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【二次感染】O157、店内で拡大…フタなく器具使い回し、エアコンの風で拡散か [無断転載禁止]©2ch.net
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0001岩海苔ジョニー ★
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2017/09/14(木) 08:26:27.53ID:CAP_USER9
埼玉、群馬両県の総菜販売「でりしゃす」系列店の総菜を食べた人から相次いで腸管出血性大腸菌Oオー157が検出されている問題は13日、東京都内の女児(3)が死亡したことが明らかになり、感染者は22人に拡大した。

 女児が食べたのは加熱された総菜で、前橋市保健所は、店内で販売中に汚染が広がった「二次汚染」の可能性もあるとみて調べている。

 「皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった」。13日に記者会見した同市保健所の担当者は、従来の食品衛生管理の指導方法に欠落した部分があったことを認めた。

 同保健所によると、死亡した女児が食べたのは、前橋市の「でりしゃす六供店ろっく」が販売したエビやタケノコのいため物など。同店では、ポテトサラダなどを食べた人に感染が確認されていたが、女児が口にしたのは加熱した総菜だけだった。

 O157はしっかりと加熱すれば死滅する。このため、同保健所は「感染経路は不明」としながらも、加熱調理後、店舗内に総菜を並べた後に、菌が付着した二次汚染の可能性があるとみている。

 でりしゃす店内では、総菜が大皿などに並べられ、客がトングなどを使って自由に取り分ける方式を取っていた。ふたはなく、取り分ける器具も使い回せる状態だった。このため、器具の使い回しやエアコンの風などで、複数の総菜に菌が付着したことなどが想定される。

http://yomiuri.co.jp/national/20170914-OYT1T50010.html
http://yomiuri.co.jp/photo/20170914/20170914-OYT1I50002-1.jpg
http://yomiuri.co.jp/photo/20170914/20170914-OYT1I50000-1.jpg
http://yomiuri.co.jp/photo/20170914/20170914-OYT1I50001-1.jpg
0763名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:59:03.14ID:ZtaMk6vS0
食品からは検出されていないのに、おかしくないか?
0764名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:59:04.49ID:Ewxgm7A60
回転寿し屋に置いてある醤油さしもやたらベタベタしてて汚いし手が魚臭くなるから全部パック製の醤油に変えて欲しい
0766名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:59:19.18ID:1/fpLrhD0
カレー屋の福神漬も洋食屋のピクルスもトングじゃねえか昨日も一昨日も食っちまったよやべえよ
0767名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:59:28.25ID:iZMtRdch0
>>715
ポテサラ工場に某議員の息がかかっとるんやろうなあ
文春もこういうところにつっこめよ
0769名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:59:34.05ID://qzited0
>>682
資料ありがとう
そこまでとは知らなかった
自分の周りは皆腹が強くて自分も日本だとすぐ腹を壊すのに在北米のときはほとんど腹痛にならなかったから不思議なもんだと思ってさ…
0770名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:59:40.23ID:kWkrJQIEO
読売大丈夫なのか?
エアコンで拡散とか
0771名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:59:44.37ID:d5hH72/20
>エアコンの風などで
おいおい、いくらなんでも空気感染はないだろ
0772名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 10:59:45.55ID:+jWnI9A40
>>751
サラダバイキングとか生食は禁止にすべき
でなきゃ無菌トングを客に渡すとか
0773名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:00:00.41ID:5qz4ARjw0
前橋店では11日にマリネやたけのこ炒めを食べた人が感染して、
熊谷市籠原店では21日、ポテトサラダを食べた人が感染してんだよね?
そしてその付近の総菜屋、弁当屋、スーパーでは発生していないと。

どーみても内部の人間によるテロ
0774名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:00:01.67ID:/OCgfoXa0
>>763
入れ物のパックに塗りたくってる説、きたー!!
0775名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:00:21.02ID:Bk6bha2H0
エアコンの風で他の惣菜までましてや加熱した炒め物まで汚染されるってやばすぎない?
0778名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:00:29.53ID:ygnSXBv90
>「皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった」
ポテサラの時にトング類の検査しなかったのが不思議で仕方なかったんだけど
もしかしてこんな理由だったの?
0779名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:00:32.15ID:3fHt9pBm0
エビやタケノコのいため物など。同店では、
ポテトサラダなどを食べた人に感染が確認されていたが、
女児が口にしたのは加熱した総菜だけだった。

