だからそんなことしてもショーケースの中に菌がいたら無意味
0458名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 00:59:38.75ID:+CpY/6Cf0
この三歳女児が一人でその惣菜を食い切った分けじゃないと思うのだけど
一緒に食事していた11人はどうだったの?
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:00:32.04ID:t4Md/c+Y0
>>453
ずっと、熱入っているから安心。
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:00:44.99ID:9F1UdzXz0
確かに今の人間は潔癖でやわ過ぎるんだよ
ごちゃごちゃ言わずに落ちたもん食って耐性付けて強く生きろよ
なんちゃらウイルスで死ぬとか雑魚過ぎる
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:00:49.51ID:mIQPuIBh0
>>430
故意にやるんじゃなくて、ポテサラとって、そこでおかなきゃならんのに次何しようって
ことしか考えられずにトングもってうろうろ。エビチリに突っ込むとかそんな感じよ。
0463名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:01:01.27ID:rqXwlheq0
偶発的な同時多発のワケないし、
テロとか言ってるのはファンタジー過ぎるし、
製造元か原材料か流通ルートで
合致する項目がクロでしか無いじゃ
0465名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:01:19.09ID:vruOAcqn0
>>458
11人で取り分けて
女の子の分にだけ菌が行っちゃったわけだな
0466名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:02:14.68ID:rtykKGu80
>>60
>惣菜作った会社名には、モザイク掛けている

そうなの?ずいぶん扱い違うな
0467名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:03:27.61ID:L05N1TQD0
なんで埼玉と前橋の惣菜で東京の子が死んだんだ?
ミステリーだな
0468名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:03:49.15ID:afReOC7U0
本当に>>450みたいな奴に引く。本当に日本の教育、道徳を学んできた人間かと疑わしい。
0469名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:04:50.98ID:lUWOim+K0
日本人がインドとか行くと、現地人は何ともないのに病気もらうのと同じく
東京人がグンマーなんか行くと病気もらっちゃうんだろな。
0470名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:05:27.51ID:mIQPuIBh0
>>465
亡くなったの3歳だからな
抵抗力も弱いよ
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:05:36.25ID:t4Md/c+Y0
>>466
モザイク掛けていないテレビ局もあったけど、
ほとんどは、モザイク掛けていただろ。
でりしゃすだけはモザイク掛けないのもおかしいと思った。
原因が分かっていないのにね。
0472名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:05:48.27ID:IOR4yg/r0
>>421
ばっちいポテトサラダから土人客が複数とかずを掴んだトングで移ったんじゃね?
0474名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:06:57.13ID:mIQPuIBh0
>>467
親がお盆で帰省して惣菜食べて発病

今まで頑張ってたんだが亡くなったんだ
0475名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:07:02.92ID:IOR4yg/r0
>>419
それだと西日本のは説明がつかないね。
o157の遺伝子型は全国で同じだったんだよ。
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:07:36.18ID:txPwJuYp0
SubWayみたいに客の希望でスタッフが増し増しするシステムにしたいところだが、
そうすると混雑時に捌ける客数が減りそう?
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:07:54.22ID:GFN025wN0
過去の集団感染のときは、乳児がいたので気を付けるよう指導されたけど今はどうなん?
飲食物はすべてしっかり加熱。おもちゃも口にいれたりする物も消毒。一日中、乳児まわりの消毒しまくりだった。
気休めかも知れないがやらないよりはマシだったと思う。
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:08:11.34ID:Z/0vR6qX0
>>467
昼間見たニュースでは、祖母が食べさせた?
祖父母宅か?みたいに読んだんだがな
違ったらすまん
お盆で集まってたんじゃないのか
だから11人
0479名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:08:13.82ID:FK74iSvJ0
O157って菌としては弱い筈だから
熱処理さえちゃんとやってれば防げる筈なんだけどなあ
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:09:14.76ID:mIQPuIBh0
>>475
多分お盆で帰省か旅行してたんじゃないの

保健所が個人情報保護とかで情報出さないってマスコミが切れてるらしいから
情報が特定できんとか言われてるわ
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:09:43.95ID:lUWOim+K0
>>458
遺族は、プライバシーを盾に何も公表していない。
いつ発症して入院したのか、家族から何人発病したのかも。
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:09:56.58ID:x7BmheFdO
>>4 ただし、前橋保健所の会見での発言内容だと、トングの可能性が否定できない(要は客のせいにしている)。
前橋保健所は無能過ぎて、全て鵜呑みには出来ないけどね。
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:10:08.80ID:XRlKYwo20
>>457
昔は赤痢で死んだ人も多かったって話だけどな。
0484名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:11:08.16ID:FK74iSvJ0
>>475
ニュースで医者が言ってたけど
O157の遺伝子型ってかぶる事結構あるらしいから
それのみで発生源が同一とするのは困難らしいが
0486名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:12:40.31ID:b0GD9SH+0
各県に跨がって被害者が出てるなんて知らなかったよ〜
保健所の職員もヘラヘラして役に立たなそうだしトングのせいにして幕引き?
0487名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:12:55.71ID:2VW7elW00
ハエみたいな虫が菌を広めたんじゃね?
後、スマホ
あれの汚さは半端ないから、こまめに拭きましょう
0488名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:12:57.70ID:xjg9FMri0
>>85
何か根拠あるのそれ
使用済みとそうじゃないトング分けて無いなら
「パン屋」がおかしいんじゃなくて
その店がおかしい
0489名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:13:29.55ID:gZj9pcWJ0
0157は健康な成人では下痢程度ですんでも
小さな子供や高齢者は重症化しやすいんだよ
勿論食べた量や汚染度にもよるけど
0490名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:13:41.09ID:kWkrJQIEO
>>480
マスコミや一部の基地外ネラーにおもちゃにされてバッシングされたくないんだろ。
被害者遺族を叩く基地外がいるからな。
0491名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:13:45.14ID:5dGrulHg0
トングの使い回しってトングなんて使いまわすのが当たり前だろう。
そんなこと言い出して、一回のエラーで全てのバイキングが中止されるよ。
焼き肉、サラダバー、握りずし、全てトング、箸の使い回しだろうね。
0493名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:14:41.23ID:0lAoI8UG0
事件の臭いがしてきたな。
俺はお婆さんが怪しいと読んでいる。
犯人はこの中にいる。
0494名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:14:54.69ID:X1kefgQwO
あらゆるものの使い回しは厳しく禁止すべき
殺菌処理などの義務も
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