【二次感染】Ｏ１５７、店内で拡大…フタなく器具使い回し、エアコンの風で拡散か [無断転載禁止]©2ch.net
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埼玉、群馬両県の総菜販売「でりしゃす」系列店の総菜を食べた人から相次いで腸管出血性大腸菌Ｏオー１５７が検出されている問題は１３日、東京都内の女児（３）が死亡したことが明らかになり、感染者は２２人に拡大した。
女児が食べたのは加熱された総菜で、前橋市保健所は、店内で販売中に汚染が広がった「二次汚染」の可能性もあるとみて調べている。
「皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった」。１３日に記者会見した同市保健所の担当者は、従来の食品衛生管理の指導方法に欠落した部分があったことを認めた。
同保健所によると、死亡した女児が食べたのは、前橋市の「でりしゃす六供店ろっく」が販売したエビやタケノコのいため物など。同店では、ポテトサラダなどを食べた人に感染が確認されていたが、女児が口にしたのは加熱した総菜だけだった。
Ｏ１５７はしっかりと加熱すれば死滅する。このため、同保健所は「感染経路は不明」としながらも、加熱調理後、店舗内に総菜を並べた後に、菌が付着した二次汚染の可能性があるとみている。
でりしゃす店内では、総菜が大皿などに並べられ、客がトングなどを使って自由に取り分ける方式を取っていた。ふたはなく、取り分ける器具も使い回せる状態だった。このため、器具の使い回しやエアコンの風などで、複数の総菜に菌が付着したことなどが想定される。
http://yomiuri.co.jp/national/20170914-OYT1T50010.html
http://yomiuri.co.jp/photo/20170914/20170914-OYT1I50002-1.jpg
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http://yomiuri.co.jp/photo/20170914/20170914-OYT1I50001-1.jpg 会見がひどすぎた 火の粉がこっちに来るなよって逃げがありあり
個人情報タテに情報を流さない役人たち 本件ではo-157の遺伝子型が一致している。つまりクローンである可能性が高い。
遠くでも同じ菌が検出されているから可能性は２つ
１）食材や店舗以外の要因
２）人為的に撒かれた
ということはないだろうか。 これがだめなら、サラダバーとかホテルのバイキングとかもだめになる。 この店も何年もやっているけど今回が初めてだし 大体のスーパーは、トングなんて一日に何回も変えてなさそうだけどな ウイルスじゃないんだから飛沫感染なんてあるのか？
だいたいトングの使い回しって言っても
それで食べるわけじゃないし
未調理の生を取るわけでもない
大腸菌が大腸以外でそんなに繁殖できるのか？
どう考えてもおかしい >>168
O157はエアロゾル吸入では感染せんだろ
大量に誤飲すりゃ発症するかもだが >>145
＞女児が口にしたのは加熱した総菜だけだった。
お母さんは慎重に食材を選んでるけどそれが逆に当ってしまった。
一度レンジでチンしてから冷まして食べさせたらよかったと死ぬほど後悔してるだろうね。 解らないから空気感染の主張など反抗したくなる。だいたいが空気中漂ってきて強烈維持だし店のエアコン同じかとか配置も似てるのかとか何で果物食べておかしくなる人居ないのかとか惣菜だけで済まないし ドリンクバーとかサラダバーも怖いな
食材や食器ペロペロして戻しても分からないんだから 野ざらしで惣菜置くのやめろよ
明らかに不衛生だから本件関係なく前から買ってないけど
パン屋とかも同じだぞ エアコンの風で拡散ならもっと大量に被害者出たんじゃね。 まあパン屋は十分ではないけど惣菜屋よりは幾分マシなんだよな
