【群馬・O157】総菜店Ｏ１５７“使用期限切れ”消毒液使用 肉や魚を切る包丁と野菜を切る包丁を使い回しも [無断転載禁止]©2ch.net
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群馬県や埼玉県の総菜店で商品を食べた客が相次いでＯ１５７に感染し、１人が死亡した問題で、前橋市の店舗では、使用期限の切れた消毒液を使っていたことがわかった。
この問題は、先月、埼玉県熊谷市や群馬県前橋市にある総菜店「でりしゃす」の商品を食べた客２２人から、Ｏ１５７が検出され、このうち、３歳の女の子が死亡したもの。
前橋市などによると、「でりしゃす六供店」では、使用期限の切れた消毒液を使うことがあったほか、肉や魚を切る包丁と野菜などを切る包丁を使い回していたという。前橋市は店舗側に衛生管理の改善を指導したという。
一方で、まな板や包丁などからはＯ１５７は検出されず、感染源は不明のままで、「でりしゃす六供店」は原因がわかるまで休業するとしている。
配信(09/14 12:47)
ytv
http://www.ytv.co.jp/press/society/TI20255183.html 昔はこんなの当たり前だった。
日本人の身体が弱くなったんじゃないの？
甘やかし過ぎ。 ポテサラ、エビチリ、青椒肉絲、マリネサラダ
全部に共通するものがあるぜ
それは味の素 死亡事故起こしてしまった時点で客なんか入らないんだから
さっさと廃業して新しい仕事始めたほうがいいと思われ ちゃんと期限内の消毒液に浸してたらO157死滅してたってこと？ >>1
> 総菜店「でりしゃす」
会社ここ
フレッシュコーポレーション
http://www.fujitaweb.com/
> 筆頭株主：株式会社ゼンショーホールディングス
中国産薬物玉ねぎを使ってた
あのすき家のゼンショーグループ
そりゃ衛生観念なんてあるわけない エアーカーテンとやらでカバーする必要が無い店があるけれど、
本当に埃避け効果あるのか疑わしい
惣菜買うにしてもカバーされていないところは基本スルーしている 同じ系列の他店でもＯ１５７被害がでてたっていうんだから、明らかに店の什器の問題ではないだろｗ 何を今更。
８月に調査した時にはわからなかったのか？ >>1
> でりしゃす
ふざけた名前だ、衛生管理無しなのに。 素材だろ
それも加熱しないような半完成品
つまり漬物の類・・・
あ、わかっちゃったﾆﾀﾞ 使用期限が切れてもまだ残ってるぐらい、普段から消毒液あまり使ってなかったって事なのかな。 とりあえず
包丁まな板の使い分けをしてないなんて
ありえない >>1
>前橋市は店舗側に衛生管理の改善を指導したという。
いや、営業停止命令だせよ すき屋の食材が隣国だったら笑えるんだけど
情報開示して貰おう その包丁を店舗から店舗へ受け渡して使い回してたら
判るけどそんな事しないだろうし
どの店舗も同じ遺伝子の菌てのが怪しすぎるわ
大量に作って撒いたとしか思えない 肉魚と野菜が同じまな板って汚いな…
そんなの営業再開前に報せとけよ
死者が出なければ隠しておくつもりだったんだな
糞だな保健所 口に入るものには全てサランラップお願いします
悪意を持った犯罪者は必ずいます なんか必死に真相とは別の原因を探してるようにしか見えないわ
本当の原因はとっくに掴んでんだろ？ 期限切れの消毒液とか使いまわしとか、もう休業じゃなく
店じまいだな >>5
昔はこんな作り置きしなかったからな
あと、味付けが濃く、火も良く通していたし、作ったらすぐ食べてた
美味しくなるように火の通りが弱く、味付けも薄め、作りおいて長時間放置で再加熱もせずにそのまま食べれば、そりゃ悪くもなる だからって数店舗で同じ菌がでて、いまだに原因特定出来ない事あるの？
使いまわした包丁か、調理人が各店舗に廻って仕事してるならそれが原因なのかな？とも思うけど
それならもう分かってそうだし 平日のスーパーには
涼を求めて路上生活者たちがやってくるから
ﾂﾝﾂﾝ ﾂﾝﾂﾝ 後は解るな？ 亡くなった女の子が犠牲になってようやく解明したか
他の利用客は命拾いしてるから女の子に感謝しないとな ／￣￣^ヽ
l l ∧ ∧
＿ ,--､l ﾉ / ﾞｉ─/ ,ヽ
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l ／ 支 ＼ 汚染食材も洗えば大丈夫アルヨ！
,/ ::: i￣￣ | ､.‐'`´_＿＿＿＿＿＿_｀゛'‐ ,
/ l::: l::: ll ￣／ ─ ─ ＼￣￣ 中国には食材洗い用の洗剤売ってるアルネ！
l . l !:: |::: l ／ ／･＼ ／･＼ ＼
| l l |:: l: l . | ⌒┏（__人__）┓⌒ | プギャーーーー！
| l . } l:::::,r----- ｌ. ＼ ┃ ﾄｪｪｪｲ: ┃ ／
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... / ／ ┃ : ┃ ＼ 今回のが無くても、いつかは食中毒出してたなこりゃ。
しかし今回のは店舗より川上で汚染されてるのにそれをもっと調べてよ。
店がこんな状態なら工場や物流も酷いかも知れん。 へ？
この実態があって何故今までそれが報道されなかった挙句
衛生管理に問題なし！ってお墨付きもらって営業再開できたの >>1
ガキ亡くなったのに、系列店でも被害出まくってて、改善「指導」ごときで終わりかよw
そら衛生管理なんか儲からんし雑な仕事するわ うちにある消毒用エタノール見たら使用期限が2020年だった
あんまり気にした事なかったな こんなん包丁まな板の使いまわしが原因に決まってるやん
そりゃ発覚後に消毒すりゃ検出されんだろ
問題の食材は肉だよ
11都県で同じDNAが検出されてんだからいい加減特定しろ 国立感染症研究所が動いてるのに
群馬嘘クセ－
さすがド田舎 そもそも群馬県人は石鹸を使う人が少ない
トイレに石鹸を常備している所なんて、ごく一部
消毒薬、何それ？、みたいな土地柄なんだからな
何でも塩を振っておけば何とかなると思っている人が大部分
飲食店の調理している人も、トイレで手洗いなんてしていないよ トングがどうとか以前の問題だな
最初から情報出さないで今頃とか・・・・色々おかしいだろ この店だけの話しでは無いような。
それにしても不可解な事件だよな！ 家庭だとまな板と包丁の使い回しって普通じゃないの？
洗わずに使い回してたって話じゃないよね？
それならそれが原因ではないように思うけど 先月は店には問題ないって言ってなかった？
店も加工業者も衛生管理が徹底されてるって報道されてた気がするんだが
だいたい広範囲に同じ型のO157が確認されてるなら一店舗の問題じゃないだろ
仕事しろよ保健所 >>11
もう持ち株会社すべてを強制査察すべきじゃないか？
ここまで来るとこういう儲けのためなら法律違反してもＯＫって、グループ全体の体質でないの >>26
ブラック企業で有名なゼンショーグループでしょ。 消毒液に使用期限なんてあるんだ
まあエタノールなら飛んじゃうか >>1(続き) 【ばーど★】問題！
【ばーど★】警報！【ばーど★】警報！【ばーど★】警報！！！
まじめにレスしちゃった人ｗｗ残念でしたぁｗｗｗ【ばーど★】スレでーすｗ
・超有名な反日スレ立て屋【ばーど★】
・朝から晩までアンチ安倍スレ！
・徹底的に反日スレ！
・24時間アンチ安倍
◎◎【ばーど★】の反日、反安倍スレに・・・
↑
”半島の愉快な仲間たち”が擁護レス連投するよ！
===【ばーど★】警報！【ばーど★】警報！【ばーど★】警報！===
★日本の不幸に大はしゃぎ！★24時間日本下げ！★
まじめにレスしちゃった人ｗ【ばーど★】スレでしたｗ残念でした【ばーど★】ですｗ
*【ばーど★】の反日スレに→半島から仲間が応援レス連投するよ！！！
【ばーど★】【ばーど★】【ばーど★】が死亡者もいるのに大はしゃぎ 食中毒が怖いから、アルコール除菌剤シュッシュッしまくるけどねー 系列複数店舗で発生
いずれも同じ遺伝子型
当初感染者の共通項はポテサラ
しかしホテサラから菌は検出されず
今度は炒め物を食べた子が感染
熱した料理なので食材ではない可能性
これで合ってる？
1人か複数のキャリアが店をはしごしてるのかな？ >>1(続き) 【ばーど★】問題！
【ばーど★】警報！【ばーど★】警報！【ばーど★】警報！！！
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【ばーど★】【ばーど★】【ばーど★】が全力で日本叩き >>57
そら家庭なら長くてもせいぜい2時間使えば洗ってしまうからな
業務ならどんだけ時間が続くか分からん この会社が潰れないで営業してるのがすごい
前に焼肉屋みたいなのはすぐ潰れてたよね フレッシュフレッシュ謳ってる所って。人が死んでるのに営業どうのとかすごいな。 >>1(続き) 【ばーど★】問題！
【ばーど★】警報！【ばーど★】警報！【ばーど★】警報！！！
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【ばーど★】【ばーど★】【ばーど★】が速攻で日本人死亡に反応 期限切れても1年やそこらなら、少し効果落ちるくらいだから 家庭だと魚と野菜を切る包丁は同じというのは有り得るがそれはいいんか？ 大臣がポテトサラダをおいしいおいしいって言って食べるパフォーマンスはまだ見られないってことか 消毒が甘い店だけ外から持ち込まれたＯ157に汚染され拡散かな。
前橋六供店が特にひどいから７日、８日の販売分に続き11日の販売分にもＯ157による食中毒患者が出たということだろな。
たぶん７日に持ち込まれたハムかポテト自体か梱包物があやしい。 焼肉で使った箸で、サラダも食うようなもんだぞ？
ありえないわ
ガストでバイトしてたとき口酸っぱく注意されたわ 他県にも同型が拡大した言い訳は？
バイキング形式のせいかもとか会見で言ってたが憶測はもういいからさっさと特定しろや まぁペヤングもそうだった様に大して設備に金を掛けられない食品関係は凄く不衛生だよ
三階建ての弁当屋で食材や弁当を運ぶリフトがあるんだが
リフトの底はゴミだらけで匂いがきつい
魚市場もサビだらけで落とした魚とかそのまま乗せる
当然ネズミ天国
丁寧にやっていたら時間は無いし自分でそれを食う訳じゃないからな 次から次から出てくるな
死人まで出しちまって責任者自裁ものだ 消毒液の期限切れなんて問題の本質でないでしょ。
はやく食材つきとめたら。 総菜、風評被害で販売大変だな。ホテルとかのバフェは、そこそこ衛生観念ある人達前提かな
衛生観念ない人は、一定数居るから、起きる時は起きるかもだ 群馬と埼玉ばっかで他の11都県がどこだか書いてあるとこある？ 築地なんてこれまでよく大規模な食中毒事件おこしていないよね。
あんな不潔な施設で生魚扱って。 生肉切った包丁でサラダ切ったとしたらこれはもう廃業しろ >>1
一方で、まな板や包丁などからはＯ１５７は検出されず
熱闘かけまくって証拠隠滅したんだろ
糞企業決定 また荒らし湧いてるやんｗ
わかりやすすぎだな
こいつら食肉業界 何でもかんでも安さを求める消費者側にも問題有るんだよな
(食)こそ一番におカネを惜しまずに使わなければ行けないのに。
体壊したら何もかもおしまいだよ。 とりあえず、計り売り形式、トング形式は禁止しろ
バイキングも禁止な
すたみな太郎はどうするんだろ ノロに感染した爺さんが素手で海苔作りしてて、
刻み海苔で大勢ノロアタック食らった事件あったよね まな板や包丁などからはＯ１５７は検出されず、感染源は不明のまま >>64
あるとしたら同じ畜産関係に勤めている社員達がたまたま近所にある店舗に
それぞれが買いに行き、惣菜コーナーへ向かった 今のガキ弱えよなw
こんな菌如きで直ぐに死にやがる
無菌室育ちは弱いね
