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【米国】ハンドル握ったのは37分中25秒だけ…テスラの自動運転死亡事故★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001岩海苔ジョニー ★
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2017/09/13(水) 22:23:46.83ID:CAP_USER9
 【ワシントン=山本貴徳】米テスラの車が昨年5月、自動運転中に起こした死亡事故について、米国家運輸安全委員会(NTSB)は12日、運転手が自動運転を過信したことに加え、メーカーの対策も十分ではなかったことが原因だったと発表した。

 NTSBなどによると、自動運転機能を使った37分間のうち、運転手がハンドルを握ったのは25秒だった。何度も音声などでハンドルを握るよう警告したが、運転手は機能を過信し、十分な注意を払わなかったと指摘している。

 一方、長時間、ハンドルを握っていなくても、自動走行できるようにしたテスラの設計が、運転手の過信につながったと結論付けた。その上で、自動運転は限られた条件でしか使えないようにするなどの対策が必要との考えを示した。

 テスラは「NTSBの分析結果を尊重し、今後も技術を進化させていく。テスラの(自動運転技術である)『オートパイロット』機能は完全な自動運転ではなく、運転手は常に注意を払う必要があることを説明していく」とのコメントを発表した。

http://yomiuri.co.jp/economy/20170913-OYT1T50078.html
★1)9月13日(水)11:40:51.00
前スレhttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505270451/
0552名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:40:16.00ID:7oRGLlfl0
電車なんかレールの上動くだけなのに
いまだに全自動運転になってない
0553名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:41:16.14ID:F/XsujsE0
全ての自動車がマザーコンピューターによって管理されれば自動運転でも事故は起きないのだろうね
0555名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:41:47.81ID:Pvts8Jrx0
>>548
ていうか超リアルなドライブシミュレータを開発して売って欲しいw
0556名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:42:01.22ID:MmDMyNFy0
>>547
そもそも、100%完璧なものなんて出来ないし、地球上に100%完璧な機械は存在しない
キチガイのように完璧に拘る奴がバカww
0558名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:42:41.83ID:YROpUo200
事故の責任とらんでええから気楽やん
0559名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:43:01.96ID:WbNg3Pm50
>>543
日本は自動運転を認めておらず、あくまで補助機能
運転者の責任扱いだぜ
0560名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:43:10.96ID:7oRGLlfl0
はっきりいってカーナビのロケーターなんかゴミ
自動運転に使えるようなシロモノじゃない

カーナビのロケーターなんかオマケだからな
0562名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:43:36.46ID:8Qb1hVYZ0
>>552
なってんだが
0564名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:43:53.10ID:t26eIRlv0
>>556
これが正解。
完璧じゃないから
何度もハンドル握るように警告してるのにね
0565名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:43:53.49ID:1GQk5fF60
これさー
テスラはドライバーの過信ってことにしてるけど実際はオーダーが出てただろ。
できるだけ自動運転でやってくれってな。

ドライバーの判断で勝手に自動運転させたり、自分でハンドルとったりしてたらテストにならないよ。

怪しさ満点だね。
0567名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:44:11.90ID:EPZPgCu/0
自動運転のレベルが上がるとオワコンになる職業

・ドライバー全般
・自動車保険会社
・教習所
0568名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:44:19.33ID:55sQqEy80
自動運転したいなら運転手雇えばいいのに
融通もきくし自動運転よりは安全だろう
0569名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:44:37.10ID:yW81xoIH0
>>556
それでも人間の目で見て一目瞭然なことがAIには分からないということが怖いわけで
0571名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:45:03.25ID:8Qb1hVYZ0
>>565
なに言ってんだ、こいつ
0572名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:45:34.71ID:7oRGLlfl0
>>562-563
で、そのインチキ自動運転が導入されてなん十年の年数がたってる
自動運転のさきがけは大阪のニュートラム

で、全国でなん%の電車が全自動になってる
0573名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:45:35.99ID:ROcT/Dcr0
普通に運転すればいいじゃん

