【二次感染】O157、店内で拡大…フタなく器具使い回し、エアコンの風で拡散か [無断転載禁止]©2ch.net
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埼玉、群馬両県の総菜販売「でりしゃす」系列店の総菜を食べた人から相次いで腸管出血性大腸菌Oオー157が検出されている問題は13日、東京都内の女児(3)が死亡したことが明らかになり、感染者は22人に拡大した。
女児が食べたのは加熱された総菜で、前橋市保健所は、店内で販売中に汚染が広がった「二次汚染」の可能性もあるとみて調べている。
「皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった」。13日に記者会見した同市保健所の担当者は、従来の食品衛生管理の指導方法に欠落した部分があったことを認めた。
同保健所によると、死亡した女児が食べたのは、前橋市の「でりしゃす六供店ろっく」が販売したエビやタケノコのいため物など。同店では、ポテトサラダなどを食べた人に感染が確認されていたが、女児が口にしたのは加熱した総菜だけだった。
O157はしっかりと加熱すれば死滅する。このため、同保健所は「感染経路は不明」としながらも、加熱調理後、店舗内に総菜を並べた後に、菌が付着した二次汚染の可能性があるとみている。
でりしゃす店内では、総菜が大皿などに並べられ、客がトングなどを使って自由に取り分ける方式を取っていた。ふたはなく、取り分ける器具も使い回せる状態だった。このため、器具の使い回しやエアコンの風などで、複数の総菜に菌が付着したことなどが想定される。
http://yomiuri.co.jp/national/20170914-OYT1T50010.html
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http://yomiuri.co.jp/photo/20170914/20170914-OYT1I50001-1.jpg 常在菌がいるから普通はそこまで増殖できないってんなら
幼児は医療費無料でちょっと風邪くらいで病院へ行き
抗生剤飲みまくりだから抵抗力がないのでは?
少なくとも自分が幼児〜小学生だった頃、昭和50年台だけど
157なんて騒動なかったし、水疱瘡や風疹、麻疹もみんな自然感染して騒がれなかった
当然その頃は医療費無料なんてなかったし、風邪で病院なんて行かない 葬式の時に、エアコン効いてる部屋だと
なるべく、離れた席に座ろうとするだろな、みんなが壁側に
棺桶にもみんな距離を取る、死者にも失礼な話だな >>811
それだともっとありえない話じゃね?
インフルエンザじゃないんだからさw 食べ物がむき出しにある時点でリスクはあるよね
それをわかった上で子供に食べさせんと
必ずしも安全でないってこと
3歳未満はなるべく親が作ったもの食べさせたらええんでないの >>831
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/rensai/guide11.html
>生ハンバーグにO157を混ぜて作り、フライパンで加熱したところ、
>蓋をしないで加熱したときには中心温度は75℃で1分間加熱できたのに、
>O157の生存が確認されました。
東京都福祉保健局 >>844
まな板は肉・魚・野菜別々だからない
利用前にハイター・熱湯殺菌するし O157ってなんなん?
時間がたつと発生するカビみたいなもんじゃなくて
人が運んでくるんじゃないのか?