ざまーw >>95
キミ、、それ外食とかだろ
素材としての話だよ。 使用期限が１年くらいオーバーしてても利くだろう
包丁使い回しはだめだよな
ていうか肉切った包丁でそのまま野菜切らないよな
逆はあるかも試練が もうここ営業再開無理だろ
こんだけバラされてまだ買う奴いるんかね ？
でも、工場内ではO157見つかってないんでしょ
これは、なにかを隠してるな この店入ったことも見たこともないけど
どうせ激安なんだろ？
安さにはやっぱりわけがあるんだよな なんか、「やっぱり、でりしゃすが悪い」みたいな流れになってきたな。 >>93
まあノロと大腸菌じゃ感染力が全然違うけどな ＞一方で、まな板や包丁などからはＯ１５７は検出されず、感染源は不明のままで、「でりしゃす六供店」は原因がわかるまで休業するとしている。
これはもうわからないんじゃない？ よくわかんねえがO157も大昔よりも
消毒薬に耐性をつけて毒性もアップさせてるのか？
そうでねえと昭和で日本人死滅してね？かなり不潔だったぞ昭和？
もしかして昭和のO157がドラゴンボールでいえばアックマンとか
せいぜいタオパイパイだったのが、今だとスーパーサイヤ人ロゼぐらいになってる？？ 工場内で
O157がみつかってないのに
なにこれ？
目くらましやろ
本命から注意をそらそうとしているとしか思えん 出所の怪しい食材使って、外国人労働者に作らせて、
安い弁当とか、安い惣菜とか食べてたら、
何時までたっても同じ事。
安かろう悪かろうは買う方も自業自得 こういうお店より100倍汚い家庭環境でO157が出ないというのも皮肉だな >>109
再開した後にすでに感染していた女の子がお亡くなりになって再閉鎖 >>103
と、普通は思うんだけど
ご飯作りたくない（暇がない）ケチ主婦は大勢いるからね、、
寧ろみんな再開を待ち望んでたんじゃ？ >>102
効く効かないじゃなくて、そんな洗剤が残ってるってことは使ってないってこと これは汚染源を特定できなくて、それっぽい批判をして店が悪いにしたい流れだな。アベが悪いとそっくり。
同時多発、遺伝子同一、これはテロしかないでしょ。
違うと言うならどの経路で汚染されたのか判明するはず。 潜伏期間長いし調査で見つけるのが難しい
状況証拠から判断するしかないわ
でりしゃすの共通食材がクロでしょ！ 土人の倭卑の食品管理なんてこんなもの
中国に文句言えないね（笑） >>117
でも、その六供店以外は再開してるよね？
同じく汚染されてたのに。 他の県でも同一型が出てるんだもんな
ポテサラ関係者は可哀想だわ >>123
でもそのサンプルからでてこなかったんだよ。 野菜炒めは10分、ポテサラなんぞ15分も有れば旨いの自作出来るのに。
加工品や惣菜買う奴程、情弱や低所得層なんだよな。 ここがどういう形態かしらんが、惣菜専門チェーン店って大皿にもってあるのを自由にとる量り売りする
とこあるけど、蓋もないなか長時間放置されてるから菌やらホコリや唾とかてんこ盛りじゃないの？
俺はパッケージングされてない惣菜は買わん・・・、というか惣菜なんて買わんわｗ >>113
裏を返せばキッチンに限って言えば
その家庭より不潔だってことでしょ
店員がマスクやビニ手袋してて「清潔そうに見える」だけで、、 複数店舗で発生
トング、まな板、包丁が関係あるのか？
この保健所が一番の問題では・・ トイレで糞してから手も洗わず出で行くジジイとか居るからな、
前日に売り場で紛れ込んだら、売れ残りに足しましして、
後日増えてあっという間に集団感染だわな。 感染拡大の要因にはなるが、感染源はまったくつかめない。 惣菜なんか作りおきで、調理日時改竄して
売れるまで出してんじゃねーの？ 肉、魚用のまな板と
ハムや野菜用のまな板を共有してりゃ素人だし
そりゃ確実に起きるわw
共有するにしても、その日は共有しないのが当たり前なんだが
漂白で除菌した翌日に使うなら、問題は無いが
軽く洗った位じゃ、サラダ等には使えない スーパーの惣菜の揚げ物を一つずつ手の甲で触って温度を確認してる年寄りを見たときは絶句したな 使いまわしてたっていうか、洗って使ってたってことだよな
びっくりしたわ この店舗だけで発生していたらそこらへんが原因の可能性もでてくるけど、広い範囲ででちゃってるのが納得できないんだよ。 感染発覚後に
本社が専門家を派遣して証拠隠滅したんだよ
感染源は生肉
ほとんどは加熱調理して客が食ったんじゃね >>85
群馬、埼玉、東京、神奈川、千葉、栃木、新潟、長野、三重、滋賀、香川の11都県 >>142
一度、この会社の本社に入って、本社から店舗に納入しているらしいから、
その配送車とか、配送員、本社の冷蔵庫内とかで、包装が汚染されたんだろうな
その包装を触って、そのまま調理して、多くの惣菜に感染した
これは店舗では防げない カンチョクトのはカイワレ農家が自民党員で真犯人の川に糞尿不法投棄してた畜産業者が社民連の支持者だったというオチがあるからな
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063430233/ ファーストフードもおしぼりくらい出した方がいい。
手掴みでフライドポテトとか食べるでしょ。 えーと…複数店舗で発生してるんだが何か論点ずらしに入ってね？
何か凄いもんが裏にあるんじゃないのか怖いなー >>117
ちょっと違うんじゃね。
でりしゃすの休業のお達しは８月２４日からだよ。
保健所が世間に告知したのは８月２１日で、メディアは２２日から騒ぎだした。
当初被害者の内容から７日、８日に販売したポテトサラダを原因だとして調査したけど、11日なんてまだ情報が保健所に寄せられている段階で営業停止にすらしてないだろ。 ／＼
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ユダの生物兵器なんかじゃないユダよククク・・・ まだ特定はされてないけどずさんだろうなとは思ってたよ
まあでも複数店で発生してるんだから確認すべきはそこじゃねーだろうよと >>149
そこで汚染されたと考えるのが妥当ですね。
しかし「本気」で調べればそこらへんも追求できるのになぜわからないのか。
汚染源がとても公表できないような物や人だったのか。 これ、この総菜店に対する営業妨害を目的とした犯罪じゃないの？ http://yakunitatsublog.com/1416.html
2.ポテトサラダは行程が多い
ポテトサラダは、簡単に作ってれているように見えますが、意外と行程が多いのです。
そして、それが食中毒に感染しやすい原因の1つになるんです。
簡単に、ポテトサラダ作りの行程を紹介すると、
1.じゃがいもを蒸かす
2.じゃがいもを容器に入れる
3.じゃがいもを潰す
4.各、食材を混ぜる
この行程になります。
この工程の中で、包丁、ボウル、マッシャーなど、多くの調理器具を使いますし、
手やスプーンなどもポテトサラダに使いますよね。
手間暇かけて食中毒！ 検品用のサンプルと卸した物が違う物ってパターンも食品関連では良くある事だから
時間も経ってるし感染源はわからないよ >>140
え・・まじか
俺はくしゃみしたじいさんの鼻水が惣菜にとんでいって見事にヒットしたのみて二度とむきだしの惣菜かわなくなったｗ 確かに群馬は石鹸使わない人多いわ
前に草津温泉泊まったとき、風呂で石鹸使うやついなかったわ
何でも温泉成分で洗浄殺菌されるし石鹸意味ないとか言ってた
怖いわ 使い回し？
どういうことやねん？
肉汁入りの消毒液？ >>1
O-157は置いといて、食べ物扱っちゃいけない会社じゃないか
今まで何も無かったのが奇跡だな ・ポテサラの包装ビニールが汚染される
・店舗に搬入される
・調理する人が包装を店内に運ぶ → ビニール手袋してても手袋が汚染
・包装ごとまな板の上に乗せる → まな板が汚染
・包装からポテサラを取り出そうとする → ポテサラを入れる容器が汚染
・この手袋、まな板などで作業すると、他の食べ物にも汚染
これですべて謎がとけた！ >>152
外部の人間による悪意の混入の可能性に触れたことないよね
そこに話が向くと、外食産業にダメージになるから衛生問題で終わらせようという
政治的な圧力が働いてると思う 朝鮮総連によるバイオテロとかは疑わなくていいのか？ 埼玉、群馬、東京、千葉、神奈川、栃木、新潟、三重、長野、滋賀、香川 素人でも包丁の使いまわしはわかるだろ
これは人災というか企業の責任だな
食専門にやってた企業なら、人殺しといってもいいレベル >>148
おーありがと
それ全部でりしゃす絡みじゃないんだよな？
で、遺伝子型が一致してるってどういうことだってばよ いや、そういう問題じゃないでしょ。
同じレベルの衛生水準のところは全国無数にあるのに、
同系列の店の複数店舗で同時に発生してんだから。
共通に仕入れた食材等、何か他の原因がある。 一般家庭でも肉切ったら包丁とまな板は消毒せにゃあかんよ～
肉炒めた菜箸も気をつけい こういった期限切れは食いものとは違うだろ
こうかはあるはずだから >>176
汚染源は一つ。
そこから導き出される答えは無数！
大元でやらかしたか、テロしかない。 こりゃ倒産コースか
しかも資金移動して新会社設立
借金のみの旧会社倒産だな でも、o157の遺伝子が一緒なのは
これでは説明つかないよね 全国各地で同じ型が検出されてるからなぁ
店舗の管理は杜撰だが、そもそもどこから広まったのか？
ゼンショーの仕入れと物流か？ 肉も野菜も最後にまとめて加熱するんだから無問題だろう？ 肉切った包丁を洗いもせずにすぐ次に野菜を切るとは思えないし
期限切れた瞬間に消毒液の効果が全くなくなるとも思えない
ここが感染経路という話にはならないだろうな >>185
中国産のムキ玉葱かな、、
洗う水とか井戸水使ってたら、怪しいね、 遺伝子型が同じ＝感染源は同じ なのか
でりしゃすばっかで他県の飲食店に関して全然記事無いのはなんでなのか
さっき11都県で調べたけど、列記してあるとこは見つからないし
でりしゃすの経緯ばっか詳しくいってて他の記載はなし
原因物質はわからなくても何日に何処で何人くらいの情報は載せてもいいと思うんだけどな 使用期限の切れた消毒液が原因ではないにしても
業務用だと頻繁に使うから使用期限前に使い切れると思うんだけど
故意に使用期限切れの消毒液を安く仕入れて使っていたって事なのか テロって事にしたくて慌てて同じ型をバラ撒いて
後から辻褄合わせられなくなって困ってるとかさ >>176
感染者が11都県に住んでて
感染源となった惣菜を販売した店は群馬と埼玉の4店舗
感染者はいずれもこの4店舗のどこかで惣菜を買って食べてる >>188
となると、ここらへんのグループも怪しくなるから必死に隠して「でりしゃすだけ」悪いにしたいのか！
その線、とてもいいですよ。
ゼンショーグループ
https://maps.zensho.co.jp/smt/zen000/sl_top.htm?ltype=1&;custsl1=1 うちで料理していても、肉・魚斬ったら包丁もまな板も洗うぞ。
気持ち悪いじゃん。 調理場から出てないなら陳列してからだろ
やっぱりセルフコーナーの食い物は不潔な客のせいで汚染されてるんだな 末端の店舗の問題に矮小化したくて仕方が無いってことがわかった >>76
ガストは単価高いけど、そういう所で差がでるんだな >>195
http://www.news24.jp/articles/2017/09/14/07372479.html
>また、この遺伝子型の菌に感染した患者は、７月下旬にはすでに関東地方で確認されていて、
>さらに、他の県には「でりしゃす」系列店の総菜を食べた患者はいなかった。
こういう記事もあり 業務上過失致死罪じゃないのか
原因がまだはっきり分かってないのになに営業続けてんのマジで？
それと保健所の会見
向かって一番右の奴はなにヘラヘラしてたの?
