【米国】ハンドル握ったのは37分中25秒だけ…テスラの自動運転死亡事故★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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【ワシントン＝山本貴徳】米テスラの車が昨年５月、自動運転中に起こした死亡事故について、米国家運輸安全委員会（ＮＴＳＢ）は１２日、運転手が自動運転を過信したことに加え、メーカーの対策も十分ではなかったことが原因だったと発表した。
ＮＴＳＢなどによると、自動運転機能を使った３７分間のうち、運転手がハンドルを握ったのは２５秒だった。何度も音声などでハンドルを握るよう警告したが、運転手は機能を過信し、十分な注意を払わなかったと指摘している。
一方、長時間、ハンドルを握っていなくても、自動走行できるようにしたテスラの設計が、運転手の過信につながったと結論付けた。その上で、自動運転は限られた条件でしか使えないようにするなどの対策が必要との考えを示した。
テスラは「ＮＴＳＢの分析結果を尊重し、今後も技術を進化させていく。テスラの（自動運転技術である）『オートパイロット』機能は完全な自動運転ではなく、運転手は常に注意を払う必要があることを説明していく」とのコメントを発表した。
http://yomiuri.co.jp/economy/20170913-OYT1T50078.html
★1)9月13日(水)11:40:51.00
前スレhttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505309026/ >>163
人柱を中国に押し付けるのは賢いな
技術を提供するのが条件になるので、中国政府も文句は言わないだろうし >>166
ペーパーに言わせて貰うとね、自分で運転する時は死ぬ思いなんだよ
突然判断を委ねられるレベルじゃ乗れないと思うけどさｗ >>173
なるほどね。
そのレベルだと自動運転は確実に死ねるなｗ >>171
判断力自体はクリアできると思うけど
カメラとかセンサーとか状況を認識するための機械が
物理的に故障したり機能しなかったりすることも多い。
この問題が意外と難しい。過去の自動運転事故はこれが多い。 >>175
自己診断機能で対応できるんじゃね？
『カメラが汚れています、洗浄してください』とか車が言うとかさ
そのうちに『ルックス５％ダウン、洗浄して下さい』 >>175
いや、そういう機能自体が壊れることがある。
精密機器は天候や気温の変化に弱いからね。
突然機能しなくなるとかね。 >>173
いまの自動運転ってのはその初心運転者レベルよ
前走車に追突せずに止まれたよｽｹﾞｰ
車線から外れずに走れるｽｹﾞｰ
赤信号で止まるわｽｹﾞｰ
車線変更できたｽｹﾞｰ
ごくごく初歩的なことをｽｹﾞｰｽｹﾞｰって有り難がってる >>169
でも、普通に運転してれば回避不能な状況なんか遭遇しないけどな >>178
そのレベルじゃ30分も手放しで乗れんだろ
日本のレベルはまだまだだけど、米国は先を行ってる
あと10年くらいでモノにならんかなぁ
ペーパーの願望も入ってるけどさｗ スバルのCM
この安心が安全運転に繋がるって言うやつ
この安心が事故に繋がると いつも突っ込み入れてるｗ この車を日本に持ち込んで市街地を走らせたらどうなるのか知りたい。 惜しかったね〜
マツダは消火器で「４０分」うめき声が聞こえるくらい殴り殺された
つまり、マツダの勝ち アイサイトまでだ。
自動運転は今後80年は無理。
少しだけでも通信工学やってた人なら分かりそうだけどな。
空や海とニューヨーク、東京、北京なんかを一緒に考えてるのか？
自分の信号を360度反射してくれる相手がいないと無理なんだよ。
俺のダニ並みの脳みそで試算したら自動運転を可能にするには、1000兆円以上のインフラ整備が先ずは必要になる。
日本だけでだ。
つか、可能性だけでもアメリカ、日本、ドイツ、フランス、くらいしか無理だと思うがね 今は機会が黒い色と影を識別できるようになってるの？ >>184
まぁ、そうだよね
テスラだって、営業は「オートパイロット」て言ってるけど、正式には「先進運転アシストシステム」（Advanced driver assist system)としか言ってないし 確か今頃は電気自動車が普及してるはずだよな
お役人さんの予定表では 言うこと聞かなかった運転手本人が死んだからまだ良かったものの
もし他人巻き込んで死なせてしまったら、、、
でも今後ありえるね レベル3直前のレベル2くらいかな
アイサイトよりは遥かに進んでるよね
日本メーカーが追いつく事は無理かもね 自動運転が現実化するには全ての車を一斉に自動運転化しなきゃ無理だわ
だいぶ普及したとはいえETCがグダってるのも数割のETC何それ美味しいの？
連中がいるからなだけだよ >>41
（‘人’）
ゲーハーかカツラなのか一瞬じゃ判定不可能でしょ(笑)