惣菜屋は惣菜ごとにトングがあって同じトングが消毒もされないまま次々別の人が使う
パン屋は一人の人がだいたい会計するまでずっと同じトング使ってるだろ
まあ会計時トングを返却した後消毒されずにまた出されりゃ一緒だし
むき出しの食品が並べられているのはどっちも同じだから大差ないっちゃ大差ないけど ビュッフェなんてスカトロ愛好家が大腸菌食いにいくとこになるな 群馬も外人だらけだからなー誰か見張って管理して売らないと指突っ込んで味見してそうだわ ﾙｰﾙが違う 地震だ！！！ エアコンから出てていかんならそこに行っただけでもポックリ出るよ トングは落としてもそのまま戻すやつがいる
とくに子供は悪気なく平気で戻すからな まさに腐海だな
燃やすしかないよ
この店はもう駄目じゃ 惣菜もパックして売ればいいだけ
売り場 ホコリもすごいだろ まあ細かいことは気にしすぎるなって
人間運が悪けりゃしぬときゃしぬ バイキング形式が危険となったら…
総菜屋だけでなく、飲食店（ホテルも含む）も対象になるよね… >>21
O157に関わらず量り売りバイキングは普通によろしくないけどな。 >>1
＞「皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった」
ﾁｮｯw
誰だって前から思ってて、でも最近どこでもこうして売ってるんだから当然衛生管理されてるんだよね?と買ってたんでないの？
全然思いつきもしてなかったのかよ!
この言いぐさに驚愕っす 野ざらし餌場なんてさもしい貧乏人のいくとこばっかりだから自然淘汰の一種だろ この状況でよく営業再開したな
どんな神経してんだよ >>16
ソレはホントにたまたまじゃね
時期も違うし件数も少ないから、惣菜店と感染源は別と考えた方がいいわ オープンだと
店が悪いのか 客が悪いのか 判断がやっかい テロリストには好都合 やっぱり客に触らせるのはちょっとアレだよな
惣菜バイキングコーナーのやつは取らないようにしてたけど正解だっだみたいだな 見て選んでる夫婦がべちゃくちゃ喋って唾も飛ぶし、
不特定多数の人がトングの取っ手を触り、何かの拍子に取っ手の部分が総菜に付いたりする
トングを床に落としてそのまま戻すクズもいる
とにかくこのトングで取る方式はちょっと不衛生だな 生協でもやってる総菜の量り売り
危ないかもと思ってはいた 何が盲点だ
惣菜のそばでくしゃみしたらとか考えるだろ
パン屋もケースに入れて売ってくんねぇかな 日本には何万ものバイキング、総菜店、パン屋あるやん
でもこういうこと今までなかったのに、何でこの店では起きたのかってことが大切 クソして手を洗わないようなヤツとか居るからな
もう、食材たな晒しは止めるようにしてほしいわ
ハエ飛んでたり、きたないオッサンがくしゃみしながらトング握ってたり トング？
やっぱ 安心なのは ビニール袋を裏返して 手でわしづかみ だよな。 >>153
大阪駅前ビルだけど、最近イートインコーナーとしてファミマみたい
なコンビニやライフみたいなスーパーのレジ傍にカウンターが作ってある
所がある。むしろこれから広まりかけているのでは？ これがダメというならビュッフェスタイルだの
食べ放題系やサラダバー、自分でおかわりできるとか
おでんもダメだな 畜産農家が牛豚ニワトリの糞尿だらけのとこを歩き回った靴でスーパーに来店
JAP
汚すぎ うどん屋も客がトング使いまわしてるが
あれも店員が取れよ、汚ねえわ 何もないような道路でも、犬猫の小便や鳥の糞だらけだからな
JAP
アホすぎ >>216
大腸菌は空気感染も飛沫感染もしない。だからエアコンの風は関係ないという趣旨なんだけど、
君はどういう根拠で俺に文句つけてんの？ 夏場はバイキング形式のは怖いから食べにいかないようにしてるわ
涼しい時期なら安全ってわけでもないが気持ちの問題よね もういい加減にあの野ざらし総菜販売止めろっての