字が見えにくいのか背中を丸めて紙を読んでたし
字が見えにくいことを差別してるんじゃなくてプロの会見じゃないと言っている
人が亡くなってるのになにふざけてるのかと思った 包丁使いまわしとか終わってる。
牛ミンチ肉を扱った道具も使い回ししてそう。 中国産ムキ玉葱で確定かな
アレ、生だし、現地で加工の時に大量の水使うし、輸入されて水分多いままそのまま使えば、大量感染だわな でもこれじゃ広範囲に広がってる説明はつかないけどな… 万能包丁一本しかないような家庭とか、
普通にあるような気がするけど、
そういうのは大丈夫なのか？ 期限切れになったのは、消毒液使ってなかったからだとしか思えんが
店舗レベルで使ってたら期限切れなんてありえんわ。 >>1
原因はわからず仕舞いで
このまま閉店ガラガラか？ どう見ても事故じゃなくて犯罪だな
早いところ警察に届けないと大変なことになるよ >>209
でもチンジャオロースとかエビとたけのこのなんちゃらとか
最後に加熱調理してるからダイレクトにそれとも言い切れなさそう。
それより今頃になってこんなこと言い出すなんて
保健所の調査がぬるすぎる。 何これゼンショー隠しの忖度？
現場に責任押し付けて
バイトを切り捨ててお終いにする気？
全国で同じ形が出てるんだよ
原因違うだろ >>209
玉ねぎは十分に考えられると思うが、元から加工されてないと包丁とかまな板から出るだろうね 衛生管理が原因だと同時期に同系列の複数店舗で同型のO157保菌者がたまたまいたということになるけど確率的にどうなん？ >>212
まあそうだよな。一般家庭で使ってるもんじゃないんだし。
ただ、根本の原因は消毒液不使用ではないだろうけど あーこの調子だと調理後の盛り付け用のお玉も全部使い回ししてそうだ。
だからおかずの種類に関係なく出てるのかも。 ここって元々フジタコーポレーション系列でしょ。ブラックDQNで有名な。
咥えタバコで調理して手も洗わないし、また板包丁使い回しも日常的にやってるし
期限切れらしき食材は総菜に加工したりするらしいし
衛生管理なんて無いはずだよ 開放型でセルフで客が詰めるなんて、最悪
埃も唾も菌も入り放題、靴の汚れも舞い散り降りかかる どの店も同じような管理。
各店に行っている共通の食材が感染。
で、同じように広まった。
じゃないかな。
感染した材料がなければそもそも広まらないから、これまでは発生していなかった。 菌が検出されてなきゃ関係ないだろ。
ちゃんと証拠を掴んでから発表しろよ。 >>224
だろうね、汚染された食材といい加減な調理現場のコンボで
広がったんだろうね。 使い回しっていっても洗ってはいたんじゃね？
そうでないとO157じゃあ済まないだろ。 逆性石鹸の類は使いまわしはちょっとまずいか？ただ使用期限切れて、薬効がそこまで落ちるとも思えないけど。
結局、原因が分かっていないから、あらさがし状態で、本質から遠くなっていく気配すらあるｗ 長生きしたけりゃ、テレビやスマホに使う時間を削って、自炊しましょうね。 包丁使い回しは普通だし
そもそもそこに今回の原因はない クビになった従業員とか、変な客がやらかした可能性高いと思うけどね
食材とか調理でメニューや店舗を跨る食中毒はありえんわ この会社って、社員は24時間働かさせられるらしいよ
昼間は普通に営業して夜に閉店すると本社から、反省会、営業上の修正箇所指摘されて
朝までに直すように指示、次の日朝帰らずにそのまま出勤する
どう考えてもまともな管理が出来るはずが無いよな 人類は清潔になり過ぎて滅亡するかも。
家畜と暮らした今の年寄りの強さは尋常じゃない。 >>215
有耶無耶にできる日数まで待ってた感
冷凍ほうれん草並に収拾つかないブツなんだろか
汚染源触った手袋のまま他の作業してるとかもありえる
大本購入の素材がヤバイけど、対応ちゃんとしてる店舗では出てない、とかそんなんかね 同じ型の菌が出てるってことはセントラルキッチンや業者から納入してる半調理品だろ
現場のせいにして逃げようとするなゼンショー 症状出るまで時間かかるから、洗っちゃってわからないの？ プラックが３秒ルールとか言ってからこうなる。金が欲しいだけの会社は食べ物さわるなよ。 >>190
原因を突き止められない保健所が難癖付けてるだけ。よくある話。
関係ない重箱の隅つつかないで、O157がどこから混入したか突き止めなよ。 別にここを庇うつもりはないが、不二家とか雪印から何にも学ばないんだな。 >>239
総菜は社内で作ってるはずだから、どっか店舗でまとめて作ってそれを配ったのでは無いかと思ってる あーあ、ただの粗探しじゃん
検出されない限り憶測の域を出ない
もう調査が杜撰だった事を認め何もわからかった原因不明としろ
ゴミ、下水まで全て調査し菌の検出がない事を確認してな
言えてるのは、局所的原因ではない事
感染が広範囲で、香川での発覚が局所的原因説を否定してる 消毒液に問題有った場合、検査の前の消毒作業でも菌は生き残るわけで
検出できないんだから、元々なかったか消毒は充分だったかのどちらかだわな 問題の根元の胴元が、ゼンショーホールディングスで
マスゴミもメインスポンサーになってるところも多くて、
広告代理店通しで、戒厳令かかってるだろコレ ネット時代だし、かいわれの時みたいに、有耶無耶には終わらないよね。 >>249
そもそもそんな特殊な菌がご家庭にはない 裏側しったらなにも食えなくなるだけだぞ
加工日て再詰め替えた日だし スマホ画面は、便器より汚いからな。
しかも、 大声で電話する。 その消毒液を使っていたんじゃなくて、普段使わないから期限切れのものがそのまま置いてあったんだろ 家庭では、包丁って使い回ししてるの？
うちは、出刃包丁、刺身包丁、牛刀、菜切り包丁、三徳、ペティナイフ、使ってるけど。
まな板も、裏表、補助的にシートまな板。 >>257
包丁自慢してたって不潔なら意味ないよｗ 大腸菌やし大元はやっぱり肉やろな
こういうとき何故か肉の卸は報道からも調査対象からも外れるんだよな >>253
えっ、O157とかどこにでもいるでしょ。肉とかにくっついてる。肉食べない家庭は無いだろう。 でりしゃす以外では被害ゼロなんだから
ほかに難癖つけてるのは
にほんしねとかと同類・・・ >>258
自慢じゃないけど。
洗ったあとは熱湯かけて拭きあげてるよ。 >>250
かいわれは原因でないのはハッキリしたろ
調査の杜撰さが関係ない人を巻き込むのを未だ反省出来てない
発生源特定の調査をしようとせずに、イイ加減な粗探ししてるからだ
だいたい現場保持して全て調べる事すらしない
どうせゴミや下水なんか調べてないんだろ
o157は少量の水でも増殖するからな 「群馬は、全てが小学生並み」
と言われている。
群馬大学病院腹腔鏡手術後8人死亡事故
消毒液とか関係ない、トング？？話を難しくしていて、実は他に何かありそうだ。
絶対なにか隠してそうだ。 次亜塩素酸ナトリウム系の消毒剤は徐々に濃度が薄くなっていくので使用期限がある >>166
（・∀・）人<丶｀∀´> 仲間じゃないか >>269
味の素と砂糖は賞味期限がない
これ豆な こんなん最初の調査でわかってるやろ。
なんで今頃出てくんねん。 Ｏ１５７を出した店に勤めていた人は二度と食品にかかわる仕事に就けないようにすべき。
食品にかかわる人を登録制にすべき。日本全国でそれを見られるようにし、
Ｏ１５７で人を殺した人がまた食品にかかわる仕事に就けないようにすべき。
Ｏ１５７で人を殺したら、殺人罪に問えるようにすべき。 >>257
例えば三徳で野菜切って、包丁洗って肉切る。これを使いまわしと言うかどうかだな。 >>250
無理だろうな
感染から発症までの期間は昔と何一つかわってないんだから
>>264
堺は複数の学校でO-157がおきて、共通食材はかいわれのみだったんだから
かいわれ以外に原因は無いんやで 洗剤でちゃんと洗ってから使いまわすなら良いけど
そんなことしてないんだろうな 11都県で同一遺伝子って話だから
この店の衛生面だけの問題じゃなかろう
この店の客に感染者が多い原因ではあろうが 消毒液の期限が切れるって、期限が切れる程ちゃんと使ってなかったって事？ >>129
野菜炒め10分、ポテサラ15分調理をYouTubeにノーカットで上げてくれない？ 飲食店の食器とか、高温食洗器入ってるとこはいいが、手洗いのところなんか洗ってないのと同じだぜ。
コップが生臭かったりする 器具の使い回しはダメだぞ。
焼き肉などでもそれで感染する。
焼く箸と食べる箸は別にしないと危ない。
生肉を触った箸で焼けた肉を皿に取っては意味がない。 野菜炒め10分はともかく、ポテサラ15分って、熱々のポテトにキュウリ混ぜるのか？ >>1
ち～が～うだろ、違うだろー！
トングのせい クーラーのせい。次は、衛生管理。
最後にちょこっと、感染源は、不明と書くのはやめろ。 >>270
生肉とは書いてないしね。
マリネ作るのにハム切った包丁まな板で玉ねぎスライスするのはどうかな。
寿司屋だと生魚切ったまな板で海苔や野菜切ってるとこあるね。布巾でさっと拭った後。 騒動起きてからあの女の子は死んじゃったんでしょ
消毒してると思うわ 検出されなかったならどの行為も関係ないじゃん
なんで結果は白なのにどす黒いって印象操作するんだよ
きもちわりいわゲスゴミ >>285
使いまわす奴多いよな
わしは生肉嫌いだから絶対しない 昼のワイドショーでO-157持ちの他の客が使ったトングやスプーンを後に使って料理をとったらその食材が汚染される可能性もあるって事を言ってた。
この種の店やバイキング形式でこれを防ごうと思ったらかなり厄介だし、観光のイチゴ狩りや梨、葡萄狩りなんて成り立たなくなりそう。 でも結局、菌は検出出来ないし社員で発症した人いないんでしょ
工場、店舗で出ないけど、複数店舗の惣菜で出るってもう人為的テロなんじゃ
北チョンが丁度、食物テロの指示の話しもあったし >>16
DQN店員「あーそれ食ったらげりしゃす」 >>300 はま寿司で毎年の様に食中毒を出しているゼンショーグループですから でりしゃすはデンジャラス。
近所のスーパーの内、一店舗は大皿がなくなって、全部パックに入ってた。
もう一店舗は変わらず。どちらもイオン系。 ＞まな板や包丁などからはＯ１５７は検出されず
事件発覚直後、（青酸ガスを使って）徹底消毒したのだろう 今度は検査時に必ず菌が出ないと言われる
スーパー除菌できる調理器具のせいか？
いい加減にしとけや 一番最初に、海外からTウィルスをもってきたのは、中島美嘉だろ？ 一番最初の人がいなくて、同時に感染者出たなら、お惣菜に注入されたんだよ。 営業再開の日の映像で従業員が手袋したままカーテン開けてたけど、カーテン開けてから手袋したらいいのにあのまま作業してたのかな(´･ω･｀) >>61
逆にエタノールなら少しはマシ、ただしノロウィルスには無力
業務用だったらウィルスに効く次亜塩素酸系使ってるんじゃないの？
時間がたつと消毒力の劣化が激しい >>319旦那も怪しいな
海外遠征あるし世界の人と体育館に籠るし 次亜塩素は薄めて使う分にはいいけど原液は目が痛くなる いつ付着したのか根本的な原因を早く解明しろよ
どうせ発覚してから使い回してた物を慌てて消毒したのはわかってるわ ポテトサラダの加工工場じゃないの？
その加工工場の出荷先の店舗で発生しているんだろ？
使い回しは問題だろうけど、今回の件とは関係なくね？ >>7
味の素で一番美味いのは味の素だよね
あとは全部微妙ｗ
美味くもなし不味くもなし コンサートで吊られてグルグル回るショーでベルトの黒痕が肩に付いてた うちも使いまわしてるわ
ジョイでごしごし洗ってるお 店が出したんじゃなくてたまたまでりしゃすに保持してる客が何人か現れて客同士でうつしあったとかは 何この記事？
額面どうりうけとっていいわけ？
それとも保健所のトカゲの尻尾きり？ ちゃんと洗ってるなら別に使い回してもいいだろ。これって感染が広がって特定が困難ですよ～って言ってるだけだよな
さっさと大本の感染源が特定しろよ ステーキとかレアな火加減じゃない限り
肉使う料理は一度肉を焼いてから包丁で切るなぁ
生のまま切るのはなんか嫌だ。
もちろんその包丁とまな板を野菜に使い回すことはしないが テロなのにジャップに押し付ける有能な政府があるとか >>260
何言ってんだ？
滅多にいねえよ
当たり前にいる大腸菌は常在細菌
大腸菌は通常病原性を持たない
o157の特異的な領域は外来性DNAであり、バクテリオファージにより獲得する
牛等はo157で発症しない
知らずに糞に混じり、堆肥中に最長2年生きるそれが野菜に付着したりして汚染される
o157はうんこや肥料や生体内で長生きする
うんこがあれば元気いっぱい
滅多に自然界で長生きはしない
レタスの葉では2週間程度生きる
