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【二次感染】O157、店内で拡大…フタなく器具使い回し、エアコンの風で拡散か [無断転載禁止]©2ch.net
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0001岩海苔ジョニー ★
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2017/09/14(木) 08:26:27.53ID:CAP_USER9
埼玉、群馬両県の総菜販売「でりしゃす」系列店の総菜を食べた人から相次いで腸管出血性大腸菌Oオー157が検出されている問題は13日、東京都内の女児(3)が死亡したことが明らかになり、感染者は22人に拡大した。

 女児が食べたのは加熱された総菜で、前橋市保健所は、店内で販売中に汚染が広がった「二次汚染」の可能性もあるとみて調べている。

 「皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった」。13日に記者会見した同市保健所の担当者は、従来の食品衛生管理の指導方法に欠落した部分があったことを認めた。

 同保健所によると、死亡した女児が食べたのは、前橋市の「でりしゃす六供店ろっく」が販売したエビやタケノコのいため物など。同店では、ポテトサラダなどを食べた人に感染が確認されていたが、女児が口にしたのは加熱した総菜だけだった。

 O157はしっかりと加熱すれば死滅する。このため、同保健所は「感染経路は不明」としながらも、加熱調理後、店舗内に総菜を並べた後に、菌が付着した二次汚染の可能性があるとみている。

 でりしゃす店内では、総菜が大皿などに並べられ、客がトングなどを使って自由に取り分ける方式を取っていた。ふたはなく、取り分ける器具も使い回せる状態だった。このため、器具の使い回しやエアコンの風などで、複数の総菜に菌が付着したことなどが想定される。

http://yomiuri.co.jp/national/20170914-OYT1T50010.html
http://yomiuri.co.jp/photo/20170914/20170914-OYT1I50002-1.jpg
http://yomiuri.co.jp/photo/20170914/20170914-OYT1I50000-1.jpg
http://yomiuri.co.jp/photo/20170914/20170914-OYT1I50001-1.jpg
0304名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:53:36.38ID:kW6hsqgo0
ちんぽなんか女の子が喜んで咥える
物だろ

キレイキレイ

オレは小便する前に入念に手洗いするよ

キレイちんぽ触ったあとは、洗わない
0305名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:53:37.38ID:oNJE9Tm/0
>>280
規制するのは意味がないが、
バイキング形式の店が減る可能性はあるわな。
なんせ国民はアホだから、
こういう事件があると過剰に反応するし。
バイキング=こんにゃくゼリー状態になれば
店側は、バイキングを無くすか、
それっぽい対策を示して「清潔バイキング!」なんて、逆に売り込むかも。
0306名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:53:38.72ID:DrQfmbMrO
>>292
可能性はある
0307名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:53:57.60ID:0qaXdTdw0
>>243
>感染経路は経口感染です。菌に汚染された食品等を摂取することにより感染します。
ヒトからヒトへの感染は、患者の便や菌のついたものに触れた後、手洗いを十分に
しなかった場合などに起こります。
ttp://idsc.tokyo-eiken.go.jp/diseases/ehec/

「大腸菌 感染経路」で調べても、空気感染とか飛沫感染とか出てこないんだけど
もしソースがあるなら無学な俺に教えてくれないか?

あと鳥の糞の健康被害って大腸菌関係ないんじゃないの?
>鳥のふんが原因の感染症クリプトコッカス症状は命に関わる!
ttps://health-to-you.jp/infection/hatonohun64968/
0309名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:54:28.48ID:b1ImFy2+0
>>264
そうなのか。全ゲノム解析の結果かと思っていたよ。
0311名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:54:34.75ID:/OCgfoXa0
>>303
本店から派遣された調理助っ人が該当の店舗を回ってたとか