そゆ事(笑) >>86
（‘人’）
それは無いな(笑)
ネット保険や外資が割り込むだけだし(笑) >>118
（‘人’）
40Km/時=40×1000m/3600秒≒11.1m/秒より
安全な場所で直線距離100メートルを低速でハンドルから手放しで走らせて真っ直ぐに進めば…整備されてる車(笑)
左右どちらかに大きく蛇行するならホイールアライメント等が狂ってる証拠(笑) >>155
（‘人’）
相手がトレーラーなら普通車は紙くずですよ(笑) >>30
どんなに遊び疲れても自動運転技術で楽勝
ってCMやってる日産はどうよ >>88
自動運転「技術」って言ってるんだよね、あれ。
消防署の「方から」来ましたみたいな。 >>180
そのレベルのモノに37分間命預けたのがこの結果だよ
無謀もいいところ >>194
メインなんて生温い問題じゃないよ。
電車から新幹線に移行する程度と思ってない？
現代の車を完全自動運転(駐車、進路変更等含む)にするってのは1940年代の飛行機から今話題のICBMに進化させるくらい難題だらけなんよ。
カーナビやバックモニターからどうのこうのでは無く、極端な話し、道路や建物、信号、各種電波局等全てを変えないといけないんだよ。
名古屋〜東京間の高速を自動運転で走れましたってレベルで捉えてんじゃないか？ ＞運転手は常に注意を払う必要があることを説明していく
売る前に説明しろよ。 >>201
CMで説明しないとね。
わずか37分で死亡事故が起こりました。機械に任せないでください。って。
それとタバコの肺がん写真みたいに、車体に大きく注意喚起のプリントをしないといけない。 >>200
全部人間が人間が認識するようにカメラ画像を処理すればいいだけ。大袈裟すぎるよ。 自動運転で売っているのに、事故ったら責任取らない
そういう羊頭狗肉な商売でノウハウを稼いでいるのがテスラって会社
あこぎだけどノウハウ負けすれば自動車産業が取られる そのうち自動運転と手動運転との事故の過失割合が8:2とかになるんだろうな
しょうもない世界がどんどん近づいてるわ >>205
> 全部人間が人間が認識するようにカメラ画像を処理すればいいだけ。
それがとてつもなく難しいのよ
「人間が認識するように」ってところが
ディープラーニングとかの既存の方法は到底そこにたどり着けていない 公道での自動運転実験ってのは
一般人を使って
生体実験をすることだからな
当然、これからもやる馬鹿は出るだろう
特にスマフォ厨は、何が鳴ろうが
スマフォに目が釘付けのままだろうな 自動運転って犬猫が飛び出してきたらどう対処するんだろ？ >>213
前後左右の状況を把握しているので、後続車の追突や隣の車線の車への衝突の危険がなければ
ブレーキとハンドルを使って可能な限り回避するが、それが不可能と判断したら
迷いなく轢き殺す
かな？ やはり完全な自動運転車は難しいよ。
なにせ、完全自動運転車が事故を起こせば、
その責任がダイレクトに自動運転車製造会社に行く。
事故は自動車メーカーの責任になってしまうので
自動車メーカーはこの法的リスクを引き受けたくないだろう。 >>210
人間の脳はある程度いい加減に処理してくれるけど
機械は設定された通りに完璧にやろうとするから破綻しちゃう >>214
現時点では運転手に丸投げだろ
突然自動運転が解除されて事故った挙げ句に責任を取らされる >>214
そもそも現行のテスラシステムは認識しないから心配無用 専用道路に専用車なら自動運転というか人間が介在しないシステムもありかもだな
現状の中途半端な自動運転なんて導入したらかなりの人が居眠りするぞ
寝そうになると電気ショックでも与えてくれるのか？ >>217
いい加減に処理してるから事故が起こるんだよ。 常に注意を払う必要があるなら普通に運転するのと変わらんだろ
ばかじゃないの >>224
ユーザーが望むこと
・現時点で可能な技術でいいので、本当に危険な時には危険回避してね
このメーカーの設計思想
・普通の時には自動運転するから、本当に危険な時は自分で危険回避してねｗ >>223
今の自動車は電子制御だから変わらないよ >>217
ファジーという考えがあって、曖昧さを含んだ制御は可能だと思うよ 完全自動運転はいずれ実現する。
出来ないと言ってるのは単なる勉強不足
ここ数年のＡＩの進化はそれ以前とは別物 >>227 みたいな最近のことすら学ぶ姿勢がないのもなんなんだか 他と追えば急に人が飛び出してきても
人間と同じことを人間以上の速度と正確さで出来るようになるってだけの話だ。
人間が勝とうと思ったらサイボーグになるしかない >>229
ほう、ファジーはもう終わった理論だと？ >>159
道路環境的に日本より自動車運転難易度が数段低いと言われているアメリカでこれだと
日本の市街地ではせいぜい５分てところだろ >>233
なら後何年待てば俺は車を持てるんだ？
免許なんて身分証に過ぎねぇレベルだぜｗ クルマ、異次元競争に突入 ルノー・日産、22年に完全自動運転