8℃以下では増殖しない
高温多湿になると増殖しやすい
うんこが大好きだから下水を調べてみるのはかなり調査としては欠かせないと思うけどな
汚いからイヤだったんだろ この理屈だともうパン屋壊滅じゃん。
加熱しても、トングでも近隣に飛び散るんだからさあ。
ヤマザキパンとか無敵ですね。 >>58
だな、だからポテサラ工場の検査をした訳だし、感染源の特定で右往左往してる感じ
店→ポテサラ工場→食材販売者→トング→エアコン→店に戻る >>282
ポテサラ
↑
じゃがいもの皮を剥く、切る(5分)
茹でる(7分)その間にハムときゅうりを切る
茹で上がったポテトと切ったハムきゅうり、マヨネーズ、塩、こしょうをかけ和える(3分)
合計15分
超余裕 まだチェーン店は営業してるけどなんで？廃業しないの？ 結局肉なんじゃね
だからエアコンだ客だトングだ使いまわしだ言い出した
でりしゃす系列を口にしてない被害者についてもだんまり
肉だとB関係になっちゃうしね >>353
発生した店舗って同じ加工工場のサラダを売っていた店舗じゃなかったっけ？ >>276
よくしらんけど、飲食店って食品管理者講習制度かなんかで
包丁って肉なら肉の専用のを用意しないとだめなんじゃなかったっけ？
洗えばＯＫというような管理ではないのでは？ >>346
トング、エアコンは無いと思うぜ
単に表面化しないで感染が広がってるだけだろ >>11
ああ、これはすき家やはま寿司にもう行けないな。
食品工場が一緒かもしれないし。
法律違反を繰り返すゼンショーグループは、そろそろ営業停止させれば？ 原因も感染経路も分かってないのに営業再開ってのがまずありえねーわ企業の姿勢として >>32
島田紳助「むかしは店で売ってる野菜はよう腐ってたで。いま腐らへん」 >>367
昔は保冷のトラックがなかったもんねｗ
流通チェーンは雲泥の差。 同じ遺伝子のものが色んな場所で出てるみたいだけど
この短期間で拡散してるのか既に広範囲にいたのかどっちなんだろう >>366
４店舗で出てるのに客だけのせいにするのは難しいｗ
材料の方に原因があったと考えるほうが合理的。 >>334
それだと発生がでりしゃすだけに限定されるのはおかしいな
でりしゃすでも複数の店舗で発生してるんだから、でりしゃすに惣菜を供給した大本に原因があると考えるのが妥当だと思う
でも、まだ特定できてないなら思いもよらぬ原因なんだろうか 何人か例外がいるとはいえ、でりしゃす、ポテサラに被害者が集中してるからね
他では防げたけど、でりしゃすでは防げなかったと考えるのが自然だね >>31
自分の管轄は大事にしたくないんだよ！
わかれよ！！ >>366
同一グループの４店舗で出ているんだぜ。どう考えても店の責任だろ。
ゼンショーグループは、本当にむちゃくちゃ。 前橋や熊谷の各店舗で同時刻にいきなりo-157が多発するのか？ >>377
ゼンショーの大元の食品工場に0157があったんじゃねーの？
こりゃ、すき家の牛丼もやべーな。 複数店舗で同時発生しているのに客だの調理場だの、店舗側が一次原因ってあり得なくね？ >>184
いや
野菜切った後も肉や魚切った後も一回一回洗剤で洗うよ
まさか洗わずに次の食材切るなんてことは普通ありえないよね？
店舗では肉専用のまな板と野菜専用のまな板を別に備え付けないといけないって意味なのかと思ったけど 複数店舗なんだからこんなことが原因じゃないって判りそうなもんだがな
消毒液の消費期限なんてそれほど関係ないやろ お まえ は
ま だ
は
んと うの
ぐ
ん マ を
し ら な い ここまで2ちゃんねる探偵の推理をまとめてみた。
・エリアマネージャー説
・マイトング説(マイトング持参おじさんがマイトングを混ぜた)
・工場説
・おばあちゃんが怪しい説(事件は自宅で起きた)
警察はもう犯人を突き止めてるだろうね。 >>57
さすがに肉切ったあとは包丁洗うだろｊｋ
焼き肉とか行くと、
自分の箸で生肉とか取って焼いてるやつ多すぎて引く。 >>201
そういうコストを無視して、安売りばかりを求める消費者様ばかりだからな >>247
確定してないのに、犯人扱い
マスゴミ様の平常運転。 でも外部が糞したあとに触った可能性のが高いんでしょう >>1
そうやって後からいろいろ持ち出して記事にしていても、
結局のところ、無能な保健所は原因を特定できていないんだろ？
マスコミだからってそんなこと書いていると業務妨害になるぞ。
原因は、保健所が無能だからだろ。 >>359
ポテトサラダはたまたま客にしてみれば加熱処理の機会がないから殺菌がされずに清潔にしなければ口に入りやすい理屈があるだけで、感染源は工場や販売店とは関係なく感染した人が接触した一般人だと思うぜ
感染の広がりが広範囲で人を介さないと説明がつかないケースが出てるしな
何より香川が決め手
o157は数個で発症する
少量の水で生きられる
気温が高く雨天続きの状態は接触感染リスクを高める
口に入らず感染しない人が大多数の中、清潔にする機会が長時間なかった移動時間の長い人が感染リスク高まる
顔を触れば顔で増殖の機会を与える
インフルエンザの広がりみたいなもの >>386
そうだよ。意図的に報道されていないけどな。当分、すき家やはま寿司は行くな。 >>390
それならそれが原因ではないよね？
一般家庭だってひとつのまな板を食材切るごとに洗うことで使い回してるわけで
それでもO157に感染するならそこらじゅうに感染者存在しているはず >>395
o157は牛の糞の中にいるわけで、感染者以外の糞にはいない
一人の感染者が複数の店舗を回って汚染させた確率は低そうに思える >>237
温泉とかでジジイババアが死んでるのに馬鹿じゃねーの 焼肉で生の時はトング使うじゃん？
焼けあがって食べるときは箸使うじゃん？
ひっくり返すときはどっちでやったらいいの？
トングだとトングの菌が焼けた面に付くかもしれないし、箸だと菌が箸に付いちゃうくね？ 結局肉なんだろう
ポテトサラダ、ポテトサラダ連呼して焼肉の日をやり過ごしたマスゴミ >>409
のせるときはトング
焼くときは焼く用のトングか箸
食べるときは食べる用の箸
全部分けるのが理想 加熱したら死ぬ菌が加熱食品にも付いてたという事は
スーパーの中で感染してるよな 加工工場って名前出てるの？
ここだけじゃなく、他の外食産業や施設にも卸したりしてるんだよね？ 同じ日に売られたもの食べたけど感染してない人もいるの？
死んだ子は家族も感染してるって話だけど それで起こっていれば、もっと前にも起こってるだろ。
見当はずれも良いとこ。 塩素系洗剤は、すぐ劣化して使い物にならなくなる。
期限切れ前後のものはただ同然。
どの店も叩けば何かしら出てくると思うけど、色々と駄目な部分が多そうだね。 >>414
焼く用のトングつかっても生の所が触れるじゃん？
と言うことを言いたいのだと思う
自分はトングあぶるｗ >使用期限の切れた消毒液を使っていた
そうじゃないだろ。
消毒を全くしてなかったので、消毒液が使用されないまま使用期限を過ぎしまったんだろ。 >>422
触った後にしっかり焼いてから食えば問題はないよね
テレビでステーキや焼肉特集してると半生の牛肉食ってる番組多いけどああいうの怖いわ >>426
海老蔵が数年前に熟成肉にあたったようなブログ書いてたよ。
熟成と腐るの、紙一重だよね。 こういう総菜店の責任者は
責任とって
死刑にすべきだろ、あ？ >>385
塩素系消毒薬は使うたびに希釈しないと効力が著しく落ちる。
たぶん１，２時間で無効。 >>427
通販番組で120度の蒸気が出るスチームクリーナーを買うとか？ >>1
経営者は顔出さんのか
いつもの囲みインタビューはどうした
洋菓子だと調理器具は高温処理してたりアルコールに浸してたり作業台は次亜入れたお湯で拭いたりを徹底してる >>397
俺はトングつかうけど、平気で箸使う奴多すぎて引くって言ってるやん ここの店のこわいところは冷蔵機能ついてないようなただの台にも大皿に入れた惣菜並べてたところかな たまたまそうなった
というのが結局いちばん納得する。無理に着地点こじつけるのがなんか腑に落ちない元 >>425,426
すごい気持ち分かるｗ
ひっくり返す時にせっかく焼けた面に生の面触ったトングが付くかもじゃん？
でそれ滅菌するためにひっくり返すトングが
で無限ループになるんだよな
実際上になってるところも結構な高温だと思うから両面焼けたとこで箸使えばいいんだろうけどｗ >>435
安い型枠量産品の包丁なら高温滅菌出来るけど、お高い複合合金や打ち包丁は高温滅菌やれないからアルコール消毒するにしても気を使うよね。 >>438
絞り袋も熱湯が入った釜にしばらく浸してから乾燥機に入れる
他の器具も細かい部品とかは熱湯に浸しっぱなしにしておく >>402
まじか
ゼンショーって何言ってるんだ？って思ってた
すき家のゼンショーかよ >>444
原因の究明能力がないから関係ないあら探ししてるイメージだな
これ結構無能な気がするわ >肉や魚を切る包丁と野菜などを切る包丁を使い回していた
あり得ない行為 >>41
塩を目の敵にするバカ女を先になんとかすれば可能。 >>416
工場なら桁違いにかなりの数になってるだろ >>454
家庭だと包丁やまな板を変えるなんてしないから、変える効果が高いと思えないんだよね。 業務でやってたけど、アルコールはともかく、使い回し続けたのか…。下手したら交差汚染の可能性もあるやん…アウト。 犯人捜しが佳境に
ポテトサラダ → エアコン → トング → まな板 → 包丁 → 期限の切れた洗剤
さてさて、なんだろうねぇ >>416
>>459
菌の遺伝子情報から店舗での他の客からの二次汚染の線が濃厚だから、食材工場いくら追っても無意味だよ 包丁使い回しはダメだな
マニュアルでは流石に同じ包丁使えって言わないだろうし従業員の教育不足だろうな >>466
それ確定なの？
じゃそれぞれ遺伝子の型が違うってことだよな？ もし肉に菌がついてたらまな板とか包丁を使い回すと菌が野菜に移ってポテサラに混ざってポテサラ取ったトングから海老の炒め物に移ったりするかもってこと？ 包丁が同じってことはまな板も使いまわしてる気がするぞ トングが悪いとか包丁が悪いとかいうけど
だれかが床に落としたのをこっそり戻したんだろう
だとしたらフード付けるとか交換するとか
どれだけ対策しても無駄 ゼンショーの子会社ってのも最近報道されなくなったし。
何か知られたくないことがあるだろうな。 ゼンショー系列なら一緒の工場なんだよね
はま寿司やすき家は大丈夫なのか？ ヒヤリハットの法則のように、
今までにも、小さな食中毒は、沢山あったんじゃね。 ゼンショーグループ全体がおかしいんじゃね！？
全部営業止めて調査したらどうだ 包丁の使い回しって・・・
一応プロだろ？最低限のこと守れないんじゃ永久営業停止だろ
こんなの調理師学校でも習う基礎だぞ >>476道具の使い回しのことだよね
使い回す人に限り 普段消毒液使ってなかったのね、だから消毒液が減らずに期限が切れても残ってると・・・ トングとエアコンの次は包丁と消毒液かw
先に感染源つきとめろよ
11都県で同じＤＮＡの菌が出るって末端の店や客のせいじゃないだろ 洗い癖があったり
アルコール消毒癖があったり
清潔な掃除癖や洗濯癖があったり
等々
そんな人には関係無い話 678 名無しさん＠１周年 sage ▼ 2017/09/13(水) 15:36:05.38 ID:xbmPR47B0 [2回目]
でりしゃす（六供店）のポテトサラダ、コールスローサラダ
https://tblg.k-img.com/restaurant/images/Rvw/33461/33461050.jpg
https://tblg.k-img.com/restaurant/images/Rvw/33461/33461052.jpg
これ見るとポテサラはスプーンなんだよ
トングさんは無罪だよ
店内でカットしたリンゴハム野菜が肉汁に汚染されてたんだろう マスゴミ「さあ、自殺者がでるまで追い詰めてやるぜえええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ でりしゃすでググってみたけど
俺の近所にあったら絶対行ってるわ
無くてよかった 使用期限切れの消毒液ってのが何を示してるのか分からない
大量発注してしまい使いきれず、効果が無くなったのか
僅かしか使用してないので長持ちして、少量なので効果がないのか
大昔に購入した物に水足して使ってたので、効果が無いのか、 >>471
今回の菌は、遺伝子型から7月下旬から関東で流行しだし、関西、四国まで広がってる株だとわかった
「でりしゃす」の店舗やポテサラの流通経路だけでは説明できない。
