【二次感染】O157、店内で拡大…フタなく器具使い回し、エアコンの風で拡散か [無断転載禁止]©2ch.net
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埼玉、群馬両県の総菜販売「でりしゃす」系列店の総菜を食べた人から相次いで腸管出血性大腸菌Oオー157が検出されている問題は13日、東京都内の女児(3)が死亡したことが明らかになり、感染者は22人に拡大した。
女児が食べたのは加熱された総菜で、前橋市保健所は、店内で販売中に汚染が広がった「二次汚染」の可能性もあるとみて調べている。
「皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった」。13日に記者会見した同市保健所の担当者は、従来の食品衛生管理の指導方法に欠落した部分があったことを認めた。
同保健所によると、死亡した女児が食べたのは、前橋市の「でりしゃす六供店ろっく」が販売したエビやタケノコのいため物など。同店では、ポテトサラダなどを食べた人に感染が確認されていたが、女児が口にしたのは加熱した総菜だけだった。
O157はしっかりと加熱すれば死滅する。このため、同保健所は「感染経路は不明」としながらも、加熱調理後、店舗内に総菜を並べた後に、菌が付着した二次汚染の可能性があるとみている。
でりしゃす店内では、総菜が大皿などに並べられ、客がトングなどを使って自由に取り分ける方式を取っていた。ふたはなく、取り分ける器具も使い回せる状態だった。このため、器具の使い回しやエアコンの風などで、複数の総菜に菌が付着したことなどが想定される。
http://yomiuri.co.jp/national/20170914-OYT1T50010.html
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http://yomiuri.co.jp/photo/20170914/20170914-OYT1I50001-1.jpg 近所のスーパーも蓋のない容器に惣菜入れて陳列してるけど怖いな 揚げ物コーナーで爺さんが盛大にくしゃみしてて、それ以降買わなくなった こんな程度で感染するのか?
どこのスーパーでも惣菜なんか結構むき出しだぞ
特に揚げ物系 >>1
原因分かんないなーって言いながら
何気に末端の店舗や客のせいにしてるよな 居酒屋でもあるな。
タバコの煙やホコリが舞う店内で、大皿がカウンターにむき出しで置いてある。
それとコンビニのオデンも蓋してないよね? こんな事まで規制しだしたら、パン屋なんて営業できんやん。
全部ショーケース入れて店員が取る形式にしたら
どれだけコストアップになるんだよ?
マスゴミは極端すぎるんだよ。なんでも行政の責任だ規制しろと。
何やったって罹る時は罹るんだよ。運が悪いとあきらめろ。
死んだらそれが寿命・天命。来世がんばれ。 コンビニとか異常にタバコ臭くてムカツク所が有るけど、控え室のダクトが店内に回ってるんだよな
小さい総菜屋なんか、便所のダクトが店内に繋がってても驚かないよ
そんなところで下痢糞を撒き散らせば店内に充満するのは間違いない スーパーで食べ物そのまま晒してる店有るけど
何考えてんだろ?とは思う >>28
そうそう
身近な所にも食材はあるからな
公園とかに生えてるキノコとか スーパーの惣菜も揚げ物なんかは野晒し状態だったりするしな
今回の件の真相がこれだったら、 ああいう惣菜もヤバいよな 客の皆が皆、ウンコした後に手を洗ってるワケじゃないしな
俺みたいに手を洗わない奴だっている 最初の感染源が分からないから二次感染を話題にしました >>1
>>皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった
バカでーす
って宣言しても許される公務員 タイに住んでたときよく屋台で生ガキ食ってたな
あと生のカニも
食あたりする可能性が結構高くて本当に運だったわ
あの不衛生な環境を見ると日本なんてかなりきれいなんだけどな >>3
牛丼屋のショウガや、定食屋の漬物もヤバイんじゃね?