運んできた奴はそれまでピンピンしてんのか? >>856
だからコンビニのおでんは何時間も
あつあつのまま放ってあるだろうが
アホか >>846
俺の言っている空気感染はO157を散布して食品についたという意味な
読解力持とうぜ >>821
念のため
同じ大皿に複数の食品が置かれ、トングも使いまわし。
と理解しているが違うのかな。
弱い風でも、大皿の隣の食品の上ぐらいには
トングに付いた食品のかけらが落ちるのでは。 工作員の仕業との可能性は否定できない
駅のホームに人糞がばらまかれた事件があったけど
あれは作為で行いインフラ機関がどう動くか調べるためと言う意見もあったな >>1
エアコンの風でO-157が拡散していたら、
日本中O-157だらけだろw
馬鹿な事マスゴミは信じて放送するな。ノロウィルスじゃねえんだから。 有機栽培かなんかでウンコ撒いて
その野菜を洗わずに調理したんだろどうせ スーパーの買い物かごも汚いよなあれ 野菜とか直接入れるのに床に直置きする奴いるし
酷い奴なんかトイレの床に直置きしてたし そのまま回って違う客が使うのにな・・・ 醤油差しを鼻の穴に突っ込んだりするのが流行ったので
トングを尻の穴に突っ込んだりする悪ふざけが流行ったんだろ もうテロの可能性が1番高いってみんな分かってるよね? >>851
子供の頃の環境も影響するんかな
うちは犬猫が物心ついた時からいたからか、アトピーも花粉症も無縁の人生
インフルエンザにもかかったことないなあ 最近役人周りがアホすぎてやばいな
マダニは逃がすわヒアリは拡散するわたかがハチの退治でパニクって殺虫スプレー大噴射で全焼させたり ウイルスと菌の区別も付いてないような低学歴が多そうだなここ うちの母親もデパ地下でケースに入れられていない総菜は
埃まみれで不潔で買えないって言っていたなあ >>803
前原も焼肉屋から献金話しとか出てたし、
臨時給付金が出た時に、NHKのラジオ公開放送で山田邦子が「臨時給付金で焼肉を食べに行きましょう!」と呼びかけていたし、食肉、焼肉屋は、深いね。 つーか、バイキング形式や食べ放題とか、トングの使いまわしって普通だわ
別に援護する訳じゃないが、他の店舗でも十分に有り得る話 >>408
そもそも、バラ売りは買わない。
皆が撫で回すから新鮮さの尺度のトゲさえ無くなって更に手の油でテカテカしてる。
いくら洗うにしても、そんなの買う気になる? >>858
家畜の腸にいる菌。
空気感染はしない。
栄養がいつもあるところじゃないと増えない
だから生やけの肉食ったり、
家畜触った後手を洗わないで食べたりすると
感染することが多い
あと生肉の汁がついたまま別の野菜さわって
その野菜を食べたとか
すでに0157に感染済みのサラダを触った箸で
別の惣菜をつついた所為で、その惣菜の中で0157が増殖するとか 調理開始時にまな板殺菌したって
野菜に菌くっついてれば結局同じだしね >>1
梱包せず食品を野晒しで販売するのを禁止しろ まあ、O-157だから放送できるけど、
仮にテロで炭疽菌使われていたら日本中パニックだぞ。 そもそも「でりしゃす」とか見たこともないし全然デリシャスじゃないじゃん!なにがデリシャスだ店の名前変えろや〜 実証したのかこれ?
そもそもあの形式は不衛生すぎて買う気しねーけど この死亡発表で
セントラルキッチンでの可能性が出てから
更にポテサラ工場が原因だと声高に語る人が増えたりと >>886
テロなんかそれこそやろうと思えば簡単にできるわけでw >>7
でもさー台湾とか香港とかは外食中心で自宅で料理しないんじゃなかった?
何で淘汰されないの? 総菜屋が不振になると
儲かるとこはどこだろ。
グリコ森永事件の時に、ロッテを買ってしまったから、ちょっと視野を広げて見守りたい事件。 群馬って畜産農家が多いせいなのか異常に臭いとこがあるよな
自分の想像だけど犯人は感染したカラスやネズミじゃないかと思ってる トングの持ち手が汚染されたとしても掴むところをつかむやつはいないんだからトングってのはおかしいよな >>839
なるほど。
普段の生活でそうなるんかのう。 あちこち感染者が出たって事は人間が運び屋になったんだろうねぇ あまりにも抗菌しすぎて、
体が耐性できないだけなんじゃね。 >>886
サリンのときと一緒で様子見なんじゃね?
松本サリン事件は冤罪があったしな >>890
ほおー
おまえどうやって O157 を入手するんだよ >>890
お惣菜にO-157スプレーシュッシュ!
パン屋で炭疽菌スプレーシュッシュ! >>899
その可能性は低いな
あるとしたら意図的なもんだろう >>891
洗ってとれるの?
加熱しないとダメってあるけど >>905
生肉から簡単に手に入ります
生の腸が一番いい >>882
テカテカしてるのは手の油じゃねーよw
粉吹いてるきゅうりから粉が取れてテカテカしてんだよ。
布で磨いてもテカテカすらぁw 蓋無しスタイルは不衛生だろ
野菜果物とは訳が違う
小蝿が卵産み付けたり人の唾液やフケが掛かったりするんだぞ >>891
洗い方が足りないとか
洗うの忘れたとかそういう可能性のこと言ってるんだけど >>909
洗ったら流れ落ちるだろが
どんだけしっかりへばりついてるんだよw >>844
皿に盛って、豪快にお前ら持っていけーって惣菜は店舗で作らんの?