客に保菌者がいて、感染が広がってるんだろう >>491
取り分けた時、誰かスプーンを口に入れたんだろ 常に詰め替えて回転させてるから
期限がわかんねぇw 消毒液使ったら塩素くさくなるから使わなかったんだな
メチャクチャ危険なことやっとる >>496
たまたまデリシャスばっか保菌者が利用したの？
無理がある ノロはアルコール効かないし消毒液は次亜塩素酸水じゃないと 今回の感染源がまだわかってないみたいだけどさ
たとえ今回の件の責任がほかにあったとしても、
包丁使い回してるようならこの店はいつかは事件起こしてたんじゃないかと思うんだよね >>505
そうなんだよな
なんでその保菌者がいて～って断定してるのかが分からん
どうせ妄想か何かだとは思うけど >>507
期限切れしてるってのは使ってないってことやろ グラム売りで、パックで、時間書いてる方が安心だね。
責任の所在もわかりやすいし。 量り売りにしたいなら対面販売のデパ地下方式にするしかないよね >>505
その逆だよ
でりしゃすと無関係な遠隔地でバンバン感染が見つかってる トング使ってるとこ他にいくらでもあるのに
別の場所で同じ系列の店ばっかっておかしいだろ
馬鹿ばっかか 消毒液が期限切れって使ってなかったんだなwww
汚え店だな 他の店舗でも起きてるんだから惣菜入れる容器を疑ったほうがいいんじゃない
容器が汚染されてれば複数の店舗で発生しても不思議じゃないし やっぱり死亡事件起こすのはこれくらい酷い店なんだなって逆にちょっと安心した >>868
無関係？
みんなデリシャスのお惣菜食ってるって書いてあるやん >>516
スーパー使うのが地元民だけとは限らないし遠方からきた人がたまたまここ利用して地元帰ってばらまくとかその逆もあるけど今回のは謎が大杉 もうコレ完全なテロじゃん 調理する人間なら、肉を切った包丁で野菜は切らない
または一回完全に消毒してから、野菜を切るのは常識だろ・・・・・・・・・・
マジで死んだ子供に腹切って詫びろよ 馬鹿かよ >>516
それでもデリシャスばっか6店舗ででてるのはおかしいわ
今の時点の確率的に というか調理って工場でやってるんじゃなくて店舗でやってたんだ？ この店の衛生状態がおかしいのは分かった。
よーくわかった。
でもよ、今回の感染経路・感染原因じゃないよな？
早くそっちのほうを見つけろよ。
なんで一店舗のみの事件として事態収拾しようとしてるんだよ
おかしいだろ ／＼
／:::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ユ、ユダの生物兵器じゃないって
何度言ったらわかるユダか！ククク･･･ >まな板や包丁などからはＯ１５７は検出されず
そりゃ、洗ったら菌はいなくなるだろ
そうすると、一括で仕入れた肉が汚染されててそれが各店舗に行って加工されたからってのがオチ？
それにしても、肉と魚と野菜の包丁が使い回しってのが驚いたわ
下手したらまな板も使い回してたんじゃないのか どっか肉の卸かなんか擁護して
客の二次感染てことにして逃げようとしてない？ 期限切れだろうと消毒効果はあるぞ
揚げ足取ってると感染ルートは見付からないぞ
本質を見誤らないことだ >>491
絶対スプーンのまま口に入れてる奴いると思う
あとスプーンですくって匂いを嗅いでるやつとか!マジでヤバいおかしな奴って世の中におるからね >>526まぁそうだけど
それやらない人多いんじゃないの
どうせそんなことだろうね >>531
店舗でバイトが作る
だからこそ不衛生になる 素直に名乗り出てくれた人はいいけど職業柄とか仕事に支障出るから名乗り出たくない人とか腹壊したけど大した症状じゃなくて自分は感染してないって思ってる人とかもいるんだろうな
そういう人たちがどんどん菌を拡散しているかと思うとなんか恐ろしい >>20
使用期限が切れたくらいで効果が急激に落ちるものじゃないから使ってたとしても関係ね～よ
と思っていたら
そういう解釈も有るんだな
それなら関係有るｗ そりゃ、食中毒出した後に、包丁まな板ドブ漬けで殺菌してりゃ、
菌は検出されんわな。
単なる証拠隠滅やんか。 消毒液期限切れたくらいでそんな影響ある？
賞味期限間近の消毒用エタノールとか叩き売りされてる時に買ってストックして使ってるけど
数年期限過ぎた程度では劣化はほとんど感じない
室内干しの生乾きや靴の匂いは消えるし、定期的に撒いてるだけで水回りのカビは生えてこなくなるし、油汚れも落ちる >>523
今日の変態新聞の朝刊見てみ
氏が、香川など11都県でも同じ菌が出てる
でりしゃすは北関東のみ 抗菌グッズまみれの日本人は腸内の抵抗力が落ちたんだよ
抗菌グッズが悪い >>533
正しい。トングだの店での不衛生だの、
今回はこれが根本原因にはなっていない
全国遺伝子型が一致している理由を特定しないと
外食は一切口にしてはならない事態 食べ物を触らせちゃダメな奴、共有しちゃダメな奴っているんだよ
取り分け式はやめた方がいいわ >>551
だとしてもその7%に入るのはいやだな… ＞まな板や包丁などからはＯ１５７は検出されず
食材がO-157感染源であれば調理用具にもつくはずで、
食材でも調理用具でもない。
たまたまこの事態なので色々調べられて発覚しただけで、包丁の使いまわしや
消毒液の期限切れ使用なんぞ、この業界普通にやってると思うな。 綺麗に洗って拭いて乾燥でいいだろね
気にするなら業務用高速食洗機買いなよ >>548
保菌者がサイコロの旅でもやってるというのか？ トング疑うのに惣菜を取って入れるプラ容器はスルーだからな >>1
ワシ飲食やが、まな板やダスターは分けるけど包丁まで分けてるところは少ないと思う。まあ「洗わずに」ってなると擁護のしようもないが。
それより原因の特定早うしろください。 >>545
この店は消毒してないって意味な
スーパーの魚屋とか毎日目がしみるレベルで塩素まきまくってる 子連れがマスクとかさせず咳とかクシャミとか惣菜の前でやってるの見るととりあえずその日は惣菜買わないで帰る >>547
この店は知らないけど普通調理は全部店だね
ポテサラも店で作ってたよ
舌の肥えてる人は日によって味が違うのに気付いてると思う >>557
感染しても自覚ないまま菌を拡散する人間が93%ってことだぞ トングが原因だったらバイキングもパン屋も全部ヤバいじゃん >>519
そう。
普通は期限切れになるほど残るなんて有り得ないんだけどねｗ どんだけ消毒液の在庫抱えてたんだよ...
発注デタラメだな 使用期限切れとか早い段階でわかったはずなのに
なんで今公表なの？ >>567
公衆トイレとか他人と共用するもの使ってる以上なんかしら感染してるのは覚悟してるわ… おまえらの家では野菜用、魚用、肉用、その他用と４本以上は包丁持ってるんだな まな板と包丁ってとっくに洗ってるから
検出されないんじゃないの？
(´・ω・｀) 肉切った まな板も使いまわしだろうな。恐ろしい。。 >>563寿司屋みたいにブラシで洗うだけじゃダメなの？ そのうち箸も刺身用、肉用、魚用、野菜用、ご飯用とか何種類も持つことになるのか？ これからはドーナツも店員が入れるようになるな
その方が衛生的でいいよ >>560
夏休み中だしお盆もあるしね、人間の移動が多い時期
だ、おかしくはない。死んだ子供は東京から来ていた。 でりしゃすの管理がいい加減だったのは確かだが、いくら店舗や流通経路調べても菌は出ないよ
食材が（他の客によって？）二次汚染したんだよ 肉とかと野菜って使い回ししてるとこ多いんじゃないかな。
同じ布巾で拭いてたり >>576
野菜切ってまな板と包丁一回洗ってナマモノ切って熱湯かけて洗ってって感じだな
時には汚れるの嫌だからまな板にクッキングシート敷いてナマモノ切ってる スーパーのバックヤード行ってみ
一部の大手以外はきったねえぞ >>583
それでいいよ
客が誰でも自由に食材を触りまくれる時代は終わった >>562
おれもほぼ同意見。
んで、さすがに洗わずに包丁使いまわすとかはないだろう。
味が混ざるし。 牛肉切った包丁で野菜切ったらそりゃこうなるの
当たり前じゃね？ >>576
普通包丁セット買えば刺身包丁とか肉切り包丁とか５本とか６本ついてくるだろ？ >>576
うちの家は7本あるけど普段使いは6本だな 肉切ったら包丁とまな板は洗うけど
いちいち煮沸消毒は無理だろ 肉や魚はまな板に血が付くのがイヤだから牛乳パックの乾かしたヤツ敷いて切ってあとはポイ >>584保育園幼稚園小中高はとっくに始まってるよ >>563
そうそうｗ
だから期限切れになるほど残るなんて有り得ないｗ ジャガイモ、ニンジンとかは洗うけど肉は洗わないよね
洗えよ 今後お惣菜は客が注文して
客の居る場所から隔離されたお惣菜ケースの中から
店員が容器に入れる流れになるだろうね
海外では普通なんだが >>588
肉に触ったら手も熱湯消毒しないと意味ないような 騒いでBSEや放射線を除去するために膨大なお金を使ったが死者何人よ？
そのお金を衛生管理強化に回した方が良かったんじゃない >>576
こーゆうところだと、指導ある
昔のＯ－１５７事件のおかげやなー >>598
家庭でやるなら最初に野菜全部切ってサラダ系は盛り付けまで済ませて
次に魚
そん次に肉
加熱料理作るならそこまで気を使わなくても良いけど
生で食うならこの順番で調理すれば食中毒のリスクはかなり低い うちは肉はまな板や包丁はあまりつかわず主にハサミで処理してるわ >>606
そんなことしても無駄やで
ブラック業界＋女の職場や
当人いないところでネチネチやでー >>9
その職場に「食材を加工する現場」としての衛生環境改善意識が欠如してたってことでは？ 食器洗うためのスポンジは細菌まみれ
使い捨てスポンジ使えよ >>605
肉触ったら必ず食器用洗剤つけて洗ってからやるよ >>593
口蹄疫とか口蹄疫とか口蹄疫とかあったからな
感染テロの可能性は否定できないと思う 肉切り包丁と野菜用包丁は別にしてるな
まな板はまず野菜を切ってから使い捨ての手袋をして肉を切る
作業が終わったら両面を手洗いしたあと食洗器で煮沸消毒 ８月１４～２０日の１週間で感染報告が１４４件。
国立感染症研究所の検査の結果、
東京、神奈川、千葉、埼玉、群馬、栃木、長野、新潟、滋賀、三重、香川の
計１１都県の患者から検出された菌が遺伝子型まで一致。
テロ臭プンプンなだけに
まだ「でりしゃす」を叩く気にはなれない。 もう自然に逆らう行為をやめて丸のまま何でもかぶりつくのが一番ってことだろ
包丁なんか要らないんだよ >>610
うちも、鶏肉用とキャベツ用でハサミを分けてる。 ちなみに俺は若鳥モモ肉１枚は指で千切るから包丁使わない
指に傷あったらサルモネラ菌にまみれるだろうけど 加工工場だと特に包丁なんかは肉に使う調理器具は絶対野菜物には使わないように衛生管理徹底してる感じじゃないっけ？ おれ、O157に感染してる
よーし、あの嫌いなスーパーにばら撒いてやる
そんな事もありえるんじゃ無いのか うちは包丁1本で汚ねえ台所だけど、今まで何の問題もない
無事だったのも不思議だけどな だからさあ、マスゴミさあ
一次感染源が判らない上に広範囲に被害が拡大したから大騒動になってんのに
なんで局所的な二次感染ばかり挙げてミスリードしてんだよ
誤魔化すのも大概にしろよ 油断してるとスプラウト系野菜からO１５７がお久しぶりーとご挨拶 潔癖自慢になってるけど
潔癖だと抵抗力なくなって発症する7%の側になるぞw 前レスの
容器もあやしいな。
トングで、惣菜がついたまま、放置してると
相当やばいが >>628
そりゃ、工場の規模や金に余裕次第である
よくＴＶでいいところばっかり放送するから視聴者は、勘違いする
米なんかでも最近の精米機なら２・３回洗うだけでいいというが
米屋によっては、未だに戦前の精米機使っている。そして禄に掃除もしないとかある 生にく切った包丁が原因だろ
何でこんなことわからんのだ
消毒液とか関係ない
にくきったほうちょうだ税金どろぼう保健所 バイキングや、ブッフェだと、短時間だけど、ずっと売ってるのはいやんだわ。 衛生管理が酷い店でそれでも最低限やらなきゃいけないことが
肉や魚と野菜を別々にすることと漫画に書いてあった 去年もちょうど今頃、
集中してO-157の食中毒が発生してたが
遺伝子調査は行われたのか気になる。
もし今年と同じように原因菌の遺伝子が一致してたら・・・ 使い分けりゃ済むことやん
その方がむしろめんどくさくないし 袋に入って売ってるミックス野菜。
洗わないでそのまま食えるってことなってるけど近いうちになんかありそうだな
って忘れかけてるときにデング熱、肝炎、鳥インフル、豚インフルが流行るオチ >>635
料理する側は潔癖なくらいでいいんじゃね
自分は大人だし毎日ヨーグルト食ってるから割と腹は丈夫