カーセックスでもしたいのか?
0574名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:45:57.81ID:cXvGUa/J0
>>541
テスラは自動運転中でもハンドル握っとけと言ってるのに
経理業務やらせる馬鹿がいるの?
0575名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:46:08.64ID:WbNg3Pm50
>>556
詐欺的な理屈が横行してるのが問題なんだろ
ハンドルから手を放してはいけないのにハンドルから手を放した宣伝をする
誤解と過信を生みやすい
0576名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:46:18.37ID:Pvts8Jrx0
>>573
したくないのか?
0578名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:46:51.40ID:TB64tvUB0
>>559
将来的な話だよ
それに、事故の刑事責任押しつけられた運転者が
自動運転システムのふぐあいとしてメーカーを民事で訴えることはあるだろう
0579名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:47:01.74ID:7oRGLlfl0
ニュートラムは故障で暴走してからは
人が乗るようになってる
0582名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:48:01.42ID:8Qb1hVYZ0
>>572
何十年も前にAIの開発進んでたの?馬鹿なの?
0583名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:48:02.28ID:nHy0x6xU0
所詮自動運転とかいうデモしてるだけ
こんなんどこが自動やねんって話だわ
0584名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:48:17.85ID:/+jWtMBM0
深夜の高速道路の1レーンを自動運転専用にするならできそうだけどね
非自動運転車の割り込みは禁止にして前後の車両も自動運転だけにする
そうすりゃ操作は単純だしアホAIでもできそう

午前1時から5時の4時間、130km/hで走行すれば520km
東京から大阪に着ける
0585名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:48:32.35ID:Pvts8Jrx0
こういうのってさ
言葉で言い負かしても意味無いんだよ
作ってみせてくれ
0586名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:48:41.55ID:WbNg3Pm50
>>563
自動といえるのは踏切がない路線だけだ
ぶっちゃけ新幹線とモノレール以外は中途半端
0587名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:48:44.12ID:MmDMyNFy0
>>569
>それでも人間の目で見て一目瞭然なことがAIには分からないということが怖いわけで

今、産業革命が起きようとしている理由は、画像処理能力が飛躍的に向上しているからであって
人間の目で一目瞭然なら機械にも一目瞭然になる。
以前できない画像処理ができる=機械に目が付い事と同じになるって事だし
0588名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:49:24.68ID:f1DAdRH/0
日産もテスラ方向に足踏み入れそうになってるから今のうちに改めておいた方がいい
販売店も勘違いして事故おこしていたようだし、今のままだとこれと同じ事がおきるぞ
0589名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:49:37.78ID:4FA8fdiR0
>>583
そんなの気にするなよ
あと50人くらい血祭りに上げたら良いのが出来るよ
瑣末な問題だ
0590名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:50:20.82ID:/+jWtMBM0
>>574
だから「過渡期」と書いてるだろ
何年先の話かは自分で想像しとけよ
0591名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:50:26.62ID:cXvGUa/J0
>>582
最近はコンピュータ関係を何でもかんでもAI呼ばわりするけど
実際は自動運転ってAIでもなんでもないからね
0592名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:50:27.60ID:M9FAIDoF0
日本で年間5000人失われる命が
自動運転車普及により年間250人に減ろうとも
文句を言う人はグダグダ言い続けるんだろうな
0593名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:50:33.85ID:TB64tvUB0
>>572
それは多分法律的な問題と労働組合の問題。
つくばエクスプレスなんてのは運転士乗ってるけど殆んどコンピューターの指示に従ってレバーを動かすだけ。
0594名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:51:03.05ID:MmDMyNFy0
>>588
日本で毎年、5000人も交通事故で殺しているんだし
100人くらい死んでも関係ないよ
0595名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:51:11.93ID:8Qb1hVYZ0
>>585
出来つつあるものを、全くできてないと安心するのが今の日本人と引きこもりの特徴

そして世界から知らない間に取り残されていく
0596名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:51:12.90ID:gAtdY0uQ0
競争で強迫観念でもあるのか急ぎすぎだろ。
世の中が自動運転を切望しているようにはみえない。
もっと信頼性を上げてから世に出して欲しいね
0597名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:51:40.46ID:1GQk5fF60
>>571
自動運転のテストドライブだろ。
ドライバーがハンドルを的確に操作したんじゃテストにならないだろうに。

