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【米国】ハンドル握ったのは37分中25秒だけ…テスラの自動運転死亡事故★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001岩海苔ジョニー ★
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2017/09/13(水) 22:23:46.83ID:CAP_USER9
 【ワシントン=山本貴徳】米テスラの車が昨年5月、自動運転中に起こした死亡事故について、米国家運輸安全委員会(NTSB)は12日、運転手が自動運転を過信したことに加え、メーカーの対策も十分ではなかったことが原因だったと発表した。

 NTSBなどによると、自動運転機能を使った37分間のうち、運転手がハンドルを握ったのは25秒だった。何度も音声などでハンドルを握るよう警告したが、運転手は機能を過信し、十分な注意を払わなかったと指摘している。

 一方、長時間、ハンドルを握っていなくても、自動走行できるようにしたテスラの設計が、運転手の過信につながったと結論付けた。その上で、自動運転は限られた条件でしか使えないようにするなどの対策が必要との考えを示した。

 テスラは「NTSBの分析結果を尊重し、今後も技術を進化させていく。テスラの(自動運転技術である)『オートパイロット』機能は完全な自動運転ではなく、運転手は常に注意を払う必要があることを説明していく」とのコメントを発表した。

http://yomiuri.co.jp/economy/20170913-OYT1T50078.html
★1)9月13日(水)11:40:51.00
前スレhttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505270451/
0444名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:06:12.75ID:TayngrKP0
こういう人も出てくるようなぁ
0446名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:07:28.97ID:eu/RvRpw0
航空機のコックピット動画見てると
離陸を終えてオートパイロットに移行した後も操縦桿握ってるけど
あれは手を添えているだけで勝手に操縦桿が動くのかな

テスラのオートパイロットもハンドルは勝手に動くけど手を添えておけってこと?
0447名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:07:43.55ID:6EayI+q00
>>441
目的地を入力すること、コースを選択することが、それに該当するんじゃねーの?
0448名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:07:48.28ID:MmDMyNFy0
アメリカは、好きにやれよ。もし誰を怪我させたり事故ったら
会社の責任でやれよ、だから自由にやっていいぞ、って態度

日本は、とにかく新しい事はやるな!!もし事故ったらどうするって態度
高度成長のように、他国のマネで成長する場合なマネだから新しい事をする必要もないし
規制海外のマネで良かった。
先進国になってマネでは意味がない、世界より早く新しい事をするには日本は不向き
だからトヨタも自動運転の開発拠点をアメリカにおいた。
日本に置くなら多くの投資が日本人の懐に入って日本人が豊かになるが
日本人は自ら自分を貧しくする圧力をかけて貧しくなってる、ドMかよと思うww
0449名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:07:49.97ID:NpKubh7BO
殺人自動車wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0450名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:08:11.06ID:cIH5Uiub0
メーカーの責任だな
レーダークルーズとレーンキープ付いてる車乗ってるが
数秒手を離すと警告出てレーンキープ解除される
そうじゃなきゃ限界まで離し続ける奴いくらでもいると思う
0451名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:08:37.61ID:pZNP+wFo0
しかし未来人は驚くだろうな。
人力で運転した結果70万人くらい日本人が死んでるんだから。
さっさと自動運転導入したほうがいい。
0452名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:08:59.06ID:7oRGLlfl0
> 何度も音声などでハンドルを握るよう警告
> 運転手は常に注意を払う必要がある

ぜんぜん自動じゃない
0453名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:09:24.53ID:6EayI+q00
>>441
つーか、グーグルの自動運転すらまともな知識もなく、よく喋るなぁ

なんで、そんなに無知なのに語れるの?
0454名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:10:15.34ID:MmDMyNFy0
>>438
そんな事はない、自動で荷物を棚から取り自動で箱に入れる技術は昔は無いしアホか・・
0455名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:11:26.68ID:64KwGesH0
自動運転は道路自体を整備しないと無理だろ。
幅とか曲がり角度を一定にしたり、センサーを埋め込んだり。
ま、全ての道路を作り直すのは不可能だから
せいぜい高速道路限定だな。
0456タカタのチャイルドシートにはお世話になりました
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2017/09/14(木) 01:11:37.96ID:4ttq0U6q0
タカタのエアーバックは、多くの人命を救ってきたにも関わらず、
原因が不明瞭なインフレーター、硝酸アンモニウムなどの原因で、
度重なるリコール、そして民事再生へと追い込まれた。アメ公は、
自国の起業には甘いのではないか?1件、何件も積み重なれば、
テスラとてリコール対象、そして巨額の損害賠償責任を負うべきである。
 それとも、タカタがそれほど魅力的だったのか?タカタの問題は、何かしらの巨大な利権構造、覇権争いが潜んでいる気がする。
0458名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:12:20.23ID:yW81xoIH0
>>454
倉庫番システムのこと?
たしかバブル崩壊あたりで揺り戻しが来たんじゃなかったか
0459名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:12:38.19ID:7oRGLlfl0
すべての自動車を集中官制にすれば
自動運転は可能