だが子供はなぁ。かわいそうに
徹底的に調べて原因究明してほしい >>620
でもお盆の時期って
スーパーの駐車場見ると
それくらい広範囲のナンバーの車止まってるよね？ 惣菜はよく知らないけど、
パンはむき出しで売ってる店多いよね？
あれは大丈夫なの？ >>630洗剤の表記見ると
野菜って書いてあるのだが もう、原因が特定出来るまで報道止めればいいのに。
憶測ばっかりでカイワレ大根の時と同じじゃん。 >>650
滅菌消毒くらいはしてると思うけど洗うようにはしてる
あとモヤシは洗わなくても良いっていう人けっこういるけど衛生的にわからんから流水で洗ってから使ってるわ 六供店だけ昨日から自主休業に入ってるけど、でりしゃす自体もう駄目なんじゃね >>634
もやしもそうだが、あの系統は本当に痛むのが早い。
開封したものを保存したら、あの白い発泡スチロールみたいな
苗床にカビがすぐ生えるし バカにも分かりやすいように
早く使えって書いてくれよ 発展途上国でA型肝炎にかかり、下痢＆嘔吐でトイレでへたり込むほど衰弱、寝下痢するほどのハードな下痢を数度、、、
体は内なら鍛えないとな 早く原因つきとめないと他のスーパーだって惣菜コーナーあるんだし同じように取り分け式のとこもある。
そういうとこは風評被害で大変な事になるよ。 バイオテロの可能性もあるから、
発生した店の従業員、仕入先の従業員、輸送員で共通者がいないか、
また、店の防犯カメラから共通の客や、
民族として特徴のある顔立ちの者がいないかのチェックを行うべきだな 消毒液って、期限が切れたっていきなり消毒効果が無くなるってもんでもあるまい。 >>654
ノロの無症状感染者が手で触ったらアウト
でも、あんまり衛生・衛生とかいうととんでもないぐらいに価格が上昇すると思うな
保健所の言い分だとエアコンの風も直接当たらないようにしろ！
外気入れるな！とか言い出してるから宇宙服着て調理作業しないといかん >>654
パンも物による
パン屋の場合はひとつのトングを使い回してないからまだ良い方だけどダメな店はトング置き場に殺菌する機械置いてないところとか… 数日前から地元に急に県外ナンバーが増えてるんだが理由が分からん >>670そうやって書いてるところもあるよね
ややこしい >>654
水っぽいものの方が細菌が増えやすいんだよ。 スーパー総菜の調理、食品担当は
外国人だらけだしな。 >>665
いや避けようないだろ
93%が感染しても発症しない保菌者で電車のつり革でも感染するし >>602
肉を洗うと細菌が水と一緒に飛び散ってかえって危ないという説もある スーパーの惣菜コーナーからトングが消えたぞw
セット売りで不満なんですけど クソ餓鬼やホームレスがつまみ食いするから
ビュッフェ形式の量り売りは反対 >>628
工場やなんかでは、逆に作業指導書レベルで衛生面での細かい指針を要求され、
保健所から書面や現場視察で細かいチェックが入る。だから、源材料加工したメーカーはシロ。
ニュー速＋でよく勘違いされてるが、惣菜店ではそいつを仕入れて店頭の厨房で二次加工現場があって、
とある惣菜店の特定の店舗が不衛生で保健所から指摘されていて、そこが今回の原因じゃないのか？っていう話。 こういう話だと清潔自慢みたいなのが始まるからつまらん みんなが気を付ければ、経済的にも安くあがって、安全なのを食べられるのにね。 >>576
肉切った後には洗ってから野菜とか切るだろ
調理場の一丁前のつもりのクサレ職人はそれをやらないんだよ >>679
レバー炒めがとんでもない安さで買ったら
とんでもない味付けだったことがあったな
店に後日、その事話したら間違って作っただけじゃなくて
特売も勝手にされておったとか話を聞いた苦笑 大体みんな一応洗うことは洗うんだろ
でもちゃちゃっと洗って適当に終わりにしてしまう
全然洗えてなかってりする > 使用期限の切れた消毒液
消毒液とは名ばかりで
食材の残りクズやゴキブリの死体が浮いたままになっている
放ったらかしになっている腐敗液のようなものだったりして？
> 肉や魚を切る包丁と野菜などを切る包丁を使い回し
当然包丁もドロドロになったままのを拭う事なくそのまま使い
こびりついた食材のカスが腐るに任せて放置したものをそのまま使っていた。
なおかつ消毒液とは名ばかりの腐敗液に「決まりだから」というだけの理由で
毎回浸けて「はい！消毒済みです！」とやっていたとか？
下手をしたら消毒液の中に痰や唾もゴミ箱代わりに吐いていたかもしれない？
だとしたらそこにいる人間は明らかに中国人だろ。彼らの衛生概念だ。 >>686
自慢つーか常識だと思うぞ
あんたの奥さんもちゃんとやってるはず >>687
改善しようとして末端の人間に負担がすべていくのが日本社会の悪いクセ。
欧米ならシステムを改善する。 >>562
お前は肉切った包丁で野菜や果物切ってんのか？
こりゃ飲食店では生は食えんな 14人の女性、それぞれの「アメリカン・ビューティー」が美しい（画像集）
http://www.dxpka.shop/entry/8.html
ぶっちゃけ5人死んだ焼肉屋のユッケを何度も食ったが
なんともなかったので感染しても発症しない自信はある 明日いつも行くスーパー寄ってみよう
自分で取り分けるコーナーどうなってるだろう
でもほんと客の利用の仕方も問題あり過ぎ
小さいことだけど天ぷらコーナーのトングにフライのパン粉がびっしりついてたりとかさ
個人的にはそういう直取りの惣菜使ってないけど、見かけるだけでなんかため息出る >>685
でも工場でもGとか指の先が混入とか
あったやん そもそも家庭で肉なんか切らないだろ。
カッティグされてるのを買う。 >>686
そうか？
回転寿司屋の兄ちゃんの、あのネタケース触りまくりのポリエチ手袋が、
かえって節度を持って手を洗ってる江戸前職人さんより怖い…とか、こぼれ話もあるぞ。 >>700
それは菌がついている所を食べてないだけ
付いてたらダメだよロシアンルートみたいなもん >>669
看板掛け替えじゃないの？
このグループは最後はココスになる掛け替えが得意だしな。 魚を切った包丁を洗って野菜を切れば問題ない
意味不明すぎる >>707
食べたときは変な感じしたが消化したよ
もう数年前の話だ
そのユッケで死人が出たのには驚いたけど
生レバとかやめられん >>703あるよね
どれもこれも面倒くさいだろうね
後の人のことは考えないし >>696
そうだね。欧米のブッフェは、総菜に顔を近づけたり覗き込めないように透明な材質のカバーがかかってるのがあるよ。 >>269
同じく次亜塩素酸ナトリウム使ってるハイターとかは使用期限無いのはなんで？ >>710
菌に感染しても発症するのは7%ってテレビで医者が言ってたし
発症しなかっただけだと思うわ 家庭でも
出刃、刺し身、万能、ペティ
くらいはあってほしいな グループ合計したら大スポンサーやからな。
マスコミは報道しない自由。 外食してるゆとり世代がいうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>720
味や匂いじゃなくて微かに吐き気がするような違和感 >>576
それプラスパン切りナイフで社会人必携セット 包丁使いまわしっつってもサーッと水洗いして
タオルで吹くぐらいはしてたんじゃないの？
マスコミはこういう細かい情報をあえて伏せるとこあるしなぁ 小さい子が死んでるのにスポンサーに忖度して事実を報道しないマスゴミからは放送免許を取り上げろよ
屑が >>697
うんそれぐらいが気になるならやめとけ。もちろんキレイに洗ってから使うが可能性言い始めたらきりがない。 >>576
切った後すぐにチャーハンにして食べるんなら、１本で問題ないよー >>565
20kg入りの業務用ポテサラとかもあるんやで >>727
それがガンだと思うの
一応ちょっとは洗うけど全然洗えてないってことがよくあるから
キッチリ洗わないと >>666
テロならもっとヤバイ菌バラまくだろｗ
あほか 地方ニュース番組だと市の言い分に否定的だったわ
市は感染源の人間からフードに付着と言っていたが全国からも発見された同型は感染源が同じ可能性が高いと言ってた
てかあくまで亡くなった子の件にしか言及してないクソみたいな会見だった
他の店舗や他県は無視 O157に耐性のある人のことを
ニュータイプと言います もう日本では安全にコストかけられないから仕方ない
死んでしまったら運が悪いと諦めるわ >>726
パン斬りナイフは、他店からパワハラしかけてくる社員には、必須だしな 肉切った包丁を洗剤原液直塗で洗っても
危ないんかな
忙しい時やってしまう あちこちで見つかった感染者の菌のDNAの型が同じっていうのは単に以前なんかしらのルートで散らばったものたちかもしれないけど今でも誰かがばらまいてるのは間違いないんだよね >>729
お客様第一主義やで、
お客様を責めると無職になるで 使用期限切れなんて簡単に効果なくなるものじゃないし
問題は使い回しだわ 原因はもちろん、もはや「でりしゃす」が関係しているかさえ怪しくなってきたのに、なぜマスゴミは執拗に「でりしゃす」を叩くのか？
ヒントは スポンサー 広告費 イオン 炭そ菌や天然痘は、難易度が高いが、o157程度なら、素人でも扱える
テロ本番前の、情報収集が主な目的 この総菜店も”使用期限切れ”だ
店長をなます切にしてやれ！！ どうせパートかバイトだろうから
刃は洗剤つけて洗うけど柄は水洗いだろ >>755
だって、みんなでりしゃすの惣菜食べてるでしょ？ >>749
出来れば最後に＋熱湯消毒がベストかなあ
私は包丁もまな板も分けてるけど… 海苔のノロ感染みたいに意外なところに犯人がいるんじゃないの
だって同じ型のO157が他の県にも広がってるし他の店でも感染してる
プラ容器と調味料とか薬味とか >>765
容器や調味料や薬味は調べたほうがいいかもしれないね
まあもう調べてるのかもしれないが これじゃ感染経路が別にあったとしても、評判ガタ落ちだね。
一度コトが起きたらどれだけリスクデカイか、ちゃんと教育しなかったのかな？ >>744
何故粗探しに思えるのだろうか
使用期限が切れていたら消毒効果も薄れているとかは思わんのか？ 包丁使い回しも期限切れ消毒薬もけしからん話ではあるが、今回の件とは関係ないからね
店のずさんさが招いた事件という風にバカを誘導したい意図がある？ 他県の食中毒はおいといてでりしゃすの複数店で食中毒が起きているって事はなんかしら共通点があるはずだよね だからプラ容器にはマスゴミも保健所も触れられないんだって
調べないことにして終わりだから保健所の会見もあんな妙な態度なんだよ (´・ω・)
おまいらが知らないだけで包丁使い分けてない所っていっぱいあるぞ。飲食店、惣菜屋、弁当屋などなど。理由は仕込み等のオペレーションが煩雑になることと用途別に包丁を購入すると費用が嵩むから。
例えば九州中心に店舗展開してるファミレスのジョイフルなんか店舗で使用してる包丁は一本だけだぞ。 >>768
いや消費期限切れてる消毒液とか使い回ししてた時点で
最低なトコだぞ潰れて良い >>777
(´・ω・)
あとまな板も肉と野菜は別々のモノを使用するよう保健所から指導されてるけど厨房スペースの問題で使い分けてない所の方が多い。 今なら気をつけてるから大丈夫だろうと他店で買ってあたるまでがセット >>775
前橋市の保健所は保菌者の客が使ったトングから感染したとか言ってた
デリシャス数店舗に同じDNAの菌をばらまくトング使いが出没するらしい 感染して虫歯がある患者に
洗わない道具で何人も使い回すと
どうなるでしょうか？ 学校とかで集団感染した客があちこちに散らばっててでりしゃすを利用してたとかでもないだろうし
謎 >>13
エアカーテンはそもそも温度管理の為だぞw >>783
店舗、食品、食材から菌が出ないいじょう、奇妙に思えてもそう推測せざるを得ない
死んだ子の感染源は、エビや竹の子の炒め物、天ぷらだぜ？ >>791
複数店舗で発生してるんだよね
出荷したメーカーや店舗の従業員で感染者は居なかった
つまりテロの可能性が一番高い >>790
奇妙というかデリシャスばっか客からの感染がでるならテロだろ
偶然のわけないし つぎつぎ店側のみの落ち度ばっか出てくるのはなんなの？
汚染源は一体なに？ >>583
ミスドは、昔、注文を聞いて店員がケースから出して入れてたけどね。 >>795
不特定多数の店から感染した方が
テロだと思うんだよね… >>795
11都県で出てる
大きく報道されたのが「でりしゃす」 >>788
肉切った包丁とかまな板使うなんてなんでも感染する。 原因の食材は8/11に6店舗で販売されたらしい。。。。既に誰が悪いのかは分かっているだろう。客が同じ総菜屋を廻るとは思えない。