エリアマネージャーとか
0312名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:55:03.79ID:ft5hbnz40
都内住の女ですが、前から不思議に思っていたんですが駅、映画館、デパートでもレストランでも
病院でさえ個室から出てきて水で手を濡らす程度の人がほとんど。
石鹸使うのはいつも私一人。
その人は大きいほうをしてなくても前の人が済ませてトイレのドアを触ってると
おもいますが。
その手でトングを触られたらどうしようもないですね。
0313名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:55:04.96ID:mrg3Q/1n0
o157で健康保菌者とかありえるの?
猛毒ってイメージなんだが
0314名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:55:14.05ID:PKR70d+f0
>>292 >>306
O-157の空気感染は無い。
0315名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:55:18.14ID:QC8EXLdx0
>>299
感染源がまだ突き止められないから保健所も適当なこと言ってるだけだろ
そもそも販売店のトングに大腸菌が付着していたという検査結果の報告もない
0316名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:55:25.47ID:oNJE9Tm/0
>>292
系列店だけで起きたのなら、
訪問した系列の社長とか、
抜き打ち検査をしてる本部の社員も怪しいw
0317名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:55:47.98ID:P/KOn14s0
なんで複数の店舗で出るの?
エアコン?意味不明
0318名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:55:49.34ID:1/sOhZq30
ホテルのビュッフェ方式とかバイキング方式が無くなるのは痛いだろうな
あとファミレスのサラダバー、焼肉食べ放題のバイキング形式もなくなる可能性が
0319名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:55:56.16ID:rtykKGu80
>>294
揚げたて惣菜はトングでとるけど
製造時間厳密に管理してある感じ
ポテサラとか煮物は冷蔵できる棚にパックで置いてあるね
0320名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:56:08.16ID:3fHt9pBm0
この事件から、総菜を取るタイプはやめた
昔から絶対に買わない物として
コンビニおでんがあったが、今回完全にそうする
エアコンで拡散するなら、全部ヤバイ
作って袋に入れたものだけを買う
0321名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:56:11.58ID:xJmgN0R60
これライバル店かどっかが意図的に嫌がらせしたんじゃないの?
さすがにこれはおかしい
0322名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:56:15.67ID:TDgY9WMy0
1社だけ叩きまくってるけど、他は本当に大丈夫なのか?
現状、疑わしいってレベルの筈なのに、完全に特定したり、営業再開後に感染したと勘違いしそうな
報道してるけど、営業妨害にもなりそうだけど、どうなの?

感染源が定かじゃないのも気になる。
営業妨害してる勢力とマスコミが組んでやってるんじゃないだろうな?
って、怖い考えが浮かんじゃうのは俺だけか?
0323名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:56:19.23ID:mfwBfk7y0
複数の系列店舗から出てるんだから
「元」はこのでりしゃすの調理場だろ?
0325名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:56:29.56ID:HEGgzpM10
保健所会見 いいわけ だよな

なにもわかりません 

私達は調べました 

原因はこうかもしれません

でも 結局なにもわかりません
0327名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:57:05.20ID:9+cGCcd90
なんで感染源の話は出てこないの?もしかすると誰かばらまいたから?今騒いでいる奴とか
0328名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:57:10.24ID:/OCgfoXa0
エアコンの風で、タケノコの炒め物が飛んだ可能性は否定出来ない
0329名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:57:19.23ID:+VZipVJ80
中途半端に温かい加熱惣菜に付着させたら、爆発的に繁殖させそう。
0330名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:57:31.98ID:jU9Il/E70
>>16
ちょっとコナン君にきいてみる
0331名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:57:36.15ID:QC8EXLdx0
>>313
感染してたら大人でもまず出歩けない
激しい腹痛で店に買い物に行くどころじゃない
0332名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:57:45.51ID:exnGO7Ik0
スーパーのパンに針を刺してくるキチガイもたくさんいるし。
その手があったのか!とバイキングなんて針でも毒でもかけるやつはでてくる
だろうな。時間の問題だな。
0333名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:57:47.75ID:LHhyBMSF0
空気感染するわけないだろ
0334名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:58:03.40ID:/OCgfoXa0
田宮名人による名推理
0335名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:58:38.96ID:/e6ttIUU0
清掃業者で、ほぼ確定だよ

こういう系列店は、同じ清掃業者に
夜間に定期的に清掃させてる

直ちに、清掃業者を特定せよ!
0336名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:58:40.93ID:JeERdObn0
>>72
それ思う…客層考えれば仕方ないと思うが
蓋とかテーブル直置きするやついてびっくりする。
トンカツ屋のソースの蓋をテーブル直置ききてテーブルベタベタにしてるやつとか平気でいるからなぁ
0337名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:59:02.84ID:1/sOhZq30
今後はショーケース型の保冷庫に入れて販売する感じにするしかないな
問題は取り分ける器具をどうするかだな
客に一人ひとり渡す方式だと、使いまわされて他の材料と混ざりそうだし、
かといって置きっぱなしだとトングとかが汚れる可能性があるし
0338名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:59:10.41ID:rtykKGu80
>>313
なかにはそんな特異体質の人はいるかも
腸チフスでそんな人がいた
0339名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:59:19.23ID:tc7E0cpx0
ファミレスのサラダバーとか、
子供がコンコン咳しながら取ってるもんな。
0340名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:59:20.69ID:PKR70d+f0
>>325
だって、警察が介入してしかるべき状況だからな。

