【米国】ハンドル握ったのは37分中25秒だけ…テスラの自動運転死亡事故★2 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【ワシントン＝山本貴徳】米テスラの車が昨年５月、自動運転中に起こした死亡事故について、米国家運輸安全委員会（ＮＴＳＢ）は１２日、運転手が自動運転を過信したことに加え、メーカーの対策も十分ではなかったことが原因だったと発表した。
ＮＴＳＢなどによると、自動運転機能を使った３７分間のうち、運転手がハンドルを握ったのは２５秒だった。何度も音声などでハンドルを握るよう警告したが、運転手は機能を過信し、十分な注意を払わなかったと指摘している。
一方、長時間、ハンドルを握っていなくても、自動走行できるようにしたテスラの設計が、運転手の過信につながったと結論付けた。その上で、自動運転は限られた条件でしか使えないようにするなどの対策が必要との考えを示した。
テスラは「ＮＴＳＢの分析結果を尊重し、今後も技術を進化させていく。テスラの（自動運転技術である）『オートパイロット』機能は完全な自動運転ではなく、運転手は常に注意を払う必要があることを説明していく」とのコメントを発表した。
http://yomiuri.co.jp/economy/20170913-OYT1T50078.html
★1)9月13日(水)11:40:51.00
前スレhttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505270451/ >>374
（‘人’）
そりゃ購入時の優遇措置と車検と保険屋次第だよ(笑)
まあ車検とか増額するよね点検項目が増えるんだからさ(笑) >>374
死人の山が出来て販売中止になるだけだよwww
なんで機械が人間より優秀だと確信できるんだか
未だに絶対紙の詰まらないコピー機すら作れていないのに。 >>380
＞納得が得られる検証方法がない
走行時間当たりの事故率（または、走行距離）で判断すりゃいいんじゃね？？
飛行機と車の比較だって同じようなもんでしょ？ >>382
80年代にすでにあった技術を称賛されても・・・
何でもかんでも自動化しようというブームは過ぎ去った過去 >>383
だから、減るような自動運転の車が販売されたならって意味だし。
少なくとも０はない
人間は毎年５０００人ほど殺している。
人間が５０００人ほど殺しているのに、自動運転は一人も殺したらいけないと言うのは合理的じゃない。 >>391
物流はやっと自動化が始まったのに、何言ってるか意味が分からん >>384
対応できないから岩に潰されてペシャンコだよ。
自動運転信者は、自動運転車輌を絶対安全なシロモノだと
思い込みたいけど、そんなものただのカルト宗教でしかない。
機械ができるのは想定してテストしてクリアできたことだけだ。
そこから事象が一ミリでも狂えばアウト。
紙がコピー機につまるように人も死ぬ。
ただそれだけのものでしかない。 >>393
一般道を走る自動運転の車が販売されたら50000人殺したらどうなるんだよ。
その可能性はわからないだろ。 >>382
過信による事故、注意力低下による事故が未知数
ブレーキとアクセルの踏み間違いがATで増えたように自動運転ならではの事故が増える可能性がある とりあえず高速道路でいい
高速道路（料金所から料金所まで）限定でもレベル５が実現出来たら十分凄い ３６分以上普通に自動運転で走ってるのか
日本メーカーじゃもう追いつけないな >>393
欧米の考えではそうだな。何事も確率で安全性を考えている。
一方日本だと"絶対"安全でないと済まない人間が大多数。
0にできないと分かってはいながらも、クレームの嵐の前に当事者は心折られる。
再起不能にまで叩きつぶされるのが常。
日本人の心情を満足させる"完全"な自動運転は実現不可能。欧米に先を越されるのは仕方なし。 それじゃ自動運転でもないのに