自動運転でないと走れない道路のみを
経路探索の対象とすればいける
0460名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:12:38.66ID:MmDMyNFy0
>>446
飛行機も完全に自動で離着陸が可能になってる。
霧で視界がゼロでも離着陸は可能。
0461名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:12:39.39ID:50tkkCL+0
こういう事を重ねて行けば安全になるなどと、
これははなっから安全度外視して死者を出してる話だというのに、
こんなお粗末なやり方じゃ100年経とうがまともに走らんわ
0462名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:13:15.43ID:pkX1r44u0
正直自動運転黎明期みたいな人間の瑕疵を招くような車を世に出すのはどうかと思うが
犠牲は付きものだよな
0463名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:14:23.20ID:6EayI+q00
まぁ、高速道路くらいは自動化してほしいよね。
多分、渋滞も減る。
0464名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:15:44.36ID:MmDMyNFy0
>>456
タカタの場合は、最初から10年で交換してください。
って条件で納品すりゃ良かった。契約が甘かったんだと思う
0465名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:15:52.19ID:NpKubh7BO
地獄の自殺補助車wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0466名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:16:04.59ID:8OqyANFV0
大丈夫だよ。今後、海外でバカがこうやって
どんどん死んで社会問題になるからw
事故でバンバン死人がでれば海外メーカーも
知らぬ存ぜぬでは通せない。
賠償請求が膨らめば自動車メーカーも潰れるし
自動運転システム車輌は保険に
入れなくなるかもしれない。
何故かバカは自動運転システムが必ず完成する
青写真を描いているが、そんな保証はどこにも無い。
0469名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:16:58.80ID:jPNrx8bl0
技術の進歩のために犠牲はしょうがないよ
0472名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:17:41.46ID:yW81xoIH0
ロストテクノロジーっぽい残骸はあちこちにある
コスパ考えずに技術開発に投資できた時代はもうこない
0473名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:18:13.32ID:OsdWoer+0
寝ている間に目的地迄運んでくれるんじゃないのか?
0474名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:18:27.80ID:8OqyANFV0
>>457
今のレベルではまともなものにならないから。
やるだけ時間と金の無駄だと気づいた。
彼らは賢いよ。変な夢を見てないからね。
0475名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:18:51.49ID:eDIwqwuS0
ハンドル握れと警告を続けても
自動でブレーキ踏まないのは欠陥だと思う
0476名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:19:03.47ID:XvTv8QzT0
>>457
自社だけでやっても無駄だと気が付いたから
自動車メーカーという大きな壁を相手に統一規格の策定をするということの大変さを考えれば割に合わんのだろう
0477名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:19:36.77ID:nzLuEqpR0
>>455
車にセンサー
空から衛星
各車両から詳細な環境データ
AIでコントロール
人間がドライバーにならなければ大丈夫なんじゃね
0478名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:19:49.63ID:G5HYo0+V0
> 何度も音声などでハンドルを握るよう警告した

馬鹿で陽気なアメリカ人らしい死に方だと思う。
運転手は実に幸せだったと思うよ。
0479名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:20:03.53ID:7oRGLlfl0
歩行者や他の車両の動きをすべて予測するのは不可能
人間は予想外の動きや操作をするからな

それぞれの車両を自律的に自動化するのも不可能
システムが混在すると他のシステムの動作が予測できない

つまり一元管制で、歩行者侵入禁止の道路でないとムリ

だいたい一番簡単な電車ですら全自動にすらなってないのに
車なんかできるワケがない
0481名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:20:39.87ID:8Qb1hVYZ0
運転手の不注意による事故でネトウヨが大喜び
0482名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:20:53.85ID:WbNg3Pm50
>>447
他の車の動きを把握したり予測が出来ないだろ

全てがある程度補助的な自動運転機能を持つようになってから完全な自動運転のスタートが切れる理屈が多いって事だ

のろのろ遅い車の後をつけて追い越しも車線変更も出来ない、流れを把握する能力がない
相手を譲る事も出来ない自己中心な仕様
挙動不審な動作が事故を誘発する可能性があるし
課題が余りにも多過ぎる
0483名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:20:57.23ID:MmDMyNFy0
付加価値の高い商品を売らないと繁栄は無いからな。
付加価値の高い商品を作る会社があってこそ、そこの国民は豊かになる。
禁止ばかりしていたらじり貧、アメリカはこんな事故があっても開発は進める。
豊かになるのはアメリカ。禁止したら貧しくなるだけ
0487名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:22:19.41ID:WbNg3Pm50
>>453
欠陥だらけでギブアップしたくせに
0489名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:23:10.22ID:3nlyktyb0
運転補助扱いに留めれば良いのに自動運転とか馬鹿すぎる
0490名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:23:11.26ID:8Qb1hVYZ0
>>480
で?
0491名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:23:32.80ID:pRPlKxHq0
ニュータイプなら、予見できたはずだな
0492名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:24:06.96ID:5btUlcVA0
>>464
タカタは何やっても結果は同じ