ここまできて警察が動いてないとしたら、日本も終わってるよね。

署内で8600万盗まれても今だ犯人逮捕されてないからあり得るけどw
0341名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:59:28.81ID:HGttHcz/0
パック売りが0.0001%で起こるなら
大皿売りは0.01%くらいでおこるのだろう。
0342名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:59:33.20ID:eTy4Mb4c0
スーパーでむき出しで売ってる食材は絶対買わない。
0344名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:59:51.32ID:xuc5oDEp0
イオンのシャボネットとか薄くて泡立たなくてびっくりしたw
匂いのキツイラッシュの石鹸が置いてある。
あれ、ラッシュの商品を使わせるために、シャボネットを水みたいに薄めてるの?
センサーの水蛇口、あれも水の出る時間が短くてちゃんとした手洗いできないね。
0345名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 09:59:54.47ID:SPoFJ3vA0
>「皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、
>そこの衛生管理は我々の盲点だった」

何言ってんだ?こいつら・・・
0346名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:00:15.88ID:PO6gGjLS0
ホテルのバイキングとかも
無発症保菌者がいたらお終いなんだよな
0347名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:00:16.01ID:zpxzEVBk0
スーパーで買ったアジのフライに当たった事ある
揚げ物でも要注意だ。それ以来惣菜なんて買わなくなった
0348名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:00:40.97ID:P/KOn14s0
ノロはただ拭いただけなら空気中に舞うんだったか?
0349名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:00:46.14ID:3fHt9pBm0
マック、缶詰、カロリーメイト、カップ麺
そういう工場製品がなぜ、いまでも大人気なのか
やはり食品はNASA基準こそ最高という事
手も洗わない、犬など触って食品触る、ゴミも食う
そういう奴が、食品に触る、そして猛毒の157が広がる
死者まで出た、客は基本感染者
0350名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:01:19.85ID:S3C3vUgX0
>>322
144人も感染者がいることをほとんど報道しないところからも、マスコミに何らかの力がとありそう
他のスレだと祭りの屋台が怪しいという話も出てるけど
ちゃんと調べてるのか怪しい
0351名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:01:24.14ID:/OCgfoXa0
実は昔から平易にある細菌で

下痢能力の高い大人は意外と大丈夫だったりするから大惨事に至って無かったのが人類の歴史だったり
0352名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:01:51.87ID:HGttHcz/0
コンビニおでんは常時加熱しているから大丈夫じゃね?

オリジンで売っているものは、菌の培養に適した温度・形状だからな・・
0353名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:02:08.65ID:rtykKGu80
>>347
何でアジフライって分かったの?
0355名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:02:26.71ID:37ckemob0
>>328
くち開けて店内うろつくだけでおなかいっぱい
俺、エビチリがいーなー
たまにごはんも飛んでて欲しい
出来たら味噌汁も
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:02:36.07ID:SWKAcg2r0
買い物カゴの取ってを検査してみた
0358名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:03:23.35ID:BRoNeTbK0
食べ放題のレストランにサラダバーがあるが、あれも相当危険ってことだよな
潔癖症じゃないから気にしてなかったが子供の死亡例が出たとなるとうちのチビ連れて行くことに抵抗は出てしまう
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:03:37.26ID:d3cmJS9o0
うーん、だからといって家で料理すれば安全かというと、そうでもない
家で料理する連中が衛生的だと言える根拠が全くない
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:04:23.45ID:N2+boxzC0
「皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった」

オーケー、混乱してるのは伝わった
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:04:41.02ID:CaWZ4m4A0
R1効く?
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:05:36.99ID:NjciIAym0
エアコンの風で拡散か
                 ノ
          彡 ノ
        ノ
     ノノ   ミ
   〆⌒ ヽ彡     
   (´・ω・`) 
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:05:37.44ID:/OCgfoXa0
>>359
洗い流せるって、他の食中毒に比べて比較的対策は容易な方なんだけどね
0367名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:05:53.59ID:9NDRXk0i0
みんな神経質すぎるんだよ。
細菌バイ菌に耐性付ければだいじょうぶ。