完全にエアコンが犯人だな、家族もエアコン見たら
ショックで寝込むだろうな
0780名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:00:35.52ID:b2Ux33MV0
>>766
お前明日死ぬよ
バカすぎw
0783名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:00:45.94ID:xuc5oDEp0
>>762
かいわれの時も、よくわからない幕閉じだったねー
0784名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:01:02.08ID:xcHsLgg/0
死んだり病気にならないだけで他人の唾とかいくらでも降りかかってんだろうな
0786名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:01:25.55ID:+gKks+9Q0
犯人はポテサラの下のレタス?だろ
チラシの画像にもきっちり写ってるしな
0787名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:01:28.00ID:w1h0QThk0
バイキング形式は避けたほうが無難だな
0788名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:01:40.68ID:2wz5GQTUO
>>746
熊谷とか高崎とかあの辺一帯、めちゃくちゃ暑くなるからなあ
冷蔵ケースに入れない代わりに冷房で冷やしていたつもりなのかも
0789名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:01:46.73ID:rGhj0YoY0
なんかこの件ずっと見てても色々報道がおかしいんだよ
全国に拡大ってニュースはあまり報道しない
トングが、エアコンがって無理ある発表が出てきたり
0790名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:02:01.56ID:3ait13QB0
ニュース番組には注意が必要です。日本は不審死 は毎年15万体前後、行方不明者も15万人前後もあるの
に、なぜ特定の殺人事件の捜査状況だけが繰り返 し報道されるのでしょうか? あまりに不自然な報道ぶり
から考えられる可能性として不審死による死者( 年間15万人)の多くが国家に殺害された犠牲者ではないか
と推測します。たとえば精神病院に拘束され殺 された人、向精神薬を服用して自殺した方、服用者が起こし
た無差別殺人による犠牲者も、ちろん国家犯罪による犠牲者です。また、マスコミ、役人、政治家関係者の
不審死も国家にとって都合が悪い人たちで、抹殺された可能性があると思います。こういった人達はマスコ
ミはほとんど取り上げません。とにかくこの国は、或いはこの国を操っているマフィアは体制側にとって都
合が悪い人間やレールから外れた人間を大量に抹殺しています。
0791名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:02:03.05ID:FILpbC1S0
>>677
温泉だってやばいんだよ
浴場で大小便する輩がいるし、注意すると殴られる
0792名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:02:07.57ID:b2Ux33MV0
>>786
レタスはイメージだろwww
0793名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:02:10.92ID:tknYFx2L0
エアコンの風www
0794名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:02:13.79ID:wzrUs5oO0
感染しても自覚症状が無い人がほとんど
恐らく実際の感染者はもっといる
0795名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:02:18.68ID:7u0uz9tA0
>>775
エアコンどうこうって言ってるのはマスゴミでしょ。
無用な不安を煽るのが仕事の。
勿論、常にあらゆる事が可能性は有る訳だけど。
0796名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:02:32.58ID:xuc5oDEp0
>>767
ネット社会になったんだから、 いろいろ発信してほしいよね。
0798名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:02:49.00ID:8gFLd0Nj0
保健所のあの人らの知識って素人以下なんじゃ
普段どんな仕事してんだろ
0799名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:03:14.02ID:7u0uz9tA0
>>783
あれは実質、迷宮入り。
0802名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:03:56.97ID:d5hH72/20
お惣菜が舞うほど強風なエアコンw
そんな店いられないわw
0803名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:03:59.54ID:RbhZlTGl0
>>783
こないだ、2ちゃんかどっかで、かいわれは食肉利権のスケープゴートにされたって書いてあったな。
水か肉か、人間のうんこか。これしかないからな。感染源は。
2ちゃん探偵団でも三分の一でとりあえず、正解できるぞ(笑)。
0804名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:04:01.11ID:3fHt9pBm0
器具の使い回しやエアコンの風などで、
複数の総菜に菌が付着したことなどが想定される
一番拡散するのはエアコンだな
エアコンに殺された、エアコン殺人だ
0805名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:04:02.96ID:XUi3A9JZ0
>>789
明らかにテロだもんな
工場や店のせいにしようとミスリードを従っている工作員も多すぎる
カイワレやオウムのサリン事件を思い出させるよ

カイワレのときは原発を爆発させた菅直人がミスリードを加速させたしな
0806名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:04:05.32ID:o3jhdqgM0
大皿に食品が置かれ、トングを使いまわし。
トングに付いた食品のかけらが、エアコンの風で
同じ大皿の隣の食品の上に落ちるという意味では。
0808名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:04:38.42ID:rUbHaLP00
こんなのホテルの朝食バイキングとか、全国でやっているけど
本当にトングやエアコンの問題かね?
それなら全国で死者が出るだろ。