KSSがスポンサーになってから
ロビー活動しまくって火つけたフォードに
KSS社長が移った時点で出来レースだよ
0493名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:24:11.17ID:MmDMyNFy0
そもそもAIなんだし事故を起こさない最高の運転手の運転を学習させていくんじゃねーの?ww
人がいちいち条件設定していくならAIじゃねーしww
0494名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:24:15.91ID:G5HYo0+V0
アメリカでは自動運転の試験走行かなり一杯やってるから過信してたんだと思うよ。
まあ英語圏のニュースだけど、自動運転を騙すために、
偽の道路標識や停止線でAIを騙そうとする悪戯が頻発して訴訟沙汰になってたから、
手を離す運転手が飛び抜けてマヌケなんだけど。
テスラは災難だったなw
0495名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:24:30.28ID:8Qb1hVYZ0
>>485
悪そうだ、じゃなくて致命的に頭が悪いんだよネトウヨは
0496名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:25:16.21ID:yW81xoIH0
>>489
完全再使用型の宇宙往還機と同じく夢だからね
0497名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:25:16.99ID:H5ES2QN70
自動運転で商店街の中も歩行者天国の中も狭い畦道も
ガードレールのない崖に面した道も
全部無事故で安全に突っ切れるようになる
0498名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:25:29.58ID:MmDMyNFy0
>>492
陰謀論に興味ねーわ
0499名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:25:32.74ID:f1DAdRH/0
グーグルは大量の事故を隠していた事が明るみになった後
ずっと率いてきた担当者が退社している
自主開発を辞めたのはその後少ししてから、
メーカーからはずっと相手にされてなかったし、開発に行き詰まっていたのが本音だろうな
0500名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:25:43.03ID:8OqyANFV0
今のアイサイトとかでも高さ20センチ以下のものは
認識しないから、人が倒れてても踏むんだよなw
自動ブレーキスバラシスwww
0501名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:26:17.80ID:eFdnDMEh0
全部の自動車(トラック含め)が自動にならない限り無理
ヒューマンエラーが一番多い
一番信用出来ないのは人間
0502名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:26:34.43ID:G5HYo0+V0
こういう人命軽視の馬鹿実験って中韓が大喜びでやりそうだけど、
全然話が出ないよね。開発能力が皆無なんだろう。
日本は公道以外では実証いっぱいやってて、メーカーがアシスト機能としてどんどん付加してるのに。
0503名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:27:08.02ID:7oRGLlfl0
まず管制から指示で自動車がラジコンみたいに動かないとな
しかし指示がデムパになるとイタズラしてだれかが
メチャクチャな操作をするヤツがでてくる
0504名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:27:12.84ID:WbNg3Pm50
>>483
何が付加価値だ?
賞味期限の短い付加価値を求め便利さを押し付けが受け入れられず投資回収不能になったメーカーだらけ
0506名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:27:39.17ID:SWd8V6jj0
ふと思ったんだが
これって人工衛星がぶっ壊れたら
阿鼻叫喚の地獄になるんじゃないのか?
0507名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:28:08.21ID:kQ3fYyce0
>>502
> 日本は公道以外では実証いっぱいやってて、メーカーがアシスト機能としてどんどん付加してるのに。
いや、今月から首都高とか高速道路で実験やる予定だぞ?
0508名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:29:08.27ID:8OqyANFV0
>>497
自動運転で商店街の中も歩行者天国の中も狭い畦道も
ガードレールのない崖に面した道も
全部無事故で安全に突っ切れるようになる×

自動運転で商店街の中も歩行者天国の中も狭い畦道も
ガードレールのない崖に面した道も
全部事故で血まみれのまま崖下に突っ切れるようになる⚪
0509名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:29:26.81ID:MmDMyNFy0
>>504
アンタ経済音痴 常識だが??