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ15I31_V10C17A9MM8000/
仏ルノー・日産自動車連合は15日、6年間の中期経営計画を発表した。
2022年までに人が運転に関与しない完全自動運転車を実用化するほか、販売台数に占める電動車の割合を3割に高めるのが柱だ。
世界のトップメーカーの一角が自動運転と電動化という技術転換に同時に乗り出すことで、モビリティー（移動手段）を巡る異次元の競争が始まる。 >>234
高速道路限定なら２０年もすれば自動運転は当たり前になってるかもしれない
国内の市街地に関してはお前が生きてる間には無理かもね 完全自動運転技術で究極的には無人の車による人件費が掛からない運送手段として夢見る人がいるが
今のままの道路インフラの中に有人車と無人車が混在するといろいろと問題が起きると思う
事故トラブルの際の責任とかのレベルの話じゃなくて、他の車とコミュニケーションががとれない車両は
交通社会の中に入っちゃ駄目なのよ >>236
高速だけ乗るなんて器用な事はできねぇよ (´；ω；`) >>237
高収入で豊かな老後を送る人だけが住む地域を限定して壁で区切り、
自動運転の電動小型車を走らせればいいでしょ。スーパーや公園、
ゴルフ場、マリーナ、病院等に行くには運転の必要が無い環境。 >>239
（‘人’）
それ何てトヨタウン？(笑) >>1
むしろ、３６分も無事故だったテスラの自動運転のほうが凄いな 亡くなった方はお気の毒だと思うけど
新しい乗り物とか技術には事故はつきものだから
安全により配慮しつつもこれからも自動運転の開発は続けてほしい。 車の事故って、運転してる人々の認識のズレが大きくなると起こりやすいと考えている身としては、
自動運転車が30％〜50％くらい普及する頃が一番事故が多くなりそうで嫌だなと思ってる。 >>228
AIとかITなんて言葉を得意になって使うやつは現状では詐欺師みたいなのが多いんだけどな
技術的には自動運転は金さえかければ可能かもしれんが
保険の問題をクリア出来るほどのメーカーの覚悟がなければ無理だな
事故が起きたときにメーカーが全部被ってくれるのか？ >>252
今でも個人が払える額の保険で対人対物無制限で保障されてるよ。 え？
自動運転時の免責事項にめっちゃ興味あるわ
自分が運転していないはずなのに運転者が保険払ってる時点で変な話ではあるけど 自動運転で死ぬ人間は考慮しなくて良くね？
普通の運転でも死んでるんだし。事実上の社会コスト。 >>255
自爆だけなら良いけど巻き込まれて亡くなってしまった人に対しての責任の所在が問題でしょ
昔からある運転アシスト系なら運転者及び所有者の責任だろうけど
自動運転というか機械による自律運転の場合は誰が責任とるのかって話 >>256
自動運転を運転アシストの延長線上に位置付ければいいのでは
自動運転車が事故を起こさない、もしくは事故率が極めて低いのならば
なに心配は要らないだろ >>256
いやいや、現状では責任は完全に運転者にあるとされてますよ >>1
状況が全く目に浮かばない見事な駄文だな
さすがゴミ売り新聞 一定時間ハンドル握らなかったら停止する仕様にすればいいんじゃね？ >>257
自動運転専用の道路以外では自律運転は使えないとでもしない限りは
タダのアシストの延長でしか使い道は無いと思う
一般道路で使えば楽した分居眠りやわき見、スマホなんかで危険増えるだろう
新幹線がなぜ自動運転化されないのかが答えなのかもだな うん、高速道路限定のアシストでいいじゃん。アイサイトやベンツのディストロの延長線上。
ぼったくりの新幹線や飛行機に乗らずとも、渋滞関係なく九州や東北にロングドライブが気軽にできるようになるなんて最高だね 一方、日産はただ止まることすら 不可能なのであった 運転アシスト機能の事をオートパイロットだの自動運転だのいうのは止めて欲しい
自動運転車と名乗って良いのは無人運転車だけにしてくれ 日本でも自動運転実装しはじめたけど、絶対に問題起きまくるだろ
数多あるイレギュラーな事象の全てに対応可能なプログラムなんて到底無理
マニュアル運転中ならば運転手のミスとして責任の所在がはっきりとするが、自動運転だと揉める >>263
自動運転専用の高速道路を作る金なんて国にもメーカーにも無いんだよ
自動運転というか自律運転（違いが解らないならあれだけど）走行している中に
今までの普通の車が混在していれば制御が怪しくなるんだよ >>269
別に、専用道を作らなきゃいけないとかいう勝手な思い込みでしょそれ？政府がもう各メーカーに高速道路を開放すると発表したんで
http://www8.cao.go.jp/cstp/kaisaiannai/20161115sipadus.pdf
今月からね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