できるだけハンドルは触るな、自動運転に任せろと指示が出ててもおかしくないって。
誰か捜査しねーのかね?
巨額マネーが動いてるから無理か。
0598名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:52:14.65ID:WbNg3Pm50
>>578
無理だろ
殆ど立証出来ないだろ
再現しない不具合など特にな
事故が多発しないと立証は難しいだろ
0599名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:52:23.42ID:8Qb1hVYZ0
>>596
どんだけ時代錯誤なんだよこいつw
0600名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:52:42.51ID:cUQQ9V060
>>589
正直、アフリカとかの途上国で財政支援と引き換えにデータを取ればいいのにと思う
0601名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:52:45.38ID:sMBPiG+Z0
自動運転 → 自爆運転、自殺運転wwww
0602名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:53:09.87ID:t26eIRlv0
科学は犠牲者の上で成り立ってるんですよ(ニッコリ
0604名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:53:24.89ID:7oRGLlfl0
>>593
そんな問題なんかあるわけがない
ニュートラムなんか最初無人運転だったからな

しかも官公労が強かった大阪でそれはないわ
0608名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:54:11.52ID:VEK6LfiG0
だから自動運転なんてふざけた機能いらんーゆうてんのに

こういった事故起こす事なんて最初から解りきってたわ
安全の為安全の為って
ドライバーから運転への集中力削ぐ事が一番安全ではない事にいい加減気付いてもらいたいもんだわ
0609名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:54:19.66ID:yW81xoIH0
>>587
今の技術じゃ誤認識を回避できない

標識にシールを貼って自動運転カーを混乱に陥れるハッキング技術「Robust Physical Perturbations(RP2)」
ttp://gigazine.net/news/20170807-robust-physical-perturbations/
0611名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:54:28.39ID:7oRGLlfl0
知恵遅れはすぐにテキトーな願望を書くからな
自動運転とかいって騒いでるのは低学歴ぐらいしかいないのが
よくわかるわ
0612名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:54:36.47ID:8Qb1hVYZ0
>>591
ここでAIの定義にこだわることに意味がないことに気づいた方がいい
0613名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:54:56.48ID:Pvts8Jrx0
>>595
イヤそういうセリフとか解釈とかは要らないのw
現物を世に出してください
0614名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:55:34.08ID:8Qb1hVYZ0
>>604
それはないわって
お前の中でだけ思ってても仕方ないんだが
0615名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:55:45.38ID:b5hn/ysb0
自動運転が将来的にあたりまえになるのなら、やらなきゃな。
0616名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:55:58.53ID:G5HYo0+V0
調べたら英語文献で結構出てくるな。
日米欧は各国結構やってるけど、中国すら凄い出遅れているんだな。韓国は論外レベル。
0617名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:56:17.65ID:sK/JGw/10
ハンドル握らなければ警報が鳴るという当たり前の事
考えれば誰にでも分かりそうな話、他社なら真っ先にやってる設定を死人が出るまでやらない企業
はなっから開発の姿勢が間違ってるんだよ
0619名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:56:46.03ID:MmDMyNFy0
>>609
>今の技術じゃ誤認識を回避できない

アンタ何言ってるの??ww 今可能なら、世の中自動運転の車が走りまわってる
今後可能になるであるから各社が開発にしのぎを削って
早く商品を出そうとしている。
0620名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:56:51.36ID:8Qb1hVYZ0
>>613
待ってりゃいいじゃん、なにを焦ってんだこいつw
しかも世に登場しても買う金なさそうだし
0621名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:56:51.47ID:WbNg3Pm50
>>551
何だよ走行データって?
性能データか?
何の成果だよ?
何わかんだよ?
屁理屈言うな
0622名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:57:00.27ID:nyTaT/3g0
坊主は捲って見るまで分からない。
0623名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:57:04.38ID:cXvGUa/J0
>>612
戦前から開発されてる自動運転を
AI呼ばわりすることで何十年もやってるはずがない、と言い張る馬鹿がいるから仕方ないね
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:57:29.28ID:3nlyktyb0
自動運転を売りにしている以上はメーカーの責任でしょ
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:57:30.84ID:H5ES2QN70
逆転の発想で、バンパーとかガードレールとか道路とかを工夫して、
ぶつかっても轢かれてもすべて「ぼよ〜ん」ってなるようにすればいい
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:57:41.18ID:Ct4CAFRV0
ジョブズとはまったく違う、寄せ集めの技術で粉飾してるだけの博打打ちに殺されるバカwww
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:57:56.47ID:7oRGLlfl0
>>614
それはオマエだろ
テキトーなことばっかり書くなよ
低学歴のくせに。。。

だから法令の問題なら
その法令をオマエが書けばいい

ニュートラムは大阪交通局が運行してる
大阪交通局は市営だ

知恵遅れはなんでテキトーなことばっかり書くの?
0628名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:57:56.97ID:8Qb1hVYZ0
>>616
日本は出遅れすぎ
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:58:13.74ID:i9/oplnt0
>>588
日本メーカーはEV、PHEV,燃料電池車とそのインフラに全力を注ぐべきだな!