「自動運転」と称するのは詐欺なんじゃなかろうか？ >>394
そりゃネット通販の普及で物流の需要が増大したから
経営陣が設備投資する気になったってことでしょ
儲けるためにやってることであって技術を進歩させるためにやってるわけじゃない そもそも、イヤなら買うな！！で終わる
マヌケな日本人もどきが反対しようが、世界は自動運転に邁進する
これに乗り遅れるなら、日本の自動車産業は世界から取り残される
日本の稼ぎかしらである、自動車が衰退するなら日本は途上国並みの貧しさになる。
これって、自動車だけではないから、バカな反対で遅れるとマジでヤバい。 完全自動運転 なんて最初からできないのわかっててメディアがフカしてんだよ
とくに日本の狭い路地で、左前方におばちゃんの自転車、対向車も来てる状況とか
人間だったら、おばちゃんに不快にさせないように対向車のスピードやら運転手やらを推測して追い越すとかできるけど。
おばちゃんや、対向のヤンキー車の心理面まで推測しないと「普通の」運転は成り立たないのが日常
完全自動運転はムリ
HVやPHEV、EVの話題を消すために自動運転のニュースはある 自動運転可能な道路を少しずつ増やせばいい
山道や商店街や田舎の細い道は相当に難しいと思う テスラは自動運転ではない
もうこれはっきりと明言した方がいい >>405
>儲けるためにやってることであって技術を進歩させるためにやってるわけじゃない
会社とは、全て儲ける為にやるに決まってる、バカですか？？ >>403
じゃあ君は超伝導も地震予知もやればいけると信じられるの？
これは信じられるけどこれはダメだろって個別に考えるだろ普通は。 >>398
頼りすぎも何も完全な自動運転システムなんて
どこも作れていない。
今あるのは擬似的なナンチャッテシステムだけ。
そんなので走ってれば死んで当然。自殺だよw 現時点での自動運転技術の位置づけが曖昧な気がする
第一に自動運転技術は安全技術として進化するべきだと思うけど、どうもハンドルから手を放しても
運転出来る”快適技術？”のような印象をメーカーは消費者に与えてしまっているように思う
そしてもし自動運転技術が安全を最優先に開発されているなら、現時点で自動車が主体でハンドル操作し
自動運転では対応出来ない状況で運転をドライバーに渡すシステムはあり得ない
他のメーカーに勝つためなら不完全な技術を市場投入する企業の姿勢には疑問を感じる 完全な未来には自動運転自動車があらゆる道で走っていることになるだろう
完全に自動なのでドライバーの概念は消滅する
ただしその前の開発段階では多くの人がひき殺されると言うだけの話 >>404
詐欺だよ。だから国内の自動車メーカーは
自動運転なんて言ってない。
今の日産は海外の企業だぞ。 >>418
ＡＩ後進国の日本は言わないんじゃなくて、言えないだけだよｗ >>404
ハンドルから手を離してはいけないのに、ハンドルに触らなくてもイイような宣伝してるもんな >>410
だから「おおいなる進歩」は古い技術を帳尻が合いそうだから使ってるってだけなのさ >>317
交通事故を全てスピード違反で片付けてた国だからな
民主主義では成長できない国よ
ファシズムでは崩壊するけどねw お掃除ロボットと同じ失敗をしてはいけない
欧米は出来る、売れそう、儲かるんじゃね？でバンバン開発してっ販売した。
日本はもし、仏壇にぶつかってロウソクが倒れて家が火事になったらどうする？って批判が出て
開発も販売も禁止した。
日本人がいくら心配しても欧米からの輸入品が普及してシェアを取られて終わり。 >>423
ろうそくをつけっぱなしという考えがどうかしてる。 >>413
グーグルカーは、去年末で、今のレベルで
これ以上の実験は無意味として実験を打ち切り
外部に業務委託したぞ。知らんのか？ >>423
日本人はそういう部分でスピード感と決断力がないから
特にシリコンバレーじゃ相手にされてない >>421