単純に、誰かがウンコした後に手を洗わずトングや食べ物に触れて菌が繁殖したんじゃないの?
0809名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:04:44.75ID:7lT0inVz0
これからは客が自分で取る黴菌グはやめて対面式販売にしたらいい
スーパーなんか糞ガキがパン触ったりボケた年寄がコロッケ手掴みしてるんだぞ
0810名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:04:44.78ID:b2Ux33MV0
>>798
ソリティア
役人はだいたいこれやってるw
0812名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:05:20.72ID:VDDxXZhq0
>>754
コンビニのおでんは前は買ってたけど
この件があってから買うの止めた
あれも凄い菌とか唾とか入るよな
コンビニってトイレから出てきた客が手濡れてるの商品の上に振ったりしてるの
見たことあるし、トイレの横がおにぎりとかパンとかサラダとか並べてあるんだよな
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 11:05:22.51ID:R8qxrAYS0
デリシャスでなくて、デンジャラスな惣菜店だな
0814名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:05:28.40ID:tc7E0cpx0
各店舗を回る業者とか全部調べたんだろうか?
ゴミ回収とか、設備の修理とか。
あと、各店舗を見廻るマネージャークラスの社員とか。
0815名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:05:33.12ID:RbhZlTGl0
>>789
民主党や呆けてる政党がエアコンっていうことはあるかもしれんが、政府や議会や役人どもがエアコンだと言いだしたら、いよいよ日本もてんぱってきたってこったな。
高めでな。
0816名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:05:46.04ID:bkUBqn/f0
多数の離れた店舗で
同一DNAで
感染源不明で
空気感染

どうしてもテロであることを隠したいらしい
0817名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:05:46.06ID:N2FmVkVZO
>>653
それは後からトングで拡散させたやつとかで、
大元はポテサラかコールスローだな。
それらの人数が多いし。
子供や老人は拡散させた少量でも発症しそうだし。
0818名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:05:48.09ID://qzited0
逆に考えて日本国民の菌に負けない腹づくりをした方がいいかもな
自分含めわりと腹が弱いのが多い
ヤクルト飲んでたら結構いいのよね
ヤクルト400補助金出してくれ
0819名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:05:54.08ID:MTLRHoh+0
コンビニのおでんみたいに
温めてあれば汚くても売れる物にしないとダメだね
0820名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:06:07.45ID:xuc5oDEp0
>>774
入れ物のパックって、透明?
塗りたくったり、噴霧したら、塗った跡や噴霧跡が残りそう。
曇った感じの容器になって、一見して汚い容器に見えそうだけど。。
0821名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:06:09.90ID:VSt3f7Xy0
>>806
食品の欠片が舞うほどの強風が店内に吹き荒れてたら
もう塵も埃もふりかけ状態じゃねえか?
0822名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:06:20.59ID:VV4AGhsW0
店が悪い流れにしたいみたいだが、不衛生なのは今に始まったことじゃないだろ。
でもO157感染は今に始まったこと、話を分けるべき。
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 11:06:29.37ID:XUi3A9JZ0
このスレでテロ以外のミスリード、ミスディレクションをしている連中は北朝鮮の工作員なんじゃないか?