配送業者に保菌者が居たのだろう。
自覚もあったはずだ、ちゃんと罪を償ってもらいたいものだ。 (´・ω・)
O157は体内に100個入ると発症する強い感染力を持つ菌。感染力が強いことでしられる腸炎ビブリオ菌ですら10,000個が体内に入って初めて発症するからな。
いったん広まると感染を防ぐ有効な手だては高温で加熱殺菌処理するしかない。だからサラダとかハムとか刺身の摂取は高いリスクがある。 ここは潰れてもいいけどO157は自然発生したわけじゃないでしょう
11都県同一遺伝子型が同時期発生なんておかしい >>799
11都県ででたのは患者でしょ？
感染源の店舗なの？ >>689
そういう家庭もあるかもしれないけど一般的ではないよね
学校の家庭科の授業での調理実習だって同じまな板と包丁を洗浄して使い回してるのだから >>804
デリシャス系列だけで6店舗と聞いたけど
11箇所全部じゃないが十分不自然だよね 原因が、解明されてないから根こそぎ調べられるな
その挙句に「期限切れの消毒液」「肉や魚の包丁を使いまわし」と
これ、店側の過失じゃなくても、こういったことが出ると客足遠のくだろうw
もっとも、店側が誤魔化すために店の名前？店舗名？とか変えちゃうと
客側にわからなくなっちゃうと思うけど
そういえばワタミなんかは部落企業のイメージが強すぎて、新店舗名を続発してたな ニントン「O157で死んだ女児の肛門から菌を吸いだしてやりたいブヒィね」
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1505306051/
ニントン＝任天堂信者のこと >>806
いや、11都県で同じ菌が同時発生した、みたいに思ってる人がいるみたいだから >>785
歯医者は大丈夫だよ安心しろ
何故かというと超殺菌効果のある薬品で虫歯の部分を消毒するから
たまに其れ歯茎に触れてピリピリするだろｗ >>1
>使用期限の切れた消毒液を使うことがあったほか、
肉や魚を切る包丁と野菜などを切る包丁を使い回して
731部隊か？ もう、クリンベンチで調理しろ
生もの禁止な
オートクレーブ121℃15miniを義務付けしろ >>806
いや、全国規模で猛威を振るうくらいだから、たまたま衛生意識が弱い調理場がクローズアップされたってだけだろう。
それを「デリシャス」だけに絞ってたら、本質が何か見失ってしまったんだろう。 国内産玉ねぎが手に入りにくいようなんですがそのせいですか？
家庭料理でも玉ねぎは切らさないようにしますが、
今年は新タマネギも一部腐ったようなのも店先に並ぶようなありさま。
そのうち、例年並みと思ったのもつかの間、ピンポン玉に毛が生えたようなのや細長い生育途中のものまで
高値で出だした頃、
整った大玉が10コぐらい入ったネットが出回るようになった、外国産の。
見た目も値段もクズの国産よりずっといいけど買えない。
国産タマネギしか私は食べてこなかったから、結婚して30年、初めて玉ねぎの購入を控えてる。 >>815
それはデリシャスに集中しすぎだってw
確率的に
感染者と感染店がもっと大量に出てないとありえん 同じ遺伝子のO157が多方面で検出されているから直接的な原因ではないにしても、
こういうのはやはり杜撰と言わざるを得ないな。 O157に汚染されている食べ物って、
糸引いたり、粘っこい感じ、味が変とか、何か違和感感じるもんなの？ >>783
保菌者がトング使っても持ち手持ってりゃ汚染広がらないよな
持ち手に付着した菌が別の人の手に付き、がパック詰めするときに容器の内側触って…
とかか？どんだけ丈夫なんだ よく使われる食品用消毒液で間違いやすいのは、次亜塩素酸と次亜塩素酸ナトリウム
次亜塩素酸は不安定な物質で水溶液が徐々に分解して効果を失う
次亜塩素酸ナトリウムは水溶液にすれば長期保存が可能（だけど超長期的には分解する） わかってないやつのために解説しておくと、
この手の食中毒は生産者側やスタッフも罹患してるのが普通なのね。
ノロウイルスだとかO157とか、関係者の検便すればまず出てくる。
ところが今回はデリシャススタッフと工場職員から菌が検出されてないんだわ。
店舗や調理場や調理器具からも同様。
前橋六供店に衛生的にまずい部分があったのは事実だろうが、
根本的な感染源や感染経路はいまだに見つかってない。 他の系列店舗でも出てるんだからこれが原因じゃないでしょ 魚のほうがまだ死んだり後遺症が出ないからましじゃないかな
アニサキスくらいだろ 肉って宗教でも厳しい戒めがあったりして昔から扱いは危険だったんだろうな かいわれ大根の時なんか、でっち上げばかりが報道されたからな
o157の報道はみなそうだ
結局発生源不明
かいわれ大根以来何も進歩してない
いつも風評被害にあい泣き寝入りを繰り返す
そもそもo157は自然界に本来存在しない
大腸菌によるテロ開発の産物の噂さえある
無毒の大腸菌がバクテリオファージにより外来性DNAを獲得し病原性を持つ様になる
その中にo157がある
ウイルス感染した大腸菌みたいなもので、何故牛等の糞に多数発見されるか未だ原因がわからない
原因わかれば毒うんこ防止出来る
大腸菌は紫外線等を浴びると簡単に変質しやすい状況になる
o157が夏に生じやすいのは、その為の説もある
ぶっちゃけ普通の大腸菌がラムダフアージとかウイルス感染すればo157になるわけで
保菌している大腸菌が感染してo157になる理屈があるなら保菌していた大腸菌が変質しただけで発症する理屈がある
o157に感染したのではなく保菌している大腸菌がウイルスに感染したという現象があれば、これまでの調査方法で原因不明多発になって当たり前かと
その理屈だと原因は猛暑と多湿になるだけで、衛生管理は一切関係ない
因みに感染がない東北以北は今年は日照不足状態
o157詳しい人ならそんな思いを抱きながら言い訳の粗探しみたいな調査をしてるんじゃないかと思うんだな
どうせ今回も原因不明確定だろ 菌の事なんてよく知らないが
保菌者が不潔なせいでＯ１５７騒ぎが起こるんなら
飲食店以外の家庭の自炊でも頻繁に起こるもんじゃないんだろうか >>828
なぜ食品から菌が出ないのかわからんけど
惣菜食べた客は感染して店員は食べてないから感染してないだけじゃね ユッケの店も調理場の動画で包丁使い回したりまな板と包丁拭く布巾を共用してたな 外食経験者なら常識だけど、肉ものと魚、野菜は分けて包丁使う。
問題のポテサラも常温保管ならば、2-3時間が限度。 でもこんなニュース出たら
感染源を疑われそうな工場や調理場は
徹底的に証拠隠滅するよな ひでぇな
よくこんなんで今まで平気だったな
表沙汰にならなかっただけ？ 複数店舗でウンコ菌感染者とか確信犯しかないな
誰かが悪意を持って意図的にウンコ菌入れたな
でりしゃすに恨みある奴探せよ >>577
>まな板と包丁ってとっくに洗ってるから検出されないんじゃ
O-157 の場合、潜伏期が1週間前後と長いから、隠す意図がなくても検出されなくなることある
顕微鏡ｗで探すわけでなく、ぬぐい液の培養で判定するから、死菌なら居ないことになるしｗ
>>803
肉食用の牛は、日本で、約250万頭ｗ
そのうち、約30%が、O-157 を持っているｗ
一方、O-157 の遺伝子型は、約 1,000 種に過ぎないｗ
子牛の売買などで、いろんな遺伝子型の O-157 を持った牛が、全国に散らばるから、
同じ遺伝子型をもつ、O-157 が、11の自治体で見つかるのは、それほど異常なことではないさｗ バイキング形式の店に在チョンが唾を吐いてそうだな。 >>833
それぞれ別の場所でウイルスに感染した大腸菌て同じ遺伝子型になるの？ そりゃポテトサラダからも混ぜ込んだ素材からも検出されないわな・・・ >>834
起きても、なかなか表面化しないだけかも >>818
全国各地に共通の旅人がいた？肉好きの？トイレはどうなんだ？ 包丁使い回しの所とか、世の中たくさんある。
でもなかなかO157なんかならない。
世の中良くある話しより、菌がどこからきたかが問題 今年は O-157 が流行している 8月から9月の6週間で、患者数 1500人
そのうち、推定 200人 ほどが、この事件の O-157 と同一遺伝子型のようだ
お盆の時期に集中しているね 旅先で感染した事例もあるだろう
惣菜店も大忙しで、普段以上に衛生管理に手が回らず、そこに O-157 で汚染された
感染源が配られたら、食中毒しない方が不思議ｗ たぶん牛肉だろ？
ローストビーフでの感染例すらあるからなｗ ゼンショー案件か。
多分、民間大手メディアにCM流しているから、連中も忖度して追及しないわな。
真相の究明は難しそう。
こういう場合、そういう影響がないNHK、文春あたりが頼りになりそう。 >>824
(´・ω・)
O157は100個体内に入れば発症する危険がある強力な感染力がある。つまり食品や食材に付着した菌が物凄く少なくても感染する危険があるってこと。
人間の五感を使って見た目や色や匂いや食感でO157に汚染されてるかを見分けるのはまず不可能。 >>858
ありがとう。
消費者は気をつけようがないね。。 (ウ) 喫食日時 平成29年8月7日（月曜日）、8日（火曜日）
(エ) 初発日時 平成29年8月11日（金曜日）
(オ) 主な症状 腹痛、下痢、血便、溶血性尿毒症症候群(HUS)
(カ) 検査結果 患者6名の便から腸管出血性大腸菌O157が検出された
従事者便(16名分)及び患者便について調査継続中。
(キ) 喫食メニュー ハムいっぱいポテトサラダ(8月7日（月曜日）提供)、リンゴいっぱいポテトサラダ(8月8日（火曜日）提供)
イ 上記飲食店を食中毒の原因施設と断定した理由
(ア) 患者6名の便から腸管出血性大腸菌O157が検出されたこと。
(イ) 患者の主症状及び潜伏期間が、腸管出血性大腸菌O157によるものと一致したこと。
(ウ) 患者の共通食が、原因施設で提供された食品(ポテトサラダ)に限定されること。 >>832
昔は魚を生で食う野蛮人というか命知らずは日本人だけだったもんな >>847
別に不思議じゃない
o157は無毒の大腸菌がウイルス感染し病原性を持ったようなもの
インフルエンザで流行の型があるようにな
因みにVT2はベロ毒素の型で遺伝子の型ではない
VT1は赤痢菌由来型
VT2はVT1より毒性が強い
VT2は大腸菌兵器開発の産物でないか？と疑いたくなる様な自然界には馴染みがない
o157の流行というより大腸菌のウイルス感染の流行と捉えればわかりやすいかと
o157は大腸菌を宿主にしたウイルス感染した大腸菌 四国兵庫神奈川東京佐渡で確認されたO157と
遺伝子が同じ何だってフジTVでやってた
誰かが菌撒き散らしてるのではないか？ >「でりしゃす六供店」は原因がわかるまで休業する
原因わかったらすぐに開業？気楽な店だな
閉店、廃業だろ まな板や包丁から検出されなかったってことは
調理したあとで混入したのか >>7
調味料由来からと考えるのはありかもね
実際の詳しいマニュアルはあまりわからないけど注ぎ口とか消毒してるとこってあんまりないんじゃない？ まあ、冷静に考え直すと、客が保菌者だった場合の対策も必要か
現状は対策していないか不十分なのか知らんけど 利用客の一人が「また、この店は利用したいです」
もう、馬鹿なのかと・・ >>870
とはいえ原因わからないのが当たり前にある
原因特定出来る調査の仕方してないし
安全が確認されて開店が正しいかと 11都道府県のO-157の遺伝子型が同じ
店のトングとか消毒液とか関係ない。 >>876
かいわれ大根と同じ様相になってきたな
かいわれ大根も食べてない人が感染して、食べた人が感染してないのに、かいわれ大根原因としたアホ状態だったし 他人が作った食い物なんてそこまで信用できるものでもない >>874
入店前に、、
セキュリティチェック。
体温測定。
体調聞き取り。
頭にカバーを被る。
※長い髪はまとめてカバー内に。
マスク着用。
手洗い、手袋着用。
除菌マットで靴裏洗浄。
白衣着用。 >>870
営業してると思って来た客にインタビューしてたんだが｢閉まってて残念です｣と言ってたw
こういう危機感ない奴らがこの先も買い支えるんだろう 食堂でプラスチックの唾ガードしてるのはわらった
いったいどんなことやらかしたんだと トイレは疑わないんだ？
「これらの患者が共通して食ってるのは…」で押し進めるのに限界があるんじゃないのか？
食い物や調理器具から検出できてないんだろ？ 包丁を使い回ししていよが、
消毒液の期限が切れていようが
包丁からもまな板からも病原菌が見つからないのなら
何の関係も無い話だわな。 >>886
店舗の責任がないことアピールだろ