蒸気機関は紀元前にすでに発明されていた、
実用化されたのは、発明されてから２０００年近く経過していから。
古い技術が何？？ 実用化していくことが重要 >>431
走らせてたよ。
AIに仮免許を、各州が発行して。 >>420
日産はオワコン。売りになるものが何も無いから
ハッタリCMばかり。酷いもんだ。 これはいいニュースだ。
普段なら今でも年間5000人殺してる殺人兵器なのに
数行のニュースで誰も関心持たないし。 >>415
＞＞第一に自動運転技術は安全技術として進化するべきだと思う
そのとおりだよな
＞＞運転出来る”快適技術？”のような印象をメーカーは消費者に与えてしまっているように思う
メーカーが与えてるというより、イーロン・マスクがメディア使ってフカしてるよな
iPhoneの売り方と一緒 >>434
車がなくなったら、もっと死ぬと思うんだけど。 万が一の時には人間がハンドル握らなくちゃならない自動運転なんて全然「自動」じゃねーじゃん
人間はミスするから機械が運転するんであって、機械のミスを人間が監視しなくちゃならないなら
まだまだ自動運転車は実用化には程遠いな >>429
だからとっくに実用化されてましたから
単に人間を使ったほうが安かっただけ 衝突安全ブレーキ
車線逸脱警報
この辺を日本車が標準装備で出し始めたころに、自動運転のフカシが始まった >>416
余りにも理屈が無謀
飛行機、新幹線、ロケット何れにしろ自動運転、自動操縦は管制を必要としてる
管制なき自動運転が実現する理屈が見出せてない
一旦間違いなく後退するだろ 何回か警告してもハンドルを握らないなら
エンジンを止めてしまう機能をつけとけ >>426
外部じゃない、子会社
一時的に停止してるだけだ 航空機のコックピット動画見てると
離陸を終えてオートパイロットに移行した後も操縦桿握ってるけど
あれは手を添えているだけで勝手に操縦桿が動くのかな
テスラのオートパイロットもハンドルは勝手に動くけど手を添えておけってこと？ >>441
目的地を入力すること、コースを選択することが、それに該当するんじゃねーの？ アメリカは、好きにやれよ。もし誰を怪我させたり事故ったら
会社の責任でやれよ、だから自由にやっていいぞ、って態度
日本は、とにかく新しい事はやるな！！もし事故ったらどうするって態度
高度成長のように、他国のマネで成長する場合なマネだから新しい事をする必要もないし
規制海外のマネで良かった。
先進国になってマネでは意味がない、世界より早く新しい事をするには日本は不向き
だからトヨタも自動運転の開発拠点をアメリカにおいた。
日本に置くなら多くの投資が日本人の懐に入って日本人が豊かになるが
日本人は自ら自分を貧しくする圧力をかけて貧しくなってる、ドＭかよと思うｗｗ 殺人自動車ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ メーカーの責任だな
レーダークルーズとレーンキープ付いてる車乗ってるが
数秒手を離すと警告出てレーンキープ解除される
そうじゃなきゃ限界まで離し続ける奴いくらでもいると思う しかし未来人は驚くだろうな。
人力で運転した結果７０万人くらい日本人が死んでるんだから。
さっさと自動運転導入したほうがいい。 > 何度も音声などでハンドルを握るよう警告
> 運転手は常に注意を払う必要がある
ぜんぜん自動じゃない >>441
つーか、グーグルの自動運転すらまともな知識もなく、よく喋るなぁ
なんで、そんなに無知なのに語れるの？ >>438
そんな事はない、自動で荷物を棚から取り自動で箱に入れる技術は昔は無いしアホか・・ 自動運転は道路自体を整備しないと無理だろ。
幅とか曲がり角度を一定にしたり、センサーを埋め込んだり。
ま、全ての道路を作り直すのは不可能だから
せいぜい高速道路限定だな。 タカタのエアーバックは、多くの人命を救ってきたにも関わらず、
原因が不明瞭なインフレーター、硝酸アンモニウムなどの原因で、