工場の製品で売ってんの?関東。 >>906やかましい!
∧∧.∩ ∩_ ・∵’、
( )/ ⊂/"´ ノ )
⊂ ノ / /vV
( ノ し'`∪
(ノ >>908
わざとだったら最低。死人出てるからなぁ 新しい形態って相当前からあるだろ保健所の奴らは買い物もしないのか >>909
表面に付着なので流水で殆どが取れる
もちろん内部に入ってる場合は別ね >>890
テロって声明は大概出すけど仮にこれが故意なら
出さないのはただの犯罪扱いだな >>12
amazonが買収したWhole foodsなんて惣菜の量り売りだらけだぞ だからバイキングとかに食中毒菌テロとかされたら
困るよな
豚生肉の汁スプレーでシュッシュされたら終わるし
監視カメラつけて欲しい >>858
下痢になってるかなるかしたやろうな。
でなければ、両津勘吉みたいなゴキブリ並のスーパーヒューマンか(笑) ホテルがどっかで子どもが吐いて舞い上がった食中毒菌が空調を通して隅々まで行き渡り被害が広がった話は聞いたことある セルフの焼き物、揚げ物、パンは必ずオーブンで焼き直して食べてるオレは間違いじゃなかった 何が今頃 盲点 だとか
オープンで売られてるパンも買う気にならんわ
ちょっと考えればわかる
ちょっと店頭に立てば実感できる >>927
だからこの場合は皿盛りのスタイルが原因じゃないわけでw 矮小化したいように思えて仕方ないよ
店の衛生管理がなってないのはごもっともだけどね
にしてもこの店で飲食した22人にしか触れないのはどうして? 他の人はどこで何食べたの? 例えばOー157保有者から感染したなら、そいつもとっくに発症してなきゃおかしくね? >>907
天井覆ってるし側面も半分ガラスだから唾液とかが付着するリスクはかなり低い
野ざらしの日本より大分マシ >>864
トング使い回しが原因ならタッチアンドゴーでダイレクトに金が運ばれてるってことで風関係ないし
確かに擦りゴマみたいに軽い食材もあるけどさ
エビチリ、青椒肉絲、ポテサラって粘りけありすぎて表面張力の方が強くね?
そんなもんの飛沫が風で飛ぶ環境って風速何メートルよ >>936
この場合に限った話をして居るんじゃない事は横から見ても解りそうなもんだけど、
無理な人も居るんだと学ばせて戴きましたよw コンビニの食品に針さしたりアホな人って必ずいるから
こういうの菌シュッシュしてわざと人為的にやる人は絶対いると思う 野菜って、洗っても切ってて中から土が出てくることあるよね
ネギとか白菜とか…
そういう時は、野菜まな板包丁すべて洗い直すけど、惣菜工場でそれをやっているかどうかは疑問 惣菜や材料からO157が検出されてないのに、この店が原因って決めつけてるのおかしくない?
この店が保健所も感染源だとは言ってないよね
なんでマスコミはこの店が悪いと報道してるのかね 給食で3人死んだ事件もあったし
皿盛りのせいにするのはどうかと思う >客が自分で取る新しい業態
スーパーの惣菜売り場でもやってる
焼き鳥とか揚げ物とか ミスドとか支払いのお金のやり取りドーナツの上でやるのどうにかして
普通食べ物の上でやらないって最低限の教育してほしいw 大元(おおもと)のO157は当然、食肉だと思うが、
衛生上、正しく扱えば、人間の口には入らない。
どこかの誰かが、いい加減な扱いをして、
(食肉と野菜でまな板や包丁を共有とか、
保菌者が調理やパック詰め等に関(かか)わるとか)
食品にO157が付着
トングの使いまわしとかで、さらに、範囲が拡大
とか推理してみた。 この形態は、オリジン弁当がやり出したイメージだが
イオン系の 群馬や埼玉北部には病原菌に汚染されたネズミやゴキブリがたくさんいる
こんな感じか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。