精査して特定するべきだわ
0824名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:06:30.66ID:7u0uz9tA0
記事を書いて居る奴がアホなのか、わざとミスリードを狙って居るのか、
と言う疑いを持たれても仕方無い様な報道ぶりではある。
0825名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:06:36.93ID:6TBa1rSz0
>>3
>>13
>>72
一人につき1トングは問題ないんだよ
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 11:06:56.32ID:R8qxrAYS0
亡くなった女児カワイソス
0827名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:07:00.27ID:VSt3f7Xy0
>>816
そー言えばisisが食品テロやれって指示だしてたな
0828名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:07:13.50ID:2wz5GQTUO
>>814
エリアマネージャーだかスーパーバイザーだか、複数店舗を受け持つ責任者が撒いた可能性はあるよね
0830名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:07:17.60ID:jjg3Yutm0
くしゃみして空中を舞うなら、空気感染する。
食べ物についた菌がエアコンの風にまって、空気感染することはない。
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 11:07:18.64ID:6TBa1rSz0
>>812
O157は75度以上で死滅するから問題ナッシング
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 11:07:18.76ID:3fHt9pBm0
遺族も、葬式の時に、エアコンで拡散された157に殺されたと
複雑な死因に、反応をどうしていいのか、わからないだろな
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 11:07:54.83ID:45mqs3Gt0
>>808
きっと腹こわしたやつが店をはしごしてトイレ行って、次の店でも惣菜買ったんだな
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 11:08:13.84ID:vGlknShj0
じゃがいもも土がついてるし
コールスローならキャベツやニンジンも土がついてるし
感染源特定できないとか絶対嘘くせえ
0837名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:08:20.64ID:Bk6bha2H0
>>795
実は僕もそんな感じで思ってます
実際は単純に人のさわったトングが怪しいと思ってる 菌の保持者が手を洗わないでさわったとかなら
結構簡単に感染拡大しそう しかもそのトング使いまわしならなおさら
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 11:08:23.90ID:HjfUzU780
0157が体内に入ってきても常在菌に遣られて下痢で済む
0157で重症化するのはこの常在菌のバランスがおかしい奴だけ
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 11:08:26.49ID:VDDxXZhq0
>>818
ヤクルトって結構いいんだ
小さい時は飲んでたけどヨーグルト青汁とかに切り替えた
最近あまり飲んでないけど、また飲もうかな
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 11:08:38.89ID:Aifxl5ao0
エアコンで大腸菌を拡散させたいなら
水冷式エアコンのタンクにうんこ入れるとかしないと無理だろ
0843名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:08:39.73ID:2OESRx+30
>>1
空気感染はしないんだよね
空調が汚染食品を吹き飛ばすほど強力だったの?
0844名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:08:40.79ID:7GVLVltY0
複数の店舗で同時期に発生してるんだから一番可能性あるのは工場だろ
トングやエアコンより、工場の包丁やまな板を疑えよw
掃除したから工場から出てこないだけだろ
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 11:08:56.88ID:S6NoGqQh0
でも、他店でも同じことが起きてるんだが。
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 11:09:00.85ID:6TBa1rSz0
>>834
O157は空気感染しません。
家畜の肉を生で食べるとか
糞尿がついた手でさわって
そこに栄養があれば増えるとかそんな感じ
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 11:09:15.58ID:7KN2ky6e0
O157のふりかけが風で飛び散っただと。ふたなしはやばいし
ふた有でも、ふたについてたら手もふたも洗わんといかんな。
その途中で食べもんに降りかかってたら台無しやけど。
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 11:09:15.66ID:2wz5GQTUO
>>817
そうだと思うよ
まずポテトサラダが汚染されて、二次的に他の物に菌が入ったというのが一番納得が行く
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 11:09:27.50ID:pPZtpavG0
常在菌がいるから普通はそこまで増殖できないってんなら
幼児は医療費無料でちょっと風邪くらいで病院へ行き
抗生剤飲みまくりだから抵抗力がないのでは?
少なくとも自分が幼児〜小学生だった頃、昭和50年台だけど
157なんて騒動なかったし、水疱瘡や風疹、麻疹もみんな自然感染して騒がれなかった
当然その頃は医療費無料なんてなかったし、風邪で病院なんて行かない
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 11:09:51.04ID:3fHt9pBm0
葬式の時に、エアコン効いてる部屋だと
なるべく、離れた席に座ろうとするだろな、みんなが壁側に
棺桶にもみんな距離を取る、死者にも失礼な話だな
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 11:09:58.57ID:d5hH72/20
>>811
それだともっとありえない話じゃね?
インフルエンザじゃないんだからさw
0854名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 11:10:03.96ID:9im5o+wX0
食べ物がむき出しにある時点でリスクはあるよね
それをわかった上で子供に食べさせんと
必ずしも安全でないってこと
3歳未満はなるべく親が作ったもの食べさせたらええんでないの
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 11:10:07.22ID:7u0uz9tA0
>>831
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/rensai/guide11.html

>生ハンバーグにO157を混ぜて作り、フライパンで加熱したところ、
>蓋をしないで加熱したときには中心温度は75℃で1分間加熱できたのに、
>O157の生存が確認されました。

東京都福祉保健局
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 11:10:09.85ID:6TBa1rSz0
>>844
まな板は肉・魚・野菜別々だからない
利用前にハイター・熱湯殺菌するし
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 11:10:21.14ID:Hfomlud90
O157ってなんなん?
時間がたつと発生するカビみたいなもんじゃなくて
人が運んでくるんじゃないのか?
運んできた奴はそれまでピンピンしてんのか?
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 11:10:47.24ID:qkcpcPPW0
>>5
大改装するだろ、全店
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 11:10:51.75ID:6TBa1rSz0
>>856
だからコンビニのおでんは何時間も
あつあつのまま放ってあるだろうが

アホか
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