度重なるリコール、そして民事再生へと追い込まれた。アメ公は、
自国の起業には甘いのではないか？1件、何件も積み重なれば、
テスラとてリコール対象、そして巨額の損害賠償責任を負うべきである。
それとも、タカタがそれほど魅力的だったのか？タカタの問題は、何かしらの巨大な利権構造、覇権争いが潜んでいる気がする。 >>454
倉庫番システムのこと？
たしかバブル崩壊あたりで揺り戻しが来たんじゃなかったか すべての自動車を集中官制にすれば
自動運転は可能
自動運転でないと走れない道路のみを
経路探索の対象とすればいける >>446
飛行機も完全に自動で離着陸が可能になってる。
霧で視界がゼロでも離着陸は可能。 こういう事を重ねて行けば安全になるなどと、
これははなっから安全度外視して死者を出してる話だというのに、
こんなお粗末なやり方じゃ100年経とうがまともに走らんわ 正直自動運転黎明期みたいな人間の瑕疵を招くような車を世に出すのはどうかと思うが
犠牲は付きものだよな まぁ、高速道路くらいは自動化してほしいよね。
多分、渋滞も減る。 >>456
タカタの場合は、最初から１０年で交換してください。
って条件で納品すりゃ良かった。契約が甘かったんだと思う 地獄の自殺補助車ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 大丈夫だよ。今後、海外でバカがこうやって
どんどん死んで社会問題になるからw
事故でバンバン死人がでれば海外メーカーも
知らぬ存ぜぬでは通せない。
賠償請求が膨らめば自動車メーカーも潰れるし
自動運転システム車輌は保険に
入れなくなるかもしれない。
何故かバカは自動運転システムが必ず完成する
青写真を描いているが、そんな保証はどこにも無い。 ロストテクノロジーっぽい残骸はあちこちにある
コスパ考えずに技術開発に投資できた時代はもうこない >>457
今のレベルではまともなものにならないから。
やるだけ時間と金の無駄だと気づいた。
彼らは賢いよ。変な夢を見てないからね。 ハンドル握れと警告を続けても
自動でブレーキ踏まないのは欠陥だと思う >>457
自社だけでやっても無駄だと気が付いたから
自動車メーカーという大きな壁を相手に統一規格の策定をするということの大変さを考えれば割に合わんのだろう >>455
車にセンサー
空から衛星
各車両から詳細な環境データ
AIでコントロール
人間がドライバーにならなければ大丈夫なんじゃね > 何度も音声などでハンドルを握るよう警告した
馬鹿で陽気なアメリカ人らしい死に方だと思う。
運転手は実に幸せだったと思うよ。 歩行者や他の車両の動きをすべて予測するのは不可能
人間は予想外の動きや操作をするからな
それぞれの車両を自律的に自動化するのも不可能
ｼｽﾃﾑが混在すると他のｼｽﾃﾑの動作が予測できない
つまり一元管制で、歩行者侵入禁止の道路でないとﾑﾘ
だいたい一番簡単な電車ですら全自動にすらなってないのに
車なんかできるﾜｹがない >>215
君ね
前提として間違っている
自動車そのものが多すぎるんだよ >>447
他の車の動きを把握したり予測が出来ないだろ
全てがある程度補助的な自動運転機能を持つようになってから完全な自動運転のスタートが切れる理屈が多いって事だ
のろのろ遅い車の後をつけて追い越しも車線変更も出来ない、流れを把握する能力がない
相手を譲る事も出来ない自己中心な仕様
挙動不審な動作が事故を誘発する可能性があるし
課題が余りにも多過ぎる 付加価値の高い商品を売らないと繁栄は無いからな。
付加価値の高い商品を作る会社があってこそ、そこの国民は豊かになる。
禁止ばかりしていたらじり貧、アメリカはこんな事故があっても開発は進める。
豊かになるのはアメリカ。禁止したら貧しくなるだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