店名公表したことマスコミも焦ってる
出てくる話だと訴えられたら負けかねないからな バイオハザード起こして死人が出たんだから
そりゃいい加減な衛生管理だったんだろう >>891
おかず棚からとって
～食堂とかいうチェーン店みたいなところ 消毒剤の使用期限が切れていたことは問題だが
包丁を用途に合わせて用意することはあるが別に肉と野菜で分ける必要もないし
使い回しがあたかも問題であるような表現はどうなん？
良く洗っていなかったとかならわかるが 会社でバーベキューやらしてるとこあるけど
無警戒すぎてバカですいうてるようなもん 昔の中国では冷めたご飯を食べる習慣がなくて、冷めたものを食べたら死ぬって思われてたらしい
だからお弁当文化がない。お握りもダメ。
聞いたとき笑ったけど環境が不衛生な所で生きていくにはそれが一番安全だったんだろうな そんなこと言ったら近くのオ○ジン弁当も同じ。
自身が丈夫なのもあるけど十数年全く問題なし！！
かえって自宅まないたの調理より全然安心。
会社か店を恨む人が菌ばらまいたと勘ぐりたくなるな。 >>899
バーベキューもまともに出来ない社員ってヤバいな… >>852
生肉とサラダの使い回しなんて、どこにあるんだ？
店名を書いてみろよ？ まな板や包丁などから検出されずって感染源はお客じゃねーの？
飲食店にとっては事故やテロに遭ったような物だな >>897
あ！今、あなたと同じ店舗が頭に浮かんでる♪☆ 違う惣菜に同じトングを使い回すなんて
東京じゃ考えられないんだが
田舎ではそれがデフォなのか？
23区だったら暴動が起こるぞ よく分からないよね
トングでポテサラ取り分けるかな
ま トングは重要なとこじゃないけどね >>871
そんなもん洗った後に検査しても意味ないがな。 何に責任なすりつけようか必死なんだろな
トング エアコン 包丁 まないた ポテサラ >>887
あれは調理する人が直接客から注文受けて話すからだよ >>895
ポテサラとスーパーを悪役にしたことを少しでも認めたら謝罪しなきゃいけないもんな
ニュースでも一歩も下がるな空気読めという態度で未だに連呼してるよ 肉、魚、野菜に同じ包丁を使うって料理人は絶対にやらないよね(´･ω･｀)
何の知識も技術もないバイトのおばちゃんが作ってるのか トングを使いまわし。
サラダも揚げ物も同一のトング・・ってことはトング説が有力？？ インフルエンザの流行と同じで衛生管理は余り関係ないと思うけどな
広範囲に同一DNA型
感染力が強いとはいえ、口からでないと感染しないから食べ物が原因でなければパラパラと広がるだけ
食したときに感染する条件がたまたま、とある店で発生した
感染キャリアは殆どなく猛暑の中雨の日に付着増殖が広がり、さらに大腸菌の世界のウイルス感染流行が加わっている中で口に付着して感染かと
因みに
エアコンに原因あり
工場に原因あり
食物に原因あり
この3点は考えにくい >>86
築地で牡蠣定食たべてあたったよ…
牡蠣フライとバター焼きのセットね。
吐くことなんて子供の時以来で、夜中にゲーゲーなってさ。
もう築地で食事する事は無いな。 逆に、感染者の行動はどうなんだ？
プライベートな部分多すぎて調べられないとか言ってたなら、
検出されなかった工程をいつまで調べていても不明のままだと思うが。
外食先でトイレ寄って戻る時の作法に、感染した患者間で似たような点があったとか？
その辺はどうなんだ？ >>922
レジ精算の時に、お盆に乗せたおかずが目の前にあるから、口もとガードがない頃は違和感あったから。
いいふうに改善されたよね。
テーブルにお客様の声をお聞かせください、の用紙があるから、意見した1人のがいたんだろうな。
自分は、気に入ったメニューを書いたりしてる。 ここか
会 社 名 株式会社フレッシュコーポレーション
代表者名 代 表 取 締 役 社 長 竹 下 徹 郎 >>928
貝は辛いよな自分も牡蠣の炊き込みご飯であたったときは
腹痛もだけど体中の関節が痛くて横になることもできんかった >>782
理由も言えない>>776はフカシだろうから、無視でいい。大手のトレー会社(エフピコとかデンカポリマー)の物を使用しているはずだから、ここを調査すれば分かると思うよ。 >>931
＞>>928
＞それノロでしょ
ああ、牡蠣はノロなのか。
ウワサほど酷くはなかったな。
自分は夜中に2.3回戻して終わった 外食でバイトしてると、食べ物扱うところでも衛生観念ない奴らはほんとないからな
本部がどんなマニュアル作っても、その店舗で適当がドミナントになったらもうダメ やっぱり惣菜は、惣菜屋でも弁当屋でもスーパーでも
所詮他人が食べるっていう意識だから危険だな 絶対買わない方がいいな
調理品で信じて食べて良いのは工場で製造されてパック化されたものだけだな マスコミも追及しているように
低所得者層向けのバイキング形式や計り売りは全面的に禁止にすべき
貧乏人が病原体を運んでいることは今回の事件で証明されただろ？ >>肉や魚を切る包丁と野菜などを切る包丁を使い回していた
基本すらできてないってどれだけ頭悪いやつが働いているんだ・・・・
猿か？ >>927
それならインフルと同じように流行が確認されたら警報出さないとな
つまり厚労省が悪い、ってことでどうだろう いい加減な厨房って本当ひどいからなあ バイト経験ある人は知ってるよな この事件でバイキングビュフェも何かヤバい気がして行く気なくなったなあ >>934
牡蠣は美味しくて大好きだったけど、今後は食べたら多分同時にゲロも思い出すだろうから、
しばらくは食べなくていいわ…少なくともこの冬は。 知りたいのは食中毒がおきた複数店舗で共通して仕入れた食材なんだけどな…
包丁ガーとかトングガーとか消毒液ガーとかもういいよ 使い回しがどうとか、そんなもん関係ねーよ。
結局は、餓鬼や爺などの不潔な奴に触らせない様にしなければ何度でも繰り返すよ。
日本人の民度が下がったんだから、もう仕方がない。ビュッフェ形式の販売は止めるしかない。 >>932
ゼンショーからきて社長なって１年www ゼンショーは一代で大きくしたフジタコーポレーションを子会社にしたんだけど、友好的合併なんだろうか？ 前に、蕎麦屋さんで鴨南蛮蕎麦を食べたら、嘔吐、下痢、発熱の症状が出たわ。
ほんとは病院受診して調べてもらったほうがよかったのかな。 客などの外部混入が濃厚なんだから
仮に万全の対策してても数人は感染してただろ
同業者への危機喚起にはなるだろうが、問題がすり替わってる気がする そういえば群馬のすたみた太郎で食べて8時間後に嘔吐下痢高熱で39度超えた。何だったのだろう？ 次亜塩素酸は期限切れてても有効な塩素濃度を保ってることが多いので、塩素濃度測定試薬で有効性を確認しているところも多い。あまり褒められた話じゃないけどな。 バイキング形式が避けられる未来か
死ぬときにベロ毒素を出して臓器を破壊する始末に負えないな >>924
なんでおばちゃん限定なんだよ
パートのおばちゃんの方が衛生管理厳しいよ >>945
食材発表すると風評被害ガーってなるからな 包丁やまな板使い回しなんてどこのモコズキッチンだよｗｗｗ もう原因これ店じゃなくて加工した工場か食材のどっちかしかないだろ･･･
群馬だけだったら店の衛生管理が原因なんだろうが同時期に複数の店舗で発生してるんだぞ >>892
感染の出発点は牛肉だと思うよ お盆の繁忙期に、酷暑が重なった
牛肉の運搬、調理などの過程で、配送設備、調理器具、「人の手」を介して、O-157が蔓延したと思う
普通、感染源となるには、10万-100万個の菌が必要だが、O-157 は、100-1,000個で発症する場合がある
食肉の業界は、利害関係が複雑で、保健所含めた行政側も対応は慎重になる
輸入肉も絡んでくると、前橋保健所のグダグダぶりも仕方ないカモｗ >>907
専門家によると各店舗やあちこちの県に拡大した同型は感染源が同じ可能性が高いと言っている
客な訳ねーだろ >>963
トラック運転手とか、でりしゃすファンの >>941
ひっそり発表してるみたいだけど
同型のo157が11都県で確認されたと >>964
加工工場、食材、調味料あたりだろ
公表できないレベルの手広くやってる所か朝鮮絡みか >>945
ところがどっこい
食材が原因と実際検出されたケースはないんだよ
因みにo157ってウイルス感染した大腸菌
つまり保菌してる大腸菌がウイルス感染したという理屈はあると思うんだけどな
o157に感染ではなく
大腸菌がウイルス感染した
とかな
調べる技術ないけど 群馬県や埼玉県って、手錠つけたままの逃亡犯いたよね。 >>930
うん、あのマスクは好感が持てる
自分もアンケートはこまめに書いちゃうわ
やっぱりいつも美味しく食べたいから、美味しかったものは褒めて
味がいつもと違っていまいちだったら「今日のはちょっと塩辛かった」とか書いてしまうw 肉と野菜を同じ包丁まな板使いまわししてたんでしょ？
今どき家庭でもそんな事しないよ。 >>963 この記事の爺さん？かな？ 客は無関係というのは当たってると思う
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20170904-OYTET50009/
>感染症に詳しい川崎市健康安全研究所の岡部信彦所長は、
>「基本的には同一の感染源だと考えられるが、・・・」
でも、この爺さん？ちょっとボケてるかもｗ
感染症において、関係者を調べる場合は、病原菌の遺伝子型の一致は、同一の感染源由来とみなすが、
独立して各地で発生してる場合は、遺伝子型が同一の病原菌が、各地で流行してると考えるのが普通ｗ
まあ、記者が理解できず、意味不明な記事を書いた印象だけどねｗ >>963
関東から関西、香川の11箇所でかあ
なんか理屈に無理あると思うけど >>970
もっと露骨に書かないと反省しないけどな >>973
同じ遺伝子型の菌が
全く別の場所で潜伏し続けて
ある日一斉に拡大し始める
とか、もうSFやん 消毒剤の期限切れはまだ殺菌効果があるので関係ないだろう。
包丁やまな板のほうが 多発的なのは、
クマゼミの幼虫が土から出てきて
セミに成って、ワシワシ鳴くみたいな感じ？ >>977
この事件の遺伝子型の O-157 が大きく報道されてるから、そういう印象を持つのかな？
今年の夏は、酷暑の影響もあるのか、8月から9月までの6週間で、O-157 患者数 1500人ほど
確定患者数が 1500人だから、疑診やただの下痢と思った症例をあわせると倍以上の患者数のはず
そのうち、推定 200人 ほどが、同一遺伝子型の O-157 だから、SF もどきの話じゃないさｗ >「皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった」
>Ｏ１５７はしっかりと加熱すれば死滅する。このため、同保健所は「感染経路は不明」としながらも、加熱調理後、店舗内に総菜を並べた後に、菌が付着した二次汚染の可能性があるとみている。
俺は保健所の方に突っ込みを入れたいんだが >>950
10年以上前に時々利用していた、でりしゃす。
やや高めだけど味が良かったし、客層も群馬にしちゃあいい方だったから、トングで各自取り分ける方式もあまり気にしなかった。
そこはもう閉店してるんだけど。
当時はこんなにたくさん店舗なかったし、自店調理だったよ。
経営が変わっていたんだね、あーあ。 人の体内でO157が変異を繰り返して、強いO157も出現するってこと？ >>1
>使用期限の切れた消毒液
ゼンショーHDの方針なんだろう なんかとてつもない力が働いてるヤバイ事件な気がする
単純にテロだったのにテロとかたくなに認めない力が働いてる >>985
へー、そうなんだ。。。 経営方針が変わったんだね
今は、経営の合理化ｗ最優先の、ゼンショーホールディングスがボスｗ
--->子会社、日本リテールホールディングスが、2016年、フジタコーポレーションを買収
--->フジタコーポレーション傘下のグローバルキッチンが「でりしゃす」を運営 >>995
ジッと監視する人員を増やして、監視カメラも設置したほうがいいね。 ＞「でりしゃす六供店」は原因がわかるまで休業するとしている。
もう、閉店して居抜き大好き会社に売ったほうがいいんじゃね？ >>993
高くない。スーパーとくっついてるでりしゃすなんかだと明らかに精肉コーナーの売れ残り使ってた。
シチューを炊飯器で売ってるんだけど、品質表示には豚肉と書いてあるのに、豚肉と鶏肉両方入れてたりゼンショー子会社なる前から無茶苦茶な店。 >>988
そういう考え方もあるのか。。
オレは、食中毒で幼児が死んでブチ切れただけ
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