夜中に買いに行ったら入れ物に入れて売っているのだから、
初めから入れて売れよ トングって使いまわす物なんだけどな
どーしろっていうんだよ >>224
コンビニおでんのトングとかどの程度で洗浄してるかな
昨日はスーパーのむき出しコロッケ買っちまったな これ
「でりしゃす」系列店に 怨みのある人の仕業だろ >>7
親戚や孫が集まると年寄りは出来合いを買うのは良くあるよ。自分の好みと若い子の好みが違うしって、もてなす気持ちで用意するの。
でももう惣菜は全部危険なイメージ付いたね。 よく考えれば店員が取ればいいのに怠慢だよな
人が足りないなら雇えば全国に雇用が生まれるし >>208
トイレとかの温風乾燥機で盛大にばら撒いたりするからなぁ
手を乾かす皿や吸入口に嘔吐したとか院内感染辺りの会議や事例でよく議題になる エアコンの風なんて言いだしたら感染者がそこら歩いてるだけで広まっちゃうことにならんか？ >>230
＞大腸菌は空気感染も飛沫感染もしない
するよ
アホだろ
鳥の糞で健康被害とか知らんのか。アホが >>242
レジオネラと同じイメージになっちゃうね。
大腸菌なのに。 法律で禁止させるべきだよ
トングの使いまわしと野ざらし販売 >>220
なぜこの店で起きたのか理由は簡単だわな。
O157が付着したから。
バイキング、惣菜店、パン屋に陳列してる商品すべてに
空気中に浮遊する細菌やウイルスやカビが付着するわけで
害が病原菌なら食中毒は起こらないし、
それがたまたまO157だったから食中毒になっただけ。
＞日本には何万ものバイキング、総菜店、パン屋あるやん
＞でもこういうこと今までなかったのに、何でこの店では起きたのかってことが大切
今まで何百回も宝くじを買ってきたやん
でも、当たることが今までなかったのに、何で今回は当たったのか？
なんて考える意味が無い。 これがダメならバイキング形式は全部ダメだろ
そもそも感染源の特定もまだなのにトングや販売方法がおかしいというのもなんだかな >>236
コンビニは
店の人が取るから責任が明確 店の人か買った人 他の客の容疑がなくなる 自分で好きな量だだけ取るとか多種類の惣菜を並べるとか、食い物にはエンターテインメントな仕掛けはイラナイ >>167
ホテルのビュッフェ形式の朝食だって同じだよなw ＞日本には何万ものバイキング、総菜店、パン屋あるやん
＞でもこういうこと今までなかったのに、何でこの店では起きたのかってことが大切
いや
普通に食中毒で下痢になるぞ
証拠がないからスーパーに苦情を言わないだけで
クソ惣菜を売ってるスーパーは、倒産してるし 健康保菌者の存在、怖いよね。
自覚ないから、気がつかない。 >>81
外食一切禁止の家の方が少ないだろう。自分がそんな家に産まれたら不幸だと感じるぞ。 >>248
ショッピングモール見たいな大きな建物でも入り口付近のパン屋とかハエが飛んでたりするもんね。 1店舗だけでなく全店舗なわけでもなく3店舗だからなー
症状出てない感染者が数日の間に3店舗に立ち寄ったとしか思えない >>165
そうなの？
つまり神経質なのもあまり良くないということだね。 たとえパック詰めになってたとしても、
手に菌の付いた客が一度触ればそのパックを別の客が買った時点で終了だろ。 一定の確率で食中毒なんておきるから防ぎようがないわ。
極端やねん日本は。こんにゃくゼリーを喉に詰めて死人がでたから禁止とか。
死ぬときは死ぬし、助かるときは助かる。 >>16
指紋のように一意ではなく
どちらかというと血液型みたいなもので うどん屋で総菜取るのに並んでると汚い作業員の後ろとかトング使いたくないな これスーパーの惣菜コーナーの危機が浮き彫りになったな
いい加減食品衛生法で衛生基準を定めるべき ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