自動運転は安全技術として研ぎ澄ましていくべき

イーロン・マスクとメディアに騙されてはいけない
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:58:19.06ID:TFQgkVvW0
40分近くハンドル握らなきゃいけないって、自動運転じゃねーw
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:58:53.13ID:DPBqfmjA0
 
自動走行ではなく運転アシストに名称変更しろよ
0632名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:59:08.27ID:MmDMyNFy0
>>621
試作した自動運転の事故率などの走行データ
0633名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:59:12.21ID:Pvts8Jrx0
>>620
だから言葉で相手をやっつけても現物が無ければ意味が無いと何度言ったらw
0634名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:59:13.75ID:/+jWtMBM0
>>616
まあ、まともな自動車を作れる国は世界に数えるほどしかないし
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:59:15.13ID:VEK6LfiG0
>>617
その前にハンドルから手を放させる機能自体いらねぇんだよ
0636名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:59:26.69ID:yW81xoIH0
>>619
可能になるかは分からん
0637名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 01:59:35.36ID:8Qb1hVYZ0
>>627
どこの大学出てるの?
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:59:58.71ID:30S2zSVy0
実際映像が残ってたらダーウィン賞取れたなぁ
0640名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 02:01:05.07ID:HJqxZE0a0
センサーが危険物感知

A→急ブレーキをかけて後続車のトレラーに追突される
B→車道を飛び出して歩行者がいるところに突っ込む

こういう選択が必要なときは、強制的に手動運転になるはず
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 02:01:07.99ID:5XWZJPf00
乗員に責任を持たせるレベルの自動運転なら、
運助に運転させる方がリスクを含めて考えると安くつきそう

運助程度、対して金かからんし

黙ってまともな運転できる運助が少ないのが玉に瑕だが
0643名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 02:01:10.15ID:8Qb1hVYZ0
>>633
なにが言いたいのかよく分からんから
ママにお話ししてこい、お前みたいな特殊な珍種の相手は俺らでは無理だ
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 02:01:20.36ID:C8dRcgns0
ハンドル持った25秒で大きなミスをした可能性はない?
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 02:01:23.08ID:7oRGLlfl0
ニュートラムは事故おこすまで一時期無人運転してたからな
これが事実だ

つまり法令の問題もない
大阪交通局がやってたから労組の問題なんか関係ない

つまり低学歴知恵遅れの
8Qb1hVYZ0 ← コイツが
テキトーなこと願望で書いてるだけー

つまり知恵遅れのデマ
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 02:01:24.91ID:MmDMyNFy0
>>636
可能なると思ってるから何千億円も突っ込んでいるんだが??

もっと言うと100やって1個成功すりゃ元が取れるのが投資
100やって100成功する必要なんてない。
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 02:01:39.97ID:sMBPiG+Z0
人間が突然急病で意識を失うのは70年で1回数回だが
スマホやPCが突然かたまったり家電がショートして故障するのは日常茶飯事だからな
自動運転とか言う愚かな行為でそんなに自殺したいのなら
だれもいないところでだれにもめいわくかけずにやれよ
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 02:02:01.46ID:W8TzLirm0
レベル2の自動運転は確かに自動運転って名前にしちゃいけないかもな
勝手に走る怖い車、ブレーキは運転手がしてね☆(ゝω・)vキャピみたいな
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 02:02:09.29ID:cUQQ9V060
>>610
ATO(自動列車運転装置)が稼働する路線の運転士の動作は、
・駅で車掌が乗車OKの合図をする
・運転士は扉を閉めるボタンを押す
・発車ボタンを押す
列車が動き始めて、運転士は問題が起きないか注意する。
駅についてホームに停まる。
運転士は客が降りて次の客が乗るのを確認
という流れ

勿論、何かあったら緊急ブレーキを引かないといけない
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 02:02:20.41ID:8Qb1hVYZ0
>>639
まぁ日本勢では出来ないことだから
出来ないほうが精神的に都合がいいんだろ
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 02:03:01.70ID:yW81xoIH0
>>646
補助金目当てじゃないの?
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