付加価値の高い商品を売らないと繁栄は無いからな。
付加価値の高い商品を作る会社があってこそ、そこの国民は豊かになる。
0510名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:29:53.23ID:yW81xoIH0
>>506
壊さなくても太陽フレアでGPSずれたばっかりじゃん
0511名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:30:08.52ID:G5HYo0+V0
>>507
知ってるよ。
日本は官僚もメーカーも凄い保守的だから、
まだやってないのかってレベルで進んでる。
0512名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:30:28.34ID:MmDMyNFy0
>>506
故障したら止まればいいだけw 簡単
0513名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:30:53.26ID:WbNg3Pm50
>>390
過信と不注意低下による事故の増加が予測出来ない
ブレーキとアクセルの踏み間違いはATで増えた
それと同じ様に自動運転ならではの事故が予測が出来ないって事だ
0515名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:31:32.07ID:yW81xoIH0
>>512
AIは自分が故障していることを認識できないんじゃないか?
0516名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:32:16.02ID:WbNg3Pm50
>>488
ギブアップしただけだろ
0519名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:32:30.08ID:MmDMyNFy0
>>513
予想??
実際の走行データから導き出すに決まってるじゃん。
予想に意味ねーよ
0521名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:33:38.26ID:8OqyANFV0
>>512
渋滞発生機と変わらん。
些細なことで止まって動かなくなるなら
電車とかと同じ。
個別で動ける車の意味がない。
0522名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:33:49.72ID:MmDMyNFy0
>>515
人工衛星からのデータ取得が不可能になったら止まるだけ。
簡単
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:34:20.82ID:/+jWtMBM0
たしかテスラって韓国企業が協力してたよな
0524名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:34:26.55ID:cXvGUa/J0
自動運転で運転手はいらなくなる、完全無人化して運ちゃんは失業すると煽っている野村総研は馬鹿だということだね
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:34:40.01ID:kQ3fYyce0
>>514
「高速道路」、下道じゃねえぞ?単なる今のアイサイトとかベンツのシステムの延長線上じゃねえか。なに発狂してんだ?
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:34:48.48ID:Pvts8Jrx0
>>497
俺は雪道に興味があるw
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:34:49.31ID:WbNg3Pm50
>>509
んで家電メーカーほぼ全滅
わかってないのはオマイ
0529名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:35:00.20ID:yW81xoIH0
>>522
今回の太陽フレアではずれただけでデータ取得は出来てたんだが・・・
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:35:31.80ID:LA5jehCK0
止まれば良いんだよね。
優先道路を走行中に一時停止無視に突っ込まれても1割2割の過失は取られる。
確認は車両として道路に出たものの義務。
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:36:03.76ID:MmDMyNFy0
>>528
アンタ馬鹿?? 一般常識を言ってるのにアホ??w
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:36:15.12ID:7oRGLlfl0
GPSから測位するlonlatの座標なんかアテになんかできるワケがない
精度低下率がものすごいのに

カーナビぐらいの10mの誤差なんか自動運転では致命傷

大雑把な現在の車両の座標から経路探索が限界
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:36:56.72ID:frAjygXt0
今から半年以上前にイーロンマスクがレベル5を6か月以内に実現するといって
実現しなかったわけで、開発者も何人か抜けてるという話もきくし
そして今回のこの事故だ

ホリエモンやら落合陽一やらが夢のようなことを言うから勘違いする人もでてくるが
現段階では完全自動運転がいつできるのかめどもたってないというのが実際のところだろ
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:37:17.42ID:WbNg3Pm50
>>519
はあ?
どんなデータだよ?
屁理屈語るな
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:37:34.22ID:Ye+/6HAp0
お金持ちのみなさん、どんどん人柱になって下さい。
ぼくらビンボー人は、しばらくは自転車でがんばります!
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:37:50.96ID:MmDMyNFy0
>>529
位置がズレたらそれは故障と判断すりゃいい
その為に自動車にセンサーが搭載してある。
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:37:56.27ID:7oRGLlfl0
むしろGPSなしで自動運転できないと
お話にならない
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:37:57.79ID:yW81xoIH0
>>532
30mくらいずれたとかテレビで言ってなかったっけ
もはや別の道だな
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:38:17.95ID:HIIC8ImC0
テスラ以外の自動車の事故で死亡した死亡事故もニュースにしろよ
毎日死んでるだろ
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:38:21.31ID:WbNg3Pm50
>>531
失敗例だらけの理屈が一般常識かよ?
バッカじゃねーの?
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:38:47.66ID:/+jWtMBM0
>>524
まあ過渡期の間は運ちゃんは失業の心配はなさそうだな
逆に運ちゃんは自動運転させてる手待ち時間中にPCで経理業務やらされるかもな
目がめっちゃ悪くなりそう
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:38:51.95ID:7oRGLlfl0
カーナビの誤差はだいたい10メートル
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:39:01.67ID:TB64tvUB0
>>94
つうか、歩行者轢き殺した時は現行法ではメーカーの責任になるな。
そこまでのリスクをメーカーは負えるのか?
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