以前、蓋開けてから容器の前で咳込んでた奴見たし…
客に取り分けさせるサービスは、前にどんな扱い
されたか分からないから怖い 今までワンオペとか相当数の労働者を苦しめたブラック企業だから被害者達の怨念は相当たまってる。
過去の強烈な搾取に対する復習が始まったのかも。
この会社に買収された店は尽く儲け主義に方向転換するから通ってた店でも自然と行かなくなる。 きのこはプロでも間違えるから止めとけw
草は間違えやすいのもあるが、判り易いのも多いから草にしとけ >1 本文は二次汚染なのになぜタイトルは二次感染?
アホなの? >>70
スーパーで買い物をしないおっさん管理職か、プライベートで得た情報を仕事と結び付けられない低能だな。 >女児が口にしたのは加熱した総菜だけだった。
お母さん気を付けたのに逆にビンゴだったか。運が悪すぎたなぁ。可哀想。 小さい子供の時期は短いんだから手作りしてやれよ
そんな育て方してると ババア金出せよとかいう子供になっちゃうぞ
>>61
俺がよくいくパン屋は数件あるけど、どこも全部店員が取るが?
無論100円台のパンなぞなく、主流は300円から500円未満のパンだが。 ホテルのバイキングとか
みんな駄目やん。
今更盲点ってww 店員置いて、いちいち対面販売するデパートの食品売り場とはいかに合理的かだね 揚げ物にフードかかってたりしてたらまだ買うけど、イオンの量り売り惣菜はこの事件以前からちょっと買う気しなかったな。
加熱しないサラダなんかはやっぱり怖い。 この形式ダメって言われたらスーパーの量り売りもレストランのビュッフェもダメ
誰が不潔かなんてわからないし >>71
あちらは人の側に耐性ついてるから、現地人に限って言えば日本より安全。 定食屋のテーブルにおいてある漬け物とかも駄目ってことになるよなあ イオン総菜並べて好きなだけパック詰めるのやってるよ
年寄りが揚げ物手でつかんで裏を見たり落ちたのを拾ってまた置きなおしてるのも見たことがある
そのあとそれを知らない人は普通に買っていくんだよ
あればい菌だらけだし怖いね >>88
だからコンビニは加熱してんだろ
意味わかる? 客に取らせる業態をすべて禁止にしたら
一体どれだけの飲食業が潰れるんだろうか でも離れた店舗でこの会社のものだけ汚染されてたんだから…
原因はそれだけじゃないよね >>58
大元の感染源が不明ですからねぇ
ただ他の店舗でポテサラが共通してましたが、ここの店では食材は共通しないが同じ日に総菜購入してたと
なのでこの店に限っては店内付着も疑ってるという話でしょ 惣菜チェーン店だけで発生する謎。
商品に菌が無い謎。
トングに菌が付いてたから?
はっきりしないな。
今日はエアコンの風。
風の様な目に見えない物にしたい気持ちはわかる。
相手がミクロンの菌だから、完璧な検査は無理。
見落としだろう。
スーパーでバラ売りしてるキュウリも嫌だね。
良いものを選ぶために皆が撫で回してテカテカしてる。 外食は体調万全の時だけにする。
幼児に外食はさせない。
これにつきる。 店の管理者の 勉強不足 能無しがすれば こうなる! まさか 管理者は 売り場に 不在が常態化してたのかな? おでんなんてパック詰を温めればいいだけなのになんでコンビニで買うのかね
あれ時間がかかるから列が長くなるんだよね 風で拡散て…
そんなに惣菜から粉塵が発生するはずもなく
この保健所だいじよーぶ?