うんこしたら手で拭いてるし。

by 中韓人
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:05:53.81ID:bbK96ran0
今朝のメディアはどこも
この店がいかにも衛生管理が悪いように書かれててワロタw
スーパーの惣菜なんて日本全国こういう方式だろうに
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:06:02.18ID:3fHt9pBm0
157はただの食中毒じゃないのがヤバイ
腎臓がやられたり、脳に行けば、今回のように即死ぬ
重い後遺症が死ぬまで出る、怖い菌
自分で取らせるものは、全部危険、くしゃみで唾液がいつでも落ちる
バカ笑いで総菜も、パンも、むき出し物全滅、大量の後遺症
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:06:11.57ID:lwqu1R3t0
全従業員に毎日の検便義務付けろ!
0371名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:06:13.33ID:EntGrpyp0
これがダメならもうビュッフェとか怖くて子供連れてけないじゃん…
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:06:17.34ID:/OCgfoXa0
>>368
まぁね
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:06:23.81ID:LHhyBMSF0
みんな潔癖になれば解決
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:06:39.84ID:HGttHcz/0
とりあえず、オリジンは
大皿1つ1つにふた付けないとダメだろう。
0376名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:07:25.29ID:9NDRXk0i0
>>320
それ作ってる人がトイレ出て、手を洗わないからね。
そんな現場を多く見ている。
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:07:28.91ID:iV4lniUU0
被害が余計に拡大したのかもしれんが、そもそも原因となる食材があるのがオカシイだけ。
そこ、きちんと突き詰めろよ。
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:07:30.06ID:/OCgfoXa0
>>371
避けたほうがいいと思うよ、マジで

大きくなってからで
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:07:42.52ID:+PM40mjF0
何百人もばたばた即死じゃないO157で済んだるからまだ幸運なんだぞ!!
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:07:48.84ID:JE4Kcbt10
同じ日にいくつもの店舗から患者が出たんでしょ?
食品の方に問題があったんだと思うけど
あとはこの会社を狙った細菌テロ
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:08:28.01ID:yCiLIzFQ0
もう外食も無理だな。ほか弁もダメ
お菓子食って生きていくか
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:08:34.86ID:/OCgfoXa0
>>377
タイムマシンに乗って行ってらっしゃーい
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:08:59.44ID:WqA6W7ga0
使い回しトングや空調が怪しいとか
複数店や県にまたがる話なのにアホかって話だな

さっさと防犯カメラ解析して特定しないと
いつものように国外に逃げられるべ
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:09:27.84ID:s2FTp/rI0
感染経路ってどうやって調べるんだろう?
警察の鑑識みたいな人たちが現地でピンセットやら
を持って調べてるのかな?
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:09:45.17ID:sJV45yb70
店の写真見たけど、単に、管理不足だろw
今回はたまたまO157だったけど、どう考えても食中毒を
いつでも起こせる店舗レイアウトじゃないかwww
よくこんな会社が存在出来るな。
冷蔵管理すら全くしてないじゃないか。
お客が勝手にトング使いまわしたりも出来るじゃないか。
こんなんで食中毒起こすなって方が無理がある。
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:09:49.46ID:EntGrpyp0
>>359
家で感染するなら飯よりもトイレ
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:09:51.44ID:R//W8jra0
 
>>70
>>204
公務員とその家族は、どれだけ浮世離れ舌生活しているんでしょね
と思いました


貴族かな
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:10:21.61ID:HEGgzpM10
客がかき回さないし
常時加熱している 祭りの屋台の焼きそばの方が安全なのか?
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:10:27.89ID:A2FIA4Hc0
フタなく器具使い回しを大げさに言うけど
フライパンはフタないし、いろんな料理に使うの普通の事だろ。
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:10:36.22ID:3w+wFsnY0
>>364
エアコンは誰も指摘しなかったな

     彡 ノ

おいやめろ なにしやがる
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:10:41.79ID:ISGxLo6h0
怪しい客がいるのか
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:10:44.06ID:lj7b7LTI0
仮にテロが入ってきたとしても気づかないだろ日本は
対処しようがないw
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:10:51.35ID:9NDRXk0i0
金属製ならまだいいけど、プラスティク製だと増殖するよね。
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:10:54.77ID:IQpcH5sBO
o157は赤痢菌のDNAを持つ大腸菌なんだよな。
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:11:11.82ID:FEG99YK90
使い回しトング不潔 使い捨てにしたら総菜高くなる
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:11:54.44ID:NjciIAym0
>>367
東南アジア旅行したとき
日本人だけ下痢するらしいな、欧米人何ともないのに

清潔過ぎる民族、高温多湿の島国で対細菌文化極めちゃった感
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 10:12:10.06ID:CKcOv4uD0
そもそもポテトサラダからも見つかってないんだろ?
どこで混ざったかすらわかってない
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