ここに検査任せてていいのか? そもそも店の惣菜なんか子供に食わすな
どんだけ手抜きしてんだよ現代の主婦は
子供の体のことまじめに考えろや >>102
全然尽きてないw
2ちゃんじゃしょうがないか >>16
だから、汚染バエが飛び回ったんだよ
ハエ同士の接触で同じ菌がそのまま遠くまで運ばれる
そもそもO157は家畜の大腸菌
出元は家畜のフンなんだから
ハエ以外にないわけ
ちなみにこの店の近くには家畜の病院がある
病気の家畜のフンにたかったハエが簡単に飛んでくるはず >>108 前橋保健所に委ねるのは無意味と分かった いままでこの手の事件が起きると店側の責任をとことん追及していたけど、これだけ原因がわからないと
どこまで追及していいものやらけんとうがつかない >>皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態
昔からあるだろw
保健所はアホか >>皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった
別に新しい業態でも盲点でもないわ。こんな素人でも分かりそうな事言うなら保健所やめたほうがいいよ。
それに原因も特定されてないのに営業再開させてたよな。人の命より金儲け優先ってことでしょ。
少しでもリスク減らすならパック詰め以外での販売を認めなければいいよ。
兎に角客に直に食品や器具に触れさせたり、くしゃみや唾液が入るのは避けるべきだね。 O157は家畜の大腸菌だってわかってんのかね?
保健所ってバブル世代しかいないの? >>113
空気感染の定義次第だけど
普通に受け取るならO157でもする
海外で事例もあるよ トイレで手洗わない奴が、、、トングは2時間?で交換。
あとはわかるな? この店に恨みのあるやつのテロだよ。
加熱済みの食品でも、加熱後に汚染されたら無意味だし。 こういうのって同じもの食べた人でも感染してない人だっているわけだから
難しいよね >>121
近くに家畜業があるならゴキブリなんかもありえるかもな
ベクターの幅はぐっと広がる
人から人の2次汚染よりもありえそう まあでも今の子供は抵抗力が弱いのかもな
俺らがガキの頃は衛生管理もっと雑だったわ >>112
ここと近隣の店舗だけならわかるけどさ、関東だけじゃなくて三重や香川でも検出されてんだよ? 最近の飲食店って除菌で済ますけど
まず毎日ちゃんと掃除しないと、裏方見ちゃったら食べれないよ。 >>130
噴水用の水が汚染されてて
噴水の作る霧(エアロゾル)が空気中に散って
公園で遊んでたやつが集団食中毒とかいう >>126
O157ならそれで良いけど。
おでんツンツン馬鹿事件以来、コンビニおでんは買う気にならない。 >>133
昔は子供が死ぬのは当たり前でニュースにならなかっただけだ
赤痢とか聞いたことあるだろ 感染者が店内で撒き散らしたんやろ
発症が同時なら誰が菌持ち込んだかは迷宮入り
日頃の衛生管理指導が杜撰すぎ 3歳とか一番気をつかわなきゃいけない時期だろ
毎日のように店で買ったもの食わしてたんじゃないのか?
最近の奴は自分がラクをすることしか考えてないし
母親に殺されたようなもんだな ・
2012年10月 知らずに飲まされていた向精神薬の副作用で、一月ほど記憶が無くなった。
意識がはっきりして時、物は揺れて見え、手足は震え、ろれつも回らず、痰が多量に出る。
自分の人生は終わった。
と、絶望の淵に沈んでいる私に 「震えを抑えるのに効果がある」と虚偽の説明をして向精神薬の一つ、躁うつ病の治療薬デパケンRを飲ませた。
「向精神薬で寝たきりになった患者に、虚偽の説明をして更に向精神薬を飲ませる」
その意識は、寒気がするほど怖い。
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ
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*he8'「 >>117
そのぐらいあれば病原性大腸菌は死ぬけど、本当にその温度設定かどうかは非公開。 >「皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった」
盲点て・・・
オリジンは大丈夫なのか? >>134
でも咳の飛沫で飛び散るわけでも皮膚から滲み出るんでもないよね
調理者がこね回した結果の二次感染は用量的にもイメージできる
客が一瞬触れただけで発症する量の汚染が起こるとは思えん 居酒屋でもカウンターの上に大皿ある店は苦手だ
決して潔癖症でもなんでもねえけど長時間放置は嫌だな 学生とかフリーターでアルバイト探ししてる人いるかもしれないけど、生鮮関係はマジでオススメ出来ない
こういうことが起こると立場上加害者になってしまうからね つーかなんなのこの店
惣菜をわざわざ店舗で食うスタイルなの?
さすがグンマーは未開だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています